#もの書き 2002-09-09

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。

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2002/09/09 00:00:03
[akagane] 友人と「もう田中芳樹がいつ死んでもいいね」
[akagane] などとひどいことを
[Yaduka] まだ終わってなかったんですか <第1部以降読んでない奴
[showchan] かけ〜〜〜、田中芳樹
[akiraani] 他作家だと、夢龍戦士アインレオンとかアイドル防衛隊ハミングバードとか
[showchan] エニックス版灼熱の竜騎兵を読んだ
[showchan] まあ、あまりかわらん
[showchan] 設定資料がしょぼかった
00:05:28 ! NM (Down...down...down...)
[showchan] 年表と星データだけだった(+技術設定などの小ネタ)
[Kakeru] ランブルフィッシュ4に悶絶(w
[akagane] けけけけけ
[akagane] 悶絶するよなぁ
[showchan] 悶絶悶絶
[akagane] 作者、引き延ばしに入ってやがるぞ
[akagane] アニメ化という餌でもちらつかされたか?
[akiraani] 途中までしか読んでません
[showchan] アニメの可能性あるね
[showchan] というか、あの人、長いの書くの、向かない人かも
[showchan] 1冊で収まるくらいが、ちょうどええかも
[Yaduka] 」
[Yaduka] うわ、誤操作です。ごめんなさい
[akagane] 1冊で収まっても、推理小説は書かない方がいい>三雲さん
[showchan] 久しぶりに、海底密室はまあまあだったと思うぞ
[showchan] 久しぶりに<除いて
[showchan] ロボットのウェイトレスが出ていたやつは、いただけなかったけど
[akiraani] ワイヤレスハートチャイルドですね
[akagane] M.G.Hも、SFとしてはたいしたもんだ。だが、ミステリとしてはなぁ。
[akagane] 海底密室はわしごときにトリックを暴かれるようではSFとしてダメ。ましてや推理小説としてはさらにダメ。
[showchan] ミステリとしては、失敗かもと、思ってきた
[Kakeru] 田中芳樹祭りから三雲岳斗祭りになってる
[akagane] 唯一期待しているランブルフィッシュが危険信号では
00:18:06 fukaDown -> fukaSleep
[akagane] 何を楽しみに読めばいいのやら
[showchan] 他の人
[akagane] そのとおり
[Kakeru] 悪魔のミカタとか
[Kakeru] イリヤ3とか
[akagane] しかしたとえば林じょーじのガンダムものとかもう読むに耐えないので
[akiraani] では、三雲さんにガンダムのノベライズを
[showchan] ノベライズで、うまいやつって、あんまないし
[showchan] 他メディアで展開して、もと以上になったモノは少ない
[akagane] 悪魔のミカタは、一巻のヒロインのあまりに作者の作為的な行動に萎えたので、続きには手を出していません
[akiraani] ……悪魔のミカタのヒロインて……だれ?(笑)
[akagane] 主人公の彼女
[Kakeru] 既に遺体です
[akagane] トリックを見破っておきながら、粗忽な行動で死ぬ
[akagane] 粗忽すぎるわっ
[Kakeru] 36分割ぐらいして遺体を凍結中
[Kakeru] わりとふつーだとおもう
[akiraani] 二巻以降、バラバラにしか出てこないんですけど(爆)
[Kakeru] 金田一少年の事件簿とかだと
[akiraani] もし悪魔のミカタをギャルゲーにしたら、攻略不可能キャラだよなぁ(ぉぃ
[showchan] あれは、マンガであることを活かしたイイ作品だ>金田一少年の事件簿
[akagane] イリヤは電撃hpで全部読んでしまったからなあ
[akagane] 購買意欲そのものが
[Kakeru] 攻略される前に死んでしまう
[Kakeru] 信者だったら即買いですよ
[akiraani] 月姫で言えば、さっちんあつかい(笑)
[showchan] #シェリフスターズのコミック版が、なんで、あんな原作よりよくてイイのか、問題だ(ぉ
[showchan] 新タイラーは、ええ作品や
[showchan] ファミ通文庫は、下ネタ系の基準はゆるいのかのう
00:26:31 MorrisPP9 -> Morris
[akiraani] ファミ通文庫……タイラー以外の吉岡作品は読んでるんですが(爆)
[akagane] とりあえず「ホルスマスター」は買っておこー
[showchan] 安定していますね。あの人は>ホルススター
[showchan] ホルスマスター
[showchan] 小川一水の、灼熱の竜騎兵は、どうかな?
[showchan] 荻野目さんが書く灼熱の竜騎兵は、安心出来るんだが
[showchan] 小川さんが書くとは〜〜〜
[showchan] 特配課の一巻目はよかったな〜〜〜<小川さん
00:37:09 + ao(~sou_suzuk@h222.p484.iij4u.or.jp) to #もの書き
00:40:38 Yaduka -> Yad_sleep
[MCL-Works] 銅さんは、起きてるかにゃ〜?
[akagane] 起きていますよ
[MCL-Works] あのですね
[MCL-Works] 『鬼狩り』の件ですが
[MCL-Works] 外国人の『守護者』って、いるんですかね?
00:51:42 ! akiraani (寝るるん)
[akagane] 1話で書いたように
[akagane] 主に、宗教系の団体から、守護者は生まれます
[akagane] キリスト教しかし
[akagane] イスラム教しかり
[akagane] 仏教しかり
[akagane] ヒンズー教しかり
[akagane] キリスト圏ではさらに、カソリックやプロテスタントなんかでもちがってきますね
[MCL-Works] なるほど。
[MCL-Works] あと、もう一つ。
[MCL-Works] 『鬼』は銃では倒せないのですか?
[akagane] 倒せます
[akagane] 変異度が低いようなら
[akagane] 人間の肉体とさほど違いがありませんから
[akagane] 銃弾やナイフなどでもざっくりといけます
[MCL-Works] ははぁ、なるほど
[akagane] 日本の守護者があまり銃を使わないのは
[akagane] 使いなれている守護者があまりいないからなんですね
[MCL-Works] では、留学生がトリガーハッピーな守護者だったとしても、
[akagane] それはそれでありです
[MCL-Works] らぶこめの微笑ましいひとこまとして済ませてしまってオッケーですねっ!?
[MCL-Works] #らぶこめ……?
[MCL-Works] #女子校で、らぶこめ……?
[akagane] 町に出ればいくらでもいるでしょうし、出会い系サイトとかも使ってるでしょう>女子校
[MCL-Works] 淑女の修練場、だけどね(笑)
[showchan] 女子校内でも、ラブコメは十分出来るって
[showchan] 生徒間は、もちろん、生徒と教師とか、いろいろ
2002/09/09 01:00:00
[MCL-Works] もちろん、なのか(笑)<女子校で生徒間
[showchan] もちろんですよ。何か問題でも?
[MCL-Works] いや、全然。
[showchan] なら、女子校で、ラブコメ、らぶこめ
[MCL-Works] らじゃ(笑)
[Kakeru] 百合の園
01:03:42 ! akagane (ぐっどないと)
[showchan] うちとしては、やおいよりいいぞ
[showchan] まあ、やおいでも、うちはいいが
[Kakeru] それはすごいな
[Kakeru] あれです
[Kakeru] 女子校に転入してしまった男の子とか
[showchan] ポピュラーやな
01:06:15 ! kaji (墜落)
[MCL-Works] 留学生を設定しようとしたのだけど
[MCL-Works] 横文字の金沢の地名なんてないことに気がつき、挫折
[MCL-Works] #『生徒会』のキャラの名字は、金沢の地名から引っ張っている。
[showchan] 有名なお店とか、引っ張ってくれば
[showchan] <地名の拡大解釈
[MCL-Works] ……第七餃子、とか……?(笑)
[showchan] 中国からの留学生ですか?(笑)
[MCL-Works] ワシの方が聞きたいわい(笑)
[MCL-Works] googleで検索すると、結構あるな(笑)<第七餃子
01:10:56 + OTE(~metral@219-103-12-166.btvm.ne.jp) to #もの書き
01:11:19 ! OTE_Aw (Connection reset by peer)
[showchan] レストランとか、ええと思うけど
[MCL-Works] うーん……
[ao] 強引な直訳シリーズはどうですか。
[MCL-Works] ああ、いいのが見つかった
[MCL-Works] リファーレ。
[MCL-Works] 金沢駅前のビルの名前なのだが
[MCL-Works] バス停が『リファーレ前』となっている。
[MCL-Works] 『野町広小路』がオッケーなんだから、リファーレもオッケーだろう(笑)
[MCL-Works] #野町広小路は、交差点の名前
[ao] リファーレ……っとイタリア?
[showchan] いいんじゃない
[showchan] イタリア語>リファーレ
[showchan] 意味:「再生する」「作り直す」「再び始める」
[MCL-Works] hohou.
[MCL-Works] ほほう。
[MCL-Works] 悪くないじゃないか。
01:21:41 kurow -> kurowDead
[showchan] つづり:rifare
[MCL-Works] イタリアは、姓と名の、どっちが先に来るんだろう?
[ao] レオナルド・ダ・ヴィンチは、ダヴィンチ村のレオナルドさんだった気がするので、名前が前では
01:24:50 + OTE0(~metral@219-103-12-166.btvm.ne.jp) to #もの書き
01:24:57 ! OTE (Connection reset by peer)
[showchan] ラテン語が元ですから
[showchan] 前でしょう
[showchan] <名が
01:27:08 - ao from #もの書き (ao)
01:30:12 ! liot (切れました、ぷちん(笑)
[sf] ぼて
[sf] 『最後の将軍』http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=01454457
[sf] やー、ついに電池切れで寝ていたようだ
[Kakeru] あう
[Kakeru] おつかれ
[Kakeru] ランブルフィッシュ4をよんで気力回復
01:56:11 ! Morris (寝ている間に悪魔に肉体を乗っ取られないようお気をつけて...)
[sf] 『ランブルフィッシュ4』http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02215146
[Kakeru] 深く考えないと楽しめる
[Kakeru] ような気がします
[Kakeru] 考えるな感じるんだ
[sf] ほむほむ
2002/09/09 02:00:00
[Kakeru] というか
[Kakeru] 深く考えたくないです。
[Kakeru] 粗が気になる
[Kakeru] 実際には正しいのかも知れませんが
[Kakeru] そんなことしったこっちゃないので
[Kakeru] 深く考えない事にしました。
[sf] うんうん
02:06:03 Renfa -> Mak_Sleep
[showchan] やっと、悟ったか
[Kakeru] ぴこーん
[showchan] 考えない方がいいことは、世の中多くある(諦観した目)
[Kakeru] ぴこーん
[Kakeru] しかしこう
[Kakeru] 本を買いにいって
[Kakeru] 積読を読んでいるのはなんか間違っている
[Kakeru] 先に読め<自分
[showchan] そんなもんよ
[Kakeru] ランブルフィッシュに萌えはなかった
[Kakeru] 設定は萌えるはずなのに
[Kakeru] もったいない
[showchan] 設定だけでは、人はもえんよ
[Kakeru] コールドゲヘナは趣味丸出しだったのに……
[Kakeru] ゲヘナの5巻でないかなぁ
[Kakeru] もうでないんだろうなぁ
[showchan] 出なくはないと思う
[Kakeru] ダブルクロスも終わっちゃったし
[Kakeru] 次は何を書くんだろう
[showchan] ダブルクロス?
[showchan] ダブルブリッドか〜〜
[showchan] もっとはやく終わらせてもよかったと思うが>ダブルブリッド
[Kakeru] いあ、レベリオン。
[Kakeru] 完結したのか
[showchan] ああ、混乱
[showchan] レベリオンも、そんなに巻いらなかった
[showchan] 3巻目くらいは、いらなかったような
[Kakeru] まぁあんなもんだろう分量的には
[Kakeru] 内容は知らん。
[showchan] おひおひ
[showchan] 内容的にいらんのよ
[Kakeru] ふみゅ
[showchan] かけるんは、好きな作家は誰かね?
[Kakeru] 川上稔
[showchan] となると、好きな物は、都市シリーズかね?
[Kakeru] うん
[Kakeru] それ以外無いし。
[Kakeru] えーん。
[showchan] 泣くな
[Kakeru] ぴたっ
[Kakeru] おちますおやすみなさい
02:54:45 ! Kakeru (Leaving..)
[showchan] 好きな作家の作品が、一つのシリーズしかなくてもええと思うんだが
[showchan] いっぱい終わらないシリーズ出すより、まし
2002/09/09 03:00:00
[showchan] 佐藤大輔、かけ〜〜〜(怨念の叫び)
[sf] 文脈的には「都市シリーズは比較的短く個々の話を終わらせていたので内容的に不要なものが少なかったよね。最新のドイツのシリーズは五冊で水増しっぽいけど、あれが内容的には分量がそんなに要らないだろうという事例なんだよ」という話に行くのかと思ってしまった。
[showchan] そういう展開もあると思う
[matuya] ううむ目が覚めた。
[sf] うへ
[matuya] もの書いて寝ようとすると眠りが浅くなるのかもしれん。
[sf] ふーむ
[matuya] てことでぼちぼちと次を書いてみたり。
[sf] おー
[matuya] まあしかし今度からはプロット持っていってきちんとOKもらわないとな。
[sf] というと、前回は違ったのかー
[matuya] って2作目もそうだったんだが。
[matuya] まあ2作までは出すことにしてるんだそうな。ともあれ。
[sf] ふみふみ
[sf] そういや前の受賞者も2作でしたっけのう(げふ)
[matuya] まあ出さない、ってわけではないんだが。
[matuya] どーも2作かいてその後あまり手が動かないってパターンが多いのか。
[matuya] その辺りは不明。
[matuya] この辺電撃なんかはどう言うシステムなんだろうなって気もする。
[sf] まあ、若書きだと特に、ネタが切れるというのはあるかもなあ。
[matuya] はっはっは。わたしは常にネタ切れですよ(w
[sf] 電撃は受賞作を出して売れなければ売れ筋の萌え路線を書かせる感じにみえるなあ。
[sf] それがヒットするとふるいシリーズも売れて続きが出せたりとか
[matuya] その辺の戦略ははっきりしてるよなあ。
[sf] 電撃はキャラクター中心でシリーズ化するのが多いので、書きやすいというのはあると思います。
[matuya] つまりタツモリ家が当たったらソリッドの続きが出ていたわけか。
[matuya] タツモリもなあ。好きなんだがアレはちょっと濃いなあ(w
[matuya] たしかにキャラクタが固まった状態というのは
[sf] まっとうな完結性の高い話は、あとうと苦労してるようにみえる。
[matuya] 動きやすいやね。
[matuya] ふむむ。
[sf] このへんは、富士見のほうが顕著かもしれんが<まっとーで完結性が高いと続けられない
[sf] 角川は……新人育成する気があるんだろうか
[matuya] スニーカー?
[sf] そです
[matuya] そういやあそこの新人というと
[matuya] ラグナロクか。
[sf] 賞取ったあとでてこないのが多い印象が
[matuya] て全然新人じゃないが。
[sf] 富士見は上手くいかなくても短編の競作で新シリーズをはじめるチャンスを与えてるよね
[matuya] そーですなあ。
[sf] 短編連載→単行本のサイクルが回ってるというのは、作家にとってもありがたいところだと思います
[sf] 一粒で二度美味しい
[matuya] 雑誌媒体があるところはそのへんが強いね。
[sf] ソノラマは良くまとまった作品を出すという印象がありますが、これはシリーズとして続けにくいので商売的には苦しいんだろうなあ。
[sf] そやねー>雑誌媒体
[matuya] たしかに単巻本が結構多いね。
[sf] とはいえ電撃hpやザ・スニーカーは、そのあたり上手く回ってるかってと、ドラゴンマガジンほどではない
[matuya] なんだかんだいって富士見のほうが売れ行きあるのかね。
[sf] まあ最近は電撃hpは連載→単行本や単行本を買わせるためのお試し連載、売れるかわからないものをとりあえず雑誌掲載、といった手を試してますね。
[matuya] どうも最近電撃が強いという印象が個人的にあるんだが。
[sf] ドラゴンマガジンは公称部数では電撃hpの三倍ほどだったはず
[matuya] ふーむ。
[matuya] たしかに電撃HPはあまりみかけない。
[matuya] ドラマガはアニメ誌の横にしばしばあるが。
[sf] ウチの近辺はどこにも入荷しなくなって久しい
[matuya] そーゆーものか。
[sf] http://www.kadokawa.co.jp/ad/nrsmag/doramaga/index.html
[sf] ドラゴンマガジンの公称部数は20万部
[showchan] ドラマガと言えば、新SWリプレイ
[sf] http://www.kadokawa.co.jp/ad/nrsmag/sneaker/index.html
[sf] ザ・スニーカーが公称部数15万部
[sf] う、電撃hpは http://www.mediaworks.co.jp/d_infomation/koukoku/koukoku.html に載らなくなってる(げぼっ)
[sf] まえみたときには公称部数七万部くらいだったと記憶しとるのだが
[matuya] あらまあ。
[matuya] 何処も大変である事よ。
[sf] むかしのログから日本雑誌協会のデータページを http://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/index.htm
[sf] まあ公称部数は広告を取るための見せ部数なので、水増しの程度は会社によっても業界によっても違うらしい
[sf] 私は、それって詐欺じゃないのかと思うんだがまあ
[sf] 業界の通念というやつは恐ろしい
[sf] そういや業界紙の新文化で、部数表記に公称とつけようとしたけどできなかったという話があったな
[sf] http://www.shinbunka.co.jp/henshucho/hen015.htm
[matuya] うむう眠くないぞ。
[matuya] 困ったな。
[matuya] 日頃の睡眠不足を解消しようと夕方の四時まで寝ていたのがいけなかったか。
[matuya] (それだ)
[sf] (;^^)
[matuya] まあこういうときはムリに寝ず、気分を休めて横になってればいいのだ。
[matuya] お。
2002/09/09 04:00:00
04:09:09 + catpunch(~catpunch@q13-dna23saiwai.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
[catpunch] ・・)
[catpunch] 「イリヤの空、UFOの夏3」読了
[sf] ふむ
[sf] おはよう
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02217901
[sf] 連載からすると、そろそろ話が展開するかなーという感じの部分のはずやな
[sf] こっからどう転がすかが見所
[catpunch] 展開と言うか
[catpunch] もう、締めに入ってきましたね
[sf] そやねえ
[catpunch] やはり、こういうのは
[catpunch] 自分のわりと根っこの部分に触れるらしく
[catpunch] ああ、影響受けてるなーというのが
[catpunch] わかります、はい
[sf] ふーむなるほど
[catpunch] わりとバッドステータス気味に
[catpunch] 基本の、気分?の部分が影響うけるよーだす
[catpunch] その前は、悪魔のミカタ五巻を読みましたが
[catpunch] こちらは、「ああ作者はいまたのしんでいるんだろうなー」
[catpunch] という感じがいたします(うひひ
[sf] ふむ
[catpunch] イリヤは四巻終了かなー
[catpunch] 5まではいかなさそうな気配
[sf] ここまでで積み上げたものを、どう壊すかというかんじかねえ
[catpunch] まぁ、まかり間違っても
[catpunch] みんなではっぴーにはなりえないのーでー
[catpunch] 猫の地球儀もそーですが、
[catpunch] どこかでばっさりと
[catpunch] 行きそうな気がします
[sf] そやね
[catpunch] (ごろごろごろ)
[catpunch] 読んだ時間もあるけど、ダウン系で良い(ぉぃ
[sf] (;^^)
[catpunch] 悪魔のミカタのほーは、なんだかんだで開き直りっぷりが激しいので
[catpunch] わりと、UP系なのですが、
[catpunch] そこから一転ダウン系だとキキます(ごろごろ
[sf] わはは
04:54:18 + NM(~qym03433@HDOfi-01p1-237.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
[sf] おはよう
[NM] むにゃ
2002/09/09 05:00:00
05:12:45 fukaSleep -> fukanju
05:23:33 fukanju -> fukaBath
[sf] ライトノベル系新人賞受賞者・デビュー作リスト http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/8783/novel-l.html
[sf] というものがあったので報告
05:37:16 fukaBath -> fukanju
05:50:50 Ballsleep -> Ballaw
2002/09/09 06:00:00
2002/09/09 05:59:31
2002/09/09 06:00:00
06:05:48 fukanju -> fukaZaway
06:36:25 fukaLaway -> fukaLabo
06:51:30 + NM0(~qym03433@HDOfi-01p1-237.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
06:51:41 ! NM (Down...down...down...)
06:51:48 NM0 -> NM
06:52:32 NM -> NM_away
06:57:14 + killeep(~killist@pdd7ef4.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
2002/09/09 07:00:00
07:00:44 + log(~homepage@sv.trpg.net) to #もの書き
07:11:37 kurowDead -> kurow
07:11:55 + akagane(~akagane@nthrsm015068.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 夢をみた
[akagane] 軍の補給物資を運ぶトラック部隊が
[akagane] 渋滞に巻き込まれながら前線を目指す話だった
[akagane] とにかくまっとうな地図がなく
[akagane] どこでガソリンの補給や
[akagane] 車の修理を受けられるかもはっきりしない
[akagane] あげくのはては
[akagane] 届け先の部隊がどこにいるのかわからず
[akagane] ふときがつくとドンパチをやっている中を走る羽目に
[akagane] 大砲の弾が落下する中を、右往左往する補給部隊
[akagane] 苦労のあげくたどりついてみると
[akagane] 届け先の部隊は壊滅していた
[akagane] しょうがないので、補給物資だけ下ろして
[akagane] 生き残った兵隊をのせて
[akagane] 夕日の下を帰って行くのであった
[akagane] そんな夢だった
07:19:32 ! killeep (こんな夢を見た)
07:23:18 + killeep(~killist@pdd7ef4.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
07:23:23 kurow -> kurowAway
07:29:28 ! rubisu (Leaving..)
07:33:54 NM_away -> NM
07:42:06 fukaLabo -> fukaHP
07:45:18 ! akagane (CHOCOA)
07:52:08 ! MCL-Works (幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう)
07:52:15 ! Yad_sleep (いてきま)
2002/09/09 08:00:00
08:25:42 ! PaLiLitH (Leaving..)
08:39:41 + Randolph(~username@bmdi4069.bmobile.ne.jp) to #もの書き
08:40:21 + PaLiLitH(~Paladin@nttfkok009194.flets.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
08:46:19 killeep -> killeat
08:49:48 tawashi -> tawa_away
08:51:13 + OTE(~metral@219-103-12-166.btvm.ne.jp) to #もの書き
2002/09/09 09:00:00
2002/09/09 09:00:09
09:00:22 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
09:00:44 + log(~homepage@sv.trpg.net) to #もの書き
09:00:52 + Randolph(~username@bmdi5140.bmobile.ne.jp) to #もの書き
[sf] http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/soumu/rensai/index.cfm?i=s_sakai
[sf] IT時代の文章術
[sf] http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/soumu/rensai/index.cfm?i=s_mail
[sf] ビジネスメール文章術
[sf] という記事を見つけたので報告っと
[sf] bizplusは、連載を古いものから順番に追うのが、少しだけ難しいのが難点
[sf] 連載の次回へのリンクが最後にあるかないかだけで、読みとおしやすさがだいぶ変わるんだよなあ
[sf] わたしゃ、一日一話とかいった読み方を良くするからねー。
[sf] ビジネスメール文章術は、掲示板への投稿にも言えることであります
09:25:51 + siseruX23(~siseru@iprfw.impress.co.jp) to #もの書き
09:25:53 killeat -> killist
09:42:23 + akagane(~akagane@nthrsm015091.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
09:49:30 + Stella(~stella@cs29113.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Stella] ベッカムが男児服をデザイン、今月下旬発売開始 英国 http://www.cnn.co.jp/fringe/K2002090800303.html
[Stella] 彼の親バカぶりは想像を絶しております
[Stella] 金持ちで親バカというのはみもふたもない
[Stella] #現在クロネコ待ち
[sf] ぶはは
[akagane] http://www.cnn.co.jp/fringe/K2002090502502.html
[akagane] こちらもなかなか
[akagane] 「マンスリープラネット」横山えいじさんあたりが漫画にしそうな料理店
09:54:13 + RandyWK(~username@rt.inst.ne.jp) to #もの書き
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02117325
[sf] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480036946/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4480036946 )
[sf] 『占い師!』を読んでます。これは、日本の占いの文化史を網羅的に、ヒトの視点で描いたノンフィクションです。兆円産業の伝統と商売の世界が、色々と見えるので面白い。
[sf] お薦めです
[sf] "「迷い多き人生の並木道。一度は占っておきましょう」―人はどうやって占い師になるのか。街角の占い師から旅の占い師、「占いの館」の発祥、オミクジに暦、イタコから「マイバースデイ」、易経に至るまで、占いという奇妙な商売のバラエティに富んだ業態と、さまざまな占い師の人生にスポットを当てる。"
[Stella] 「マイバースデイ」押さえているか。楽しみだ
[sf] マイバースデイがいかにして創刊されたか、というあたりの話を読んでるところ
[sf] 当時は雑誌一冊まるごとを編集プロダクションに回すなんてのは(ほぼ)なかったけど、という感じで。ベンチャーですねー。
[sf] 29歳で独立創業かー。
[Stella] 買い始めてしばらくして、実業日本社がどんな会社か知って唖然としたものです
[sf] うはは
[Stella] #当時中学生
[Stella] いっぱい貢ぎましたな(遠い目)
[sf] でも、もともと「少女の友」という雑誌を明治時代から戦後あたりまで出してたらしいです
2002/09/09 10:00:00
[sf] 1906〜1954
[Stella] ほうほう
[sf] その最後の編集長が第二本部長になって、またやりたいということで、熱意ある編集プロダクションの青年に託すと。
[sf] しかし当初は14万部刷って5万部しか売れず、廃刊の危機。
[sf] そして社内の反対を押し切って社長がゴーサイン。
[sf] そして部数は伸びだして、一年で10万部を突破
[sf] というプロジェクトX向けの話が。
[Stella] わお
[Stella] プロジェクトXといえば
[Stella] ロボコン映画化らしい
[sf] ふえー
[Stella] #ロボットコンテストの方だ
[sf] ノンフィクション映画ってのも最近はみかけにくくなっとるな
[Stella] http://www.daily.co.jp/gossip/gs20020906053217.html
[Stella] ノンフィクションじゃなくて、「高専の女子学生がチームメイトと協力してロボコンを目指す青春モノ」なんだそうだが
[sf] なるほど
[Stella] 関連 /.J http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/09/07/0831256&mode=thread
[sf] 手を使うヒトが増えるといいな
[sf] なんにしてもまあ、『占い師!』は、いろんな人の生きざまが、これでもかと盛込まれてまして、たいへん面白い。
[sf] 1993年時点の情勢だけどね
[sf] なるほど、インターネットで占いがブレイクしたのは当然だったんだなあと。
[sf] 下地が見えました。
10:11:26 ! showchan (EOF From client)
[akagane] さっそく無料占いサイトで今日の運勢を
[akagane] >今日の友人運
[akagane] >99点
[akagane] >今日は周囲との関係がさらに強いものへと発展していく幸運な日です。周囲に何かと頼られてしまい損な役回りを引き受けなければならないことも多い日ですが、それによってあなたの評判はぐんとアップしていきますから、面倒がらずに協力を惜しまないようにしてください。
[akagane] というわけなので、私に何か協力を依頼するように(w)
[sf] JGC2002レポート連載とか
[akagane] む……むぅ。
[akagane] 言い出したのは私だし、わかりました。やりましょう。
[sf] わーい
[akagane] このようにあれだな。占いは未来を予言するというよりは、占われた人が、「そのように行動する」事で実現されるのだな。
[sf] そだね
[sf] あと意識すること
[sf] 「そうかあのことにちがいない」と解釈する
10:49:18 + showchan(~showchan@ACCA1Aac245.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
10:51:02 ! Stella (CHOCOA)
2002/09/09 11:00:00
2002/09/09 11:00:09
11:00:23 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:02:45 PaLiLitH -> PaLiBoil
11:15:28 ! NM (CHOCOA)
11:44:47 PaLiBoil -> PaLiLitH
11:54:02 + Stella(~stella@cs29139.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
11:55:25 + MakotoK(~MakotoK@pl215.nas921.utsunomiya.nttpc.ne.jp) to #もの書き
11:55:40 ! Mak_Sleep (Connection reset by peer)
2002/09/09 12:00:00
[Stella] 戦闘糧食II型を食べました
[Stella] 鯖生姜煮はニチレイ、わかめスープはカネボウフーズなのね
[RandyWK] どこから仕入れてるんですか・・・
[Stella] 母親がもらってきた
[RandyWK] 美味しかったですか?
[Stella] ポテトサラダがちとすっぱかったのと
[Stella] 鯖の生姜煮が固めだったのと
[Stella] 高菜の漬物の量が多かったのを除けば
[Stella] おいしかったです
[Stella] #けっこう文句つけてるな<私
[akagane] それはメニューナンバー12番ですな。
[akagane] ちなみに14番まであるらしい。
[Stella] 結構豊富だなあ
[Stella] ちなみに、わかめスープは民生品と同じ味でした
[akagane] 「単調な食事では士気も低下しやすく、食欲も落ち、体力も失われてしまう」と歴史群像にあります。
12:22:53 + showchan0(~showchan@ACCA1Aaa099.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
12:33:49 showchan0 -> showchan
12:35:20 + Kakeru(Kakeru@pd5fd6b.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] みなさん萌えてますか〜
[Kakeru] もしくは燃え。
[Stella] 燃料を待っております
[showchan] ムーンライトマイルに、萌えています
[sf] 『占い師!』面白かったよ
[sf] やはり人を救うのは良いことである
[sf] 私も救わねば
[showchan] おまえけの小林くん9巻もよかった
[akagane] 人を救い、金をもらう
[sf] たいせつなことであります
[akagane] つーわけで、JGC2002レポート第一弾、メールしました、そっこー、流しちゃってください。
[Stella] おまじないブームの火付け役の一人、マーク矢崎がファルコムの「ソーサリアン」の魔法解説書いてたのをなんとなく思い出した
[sf] ムーンライトマイル http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02077553
[sf] わーい
[Kakeru] いいないいな
[showchan] 書評がねぇ>ムーンライトマイル
[showchan] うちが書くか
[showchan] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=01930607&volno=0000
[showchan] <おまけの小林くん
12:52:45 sleep114 -> away114
[showchan] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/?aid=p-sf0023&bibid=02117325&volno=0000 <占い師!
[sf] すげー調査力でした
[sf] もう感動
[showchan] 今度、立ち読みしよう
[sf] 別著の『興信所』 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=00428499
[showchan] エニックス版灼熱の竜騎兵を読んだ
[showchan] こんな文書く人だっけ?と、思ってしまった
[showchan] >田中芳樹
[sf] ふみ
[sf] どういう意味だろう
2002/09/09 13:00:00
[showchan] なんか、たんたんと、出来事が羅列されているだけのような気がしたので
[showchan] もうちょっと、キャラが多人数出る小説の書き方うまかったような
[showchan] というか、富士見版読んだ時の感動が来ない<まあ、昔のことは美化されるかもしれないが
[showchan] それとも、佐藤大輔の毒されすぎたのか
[Stella] レッドホットはあんなもんだったと思うです
[showchan] そうだったかな?(遠い目)
[showchan] 銀英伝を読み直すか
[showchan] でたまかを、先に読んだのが、問題かもしれない(ぉ
[showchan] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02215144 <でたまか
[showchan] あとで書いた伝記物という体裁をとっているのが、鼻につくのかな?>灼熱の竜騎兵
[showchan] 設定の羅列されて書かれているだけという感じがした
[showchan] 年取ったせいなのか
[showchan] 期待が大きすぎたのかな
[Stella] 学長救出だの深紅党としての初戦のような書きにくそうな部分が
[Stella] 年取ったからか、「あ、書きにくかったんで流したな」と見抜けるようになってしまった
[sf] なるほど
[sf] さすがに昔だからなあ
[sf] 15年前?
[showchan] 昭和63年
[showchan] 11月25日
[showchan] <初版
[showchan] 昭和63年は、1988年だから、14年前か
[showchan] もう、そんな昔なんだ
13:14:06 ! akagane (ぽんぷしゅう)
[showchan] 最初読んだのが、中学生だったような
[Stella] レッドホットドラグーン連載してたころの連載陣はほとんど終わったなあ<ドラマガ
[Stella] #唯一の例外は「風の大陸」
[Stella] ほとんどの最終回は覚えてるんだけど「異形三国志」だけ覚えていない
[Kakeru] 風の谷のナウシカ
[sf] あれが連載されてたのは創刊号あたりで、つまりかかれたのは文庫化よりもまえでー
[sf] えらい昔やな
13:32:50 siseruX23 -> siseMESHI
13:49:52 + akagane(~akagane@nthrsm015063.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
13:49:55 ! Stella (CHOCOA)
13:56:01 + kaji(~kaji@pl1905.nas911.n-yokohama.nttpc.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 「泥まみれの虎」を読み直してつらつら思うのは
[akagane] あの四号戦車改造案である
2002/09/09 14:00:00
[akagane] 砲塔を小さくして前面装甲を80ミリにする。それはいい。
[akagane] しかし、結局、正面からしか戦えないのであれば
[sf] 泥まみれの虎 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02180567
[akagane] 四号突撃砲で十分でないかい?
[sf] そやね
[akagane] 戦車のまま改造するというのはやはり無理があると思う
[akagane] それこそ宮崎さんご本人が言っているように「できればドイツ人がやってる」ノダ。
[akagane] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3d03853dcfa8e01063c7?aid=p-sf0023&bibid=02192284&volno=0000
[akagane] ああ、こういうのを見ると
[sf] 『グラディエイター 古代ローマ剣闘士の世界』か
[akagane] 「画家で買う」という馬鹿な事をしそうな(w)
[akagane] アンガス・マックブライド、ファンなんですよ
[sf] オスプレイ戦史シリーズ ってのがはじまったのね
[sf] ふみふみ
[sf] オスプレイ・メンアットアームズ・シリーズの翻訳は全34冊で完結したのか
[sf] ?
[sf] ちなみに
[sf] http://www.shinkigensha.co.jp/kinkan/
[sf] >イングランドの中世騎士
[sf] >クリストファ・グラヴェット 著 A5判 128頁予定 予価1,800円 2002年9月下旬発売予定
[sf] がオスプレイ戦史シリーズ第2段
14:19:25 siseMESHI -> siseruX23
[RandyWK] ドイツの技術力は世界一
[RandyWK] 医療技術も世界一
[RandyWK] でも負ける
[RandyWK] なんとなく勝つとドイツらしくない気までします
[sf] (;^^)
[sf] 鍛造は凄いけど鋳造がとか
[sf] いろいろあるよな
[RandyWK] こう
[RandyWK] 鉱物資源を考えない設計とか
[RandyWK] させたら世界一です
[akagane] 技術力で勝負させるのなら、やはり第二次世界大戦はアメリカとイギリスでしょう。
[akagane] マンハッタン計画を実現させ
[akagane] VT信管を実用化し
[akagane] レーダーによる迎撃システムを完成させ
[RandyWK] なんつーかこう
[RandyWK] 科学力は世界一だったけど技術力が足りないのんとか
[RandyWK] 色々です。
[akagane] 科学力ならイギリスでは
[RandyWK] 単に熟練した職工さんが居なかったりとか。
[sf] まあ、どの国も、まんべんなく他より優れていたわけではないからね
[sf] それぞれ他国より優れた技術はあるわけで
[showchan] システム構築能力が欠けていたと思う>ドイツ
[RandyWK] しかし科学力ではシュトロハイムを実用化したドイツが一番かと(違う
[RandyWK] ああ、それは言えます>システム構築
[sf] まあドイツの場合には基礎生産力そのものが圧倒的に負けていたので
[sf] そのわりには善戦したほうだと思います
[RandyWK] 起訴生産力の悪魔、アメリカ
[RandyWK] ああ、なんか誤字だけど、間違えちゃいないか(マテ
[sf] ソ連の半分だったはず
[akagane] 日本については、善戦どころか、もっといいやり方があっただろーと、素人でもツッコミたくなる所が山のように
[showchan] 戦争しない<最善な方法
[RandyWK] 挑発にいいように乗っちゃったイメージがある>日本
[sf] じっさいにはかなり我慢したんだけどなあ
[sf] 戦時ドイツの生産体制については http://www.maisov.com/oss/ がたいそー面白いっすー
14:51:38 + Stella(~stella@cs29103.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 燃料調達完了
[Stella] まず「イリヤの空、UFOの夏 その3」のあとがきを読む
[Stella] 4巻で終了かな?
[sf] ほむほむ
[Stella] 水前寺の設定画、無駄にキザ
[Stella] #何を見てるんだ何を<私
2002/09/09 15:00:00
[Stella] ドラゴンマガジンやザ・スニーカーが買えるネット書店はありませんか?
[sf] ISBNのない雑誌の買えるネット書店自体を知らないからなあ
[sf] (メーカー直販をのぞく)
[PaLiLitH] http://www.mangaoh.co.jp/
[PaLiLitH] ここで買えるかも。
[PaLiLitH] http://www.mangaoh.co.jp/php/data_product.php?&i_prd_code=119
[sf] JBOOKは買えるらしい
[showchan] ザ・スニーカーは、扱ってないみたい
[sf] http://www.trpg.net/shop/#book_shop
[sf] にあります<ジェイブック
[sf] 最新刊だけは買えるらしい
[sf] 月刊ドラゴンマガジン10月号 はあった。
[Stella] JBOOKは一度試しに使ってみたっきりだなあ
[sf] JBOOKが雑誌を扱ってるのは知らなかったや
15:09:27 ! killist (ンドゥー)
[Kakeru] 悪魔のミカタ5をよみよみ
[Kakeru] 回を重ねるごとに上手くなっていくのぅ
[Kakeru] 恐ろしい(ぶるぶる
[sf] 悪魔のミカタ 5 グレイテストオリオン(電撃文庫 0705) http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02217900
[Kakeru] なんか都市並みに厚いんですが
[Kakeru] たとえると690円ぐらいな厚さ
[sf] ほへー
[sf] まあ3と4が分冊だったので
[sf] 押さえたということかもしれない
[Stella] ザ・スニーカー売ってなかった(泣
[Kakeru] あう
[sf] ふむ
[sf] 2001/02/28の号しかひっかかんない
[sf] 以後入荷しとらんのだろうなあ
[sf] 歴史群像は入ってるな
15:18:48 MakotoK -> Mak_Away
[sf] ゲームギャザもおーけー
[sf] ムーもある
15:21:54 + killeep(~killist@pdd7ef4.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[sf] ちなみに、電撃の新刊、なぜか楽店では品切れだったり
[sf] 検索すると在庫アリの画像で取るのに、なかみるとなぜか品切れ扱い
[Kakeru] 謎です
[RandyWK] 誰かが購入ボタンを連打したとか。
[sf] いあ、再度検索してもそうなるので
[sf] 検索CGIかデータベースの問題でしょう
[RandyWK] hm
[RandyWK] なんだつまんない(を
[Kakeru] 悪魔のミカタ
[sf] まあバスケットに入れて購入確定するまでに品切れになったことは経験あるけどね
[Kakeru] なんか感想が思い浮かばない
[Kakeru] ということは面白かったんだろう。うんうん
[Kakeru] <否定的な事しか言わない奴
[Kakeru] うーむ
[Kakeru] 会話のネタになんねぇ。
[RandyWK] あらすじを書いて
[RandyWK] 「とってもおもしろいとおもいました」
[RandyWK] と小学生の夏休みの読書感想文みたいな事を。
[akagane] 私の友人(私の作品を酷評する)は「悪魔のミカタ」を読んで「巻を重ねるごとに雑になっていく」と評していたが。実際のところ、どうなんだろう。
[Kakeru] んー
[Kakeru] 1巻の
[Kakeru] 「ミステリのつもりで途中で投げた」
[Kakeru] よりは2巻以降のコンゲームに徹底したほうが面白いような
[Kakeru] #まぁ。読書の質によるんだろうけどさ
[Kakeru] うーむ
[Kakeru] 雑かどうかはさておき
[Kakeru] 1巻より悪化しているわけじゃないと思う
[Kakeru] ただこー
[Kakeru] メイドとかの設定が増えたので
[Kakeru] その辺が不合理で雑と感じられるかもしれない
[RandyWK] 最近のその手の小説は大体メイドが出てくるのですか
[RandyWK] メイ度100%
15:43:51 ! Stella (CHOCOA)
15:47:46 ! kaji (ばた)
[Kakeru] 本日晴天なれどもメイ度高し
2002/09/09 16:00:00
16:07:34 Mak_Away -> MakotoK
16:25:34 ! Kakeru (Leaving..)
16:29:18 ! akagane (CHOCOA)
16:56:11 kurowAway -> kurow
2002/09/09 17:00:00
17:04:12 + hiodosi(~hiodosi@FKCfi-01p1-241.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
17:11:58 ! RandyWK (sync; sync; sync; shutdown -h now)
17:19:46 + RandyWK(~username@rt.inst.ne.jp) to #もの書き
17:29:34 away114 -> tatsu114
17:34:46 + Stella(~stella@cs29133.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 「大唐風雲記 3」読み終わり
[Stella] 文章はあいかわらずでございます
[Stella] あるいはそれが特色なのではないかと考える次第でございます
[sf] 大唐風雲記 3 The Last Emperor of漢(電撃文庫 0707) http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02217903
[sf] でございます
[Stella] どうまとめるのかなあ、と思ってみたり
[sf] そやなあ
[Stella] 別に終了が見えてきているわけではないのですけれども
[sf] 落とし所がみえないというのはある
[Stella] このままエンドレスにあっちの時代、こっちの時代と冒険するわけにはいかないですから
[Stella] あとがきの前半はゲスト登場したキャラのその後の話、後半は確定申告の話でした
[Stella] しかし、いきなり青色申告を勧める税務署員……
17:48:41 + rubisu(~sarutahik@z31.61-115-124.ppp.wakwak.ne.jp) to #もの書き
17:55:33 ! MakotoK (Connection reset by peer)
17:56:03 + MakotoK(~MakotoK@pl215.nas921.utsunomiya.nttpc.ne.jp) to #もの書き
[sf] ほほー
2002/09/09 18:00:00
[Stella] タイトルで分かると思いますが、献帝ネタです
18:03:21 tatsu114 -> mesi114
[matuya] どーもございます口調を見てると
[matuya] 夢枕獏を思い出す(w
[sf] わははは
[matuya] やはり夢枕獏の最高傑作は、仰天、平成元年の空手チョップではないかと(w
[matuya] 本人がどう思われるかはともかく。
[matuya] んで次点が「上段の突きを食らう猪」(君はファンとして間違っている)
[Stella] 真面目なのか冗談なのか理解不能っす
[matuya] いや。僕としては本気なんだが
[matuya] やはり「上弦」とか「キマイラ」とかを差し置くと
[Stella] 夢枕獏は陰陽師しか読んでないんで
[matuya] 色々と問題ありげな気もするのでした。
[matuya] というかこの二つはプロレスファンに対してピンポイントで効くという
[matuya] それだけの話なので
[matuya] そうでない人が読むと今一つおもしろくないに違いない。
[sf] キマイラは完結してないし
[Stella] 「上段の突き(略)」は、「上弦の月(略)」のセルフパロですか?
[sf] 仰天・平成元年の空手チョップ http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=00942093
[sf] そーです>セルフパロ
[matuya] ああ、関連ジャンルがホラーとSFだよ。
[sf] わたしは、釈迦ものがけっこー好きだったかなー
[matuya] まあ嘘ではない(w
[OTE] うぎう
[OTE] イリヤが都城には来ていなかったので、持ち本の中から「カバラ(箱崎総一・青土社)」を発見し、読みに行ってた。
[OTE] やっぱり、こー、安直な本ばかり読んでると、安直な知識しかつかないのかなぁ、とか。
[OTE] 当たり前なことを考えてみたり。
[OTE] 生命の樹に関する話とかゲマトリアの話とか。
[OTE] 「あぁ、こんなところにも筋があったのか」と。
[sf] まあ、色々肥やしになるものも読まんとな
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=01924179
[sf] これか
[OTE] そでつね。
[sf] どないですか
[sf] 内容は。
[OTE] あ、
18:27:19 + Morris(~windie@p5178-ipad01morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き
[OTE] わしの持ってるのと表紙が違う。
[sf] “西欧思想の根底に横たわるユダヤ教の伝承「カバラ」。第三の聖典ともいわれる「ゾハル」によってこれを解き明かし、現代精神医学成立の根拠ともなったその内的宇宙を検証する。1988年刊の改訂新版に次ぐ新装版。”
[sf] とゆーことなので。
[OTE] わしのは1988年のものでふ。
[sf] これは2000年09月版ですねー
[OTE] 創造の書の話がひどく興味深いです。
[sf] 書評によると『創造の書』の全訳 が読みどころらしい
[OTE] 星座の起源とか追いたくなるなあ、これ読んでると。
[OTE] 「象徴」つーもんの背景とか。
[sf] シンボル事典のたぐいからはじめてみるとか
[OTE] んー。
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?aid=p-sf0023&st=&srch=1&kywd=%A5%B7%A5%F3%A5%DC%A5%EB%BB%F6%C5%B5&s1=za&dp=10
[matuya] おお。濃そうな本だから高かろうかと思ったら意外。
[sf] 『日本の星 改版』はどーかな。 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02212799
[sf] 野尻抱影によるものです。文庫落ちしたところ。
[matuya] ありがたいのぅ。
[OTE] メソポタミアあたりがくせものらしい。
[sf] とりあえず 星座 で検索してみた http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?s1=dd&sort=%CA%C2%A4%D9%C2%D8%A4%A8%A4%EB&kywd=%A5%AB%A5%D0%A5%E9&aid=p-sf0023&gu=&srch=1&st=&dp=100
18:34:36 mesi114 -> tatsu114
[sf] あり、ミスったか
[OTE] ふにう。
[sf] 日本の星は、日本全国の星の方言を収集したものらしい
[sf] 西洋由来でない日本古来の星座なんかが色々とでてるらしい
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?kywd=%C0%B1%BA%C2&search=%B8%A1%BA%F7&aid=p-sf0023&gu=&srch=1&st=&dp=100&s1=dd
[sf] こんどこそ 星座 でけんさく
[sf] 暦と星座のはじまり http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02068065
[sf] ってのがあるのう
[sf] どないなもんかはわからんが
[OTE] ふんむ。
18:39:49 ! Stella (CHOCOA)
[sf] http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0348.html
[sf] 『日本の星』のレビューな
[sf] 『暦と星座のはじまり』の著者の在籍しとるとこでの紹介 http://uchukan.sendai-net.jp/event/news/2001-9-2.html
[sf] ちょっと望んでるのとは方向が違うようですな
[OTE] ほふほふ
[sf] ふむ
[sf] 覚え書き1:西アジアの史料における星名・星座(主に日本語で読める史料) http://www.hum.u-tokai.ac.jp/~haruta/star/strnote1.html
[sf] というものをみつけた
[OTE] ふむ。
[sf] http://www2c.biglobe.ne.jp/~takesako/
[sf] が紹介されてるが面白いサイトですね
[sf] 古天文の部屋 か
[sf] なんか一度見たことがあるような
[sf] http://www.city.yokohama.jp/yhspot/ysc/izumo/
[sf] もみたことあねな
[sf] あるな
[sf] 語り部で紹介されたような記憶がある
2002/09/09 19:00:00
19:10:49 fukaZaway -> fukanju
19:18:35 OTE -> OTE_Aw
19:19:31 Ballaw -> BallMk-2
[sf] http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/eigyo/media/index.cfm?i=e_pulse042
[sf] 「ゲーム好みの女ごころがわかりますか?」
[sf] 女性のためのデジタルエンターテインメント情報紙 游遊 http://plaza13.mbn.or.jp/~kounichikan/
19:22:53 + kaji(~kaji@pl1070.nas911.n-yokohama.nttpc.ne.jp) to #もの書き
[sf] 古いゲーマーには意外なんだが
[sf] (コンシューマ)ゲームをする女性の比率は、昨今ではかなり高いようだ
[sf] 游遊ってゲーム系フリーペーパーは、43万5000部もでてるらしい
19:24:16 Morris -> MorrisAFK
[sf] わりとこー、ゲームマニアに意識されてない市場が、かなり巨大になってるんでないかという気がする
19:25:37 fukaHP -> fukaLaway
[sf] > 20代43.3%、30代34.8%、40代30.8%
[sf] すごいよな
[sf] うーむ
[sf] 潜在的にはTRPGだって、この層にアプローチできてもいいと思うんだが、マニアの遊びに留まってる現状では難しいなあ
[RandyWK] 気分転換 がキーワードらしい。
[sf] > だれもが楽しくプレイできるゲームソフト の情報を柱とします。美少女キャラが登場するギャルゲーや、複雑な操作が要求されるアクション・格闘系、分厚い取扱説明書を何時間もかけて読まないと進まないシミュレーションゲームなどのことを知りたい方は別の媒体をご覧になってください
[sf] と、編集長のご挨拶にありますな<游遊
[RandyWK] 逆に言えば、男性おマニヤ様向けのゲィムは受けないって事ですな
[kaji] ほぬ
[sf] まあまったく受けないわけではないんだろうが、受けるのは小数派であって広くはないんだということだろうねえ
[sf] 編集長からの手紙 の
[sf] > ゲームクリエイターの多くは、自分の作ったソフトをとことん遊び、ホームページなどを通じて意見をどんどんくれるような一部のマニアックユーザーのニーズしか見ていません。
[sf] とかイテテな気分です
[sf] > “できる”ユーザーの声だけを頼りにゲームを作れば、その作品はどんどん難解になり、ユーザー層を先細りさせていくのです
[sf] とかまあ
[sf] 確かにその通りなんだが
[sf] TRPGにもいえるなあ
[sf] などと思いつつ見てます
[kaji] じゃー、軽くやってる人の意見は、どー拾えばええんじゃー
[kaji] って話もあるが
[sf] まあ、まっとうな企業は、ちゃんとリサーチのアクションを自分から仕掛けてるわけだな
[sf] <一般業界
[sf] ゲーム業界で、ユーザビリティテストなどの一般からの実利用テストや、無作為抽出でのアンケート/聞き取り調査、を行ってるらしい話って見かけたことがないような。
[sf] 大手はやってるんでないかとも思うけど
[kaji] それは実状知らないのでなんとも>大手
[sf] まあなんにしても、ビジネスチャンスなんてのは、いくらでもありうるんだろうなあと思ったりした
[sf] いつのまにか市場がふくらんでるのに、それにあわせた商品がないというのは、どこにでもころがっとるのだろう。
[sf] わしもがんばろー
[kaji] ふにむ
19:45:42 + Yaduka(~username@zaqdadc3041.zaq.ne.jp) to #もの書き
[kaji] ユーザーに求められているのに、そのタイプの物が出ない
[kaji] ってのは、まーあるか
[sf] うに
[kaji] ユーザー自身、何を求めてるのかよくわかって無かったりとか(ぉ
[sf] まわりの声が大きくて接触しやすい熱心なユーザーの声に影響されて迷走とか
[kaji] んだのう
[kaji] そーいう層が一部である事を理解し、全体を把握する為の仕掛けを用意せんと
[kaji] 気がついたら袋小路に
[kaji] ってなことにもー
[sf] うんうん
[sf] うちとかな(おい)
[kaji] うひ
[kaji] 難しいのはライト層(って言い方で良いんだろか)の声を
[kaji] どー拾うかかのう
[kaji] マニアと違っていちいち考察とかせんので、普通にアンケートやっても詳しい話が出てこないとか、そもそもアンケートに答えないとか
[sf] うん
[sf] そうやって自主的に上がってくるものだけではバイアスがかかるわけだ
[sf] だから能動的に、企業側がやらなきゃいけない
[kaji] だのう
[sf] ネットだと無言の利用者の声を拾うのがより難しいので、なかなかたいへんだな。
[sf] 無言の利用者はまず見えないもんなー
[kaji] どの程度の利用をしてるのか、どんな利用してるのかとかー
[sf] リピーターならまだ計測できるが
[kaji] 企業側は、調査の為の知識が必要にー
[sf] 一度来てもう来ないのなんかは、掴めないうえに何考えてるか聞くことなんてさらに無理が。
[kaji] #聞き取り調査にしても、頓珍漢な質問してもしゃーない
[sf] # うん、正しい設問をしないと無価値だ。新聞の世論調査でも駄目な質問はけっこうある
2002/09/09 20:00:00
[kaji] どこの意見を参考にするかとかも大変そーだのう
[sf] うんうん
20:07:15 kurow -> kurowEat
20:08:36 BallMk-2 -> Ballmesi
20:20:36 kurowEat -> kurowIce
[OTE_Aw] イリヤ3巻ゲット。
20:22:50 kurowIce -> kuorw
[kaji] 同読了
[OTE_Aw] んごー
20:24:31 + akagane(~akagane@nthrsm015097.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[kaji] 1・2あたりの水面下にあるなー
[kaji] ってなものが出始めてきてて
[OTE_Aw] 無銭飲食列伝。
[kaji] この先どーなるのかが気になるところです
20:26:07 Yaduka -> Yad_rag
[OTE_Aw] むぅ。
[tatsu114] おてさんがうなってる
[OTE_Aw] 今書いてるお題のブツにおなごが出てこないことに今考えが至った。
[OTE_Aw] しかも、落ちが無い。
20:33:19 OTE_Aw -> OTE
20:37:15 tawa_away -> tawashi
20:40:02 Ballmesi -> BallMk-2
20:40:55 fukanju -> fukaSleep
20:41:13 + toubousya(~runaway@flets380.harenet.ne.jp) to #もの書き
20:44:02 Yad_rag -> Yaduka
20:47:51 ! RandyWK (sync; sync; sync; shutdown -h now)
2002/09/09 21:00:00
21:01:56 + soutou(~soutou@YahooBB218129208051.bbtec.net) to #もの書き
21:13:36 ! hiodosi (ねぇ 私の散る音をきいてよ)
21:13:51 + ko_iti(~n-kazuki@scvgate11.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[ko_iti] 帰宅
21:18:06 + MCL-Works(~MCL-Works@R221035.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
21:18:23 + hiodosi(~hiodosi@FKCfi-02p1-178.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
[MCL-Works] 帰宅ー
[MCL-Works] お腹すいたー
[soutou] めしくえー
[MCL-Works] ほか弁でも買ってこようー
[sf] そういや今ごろ気がついたのだが
[sf] miyakenという新しい人が来てるらしい
[BallMk-2] ほえ?
[BallMk-2] ほんとだ
[BallMk-2] はじめましてー
[toubousya] 気づきませんでした。はじめましてです
[miyaken] こんばんは
[sf] このチャンネルについては http://www.cre.jp/writing/IRC/ にもありますように、
[sf] 文章を書くこと一般を扱います。日夜、もの書きについての技術的話題や読書した内容の紹介、作品紹介と論評、出版業界談義などを行っています。
[sf] とゆーログ自動公開のチャンネルであります。
[sf] 著作権上問題のない、あとで恥ずかしくならない、迷惑のかからない会話をお願いします〜
[sf] 歌詞厳禁
[miyaken] なるほど
[miyaken] あとで困らないようにしておきます
[akagane] 逆にいうとログが残るので
[akagane] ネタのメモ帳がわりにも使えます
[miyaken] ふむ
[sf] お題競作なんかも細々と
[sf] ほか読んだ本の話しや出版業界事情
[sf] あたりをつらつらと
[miyaken] それはおもろそうだ
[ko_iti] 今日読んだ本
[ko_iti] 『今日から安全! インターネットセキュリティ入門』
[ko_iti] ……
[sf] (;^^)
[ko_iti] ここの人々に語るようなことは何も無かった
[ko_iti] (入門だから)
[ko_iti] ただ、個人的にウイルス(とかワームとか)の歴史が書いてあって面白かった
[akagane] 個人的にはウィルスの昔の呼び名の「ビールス」というのが、実にこー、なんとも悪役っぽくて好きです。
[Yaduka] ビールス・山木田。
[ko_iti] 世界最初のウィルスは、パキスタン人がつくったらしい
[ko_iti] インド人もびっくり
[MCL-Works] びっくりっつーか、ヤバっ!(笑)<インド人も
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02128687
[ko_iti] アメリカ軍が作ったインターネットが、民間にも利用されるようになり世界中に広まって
[ko_iti] そしてアメリカ軍のサイバーアタックに利用されるあたり
[ko_iti] 米軍の深慮遠謀を感じます
[ko_iti] 最近本当に物語を読んでない(えうー)
[soutou] 物語を書いていません
[tatsu114] 本読んでません
21:43:42 MorrisAFK -> Morris
[Morris] ただいまー
[sf] ちなみに、実際には軍をだまくらかして新しいネットワークの実験に金を出させた、といったところであって、核戦争うんぬんはハッタリらしい
[Morris] #臨時収入があったので本屋・古本屋巡り
[Morris] #買いすぎた(反省)
[akagane] あれ? 軍の仕様だとか聞いた覚えが>7割(だったか?)ノードが吹き飛ばされても通信可能なプロトコル
[ko_iti] 核戦争時代のための分散型ネットワーク
[ko_iti] うそらしい
[Randolph] それは一種の都市伝説らしいです
[Randolph] >核戦争うんぬん
[Morris] #カウント完了…文庫・コミック合わせて52冊(爆)
21:47:37 ! hiodosi (ねぇ 私の散る音をきいてよ)
21:48:58 + showchan0(~showchan@ACCA1Aaa099.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
21:51:51 + killeep0(~killist@pdd7ef4.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
21:53:26 MakotoK -> Renfa
21:54:30 ! kaji (ばた)
[PaLiLitH] 樹上のゆりかごを読み終わりました。
[PaLiLitH] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02177636&volno=0000
21:57:48 tawashi -> tawa_Zzz
[Morris] しまった…置き場所がない(爆)
2002/09/09 22:00:00
22:00:26 + hiodosi(~hiodosi@FKCfi-02p1-231.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
[MCL-Works] ほか弁食べて、人心地つきました
[ko_iti] ほか
[MCL-Works] うまかった。
[MCL-Works] もさもさと明太ご飯をむさぼって。
[MCL-Works] 一気に麦茶で胃に流し込む。
[MCL-Works] ちょっと喉がぴりぴりと。
[MCL-Works] 余韻が残っているうちに白身魚のフライをほおばって。
[MCL-Works] 再びご飯に戻る。
[MCL-Works] もさもさ、ごくごく、ぴりぴり、さくさく。
[MCL-Works] エンドレス。
[MCL-Works] しかしそれにも終わりが。
[MCL-Works] ご飯がなくなったのだ。
[MCL-Works] 涙を浮かべながら、から揚げを口へ。
[MCL-Works] 「しまった、レモン絞るの忘れた」
22:11:08 tatsu114 -> HURO114
[MCL-Works] 不覚。
[soutou] 辛口の菊正効果
22:15:16 sf -> sf_sleep
22:26:24 ! miyaken (Connection reset by peer)
22:29:34 + kaji(~kaji@pl1815.nas911.n-yokohama.nttpc.ne.jp) to #もの書き
22:37:34 HURO114 -> tstsu114
22:39:18 tstsu114 -> tatsu114
22:39:53 Morris -> MorrisEat
22:47:39 MorrisEat -> Morris
2002/09/09 23:00:00
23:01:58 BallMk-2 -> Ballsleep
23:02:52 ! toubousya (CHOCOA)
23:05:16 tatsu114 -> sleep114
23:09:23 + NM(~qym03433@HDOfi-01p2-46.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
[OTE] ちす
[akagane] 被弾径始って「ひだんけいし」で良いんだっけ?
[OTE] イリヤ三巻、おまけを除いて読了。
[OTE] う。その単語知らないっす。
[OTE] ジカシか。
[soutou] そういうふうに読んではいますが
[soutou] 正しいかどうかは知りません(ぉぃ
[akagane] まぁ、ドイツな戦車で被弾径始がしっかりしてそーなのはパンテルぐらいか(w)
[hiodosi] はろにちは。(遅
[soutou] ティーゲルIIもまあ
[soutou] 突撃砲は逆に角ばってますな
[akagane] ヤクート・パンテルあたりは、正面からの撃ち合いに強そうな形をしてますか
[akagane] 現代のスウェーデンな戦車はその子孫ではないかと思ってみたり
[akagane] http://isweb13.infoseek.co.jp/photo/combat1/Strv103.htm
[akagane] こいつですな
[soutou] これは
[soutou] なんか
[soutou] 別物な空気が(w
[soutou] 捨て方が大胆です(w
[akagane] ああそうですな。ドイツ人は基本的に「捨てない」設計しますからなぁ。
[soutou] 万能が好きですから
[akagane] おかげで生産性が下がっても高性能を求める
[soutou] 大事な事は、生産性とか利便性とか整備性ではなくて
[soutou] 万能完璧世界最高
[akagane] イギリス人はさすがに戦争が厳しい時にはアメリカンなこれも「いろいろ捨てちゃった」戦車を作ってましたが、勝てそうになるとセンチュリオンみたいなの作っちゃうし。
[soutou] 独逸に負けるのが嫌なんです
[soutou] 戦後もデカいのにこだわりました
23:23:21 Yaduka -> Yad_furo
23:23:43 + akiraani(~ZVB05264@AIRH03217023.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[soutou] 嫌がらせのためならエンヤコラ
[akagane] まぁ、それなりに重量がないと、大口径の大砲の反動をおさえきれないという事情もあるのですが>戦車がでかくなる
[soutou] まあ
[soutou] でも
[soutou] 捨てないといけない時にはちゃんと捨てられるあたりが
[OTE] ふむ。
[soutou] やはりイギリスという長い歴史がある大国の老獪さを感じます
[OTE] 水前寺はいきとるかなぁ。
[akagane] もう1巻あるからなぁ
[soutou] 独逸はせいぜいツェメリットコーティングをやめるのが精一杯
[OTE] 全員死亡だったりして。
[akagane] 生きてる可能性が高い>水前寺
[kaji] 水前寺生きてないと
[akagane] これから殺すかも知れないが(w)
[kaji] 話がすすまん
[OTE] ダイイングメッセージだけが部室に残されて終わる。
23:28:36 + Kakeru(Kakeru@pd5fd32.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[OTE] かけるんだー
[OTE] わーい
[OTE] イリヤ3巻は萌えですか?
[akagane] しかしこー、もう登場人物増やすわけにもいかんだろうし。かといって視点が浅羽とイリヤでは、世界の謎とかに迫るわけにもいかんだろうし。
[kaji] まあ、見せたいものとしては、「現実は案外もろいよ」って事っぽい気が
[akagane] しょせんヤングアダルトの「現実」なぞ、学芸会の書き割り
[akagane] それよりわしは世界の謎の方に興味があるのじゃー
[OTE] あぁ。
[akagane] どこで「この世界」と分岐したのか
[soutou] ネッシーとか
[OTE] 魔術とか。
[Randolph] 銅さんがおみなえゆうっぽい事を言ってます
[Randolph] #スプリガン
[OTE] しかし、「現実」は。。。
[Randolph] 御見苗優 だっけか。
23:36:01 NM -> NM_away
[akiraani] 映画がげふんげふん、だったあれですな(ぉ>スプリガン
[akagane] 個人的には「機神兵団」な現実との分岐でも十分にオッケーなのよ
[akagane] あのオチには、こー、かなり異論多数だったようだけど
[Randolph] スプリガンは漫画だけあれば(げふん
[akagane] 私は割合に好きだったなぁ
[OTE] 八頭大のエイリアンはどーなるかのぉ。
[akagane] <スプリガンの映画でなくて「機神兵団」のオチの方ね
[OTE] 昔は大好きだったんだが。
[Randolph] スプリガンは最初の頃の読みきりが好きだったなぁ
[Randolph] ARMSも好きだけど。
[akiraani] ARMSのアニメ凄かった。原作より絵が濃いアニメってのは初めて見た
[akagane] スプリガンはラストのオチがあまり好きでない。とゆーか、あれだ、ヒロインはいつからあの泥棒女になったんだ(笑)
[Randolph] ああ、むずい
[Randolph] (死
[soutou] それはつまり
[soutou] エイリアンシリーズで
[Randolph] 泥棒女はいいキャラだったけど、ヒロインじゃないよなぁ(笑
[soutou] ゆきがヒロインだからですよ
[OTE] マリア婆さんは?
[OTE] ヒロインが日常回帰の印になってしまったのが、こー
[OTE] あれなんだが。仕方ないか。
[akagane] 泥棒女が絡むエピソードでは、総統閣下が出てくるやつが好きだな
[Randolph] hm
[Randolph] ああ、総統閣下ですか
[Randolph] あれは良い味でした
[soutou] あんないい人だったとは
[soutou] 嘘が沢山あるがな(ぉぃ
[akagane] あんないい人は総統じゃない(w)
[Yad_furo] それは、そうとう面白そうですねぇ
23:41:57 Yad_furo -> Yaduka
[Randolph] まぁお話ですし>うそが沢山
[soutou] 反応しすぎ
[akagane] 座布団ぜんぶもってけ
[akiraani] いい人というか二重人格ですがな>スプリガンでゾンビってたそーとーかっか
[Randolph] さらっと流すべきだ>そうとう
[Yaduka] ……………さよなら
[soutou] まず、大事な事は
[akagane] ああ、ごめん。一枚は残して。
[ko_iti] はいるひとらーでかくせい
[soutou] ミュンヘン一揆やるまえから独裁者になるつもりだったし戦争もやる気満々だった事
[soutou] http://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/fakes/index_fake.html
[soutou] というような事を丁度今日更新
[Randolph] ふに
[Randolph] どーも回線の調子が悪い
[Randolph] まぁ
[Randolph] その前から二重人格だったって事で。
[soutou] 貧乏絵描きの頃から?
23:44:42 + kasuka(~jin@zaqd37cc102.zaq.ne.jp) to #もの書き
[Randolph] うむ
[soutou] それだと漫画中での表現と食い違う也
[ko_iti] はいるひとらーでわるいひとになる
[Randolph] ふに
[Randolph] はいるひとらーで変身
[Randolph] 魔法の独裁者ファンシーナチ
[Yaduka] やはりちょび髭ですか。
[akagane] そういや、いつだったかのSFマガジンに。ドイツに赤ん坊のスーパーマンの乗った隕石が落ちた、という設定のSF短編がのっていたな。
[Randolph] ふに
[Yaduka] ………………魔法の親衛隊員ってのがあったなぁ <漫画で
[Yaduka] <平野耕太の成人漫画だけどなー
[soutou] ヘルシングでもそのうち出てくるだろう(w
[akagane] 「S」マークじゃなくて、ハーケンクロイツなマークのスーパーマン。たいへん笑いました。
[soutou] どうせならSSマークに
[Randolph] ヘルシングに登場するに100カノッサ
[Yaduka] 多分無理でしょうなぁ
[Yaduka] 普段の職業が教師だったモン。
[ko_iti] おこち
23:51:08 ! ko_iti (おっこち)
[soutou] 戦争狂ばっかりのラストバタリオンには登場しにくいか
[Yaduka] ちょっとねー
[Randolph] 諸君、私は戦争が大好きだ。
[Randolph] 胸を張って言われると反論できません。
[soutou] そうか、好きなんだなぁと納得してしまいます
[Yaduka] まぁ、仕方ないわなぁ、と言った気分に。
[Randolph] しかしこう
[Randolph] 普通戦争ってのは何か目的があってやるものなんですが
[Randolph] #あたりまえだ
[Randolph] 戦争する為に戦争を起こすって言う切れた発想の人は
[Randolph] 見たことがありません。
[soutou] 本人が好きだと言ってるんだからしょうがない
[Yaduka] ですねぇ
23:55:29 NM_away -> NM
[Yaduka] 何てったって、シオリまで作ってしまう人ですからねぇ
[Yaduka] よほど楽しみだったんだろう。
[Randolph] うむ
[Randolph] おやつは300ドイツマルクまで。
[soutou] ライヒスマルクにしよう
[Randolph] バナナは含みません。
[soutou] みんな吸血鬼だからバナナ要らないけど
[Randolph] 普段はやっぱ輸血の血を飲んでるんでせうか。
[akiraani] 人工血液だろー
[Yaduka] 十字勲章ものの英国一番乗りが処女の血らしいですからねぇ
[soutou] 南米とかは
[Randolph] 処女つっても80のばばぁかも知れぬ(をい
[soutou] 血が安そうですから
[Yaduka] 輸血血液を手に入れていたんでしょうねぇ。 色々ツテはありそうだったし
[akiraani] 生理的食塩水に鉄さびとかしとけ的安物人工血液とかあったり
[soutou] 買ってたんでしょう
[soutou] 売血制度がある国ばっかりだったと思います
[soutou] 闇売血屋とかやってたかも
[Randolph] しかしこう
[Randolph] 飛行船なのに
[Randolph] えっらく早くイギリスに到着してるんですが
[Randolph] 気のせいでせうか
[soutou] ジェットエンジンつきです
2002/09/10 00:00:01 end