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文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
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2003/06/19 00:00:01
00:02:23 ! kairi (EoD From client)
00:02:41 ! Morris (スリープモード ニ イコウシマス)
00:06:09 ! MCL-240 (幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう)
00:08:37 + tatsu114(~tatsu114@flets041.ip.ipc-tokai.or.jp) to #もの書き
[akiraani] http://www2.diary.ne.jp/user/117288/
00:09:42 tatsu114 -> sleep114
[akiraani] いいのだろうか、これ
[akiraani] 倒産した出版社にあったマンガの原稿が
[akiraani] まんだらけに横流しされたらしい
[Kakeru] いいわきゃないが法的にどうしようもない罠
[akiraani] どうしようもないのか？
[ao] 契約事項による。
[ao] ただ、潰れてるのでうやむやなんだろね。
[Kakeru] 損害賠償請求しても取り返せませんよ＜出版社に
[Kakeru] 潰れてるし
[ao] 法律的な視点だと、盗難品の売買になるんかね。
[Kakeru] まんだらけが、盗品だとわかって買ったと言う証明ができないかぎり原稿を取り返すのは不可能ですし
[akiraani] これも契約によるんだろうけど
[ao] ま、どちらにしろ。あんまりイメージよろしくない事件やね。
[akiraani] それよ
00:17:17 Catshop -> CshopBath
[akiraani] 出版社との契約に
00:17:41 + tatsu114(~tatsu114@flets166.ip.ipc-tokai.or.jp) to #もの書き
[akiraani] もうちょっときちんとした物を適用するような
[akiraani] 風潮がこの事件をきっかけにできたりするんだろうか
00:18:31 Yaduka -> Yad_furo
[sf] 法的には善意の第三者だからな
[Kakeru] とどのつまりドロボウだからどうしようもないと思う
[sf] どーだろうなあ。少しは変わることはあるかも知れんが、昔からの慣習となってるからねえ。出版社も契約概念そのものが無かったりするのが多いわけだし。
[ao] まあ、ちょいと気になるポイントとして、まんだらけでは、前にもなんか売買関連でトラブルあったちゅう話ぐらいか。
[sf] 昔から未払いのままドロンとかは、よくあったけど、現状のままなんだよな。
[akiraani] でも、このままだと「まんだらけは出所が怪しいもので平気で買い取って、本来の持ち主が来ても足元見てそのまま売っちゃうところ」という
00:20:07 gallows -> galloFLOW
[ao] 流出自体はそれほど珍しくない気もするしな。
00:20:38 + tatsu1141(~tatsu114@flets239.ip.ipc-tokai.or.jp) to #もの書き
[akiraani] アングラショップ
00:21:47 ! killist (むずがる子供の為の季節。)
[akiraani] ということになる
00:23:06 + killist(~killist@p622a74.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] しかし、アクセス１００倍っちゅーのはすごいなぁ
00:24:27 ! ao (CHOCOA)
00:25:05 + kairi(~kairi@r188053.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Kakeru] またかけばいいやんとかいっちゃだめなんだなきっと
[akiraani] 泣き寝入りすると
[azusa] | =） ダメらしい
[akiraani] また同じ事が起きる
[azusa] | ・） つーか、未払いではまた描けばいいとか思うようね
[azusa] （読んだけど
[akiraani] 漫画の原稿って、イラストとしての価値もあるし
[akiraani] 契約できちんと扱うべき物のはず
[akiraani] 小さいところだとそのへんがおざなりだというのはわからないでもない
[sf] 大きいとこでも同様だろう
[akiraani] でも、盗品とわかっていて、販売の保留すらできないと言うのは
[akiraani] ＃事実上ね＞盗品とわかっていて
[sf] 文章もそうだが、事前契約書なんて出すとこあるんかな
[akiraani] 日記にもあったとおり、作家がなめられてる
[Kakeru] そういう法律なんだから仕方ないやん
[Kakeru] 主張が良く見えないんだが
[akiraani] つまりだな
[akiraani] 作家の地位が不当に低いと
[Kakeru] ふむ
[Kakeru] 低いからどうだと？
[Kakeru] もっと高くする運動をしましょうとか
[akiraani] そういう事態に陥るかも知れないようないい加減な契約がまかり通っている
[Kakeru] 第三者が原稿を売るのと
[azusa] ＃中国に金型が流れて行くのが問題になり始めたのと似てるかもー
[Kakeru] 出版契約はまったく関係が無いぞ
[akiraani] 関係あるよ
[akiraani] きちんと契約してその証拠が残っていれば
[akiraani] 盗品だと言うことがはっきりする
[akiraani] すると、警察も動く
[akiraani] もちろん、盗品と判明した以上、持ち込まれた側も売れない
[akiraani] というか
[akiraani] 持ち込まれても買い取らなくなるだろう
00:35:41 + ao(~chocoa@h065.p481.iij4u.or.jp) to #もの書き
[azusa] | =） 盗品だと言う「証拠が無い状態」を「ある状態」にしないと、被害がこれからも出るよ、と。
[sf] なんにしても、この手のは警察に相談するのが失策で
[sf] 弁護士に相談して裁判所から仮処分を出してもらう必要があるわけだが
00:37:07 + catpunch(~username@p13034-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[azusa] | =） 。ｏＯ（警察って何のためにあるんだろう……）
[Kakeru] 善意の第三者じゃないと証明するのは不可能っしょ？
[akiraani] 善意の第三者って
[akiraani] 何しても許されるのか？
[sf] 所有権は善意の第三者にある
[Kakeru] 法律上は盗品と知って買わないかぎり売買による利益は保護されます
[sf] と民法で決まっとる
[azusa] | =） 盗品と証明できる様になれば、売った奴を訴えられる
[Kakeru] えーとあれです
[Kakeru] たとえば
[Kakeru] かけるんがsfさんからパソコンを盗んで
[Kakeru] あきらおにーちゃんに売ったとする。
[Kakeru] sfさんが
[Kakeru] 「俺のだから返せ」
[Kakeru] とゆーても返却義務はない
[Kakeru] 仮にパソコンに「ふるたにしゅんいち」と書いてあっても駄目
[akiraani] その場合その分、かけるんが損害を請求されるわけだが
[Kakeru] うむ
[akiraani] 現状それすらままならない
[akiraani] というか
[akiraani] 盗品とわかっていて
[akiraani] それを堂々と売る、というのは
[soutou] つまり、かけるんが雲隠れしているわけだ
[Kakeru] どろん
[akiraani] 中古販売としてのモラルが問われる
[akiraani] と思うのだが？
[soutou] だから
[soutou] 証拠が無い
[sf] 原稿が売却されたのか、それとも現行の利用権が売却されたのか
[sf] というのは
[sf] わかんないわけです
[sf] # これで裁判になるのは良くあるんだが、いまだに体質は変わんないよな
[akiraani] この場合だと、まんだらけは「わからない」ということがわかってるから売るわけで
[sf] # 良くとはいわんか、まあ事例はいくつもあるのに、だ
00:43:02 Ballkamin -> BallMk-2
[soutou] 自称盗まれた人が「盗まれたものです」と言って騒いでも
[soutou] 本当かどうかはわからない
[sf] うん
[akiraani] 「これはどさくさに持ち込まれた盗品だろうなぁ」というのはあたりがついてるはず
[Kakeru] 推定で販売中止はできませんよ
[akiraani] だから、法的拘束力はない
[akiraani] そんなこたぁ、わかっとるんだ
[soutou] モラルといわれても
[soutou] 商売だし
[soutou] やめる理由が無い
[azusa] | =） 「モラル」を問題にしだしたよ
[akiraani] そういうあこぎなことをしても
[akiraani] 痛くもかゆくもない
[soutou] 無論、金出して買ったものを返してあげる理由も無い
[akiraani] その体質が
[soutou] 漫画家の一人や二人に恨まれても
[akiraani] おかしい、と言ってる
[soutou] 毛ほどにも痛くない
[MINAZUKI] ただ、状況的にまんだらけが、これは売るとまずいものだと思って扱ったのなら。
[azusa] ＜中国に金型技術流出な件
[MINAZUKI] 故意は生じるなあ
[soutou] 思ったかどうかは
[soutou] 調べようが無い
[azusa] | =） あれです
[akiraani] 調べようもないし、漫画家が裁判なんて起こす余裕がないことも承知してる
[azusa] まんだらけの方は抑止できなくても
[Kakeru] なんかこう
[soutou] じゃあ、何が問題なんだ
[azusa] 売り払うような奴を抑止できれば
[Kakeru] ここでいってもしょうがないことその2ぐらいなよう
[Kakeru] なきが。
[akiraani] まあ
[akiraani] 言ってもしょうがないというのは確かだが
[azusa] | =） ここは「#もの書き」ですが
[akiraani] 言っちゃいかんと言うことでも無かろうと
[akiraani] 著作物の扱い
[Kakeru] 主張が「こんなことはいかん」だったら「はいそうですね」で終わるぞ。
[Kakeru] 「法的に間違っている」だと「合法です」
[azusa] | =） ……
[akiraani] いや、何も思わんのなら、そう答えてくれていっこうにかまわんのだが
00:49:01 CshopBath -> Catshop
[Catshop] ここで話していけない内容でなく、公序良俗に反するようなコトでなければ──
[soutou] 相応のやり方をすべきだとは思った
[Catshop] 別段、とめる必要はないと思います。
[Kakeru] 飽きたんで別の話題がいいな（はーと
[catpunch] うむ
[soutou] 交渉は店とじゃなくて、個人とやるべきなのだ
[catpunch] ならば
[akiraani] 自分で提供したまい
00:50:10 ! akagane (CHOCOA)
[catpunch] なんとなく
[catpunch] 「撲殺天使ドクロちゃん」
[Catshop] 素直でよろしい。＞ 飽きたんで別の話題がいい
[Kakeru] 買ったか
[catpunch] というのが気になるんだが（特にタイトルが
[Kakeru] 買ってないらしい
[soutou] ファイトクラブの話でもしよう
[Kakeru] とりあえず買って読んで報告するべし
[akiraani] ちょっと電波ですよ＞ドクロちゃん
[catpunch] む、しかたないな
[Catshop] 一つっ、ファイトクラブの話をしてはいけないっ
[akiraani] ＃読了済み＞ドクロちゃん
[catpunch] 撲殺大好きさっ
[Kakeru] しつもん（きょしゅ）ちょっと？＜どくろ電波
[Kakeru] ちょっとなのか？
00:51:29 Yad_furo -> Yaduka
[soutou] 正解
[catpunch] ライフルのストックでぼこなぐりとかそそるものがないかね？
[sf] 撲殺天使ドクロちゃん http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02330694
[akiraani] 「撲殺バット エスカリボルグ」で
[akiraani] 一話につき４〜５回くらい主人公が殺されます
[Kakeru] ……生き返るのか？
[akiraani] かなり特殊な趣味の人たちがすげーよろこんでいるようですが
[Kakeru] 2chで大盛況っぽい（電撃スレ
[MINAZUKI] ・・・・つまらん
[akiraani] 生き返ります。「ぴろろぴろろろぴろろろ〜」とかいう謎の呪文で
[Kakeru] みなずきさんがこわれた
[Catshop] どーなさいました？ ＞ つまらん
[akiraani] ここの知ってる人の中で、喜びそうな人というのがあまり思い浮かばない
[killist] ＃サウスパークみたいだな＞毎回主人公が殺される
[catpunch] 喜びそうな猫ならここに
[akiraani] ちなみに、電波だと言ったのは、ストーリーや設定ではなく
[akiraani] 文章
[MINAZUKI] 壊れていない
[MINAZUKI] ただ、最近読んだ中では、いちばんつまらなかっただけさ、ふっ
[sf] 電撃を見た感触だと、読みづれー文章だったな
[Kakeru] せめて指示語ぐらい付けてくれるとうれしいかも
[akiraani] 描写が無難であったなら、バカネタとして勧めている
[sf] ＞撲殺天使ドクロちゃん
[Catshop] あぁ、なるほど。
[akiraani] ギャグシーンの状況描写が、台詞だけで押し切られるのだ
00:57:10 ! soutou (肉)
[Kakeru] 手元に電撃HPが
[Kakeru] どくろがのってたような
[akiraani] 一人称ならともかく、三人称視点でやられると
[akiraani] ちと読みにくい
[Kakeru] ふむ
[Kakeru] 絵は萌えますな（除く釘バッド
[Kakeru] ばっとだ
[Kakeru] ふむ
[Kakeru] 理不尽ギャグなので2pで力尽きた（ぽてっ
[Kakeru] しかしイリアよりは持ったぞ（まて
[Kakeru] ＜まともな文章読めない奴
00:59:15 + MINAZUKI0(~qyv00246@ntgifu006103.gifu.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/1820/geodiary.html
[akiraani] ここに、彬兄の感想はある
2003/06/19 01:00:00
[Kakeru] お兄ちゃん的には
[Kakeru] 今月の電撃の新人でお勧めは誰だ？
[akiraani] 個人的にどれがよかったかと言われると、クリスタル・コミュニケーション
[akiraani] おすすめがどれかといわれたら、しにがみのバラッド。
[catpunch] ふむ
[Kakeru] なきげーでつか
[catpunch] まぁ、買うか
[akiraani] 「電撃hp」誌上では、掲載したとたん予想外の大人気！ ｈｐ掲載の二編を加 筆修正し、さらに書き下ろし二編を加え、ついに電撃文庫デビュー！ 編集部 は大困惑です。
[Kakeru] sfさんがよみずれーという言葉を使うのは珍しいような気がする
[Kakeru] のは気のせいか？
[akiraani] http://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/new/sinkan.html#11
[akiraani] 今の紹介文、ここね
[Kakeru] こんわくかよ！
[akiraani] まあ、困惑する気持ちもわからないではないｗ
[sf] 若者受けはするんじゃないかとは思った
[Kakeru] わかくないでつ
[Kakeru] （しょぼーん
[akiraani] これを読むためには
[Kakeru] 若かったとしても合わないとは思った（ぼそ
[Kakeru] キャラが他キャラを暴力で蹂躪する話が駄目っぽい
01:05:38 ! MINAZUKI0 (CHOCOA)
[akiraani] 「なんとなく勢いで意味さえ通れば文章の細かいところなんて全く気にならない」という能力が必要です
[Kakeru] それはあれですか都市シリーズ（ごす
[catpunch] そんなん、気にしてないから多分だいじょぶだ
[Kakeru] 銅さんにはお勧めできなそうです
[akiraani] えー、銅さんにとってはN2級の地雷と予想されます。3P読んでゴミ箱行きでしょう
[Kakeru] N2で地雷で踏んでもらえなかったらどうするんだろう……
[Kakeru] 遠隔爆破か？＜もはや地雷ではない
[catpunch] みなさん、こだわりがありますな
[sf] 別にまあ読めばそれなりに楽しめるんだけどね
[akiraani] そういう意味で、（比較的）無難に勧められるのが「しにがみのバラッド。」だと
[sf] コロコロコミックなノリというか。
[akiraani] ギャグにするには、もうちょっとわかりやすい状況描写が欲しいです
[akiraani] ＞ドクロちゃん
[Kakeru] あの御大も読んだどくろちゃん
[Kakeru] ＜いや御大だったらなんでも読むだろう
[akiraani] こう、どたま吹っ飛ばされるところだけリアルに描写されても
[Kakeru] 電撃HP引き釣り出して読まなきゃ行けない気分にさせられます
[Kakeru] HP邪魔だから捨てたいんだよなぁ……かさばるし
[akiraani] しかしまー、ネーミングのインパクトはよいです
[Kakeru] すごい感性です
[Kakeru] 真似できません
[akiraani] 売れてるのは、半分はイラスト
[Kakeru] せいぜいがメイドまみれなかけるんには（しょぼー
[akiraani] のこり半分がタイトルのインパクトの勝利かと
[Kakeru] 内容は？
[akiraani] さきほど、詳しく解説したつもりだけど？（笑)＞内容
[akiraani] ストーリーとしては普通にどたばたギャグだし
[akiraani] 適当に萌っぽいシチュエーションが混ぜてあるし
[akiraani] これで細部に神が宿って入れば
[akiraani] 完璧だったんですが
[akiraani] ちょっと紙一重のようで（ぉ
[Kakeru] 神かよ
[Kakeru] 神と紙
[Kakeru] ねるっすみかん
[Kakeru] おやすみ
01:14:31 ! Kakeru (Leaving..)
[ao] とりあえず、売れてるのか。
[sf] みたいですねー
[akiraani] 少なくとも、話題にはなってます
[sf] ランキング見ると。
[akiraani] いくつかそれ系のサイト見てみましたが
[ao] http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/php/book/g.html
[akiraani] ハルヒの次くらいに話題に上っているような感じです
[ao] 文庫のジャンルで８位じゃけ、うれてるんだろね。
[akiraani] クリスタル・コミュニケーションは圏外か……
[akiraani] 個人的には、これが一番好きなんだけどなぁ
[akiraani] http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=books&action=m&sid=2075794222&tid=31131508f0&mid=1
[akiraani] すげーレビューだｗ
[akiraani] AAだよ
[akiraani] まあ、インパクトがあるのは確かなので
[akiraani] そういうのが好みなら読んでもいいかも
[catpunch] ふいふい
[sf] ぱらぱらめくりなおしたが、ノリにげらげらしながら読めば、普通に楽しめるわな
[akiraani] でも、どうせなら「しにがみのバラッド。」の方を勧める
[sf] ドツキ漫才
[catpunch] まあ、あれです
[catpunch] 特に人に勧める気も無く、面白いと公言するほどのこたーないが
[catpunch] そのとき読む分にはじゅーぶん用を果たすものって
[catpunch] ありやすよな
[akiraani] まあ、そうですね
[catpunch] まぁ、期待してるのはそのてーどのもんなんで
[akiraani] そういうのであればむしろ、「学校を出よう！」あたりの方がいいかも
[akiraani] 涼宮ハルヒの憂鬱もそうだけど、
[akiraani] この人は多分、消費的読書に適した物を書く人だ
[catpunch] 多分自分の感性いま、だう〜んな方向に引っ張られてる気配あるですで
[akiraani] つまり、テンション上げたい？
[catpunch] まぁ、撲殺とか忙殺とか
[catpunch] そーゆーのに
[catpunch] 吸引されてるような、そうでもないような
[akiraani] だうーんなテンションに引かれるのであれば「アンダー・ラグ・ロッキング」かなｗ
01:26:03 Yaduka -> Yad_sleep
[akiraani] どことなく、リバーズ・エンドと共通する空気がありますよ
01:26:41 ! BallMk-2 (にょ。)
[catpunch] それも読んでないな
[akiraani] 「今、ここにいる僕」の中学生日記版と言いますか
[akiraani] お世辞にも救いがあるとは言えないタイプの物語です
[akiraani] だうーんなテンションに拍車がかかること請け合い
[akiraani] ＃いいのか、それで？
[catpunch] ふーむ
[catpunch] 自分好きそうなねたっぽいが、なぜか手に取る事なかったのです
[catpunch] なまじそれっぽい分、なんとゆーか
[catpunch] びみょんな気配でするーする場合もあるよーで
[akiraani] 迷ったら買うのです
[akiraani] 彬兄なんか、新人という単語があったら青田買いするので
[akiraani] あまり迷いません
[akiraani] というか、新刊予定とネットで手に入る内容紹介だけで
[akiraani] 購入するかどうか決めてます
[akiraani] ＃たまに、bk1の送料無料分でどうか、とかで左右されますがｗ
[akiraani] ……そいや、最近本屋に行かなくなったなぁ
[akiraani] 全部bk1で買っちゃってるからなぁ
[akiraani] ベーマガが休刊になってから買う雑誌も減ったし
[akiraani] っと、もうこんな時間か。寝よう
01:45:08 ! akiraani (Leaving..)
[catpunch] ふに
[catpunch] まぁ、本の出来、不出来とあ別に
[catpunch] 買うときとか買ったときの
[catpunch] 気分もあるかにゃあ
[catpunch] 目的意識とか
[catpunch] ごろごろ
01:49:43 ! ao (CHOCOA)
2003/06/19 02:00:00
02:02:24 + NM_(~qym03433@HDOfi-02p4-86.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
02:11:24 Catshop -> CshopZZZ
02:21:09 ! kairi (Connection reset by peer)
02:21:17 + kairi(~kairi@r188053.ap.plala.or.jp) to #もの書き
02:28:56 NM_ -> NM
2003/06/19 03:00:00
03:30:05 kaji -> kaji_afk
03:33:21 ! NM (Down...down...down...)
[sf] しかしこー、新しいページランクとの整合性が良くわかんないなあ。新しいページランクがちらちら見えるあれだとすれば、ランク2の一部も被リンクに出てくるようになっとるのかなあ。fiの被リンクとページランクと順位が、噛み合ってないような気がするんだが。
[sf] ごろごろ
[sf] ページランクだけみてると前々回のに近いような気もするし、検索結果はほとんど変化が無いし、呼び元はざっくりと増えて最新(11日あたり)になっとるし。11日のキャッシュされている内容は、allinurlでは探せるけど、キーワードで検索しても出てこないなあ。
[sf] などと http://seo.cre.jp/ で書いている
[sf] おおっと、ミスった、11日の記事を検索していた。11日に巡回されたんだから、10日のを検索するべきであった。ちゃんと検索には引っかかるか。
03:55:00 ! kairi (EoD From client)
03:55:10 azusa -> azusleep
03:56:10 + kairi(~kairi@r188053.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2003/06/19 04:00:00
04:16:09 + Stella(~Stella@l245174.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
04:17:55 kaji_afk -> kaji
04:32:34 fukanju -> fukaRboot
04:36:10 Stella -> Stella_Aw
04:52:29 fukaRboot -> fukanju
2003/06/19 05:00:00
05:05:34 ! kaji (Leaving..)
2003/06/19 06:00:00
2003/06/19 05:59:31
2003/06/19 06:00:00
06:08:37 + akagane(~akagane@nthrsm015005.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2003/06/19 07:00:00
07:00:02 + log(~homepage@sv.trpg.net) to #もの書き
07:03:26 Yad_sleep -> Yaduka
07:03:47 Yaduka -> Yad_meshi
07:03:58 Yad_meshi -> Yaduka
07:32:07 galloFLOW -> gallows
07:52:06 + catpunch_(~username@p13034-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
2003/06/19 08:00:00
08:03:16 Kur_Sleep -> Kyrie
08:03:25 Kyrie -> KyrieHuro
08:13:18 + Kakeru(Kakeru@p78b084.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] あさもえ
[Kakeru] みなさんもえてますか
[gallows] ひからびてます
[Kakeru] しゅこしゅこ（空気ポンプ
[gallows] （ふわふわぱーん）
[gallows] ディグダグってのも古いか
[Kakeru] ちょっとね
08:21:07 Stella_Aw -> Stella
08:24:52 ! Yaduka (おでかけまんぼ)
[sf] 初代のディグダグっていつだっけ。かけるんとかgallowsさん、生まれてたんだろうかとか。
[sf] 1982年か。
[KyrieHuro] ああ
[KyrieHuro] 私は生まれておりません
[sf] ちーん
08:36:54 ! KyrieHuro (さあ、学校だ)
[Stella] 「渡邊フォント」がパクリと発覚 http://slashdot.jp/articles/03/06/18/1054209.shtml
[Kakeru] ちーん
[Stella] （ストールマン的に）フリーなフォントが必要ですね
[Stella] オープンソース支援というなら、こういうものを支援して欲しいです＞政府
[Kakeru] 最近萌えが足りないが
[Kakeru] 萌えが足りないと言ってもしょうがないので
[sf] 難しい問題だよなあ
[Kakeru] 何を探したら言いのだろうか？
[sf] 最近良かったと思ったものを言語化してみるべし
[Stella] 萌えるものを探すのだ
[Stella] このさい、ライトノベルやマンガにかぎらず
[Stella] 純文学からも探すのだ＜萌えるもの
[sf] 平成明朝とかをフリーで流せるようにしてしまうというのは手ではあるんだろうけど、あれだ、政府が商品の対抗製品に資金を出すのは、法的に引っかかんないのかという疑念がある。
[Kakeru] 最近
[Kakeru] なにを誉めたっけ？（汗
[Stella] 民業圧迫、というが、1フォントぐらいで民業圧迫してしまうなら、どうしてあんなにたくさんのフォントが存在するのか説明できません〜
[Stella] ＃日本語の場合、1フォントセットで億単位の開発費が動くのだそうだ。それをフリーでやられるとたまらん、というのもわかるけどね
[sf] 労力がかかるわりに著作権の主張ができるかにグレー領域が残るので、メーカーとしてはあまりきっちりと責められるとやっとられんというとこもあるんだよなあ
[Kakeru] 都市じゃねぇ『終わりのクロニクル』はキャラの掛け合いが面白かった
[Kakeru] 話としては1（上）なので伏線張っただけで今後に期待
[Kakeru] イラストがギャルゲーっぽいらしい
[sf] # 判例で書体の著作権を認めないと出てるのだ
[sf] ふむ
[Kakeru] ……フォントコピーしたい放題？
2003/06/19 09:00:00
2003/06/19 09:00:11
09:00:56 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[sf] http://www.jagat.or.jp/story_memo_view.asp?storyID=1476
[Kakeru] なんかこう
[Kakeru] 極端にストライクゾーンが狭いんだろうか
[Kakeru] 「設定は萌えるはずなのに細部が萌えない」
[Kakeru] 「なんか萌えるけど設定が萌えない（しくしく）」
[Kakeru] とか（ころころ
[sf] そういうやつの具体例と理由をたくさん整理してみると、何か見えてくるかもしれませんよ
[akagane] 何も見えてこないかもしれないがな
[Kakeru] しくしく
[akagane] わしに言わせるとかけるんは蜃気楼を追いかけているようなもんだ
[akagane] 「おお、あそこにオアシスが」
[akagane] 言ってみたら砂だけ
[Kakeru] ふみゅ
[akagane] まあしかし
[akagane] うつつをぬかし、無駄な事を飽くなく続けるのも、また、人生
[akagane] 死のうは一様
[akagane] 萌え萌えいいながら３０才になり、４０才になり、５０才になり、１００才を迎えるのもまた趣深い
[Kakeru] 話の腰が斧で真っ二つですよ
[akagane] 徒然なるままにってやつさ
[Kakeru] どうもこう
[Kakeru] 最近の独善的キャラは萌えないっぽい
[akagane] じゃあ過去の独善的キャラは萌えたのか
[Kakeru] さいきんそんなのばっかですよ
[akagane] 読むものが悪い
[akagane] わしと一緒に、剣客商売でも読もうではないか
[Kakeru] それは……
[akagane] ヤングアダルトという狭い分野にこだわるから、不満もたまる
[akagane] 違う事をしてみるのも一興
[akagane] 総統閣下のようにサバイバルゲームをしてみるとか
[akagane] わしのように犬でも飼おうかと考えてみるとか
09:22:12 + NM(~qym03433@HDOfi-02p1-144.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
[Kakeru] 飼うんですか？
[akagane] 今、犬のしつけと訓練について本を読んで勉強中だ
[akagane] 飼うかどうかは、ブリーダーさんしだいだな
[Kakeru] ふみゅ
[akagane] ６月か７月には子犬が生まれるとか言っていたが
[akagane] 何匹生まれるか、元気かどうかは、まだ分からないからなぁ
[Kakeru] ふむむ
[akagane] まあ、栃木の方の人なので
[akagane] ＪＧＣが終わった後あたりに犬たちの様子とか、そういうのも見て決めよう
[Kakeru] なるほど
[Kakeru] そう言えば銅さん
[Kakeru] イリア最終回ですよ（電撃HP
[akagane] そうか
[akagane] 読まねばならんな
09:26:19 ! catpunch_ (Leaving..)
[Kakeru] 8/10にエピローグ付いて4巻目発売
[Kakeru] CDドラマにもなるらしい
[akagane] それは最終回と言うのか？
[Kakeru] ……もしかして初完結？＜秋山
[Kakeru] 「ついに衝撃の最終回！」と表紙にあります
[akagane] まあ。連載が終わるんじゃあ、最終回か
[Kakeru] そうですね
[Stella] 猫は完結してるだろ＜秋山瑞人
[Stella] 完結してないのはEGコンバットだけと思われる
[akagane] 鉄もあれはあれで終わっている
[Kakeru] なるほど
[Kakeru] 志村先生新連載らしい
[Kakeru] 月花の
[Stella] マリア様がみてる、マーガレットで漫画化らしい
[Stella] ハリー・ポッター著者、登場人物の死を執筆し涙 http://news.lycos.co.jp/entertainment/story.html?q=18reutersJAPAN117524&cat=17
[Stella] Σ（￣□￣；；
[akagane] >ローリングは「本を売るための戦略だと皮肉る向きもあると思うけれど、わたしは子どもに物語の展開を秘密にしておきたい」と述べている。
[akagane] いや、秘密になってませんがな
[Stella] 誰が死ぬか、は秘密 ということでしょう、たぶん
[Stella] たぶん、発売当日には日本語でやってる掲示板で誰が死んだかが書きたてられるでしょう
[akagane] そういえば、銀河英雄伝説の８巻が発売になった日を思い出すなぁ。
[Kakeru] ふむ
[akagane] 本屋で買って、家で読んで……「ありゃま」
[Kakeru] そんな彼我あったのか
[akagane] もう一度読み直して……「ふむ」
[akagane] さらに念のため確認として読み直して……「やっぱり死んでいる」
[Kakeru] いや読み直さなくても
[akagane] さらにさらに、妹に読ませて「死んどるじゃんこれ」「ああやっぱし、間違いないか」
[akagane] ようやく得心いたしたしだい
[Kakeru] いやだからどうよめばあれで生きていると
[Kakeru] 銀英伝はキルヒアイスが死んだあたりで迷走しはじめてヤンが死んで以下延々とエンディングないん生姜。
[Kakeru] 印象が
[Kakeru] むぅ
[Kakeru] そーりゅうでんとかをよむと
[Kakeru] あの感動が再びとかできるんだろうか？
[Kakeru] なんか新刊出てるし
[Stella] できないと思う。読んでないけど
[Kakeru] えう
[Stella] キルヒアイスが死んだ時点では全三巻構想だったそうな
[Stella] ちなみに、1巻出たときは「次が出るかどうかは売れ行きしだい」
[Kakeru] ふむ
[Stella] で、3巻出たときに「全10巻構想」になったんだっけ（記憶あやふや）
[Kakeru] それが今や何年かかってもいいから書いてくださいに
[Kakeru] 銀英伝でブレイクしたんでしたっけ？
[Stella] そうです
[Kakeru] なるほど
[Kakeru] いってきます
09:53:27 ! Kakeru (Leaving..)
09:53:38 Stella -> Stella_Aw
2003/06/19 10:00:00
10:08:22 + kaji(~kaji@kngf21910223166.gemini.broba.cc) to #もの書き
10:08:29 ! akagane (CHOCOA)
10:58:08 Stella_Aw -> Stella
[Stella] SF作家が予測する未来：Googleで個人の自由が奪われる？ http://japan.cnet.com/news/maker/story/0,2000047861,20055585,00.htm
[sf] ブルース・スターリングか
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?aid=p-sf0023&srch=4&st=&auid=120000284400000
[Stella] Googleがやりだまにあがってるけど、実際はインターネットの発達と人々の意識が、個人の自由を奪っている、ということか
2003/06/19 11:00:00
2003/06/19 11:00:11
11:00:57 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[Stella] "googling"に"Trent Lotted"、"Lewinskied"に"Whitewartered"か
[sf] 誰もが情報を探せることと、誰もが情報を発信できることが、誰にでも相手のあら探しの可能な社会を作り出すというあたりかな。
[Stella] 実際、あら探しされているわけで
[sf] 全員の行動が全て記録されていて、自分を調査した人間が完全に特定できるならば、私はそのほうがよいと考えていたりもするんだが。不完全・非対称なのが問題だ。
[Stella] 完全記名の世界ですか
[sf] 過去の恥ずかしいできごとを忘れて説教するのは良くあることだが、互いに痛い過去がいつでも見ることが可能ならば、それを理解したうえで行動できるのではないかという考えかた。
[sf] 完全記名どころか完全記録、完全観察が前提となるので、現実問題としては困難なのは明白だけどね。
[Stella] それでも、痛い過去を持っていない人にとっては意味がないような
[Stella] ＃あとで「痛い過去」になる行動をしている最中、の場合、ね
[sf] まあ若いうちはそんなもんかも。でもまあ、しくじりひとつない人間が居るわけでもなし。
[Stella] 瑕疵のない人間がいるわけではないのだが
[Stella] 若いうちはそれを知らない
[sf] バレてると分かっていれば、ある程度の抑止力にはなる。責任も取らせることができる。むろんまあ、覚悟しての行動は防止できないが、覚悟して干渉しようとしたらそれも監視されていれば対処できる。
[Stella] ＃「瑕疵のない人間がどこかにいるに違いない」と思っていたという痛い過去を持っている私
[Stella] 「ある程度」でしかない、と思っている悲観的な私
[sf] うん。まあ完全実名で(オンラインでの)すべての言動が記録されていても、罵詈雑言の嵐になることはあるわけですがね。
11:20:57 ! NM (Down...down...down...)
[Stella] ニュースな本棚 更新 http://media.excite.co.jp/daily/thursday/030619/
[Stella] 「ライ麦畑でつかまえて」を出発点にした青春小説・新書の話
[sf] ほむほむ
11:26:44 ! kaji (Leaving..)
[Stella] このへんの青春小説を、青春時代に読んでおけばよかったなー、と後悔してます
[sf] 青春時代っていつごろだろう
[Stella] 「ノルウェイの森」ですら、発売当時ではもう読めなかったもんなあ
[Stella] 高校生のころ〜
[sf] なるほど
[Stella] 大学に行かなかったからか、もう青臭くて読めなかったのだ＜ノルウェイの森
[sf] 『桃尻娘』が1997年新人賞作品になってら(げふん)
[sf] 1977年な(;^^)
[Stella] うわぁ
[Stella] 20年も違うよ
11:53:08 Stella -> Stella_Aw
[sf] http://www.hico.jp/
[sf] 児童文学書評
[sf] というサイトらしい
2003/06/19 12:00:00
[sf] 資料のとことかに、いろいろとおもしろげなものが詰まっとるようだ
12:27:42 Stella_Aw -> Stella
[Stella] ふむふむ
[Stella] ではちと出かけてきます
12:29:14 ! Stella (Leaving...cotton)
12:29:47 tatsu1141 -> tatsu114
2003/06/19 13:00:00
13:20:12 azusleep -> azusAWAY
13:24:21 ! sf (再起動〜(CM: http://irc.cre.jp も読んでね))
13:55:13 + sf(~sf@ekua.cre.ne.jp) to #もの書き
13:55:16 ! impulse1 (Connection reset by peer)
13:56:21 gallows -> gallodaru
2003/06/19 14:00:00
14:08:58 + akagane(~akagane@nthrsm015005.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
14:39:23 + Stella(~Stella@l245174.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
14:40:49 ! Stella (Leaving...cotton)
14:42:24 + impulse1(~impulse@cgw.raimei.co.jp) to #もの書き
14:42:31 + Stella(~Stella@l245174.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
2003/06/19 15:00:00
15:01:12 + Yaduka(~username@airh128001061.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
15:01:41 Yaduka -> Yad_work
15:09:51 Stella -> Stella_Aw
15:46:01 ! azusAWAY (Leaving..)
15:51:58 gallodaru -> gallows
15:54:22 + azusa(~azusa@f-chiba-168136.zero.ad.jp) to #もの書き
2003/06/19 16:00:00
2003/06/19 17:00:00
17:00:50 + showaway1(~showchan@ACCA1Aaa202.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
17:25:02 Stella_Aw -> Stella
[Stella] ハリポタ著者が報道めぐり米紙を提訴 http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030619-0011.html
[Stella] どうやら発売日前にネタバレされたらしいんだが
[Stella] 著作権侵害にあたるのか？
[akagane] そもそも著者がやってるのかどうか
[sf] 公表権侵害に問えると思うよ
[akagane] あちらは腕利きのエージェントが多いと思うし
[sf] # つまり複製権よりキツい
[Stella] そうなのか
[Stella] 著作権って、複製権と同一性の保護が主体という気がしてたんだが
[sf] 米国法でどうかは知らんけど、このあたりは同様のはず
[sf] > 第八条 公衆への伝達権
[sf] > ベルヌ条約第十一条(1)(ii)、第十一条の二(1)(i)及び(ii)、第十一条の三(1)(ii)、第十四条(1)(ii)並びに第十四条の二(1)の規定の適用を妨げることなく、文学的及び美術的著作物の著作者は、
[sf] > その著作物について、有線又は無線の方法による公衆への伝達（公衆のそれぞれが選択する場所及び時期において著作物の使用が可能となるような状態に当該著作物を置くことを含む。）を許諾する排他的権利を享有する。
[sf] http://www.cric.or.jp/db/z/wch_index.html
[sf] 著作権に関する世界知的所有権機関条約
[sf] 例えばまあ、日記を書いたとして、それを公開するかどうか、公開するにあたっていつ公開するかは、著作権者が決めることができる。というやつです。
[Stella] あらすじも含めて？
[sf] そうですねえ、抗弁の可能性としては、あらすじは翻案に該当しないとするあたり？
[sf] でも依拠性は明白で、それが許容されるなら「公衆への伝達権」の意味がなくなると解するのが妥当だと思う。
[Stella] げ、まだインターネットで読めるよ
[Stella] あ、ちがうか
17:58:03 ! Yad_work (おしごとおわりっぽ)
2003/06/19 18:00:00
[Stella] それらしい記事は発見したが、問題のネタバレ部分は削除されているのかな？
18:28:35 Stella -> Stella_Aw
18:32:16 ! tatsu114 (Connection reset by peer)
18:44:02 + tatsu114(~tatsu114@flets331.ip.ipc-tokai.or.jp) to #もの書き
18:53:05 + ao_zau(~zic@h169.p049.iij4u.or.jp) to #もの書き
2003/06/19 19:00:00
19:00:41 + Yaduka(~username@zaqdadc0e5c.zaq.ne.jp) to #もの書き
19:08:46 + ko_iti(~n-kazuki@gate76.bunbun.ne.jp) to #もの書き
19:15:42 ! akagane (CHOCOA)
19:24:37 + meltdown(~meltdown@d178.GsizuokaFL2.vectant.ne.jp) to #もの書き
19:49:08 tatsu114 -> mesi114
19:49:31 Stella_Aw -> Stella
2003/06/19 20:00:00
20:01:31 azusa -> azu-eat
20:07:07 mesi114 -> tatsu114
20:07:20 Yaduka -> Yad_meshi
20:13:38 + Morris(~windie@p1108-ipad30sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[ko_iti] ねるー
20:14:37 ! ko_iti (おっこち)
20:19:32 + Catshop(~sakurai_c@clientpas135.across.or.jp) to #もの書き
20:20:00 Catshop -> CshopAway
20:24:54 Stella -> Stella_Aw
20:30:35 tatsu114 -> huro114
20:34:13 OTE_Aw -> OTE
20:41:53 + Tayu(~Tayu@Air1Aaw070.ngn.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Tayu] こんばんわぁ。
20:42:09 Stella_Aw -> Stella
[Tayu] 今日は、Carnage Heartを狙っていたのに、
[Stella] こばわー
[Tayu] なぜかゴッドチャイルドの新刊が出ていて、
[Tayu] そんでもってクリスタル☆ドラゴンの21巻も出ていたから、そっちに(^^;;;
[Tayu] どぉしよぉお財布ぅ。
[Stella] おお、出てましたか＜クリドラ２１巻
[Tayu] カルネージ・ハートは来月までに消えないことを祈るとかとか。
[Stella] ここんとこ集めてないや
[Tayu] はい。
[OTE] そういえば
[Tayu] ゴッドチャイルドは古本屋さんで待とうかな（爆
[OTE] グインサーガの９０巻購入しました。
[Tayu] おお。
[Tayu] グイン大活躍。
[Stella] あと10巻で完結ですか？
[OTE] ナリスが居なくなったらなんか骨太に。
[OTE] いえ
[Stella] まさか200巻とか言わんでしょうな
[OTE] １００巻完結はできないと結構前に。
[OTE] さー
[OTE] グインがかっちょ良かったらまぁ許しますよ。
[OTE] 後、ぐらちー。
[OTE] んで
[Tayu] ぐらちー巻頭に出てくるじゃないすか。
[OTE] トールも好きで砂。
[Tayu] ほぷ
[Yad_meshi] まだ生きてましたか ＞トール
[OTE] ええ
[Tayu] ……って、誰でしたっけ(^^;＜トール
[OTE] 将軍様ですよ。
[Yad_meshi] 元副官ですよね？
[OTE] 黒龍騎士団の団長さん。
[OTE] そそ。
[Tayu] ええと。
20:45:59 Yad_meshi -> Yaduka
[Tayu] どこの国ですか？（爆
[OTE] Σ(￣□￣;)
[Stella] そういや、イシュトバーンは何してますか？
[OTE] ケイロニアー
[Yaduka] グインの腹心ー
[Tayu] おお。
[Tayu] あの人かぁ。
[OTE] イシュトは一応洗脳を大方解かれて、一時的にグインと共闘状態。
[Tayu] グインとシルヴィアって何気に好きだったりするんだが（笑）
[OTE] でも別働。
[Tayu] どーなってるんかのう。
[Tayu] ふむふむ。
[Tayu] ナリス死んじゃったしなぁ。
[OTE] 正直、
[OTE] ナリスが死んでほっとしましたよ。
[Stella] ナリスは、もっと早く死んでいるはずだったとの噂
[OTE] 作者がナリスに傾倒するに従ってだんだんやおい臭くなって。
[OTE] 物語も変な感じになってたし。
[Stella] まさか「いい人」になるとは＜ナリス
[Yaduka] やおいっぽさが消えましたか。
[OTE] だいぶきえましたね
[OTE] 長年耐えた甲斐がありました。
[Tayu] この後リンダが何するかちょっと楽しみ〜
[Yaduka] また買おうかなー ＜ナリスの葬式話以降
[Stella] マリウス、どうなるんだろ
[Tayu] うむ。
[OTE] まぁでもａｋａｇａｎｅさんが好んでたあの頃の雰囲気には遠く及びませんが。
[Stella] どんどんドツボにはまるんだっけ＜マリウスの今後
[Tayu] 貴人に戻っちゃいましたし。＜マリウス
[Tayu] たぶん……(^^;
[Yaduka] そんなのマリウスじゃねー ＜貴人
[OTE] いや
[Yaduka] ディーンだ
[OTE] きっと逃亡するよ。
[Stella] 逃亡するたびに自分らしさを失うとか何とかいう予言が最初のほうになされていたような＜マリウス
[Stella] ＃そのときにはすでに2度逃亡
[Yaduka] まあ、グインが格好良ければいいので
[Tayu] (^^;
[Yaduka] また読もう。
[Tayu] ああ、そんなに伏線張ってありましたっけ。
20:52:01 + akagane(~akagane@nthrsm015005.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 持ってないので確認できません（ころころ
[Tayu] 礼が、あれって豹なの？人間なの？と、まず、読め、とツッコミたくなることをいうておりましたが（笑）
[Tayu] しかし100巻でぴったし止めるのはしないかー
[Tayu] 惜しいなぁ。
20:54:29 + akiraani(~username@ackube005031.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Tayu] なんとなく、外伝とか初期の雰囲気に戻りつつあるような気がする近刊。
[Stella] まだ外伝１と繋がっていないと聞いていますが、どうなんでしょ
[Stella] ＃つーか、なんで外伝1は外伝なんだろう
[Tayu] あららー。
[Yaduka] それはきっと
[Yaduka] パラレルワールド・・・・
[Stella] シルヴィアと破局して、グインが愛人作るってるはずなんだが＜外伝１
[Stella] まだそんな話になってないよね
[Yaduka] 破局も何も
[Tayu] 破局か(((((^^;
[Stella] 破局っつーか、家庭内離婚
[Yaduka] ・・・あーでも読んでないからはっきり言えないなぁ
[OTE] シルヴィアから憎まれるという話だった気がする。
[OTE] 離婚はして無い。
[OTE] シルヴィアはどっかの塔に篭ったかなんかだったはずー
[OTE] そして、今日はもう寝る。
[Yaduka] まあ、幸薄いというか何というか。 ・・・・同情もされないか
20:58:36 OTE -> OTE_Aw
[Stella] おやすみー
[Tayu] ふむふむ。
[Tayu] おやすです。
[Yaduka] おやしき
20:59:51 huro114 -> tatsu114
2003/06/19 21:00:00
21:01:17 - Tayu from #もの書き (bye bye)
21:02:35 ! akiraani (Leaving..)
21:11:22 CshopAway -> Catshop
21:11:44 + toubousya(~runaway@flets650.harenet.ne.jp) to #もの書き
21:13:36 + akiraani(~username@ackube005031.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:21:12 + soutou(~yourname@YahooBB218129208032.bbtec.net) to #もの書き
[soutou] はいる
21:25:04 Stella -> Stella_Aw
21:33:11 ! showaway1 (CHOCOA)
21:36:27 + showaway(~showchan@ACCA1Aaa202.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
21:38:31 ! akagane (CHOCOA)
21:41:40 + Kyrie(~epsca@FLA1Aab114.myg.mesh.ad.jp) to #もの書き
21:44:18 + akagane(~akagane@nthrsm015005.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:45:43 Yaduka -> Yad_furo
21:56:58 + kaji(~kaji@kngf21910216149.gemini.broba.cc) to #もの書き
2003/06/19 22:00:00
22:03:34 azu-eat -> azusa
22:06:01 + Morris0(~windie@p1089-ipad13sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:07:18 Morris0 -> Morris
22:17:31 + NM(~qym03433@HDOfi-02p4-184.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
22:19:50 Yad_furo -> Yaduka
22:25:18 + BallLavie(~ballmk-2@1Cust54.tnt1.yamato-takada.jp.da.uu.net) to #もの書き
22:28:12 + ko_iti(~n-kazuki@gate76.bunbun.ne.jp) to #もの書き
22:39:19 + akiraani_(-username@219.104.139.117) to #もの書き
22:52:21 Stella_Aw -> Stella
[Stella] 初デートの前にはGoogling http://blog.cnetnetworks.jp/archives/yamagishi/000439.html
[Stella] ブルース・スターリングのインタビュー記事を受けてのコメント http://japan.cnet.com/news/maker/story/0,2000047861,20055585,00.htm
[Stella] ちなみに、私の名前でぐぐっても、ノイズしか出てきません
[Stella] 本名（現姓）なら、掲示板発言が出てくるか
[akagane] あ、出た（ｗ）
2003/06/19 23:00:00
[akagane] http://www.trpg.net/circle/tgc/activity/q20/akagane.htm
[ko_iti] ぐはあ
[Stella] 旧姓でぐぐったが、何も出てきませんでした
[Stella] ハンドルでぐぐると、ノイズばかり♪
[ko_iti] ざざざざざ
[akiraani_] 本名でぐぐると、自分のサイトしかヒットしませんｗ
23:04:20 + Kakeru(Kakeru@p78b0a8.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 私の本名（現姓）は特殊すぎて、最近使いたくありません
[Stella] 国籍間違えられるの、しょっちゅう（嘆
[akagane] 私なぞ
[fukanju] 最初がンで始まるのでアフリカの人と間違えられるとか（ぉぃ
[akagane] 顔を見て話をして、それで「中国の人ですか」などと言われた事が
[azusa] みゃる゜
[soutou] 姓はともかく
[akiraani_] ＃名字が女性名だったりするので
[soutou] 名を素直に読める人がいません
[akiraani_] もしかしてドイツ語ですか？（ぉ＞そうとうさんの本名
[Stella] 「日本語わかりますか？」と言われた。しかも役所の人に
[soutou] どうかんがえても日本人です
[Kyrie] ＃腐るほど出てくるんだよなｗ＜自分のハンドルでぐぐる
23:08:15 ! toubousya (CHOCOA)
[soutou] したがって日本語です
[Kyrie] ＃実名ではヒットゼロ
23:08:48 ! NM (Down...down...down...)
23:13:21 ! BallLavie (さてさて仕事せねば)
23:13:41 + NM(~qym03433@HDOfi-02p2-211.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
23:16:36 ! meltdown (皆様に、「砂漠の風」のあらんことを)
23:29:48 + ao(~chocoa@h090.p483.iij4u.or.jp) to #もの書き
23:31:57 Stella -> Stella_Aw
23:34:29 ! akagane (CHOCOA)
[Kakeru] 電撃HPを読んでみた
[Kakeru] イリアが最終回だった
23:36:54 tatsu114 -> SLEEP114
[Kakeru] 初めて最後までするりと読めた（まて
23:39:02 Yaduka -> Yuh
23:42:59 Stella_Aw -> Stella
[Stella] 「さなえ」と呼んでね 外務省、ＣＧ大使を命名 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030619-00000162-kyodo-pol
[Stella] 「さくら・かなえ」か(^^;;;
[Stella] さなえだったよ
[killist] かなえって鼎ですか。
[Kakeru] どこに突っ込んだらいいんだろう？
[killist] さ、か。
[Stella] ごめん
23:44:36 ! NM (Down...down...down...)
[Kakeru] 予算の無駄遣いに見えるのは気のせいだろうか？
[akiraani_] ああ、外交官DKの名前決まったんだ
[akiraani_] 金使っとる割には地に足の着いとらん動きだった覚えがあるが
[Stella] そりゃあ、学生制作だから
23:51:33 ! akiraani_ (EOF From client)
23:51:37 + akiraani(-username@219.104.139.117) to #もの書き
[Kakeru] どくろちゃんの
[Kakeru] ぴるるぴるるは
[Kakeru] 撲殺している擬音だと思ったかけるんは駄目ですか？
2003/06/20 00:00:00 end
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