#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2003-09-29 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2003-09-29をご活用くださいませ。
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2003/09/29 00:00:01
00:02:05 ! killist (再起動)
00:04:02 tatsu114 -> SLEEP114
00:04:11 ! akiraani (Leaving..)
00:08:49 + MCL-240(~username@y133237.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
00:24:07 ! toubousya (CHOCOA)
00:30:20 ! TK-Leana (EOF From client)
00:38:54 ! Kakeru (CHOCOA)
00:39:22 Yaduka -> Yad_Furo
00:40:08 BallMk-2 -> Bal_sleep
00:54:15 Yad_Furo -> Yaduka
00:57:18 + catpunch(~username@p7057-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
2003/09/29 01:00:00
01:02:53 + TAKARA(~mtsuge@fb161007.ot.FreeBit.NE.JP) to #もの書き
01:10:58 Yaduka -> Yad_YS6
01:22:43 ! com-pay (我、深き業とともに刹那を過ごす修羅なり)
01:39:06 azusa -> azusleep
2003/09/29 02:00:00
02:08:13 Tayu -> TayuSleep
02:08:46 MorrisAFK -> Morris
02:28:20 Kyrie -> KyrSleep
02:52:10 ! KyrSleep (Connection reset by peer)
02:52:12 ! TAKARA (Connection reset by peer)
02:52:27 ! OTE (Connection reset by peer)
02:54:10 + PaLiLitH_(~username@ntfkok052220.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
02:55:31 + catpunch_(~username@p7057-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
02:55:36 ! PaLiLitH (Connection reset by peer)
02:55:36 + OTE(~metral@FLH1Aaf071.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
02:55:41 + MorrisC(~windie@p2099-ipad32sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
02:55:46 + KyrSleep(~epsca@FLA1Aag208.myg.mesh.ad.jp) to #もの書き
02:55:48 + hio_away_(~username@p43086-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
02:55:50 + Morris(~windie@p2099-ipad32sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
02:55:50 + MCL-240(~username@y133237.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
02:55:53 + Yad_YS6_(~Yaduka_ka@zaqdadc0e87.zaq.ne.jp) to #もの書き
02:55:54 + azusleep(~azusa@p3250-ipad01funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
02:55:54 ! MorrisC (秘技・木陰落とし！（嘘）)
02:55:57 + PaLiLitH(~username@ntfkok052220.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
02:55:57 ! PaLiLitH_ (Connection reset by peer)
02:57:10 ! kaji (Leaving..)
2003/09/29 03:00:00
03:14:44 ! PaLiLitH (Connection reset by peer)
03:15:19 ! Morris (Connection reset by peer)
03:15:20 ! OTE (Connection reset by peer)
03:15:44 + PaLiLitH_(~username@ntfkok052220.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
03:17:38 + Morris(~windie@p2099-ipad32sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
03:17:40 + PaLiLitH(~username@ntfkok052220.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
03:17:51 + OTE(~metral@FLH1Aaf071.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
03:18:33 + MorrisC(~windie@p2099-ipad32sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
03:18:34 ! MorrisC (EOF From client)
03:33:22 Morris -> MorrisZZZ
2003/09/29 04:00:00
04:33:42 + humasect(-humasect@h24-64-72-196.rd.shawcable.net) to #もの書き
[humasect] 初めまして〜ｗ
2003/09/29 05:00:00
05:59:13 + akagane(~akagane@nthrsm037103.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2003/09/29 06:00:00
2003/09/29 05:59:32
2003/09/29 06:00:00
06:10:43 akagane -> aka_walk
06:15:46 sf_sleep -> sf
[sf] ようこそ#もの書き へ＞humasectさん
[sf] このチャンネルは http://www.cre.jp/writing/IRC/ より案内や自動過去ログ、参加者リンクなどが辿れます。
[sf] 会話内容が自動的に永年公開されるようになっておりますので、発言には著作権や個人情報など、よりいっそうのご配慮をお願いいたします。
[sf] 文章を書いたり読んだりすること関連の話題などの場です。
2003/09/29 07:00:00
07:13:45 ! PaLiLitH_ (Leaving..)
07:39:53 ! aka_walk (CHOCOA)
07:56:23 ! Yad_YS6_ (でかけるさ)
07:59:31 ! MCL-240 (幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう)
2003/09/29 08:00:00
08:16:55 fukaSleep -> fukanju
08:17:45 + TAKARA(~mtsuge@fb161007.ot.FreeBit.NE.JP) to #もの書き
08:26:09 + Stella(~Stella@210-227-015-067.jp.fiberbit.net) to #もの書き
[sf] http://japan.linux.com/enterprise/03/09/17/0215214.shtml
[sf] オープンソースソフトウェアにとっての出版業界への参入機会
[sf] アメリカ出版業界のソフト利用現状くらいは垣間見えるか
08:45:51 ! fukanju (電話待ち落ち。)
2003/09/29 09:00:00
2003/09/29 09:00:13
09:00:19 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
09:01:17 Mode by sf_cre: #もの書き +oo log cre_log
09:03:06 MorrisZZZ -> Morris
09:06:36 Stella -> Stella_Aw
09:38:24 ! catpunch_ (Leaving..)
09:39:10 ! Morris (突撃！！)
09:57:24 + fukaPHS(~fukanju@P061198167090.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
09:57:52 fukaPHS -> fukanju
2003/09/29 10:00:00
10:15:13 ! Stella_Aw (Leaving...cotton)
10:21:42 azusleep -> azusAWAY
2003/09/29 11:00:00
2003/09/29 11:00:13
11:00:19 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:16:48 KyrSleep -> Kyrie
11:17:27 ! Kyrie (再接続〜)
11:18:56 + Kyrie(~epsca@FLA1Aag208.myg.mesh.ad.jp) to #もの書き
11:37:55 + killist(~killist@p62346b.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
11:41:50 Bal_sleep -> BallMk-2
11:50:03 + siseruX23(~siseru@iprfw.impress.co.jp) to #もの書き
2003/09/29 12:00:00
12:04:11 Kyrie -> KyrieHuro
12:53:27 KyrieHuro -> Kyrie
12:54:23 BallMk-2 -> Ball_Mesi
2003/09/29 13:00:00
13:05:26 siseruX23 -> siseMESHI
13:07:45 Kyrie -> KyrieAway
13:43:16 + Stella(~Stella@210-227-015-067.jp.fiberbit.net) to #もの書き
[humasect] ありがとう ＞sfさん
[sf] まあこうして話題の無い時には止まってますけど、話題があれば人はいるので動くはずです
[sf] むう。なんかセールス電話で
[sf] 「御内証のかたおられませんか」と言われて
[sf] なんだそれと問い直してしまった
[sf] 電話口で言われるとさっぱり意味がわからんな
[sf] # 他人の妻を指す尊敬語
[sf] いやはや。口頭で使われたのははじめて聞いたや。
[fukanju] (^^;
2003/09/29 14:00:00
14:00:36 killist -> killafk
14:04:04 fukanju -> fukaAway
14:05:05 ! fukaAway (PHSも持っていくので落ち)
[siseMESHI] む
14:10:21 siseMESHI -> siseruX23
[siseruX23] なにげに
[siseruX23] /system/top100.htmlに僕の日記が入ってるな。
[siseruX23] そーだsfさんちょっと秘話お願いします
[Stella] 大修館のシーソラス……悩ましい
[showaway] いいよ（ぉ
[showaway] 面白いよ
[showaway] 便利だよ
[showaway] 買ったほうがいいよ
[Stella] 週刊文春で立花隆が紹介していて「まぢ欲しい。でも高い」と悩んでいます
[showaway] 安いと思うよ
[showaway] あの中身を考えると
[showaway] うはうはな生活を送れること、間違いなし（ぉ
[Stella] 今月の生活費の6分の１が吹っ飛ぶ
[Stella] 今日書店に行ったんだから、ちゃんと見てくればよかった
[showaway] 10分の1を超えると、さすがにいたいな
14:41:33 PaLiLitH -> PaLiAway
[siseruX23] この類語大辞典って
[siseruX23] 書籍、ですよね
[sf] ですね
[siseruX23] 電子辞書だったら速攻買うんだが。
[sf] http://dict.cre.jp/
[sf] 張っとこう
14:56:46 KyrieAway -> Kyrie
[Stella] 明鏡もひかれるんだよなー
[showaway] 迷ったら、買え
2003/09/29 15:00:00
15:09:52 galloAFK -> gallows
15:27:04 + mihiro(~mihiro@eatkyo061109.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
15:35:14 Stella -> Stella_Aw
15:43:38 Stella_Aw -> Stella
2003/09/29 16:00:00
16:00:57 killafk -> kill-FF
16:02:22 + azusAWAY0(~azusa@p3250-ipad01funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:02:36 + NM(~qym03433@acykhm001064.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
16:14:55 Stella -> Stella_Aw
16:23:47 + TK-Leana(~tk-leana@zaqd37c3d06.zaq.ne.jp) to #もの書き
[sf] 読みやすいルールブックへの提案 http://www.trpg.net/cre/ron/RolebookLayout.html
16:37:43 PaLiAway -> PaLiLitH
[sf] 以前のアキトさんによる日報の連載がWeb版になりました〜
[siseruX23] スバラシイ
2003/09/29 17:00:00
17:09:41 sf -> sf_away
17:24:25 ! siseruX23 (shutdown -h now)
17:26:40 SLEEP114 -> tatsu114
17:30:53 Stella_Aw -> Stella
17:39:49 Kyrie -> KyrieAway
17:41:10 azusAWAY0 -> azusAWAY
17:44:09 NM -> NM_afk
17:44:43 sf_away -> sf
17:47:04 ! impulse_ (Leaving...)
17:50:04 + impulse_(~impulse@N007212.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
17:51:17 + siseruX23(~siseru@iprfw.impress.co.jp) to #もの書き
17:52:50 + Kakeru(~kakeru@p78b095.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] ゆう
[sf] おかえり
[Kakeru] ただいま
17:59:00 TK-Leana -> TK-Away
2003/09/29 18:00:00
18:04:40 + fukaPHS(~fukanju@P061198252227.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
18:04:46 KyrieAway -> Kyrie
18:05:07 fukaPHS -> fukanju
18:11:34 Stella -> Stella_Aw
[Kakeru] むー
[Kakeru] 自分の欲望に忠実に先頭なんか書かずにひたすらいちゃいちゃするはなしを書いたほうがいいのかと思う今日この頃
[Kakeru] 戦闘や
18:14:43 Stella_Aw -> Stella
[Stella] 起承転結、あるいは序破急ができていれば、ひたすらいちゃいちゃでもひたすら戦闘でもいいんだが
[Stella] 「ひたすら」ってのはかなり筆力を要求する罠
[Kakeru] できれば苦労しません
[sf] おっけーですよー
[sf] もんだいなーい
[Kakeru] むしろこー
[Kakeru] 戦闘がうまくかけないとからぶらぶがうまくかけないとか
[Kakeru] そもそも話がうまく作れないとか
[Kakeru] そもそも人間として駄目だとか
[Kakeru] そっちのほうが問題かもしれない
[Kakeru] （ころ
[Stella] 大丈夫
[sf] 最期のはどうでも良いことだ
[Stella] 人間として駄目な作家は山ほどいる
[sf] 人間として駄目で無い作家を挙げよ。
[Kakeru] ……そんなにだめなひとばっかりなんですか？
[sf] ブックオフとのまちがい電話がかかってきた。わはははは。
[Kakeru] どういうまちがいですか
[sf] まあただの押し間違いでは
[sf] でだな。立派な人間は１種類しかいないが、駄目な人間はみなそれぞれに駄目なところがある。
[sf] なんだな、駄目なところなんてのは誰だって見つけられるんだよ。
[Kakeru] ふむ
18:24:14 Kyrie -> KyrieAFK
18:24:44 NM_afk -> NM
[NM] 思うに
[sf] なので、駄目なところを逆用して長所にするか、駄目なところは回避してできるところでなんとかするのが、人間の生きる道というものなのだ。
[NM] 立派な人間にモノは書けない
18:25:54 + com-pay(~climbersp@s156204.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[sf] まあ歪みや欠落が原動力になってるというのは
[sf] よくあるみたいよな
18:30:37 + kaji(~kaji@kngf21910223140.gemini.broba.cc) to #もの書き
18:32:55 ! com-pay (我、業深き刹那に生きる修羅也)
18:33:09 ! azusAWAY (さいきどう)
18:43:39 KyrieAFK -> Kyrie
18:50:49 Stella -> Stella_Aw
18:59:03 Stella_Aw -> Stella
[Kakeru] ATOK16が出たそうですがそっちのほうがいいんだろうか？
2003/09/29 19:00:00
[siseruX23] 何と比べて？
[Kakeru] WinXP付属のIME
[sf] 16は前からでてます。最近でたのはプロフェッショナル。
[NM] ATOKにしたまへ。
[Kakeru] ふむむ
[siseruX23] 変換精度で言えばATOKの方が断然良い
[siseruX23] # 両方ともデフォルト状態だとしてね。
[sf] ATOK 16 for Windows Professional http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000C1M3D/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : B0000C1M3D )
[sf] 共同通信社の『記者ハンドブック』に沿った文章の執筆を支援する機能つきの高機能版な
[siseruX23] ギリシャって書いたら《「ギリシア」の誤り》とか表示されるんだろうか
[siseruX23] 買おうかなあ＞ATOK16pro
[NM] 大昔はVJEがもてはやされたこともあったが
[NM] 今はどうなんだろう
[sf] 変換エンジンそのものは古いままだったような。VJEは組込み向けの軽量ので生き延びとったはず。
[NM] VJE-Deltaから動いてないのか。
[sf] いちおうなんかPC用の新しいものも出るとか出たとか見かけたような気もするが
[NM] http://www.vacs.co.jp/
19:05:18 ! siseruX23 (shutdown -h now)
19:05:30 kaji -> kaji_afk
[sf] > 日本語入力ソフト「VJE-Delta Ver.4.0」を2001年4月14日に発売致しました。
[sf] ふむ
[NM] ATOK8が出る前あたりに
[NM] 一時VJE-Σかなんかが収録語数でATOKを上回ったことがあったような記憶が。
[sf] お。予測入力機能なんてあるのか。
[Kakeru] 勝手に描写とか細くして書き込んでくれるIMEとか（ない
[Kakeru] ……細く？
[Kakeru] 補足か
19:11:22 + Yaduka(~Yaduka_ka@zaqdadc0e87.zaq.ne.jp) to #もの書き
19:11:54 Yaduka -> Yad_Ys6
19:16:59 + com-pay(~climbersp@i119236.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:17:03 + azusa(~azusa@p4180-ipad03funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:20:34 tatsu114 -> MESI114
19:23:30 Ball_Mesi -> BallMk-2
19:24:10 kaji_afk -> kaji
19:27:22 + kairi1(~kairi@o173154.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:30:35 ! kairi (EoD From client)
19:34:56 + meltdown(~meltdown@d227.GshizuokaFL1.vectant.ne.jp) to #もの書き
19:35:19 Stella -> Stella_Aw
19:36:51 + ko_sig(~ko_sig@t079243.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #もの書き
19:38:04 Stella_Aw -> Stella
19:41:32 MESI114 -> tatsu114
19:51:14 kairi1 -> kairi_Awa
19:53:22 kairi_Awa -> kairi1
19:55:10 BallMk-2 -> Ball_Mesi
19:59:19 Stella -> Stella_Aw
2003/09/29 20:00:00
[meltdown] 「軍事頭脳をもっているか」読み終わりー
[meltdown] 軍事力の必要性や意義について書いてある本だった
[meltdown] 入門者向けと紹介されたいただけあって、解りやすかったなぁ（くるくる）
20:09:11 ! kaji (Connection reset by peer)
20:09:26 ! mihiro (CHOCOA)
20:10:02 + kaji(~kaji@kngf21910223140.gemini.broba.cc) to #もの書き
20:15:40 Stella_Aw -> Stella
[Stella] 軍事頭脳を持っているか http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=01436761
[Stella] 現在お取扱いができません
20:19:55 + showaway0(~showchan@ACCA1Aaa210.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
[meltdown] にゅう、アマゾンの古本仲介で買いました
[meltdown] 絶版系書籍は大抵これで買ってます（ｗ）
20:24:27 Yad_Ys6 -> Yad_sleep
[meltdown] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4413030648/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4413030648 )
20:28:03 Ball_Mesi -> BallMk-2
20:28:25 + akagane(~akagane@nthrsm037103.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] 軍事に興味はあるが、基礎知識がまったくないか少しだけ、と言う人向けですね
[meltdown] もふもふ
20:37:48 Stella -> Stella_Aw
[Kakeru] ふもっふ
20:38:51 + kaji_(~kaji@kngf21910223140.gemini.broba.cc) to #もの書き
20:39:04 TK-Away -> TK-Leana
20:39:07 ! kaji (Connection reset by peer)
[tatsu114] もふっもふっもふ
20:42:23 Stella_Aw -> Stella
20:48:12 + miburo(~miburo13@r240119.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:48:20 com-pay -> CP_NPC
20:59:38 ! kairi1 (EoD From client)
2003/09/29 21:00:00
21:02:47 + kairi(~kairi@o173154.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:03:20 Stella -> Stella_Aw
21:05:44 + kannna(~kannna@ACCD2F3E.ipt.aol.com) to #もの書き
[kannna] こんばんは
[kannna] ちょっと気分転換に来ました
[tatsu114] 電極転換
[tatsu114] （びりびり
[kannna] シビビビーン
[PaLiLitH] しびびんしびびん
[kannna] 今日は、途中で急に抜けるかもしれませんけど、よろしく。
21:06:55 ! TAKARA (Connection reset by peer)
21:08:13 + toubousya(~runaway@flets343.harenet.ne.jp) to #もの書き
21:21:57 Stella_Aw -> Stella
[meltdown] 「まんがサイエンス２」読み終わり
[meltdown] いやー、宇宙船のコストや開発履歴がざらっと紹介されてました。
[meltdown] 予想以上に高コスト（げふげふ）
[meltdown] 宇宙開発が、戦争で発展したのは在る意味皮肉ですが…
[sf] まんがサイエンス http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?s1=dd&sort=%CA%C2%A4%D9%C2%D8%A4%A8%A4%EB&aid=p-sf0023&ti=&au=&ol=%A4%DE%A4%F3%A4%AC%A5%B5%A5%A4%A5%A8%A5%F3%A5%B9&pb=&pby=&pbrg=2&isbn=&age=&idx=2&gu=&st=&dp=10
[meltdown] 開発段階では色々楽しく試行錯誤が行われた模様。むふー
[meltdown] うに、御苦労様です（へこり）
21:41:17 + showaway(~showchan@ACCA1Aaa210.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
21:41:58 Stella -> Stella_Aw
21:43:12 OTE -> OTE_Aw
21:45:15 + showaway0(~showchan@ACCA1Aaa210.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
21:45:54 Stella_Aw -> Stella
21:52:00 kairi -> kairi_Awa
[kannna] オチまーす。
[kannna] ではでは
[PaLiLitH] では。
21:53:23 - kannna from #もの書き (kannna)
21:56:56 TK-Leana -> TK-Away
21:57:08 - humasect from #もの書き (終了した。)
[akagane] >■本日の読書：『キャプテン・フューチャー・ハンドブック』エドモンド・ハミルトン他
[akagane] http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200309xx.html
2003/09/29 22:00:00
22:02:39 azusa -> azu-OLS
22:05:55 Stella -> Stella_Aw
[meltdown] キャプテン・フューチャー。結構、権限の大きな英雄らしい
[meltdown] ぬう、品切れか…
22:11:48 + Morris(~windie@p4243-ipad29sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] 復刊に関しては検討中らしい＜復刊ドットコム
22:15:21 Stella_Aw -> Stella
22:18:15 ! meltdown (皆様に、「砂漠の風」のあらんことを)
22:24:36 + showaway(~showchan@ACCA1Aaa210.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
[TayuSleep] 最近ロマンがなくなってきたなぁ、と思う
[TayuSleep] ロマンというか浪漫というか（笑）
[TayuSleep] 小説とか神話とか読んでも、
[TayuSleep] 先に話のつくりやできの方を考えてしまってあんまし純粋に楽しめない(^^;
[TayuSleep] アラビア語の御伽噺って千夜一夜の他に出てないかな、と思う
[TayuSleep] ふとこの間気づいたのだけれど、
[TayuSleep] 私のアラビア語の経験や分野が浅いだけなのかもしれないけれど、
[TayuSleep] たとえば西洋科学史などには、
[TayuSleep] 妙なもんげろげっとした摩訶不思議な顕微鏡で変なものを見てしまいました、というスケッチとか
[TayuSleep] 奇書は結構それなりに出ていて荒俣さんとかまとめているのだけれど
[TayuSleep] アラビア語でそういう奇書、の類って聞いたことないんですね
[TayuSleep] 意外と理知的過ぎる歴史を持っているのか、
[sf] そもそもこー、アラビア語の書籍と
[sf] アラビアの学者を
[sf] どれだけ知っているかってとねえ
[TayuSleep] 単に私の探索能力が欠けていて巡り合わないだけなのか、
[TayuSleep] ちょっと不思議です（笑）
[TayuSleep] クトゥルフの呼び声に出てくる、いわゆるネクロノミコンのアルハザードとかの奇書も、
[TayuSleep] アラビア語圏にはスーフィズム、とか神秘主義とかあるんですが、
[TayuSleep] これ、神の方向を目指すものであって逆ではないんですね
[TayuSleep] 人文関係の方ばかり在学時はやっていましたので、
[TayuSleep] アラブの学者というと、たいてい、人物列挙伝を書いている人、というイメージがあって、
[kill-FF] ＃アラビャ語だと、『アル・アジフ』でしたっけ＞ネクロノミコン
[TayuSleep] 事実、聞いた話、をできるだけ沢山実地と記憶に照らして書き留める膨大な記憶量をもった人たち、というくらいのイメージしかないのですわ
[TayuSleep] あるあじふでしたっけ(^^;
[sf] ピカトリクスとかタブラ・スマラグディナ(＝エメラルド・タブレット)とか
[sf] 後の西洋の魔術書の元本はアラビア産ですな
[TayuSleep] CoCのルルブ、手元にないから分からないですね(^^;
[TayuSleep] その膨大な記憶量、の中には、
22:34:42 NM -> NM_afk
[TayuSleep] コーランの解釈以外にややこしい謎めいた話ってあんまり、ない。
[PaLiLitH] 数学とか医学でもいろいろいたような。
[TayuSleep] アラビア語でそーゆーいわゆる魔術書みたいなもんって出てるんだろうか
[TayuSleep] 今のムスリム圏だと即発禁処分になりそうな気もする(^^;
[sf] 有名な学者に怪異モノなどの地方の伝承やなんかを収拾していた人がいた
[sf] はずだ
[sf] いたんですってばー
[sf] つーか
[PaLiLitH] オマル・ハイヤームとか。
[sf] 錬金術や魔術の元ネタは
[sf] ほとんどアラビア語文献です
[TayuSleep] 伝承、は聞くんですが、怪異ものって、在学時には聞かなかったんです。
[TayuSleep] そこの辺りが今思い返してみるとすんっごーく不思議です（爆
[TayuSleep] 千夜一夜くらいしか、容易に手に入る文献がないんだろーか？
[TayuSleep] オマル・ハイヤームは詩人でして、
[PaLiLitH] 王の書も不思議な話が入ってませんでした？
[sf] 日本語に訳されているので有名なのは
[sf] ということですね
[TayuSleep] 詩で歌う分には別に空想いろいろと広げてるのは読んでますね
[TayuSleep] はい＜日本語に訳されてるのとか直接紹介されてるのとか
[Stella] 王の書はアラブじゃなくてペルシャだし
[TayuSleep] うん
[PaLiLitH] あうち。
22:40:02 + TayuSlee_(~Tayu@Air1Abr048.ngn.mesh.ad.jp) to #もの書き
22:41:15 + catpunch(~username@p7057-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:41:21 kairi_Awa -> kairi
[sf] まあ今知られているものは、いろんなのが混ざったものなんかなあ
[sf] http://www.jttk.zaq.ne.jp/arabian_nights/galland_gisho_1.htm
[sf] つまるところ、あれ自体がいろんな伝承ネタを集めた本なので
[sf] それにおもしろいものは含まれてしまっとるというところかな
[sf] 千一夜物語 で検索 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?s1=dd&sort=%CA%C2%A4%D9%C2%D8%A4%A8%A4%EB&aid=p-sf0023&ti=&au=&ol=%C0%E9%B0%EC%CC%EB%CA%AA%B8%EC&pb=&pby=&pbrg=2&isbn=&age=&idx=2&gu=&st=&dp=50
22:47:55 ! miburo (CHOCOA)
[sf] アリ・ババmアラジン
[sf] アリ・ババもアラジンも
[sf] アラビア語原典には存在しないらしい
[CP_NPC] 中国とかのお話でしたっけ？
22:50:33 NM_afk -> NM
[sf] 千一夜物語の原典にはないけど
[sf] 他のアラビア語文献から拾ったものなんかな
[TayuSlee_] アラーウッディーンの話はアラビア語を習って最初に取り組んだ文献です
[sf] 設定上は中国が舞台となってますが
[TayuSlee_] 原典にない？うーん
[sf] 描写などは当時のアラビアを反映したものである
[sf] ということです
22:51:16 + miburo(~miburo13@n187229.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[PaLiLitH] 中国は天竺みたいに遠いとこにある不思議な国。みたいな認識だったと聞いたことが。
[TayuSlee_] 原典、といっても民間伝承ですので、
[sf] http://www.biwa.ne.jp/~tarumoto/k6804.html
[TayuSlee_] いろいろな版があるわけですが
[TayuSlee_] 私読んだような気がするんですが(^^;＜アラジンas東洋文庫の千夜一夜
22:52:29 ! akagane (EOF From client)
[TayuSlee_] 気がする、だけじゃ証明にはならんな（笑）
[sf] http://www.heibonsha.co.jp/catalogue/series.toyo/toyo11-ArabianNights.html
[sf] アラビアン・ナイト 別巻 アラジンとアリババ
[sf] ちゃんと原典訳のやつでは「定本（東洋文庫に全１９巻として収載）にはなく、別のアラビア語原典から訳出したもの」と
[TayuSlee_] 別巻ですか……。
[sf] して書いてある
[TayuSlee_] ふむふむ
[TayuSlee_] 再訳ものかぁ
[TayuSlee_] ＜再訳ものを他で読んでいたのかもしれん
2003/09/29 23:00:00
23:06:22 ! Morris (さいきどー)
23:07:06 + siseruX23(~siseru@N010102.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
23:14:00 TK-Away -> TK-Leana
[NM] >訳者絶筆。
[NM] ＞別巻
23:23:12 + Morris(~windie@p6048-ipad30sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[NM] 11巻目までと12巻目以降で訳者が違うのはそういう理由か……
23:29:17 fukanju -> fukaSleep
[NM] さっきのアラジン輪舞曲のページを読む限り
[NM] 最初に千一夜をヨーロッパに持ち込んだ翻訳者が
[NM] 後に自分で採集した話を「続編」として出版した、ということのようだ
[PaLiLitH] どこかのルパンみたいですね。
[Stella] 「混ざりものの月」よみおわり http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?bibid=02367318&aid=p-sf0023
[Stella] 世間知らずで色気なしのハーフヴァンパイアの少女が主役
[Kakeru] いろけないのか
[Stella] ない（きっぱり）
[Stella] でも、あんなことやそんなことを（まて
[Kakeru] どんなことですか
[Stella] 裸にむかれたり
[Kakeru] それはたいへんだ
[Stella] 口の中に強引に舌入れられたり
[Kakeru] 最近だと世間知らずで色気たっぷりな真祖の姫君が主役だったりするからちときついですな（なにが？
[Kakeru] ふむ
[Kakeru] 剥いたりするのはどんな奴ですか？
[Stella] 性格が悪い神父
[Stella] 強引に主従契約結ばせたりするのだ
[Kakeru] ふむ
[Kakeru] それは萌えますな
[Stella] 基本です＜性格が悪い神父
[Kakeru] しかしこう
[Kakeru] 色気ないののどこがいいのか神父
[Kakeru] ろり専？
[siseruX23] 色気が無いのが良いんじゃないか
[siseruX23] たぶん＞ロリ
[Stella] らぶものじゃない
23:47:29 ! miburo (CHOCOA)
[Stella] いぢめるネタとして、裸にむいたりいろいろしてるの
[Kakeru] それは愛ですよ愛
[siseruX23] つまりSであると。
[Stella] Sですね。真性の
[Kakeru] さんざんいじめてポイですか
[Stella] 捨てませんって
[azu-OLS] ふむり
[azu-OLS] かけるんはいじめてポイキャラ萌え、と……φ（。。）
[Kakeru] がーん
23:51:15 + akiraani(~username@ackube003201.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:51:36 ! showaway (Connection reset by peer)
23:51:58 + showaway(~showchan@ACCA1Aaa147.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Kakeru] 世間知らずのヴァンパイアハーフが悪徳神官にいじめられているうちに離れられなくなる話なんですな
23:54:25 ! TK-Leana (難儀な人と知り合うのは幸いな異なり)
[akiraani] いぬかみっ！3読み終わり
[akiraani] 相変わらずエンタテイメントとしてよくできてると思う
2003/09/30 00:00:01 end
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