#もの書き 2002-07-07

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2002-07-07をご活用くださいませ。

2002/07/07 00:00:03
[clady] バーチャルネット(略
[MCL-Works] 12歳か
[MCL-Works] それとも13歳?
[OTE] なぜ、みんな。
[OTE] 「アバタモエクボ」が出ないのか。
[choco] アバタール萌え窪
[sf] アバタールに萌えている窪さん(24♀)
[Kakeru] なんでみんな公開ログで言いたい放題なんだ?
[choco] sfさんは、TRPG.netの顔だからかも。
[Stella] 公開ログだから
[sf] なんか言いたい放題があったっけ
[OTE] 23:55 <Kakeru> こんなんsfさんじゃない!
[OTE] からの一連の発言かと。
00:04:52 ! toubousya (CHOCOA)
[Kakeru] せーふらしい。
[sf] とくに問題発言があるようには思えませぬ。
[BallMk-2] 親しみやすさがウリとか
[choco] クール売り
[OTE] 売りはひげ。
[OTE] そして、猫
[BallMk-2] TRPGお守り(中には御大のひげが入ってます)
[sf] マッチョを売りにしてみたい所存です
[MCL-Works] マッチを売りに。
[BallMk-2] マッチョかぁ
[OTE] 男性優位主義を売りにするのであろうか。(いろんな意味で違う
[BallMk-2] 鏡にポージングしてる御大を想像してみる
[OTE] 各部には猫がぶらさがってる。
[BallMk-2] ……意外に楽しいかもしれない
[sf] まちょー
00:17:31 BallMk-2 -> Ballsleep
00:17:58 + NM(~qym03433@HDOfi-01p4-172.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
[Kakeru] http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1024370396/819
[Kakeru] こういうこともあるらしい。
[ko_iti] ゆうびんやさん
[ko_iti] たいへんだ
[sf] まあ雑誌買わないのもなんだが
[Kakeru] なんだかねぇ
00:23:35 ! Stella (CHOCOA)
00:37:28 + ao0(~sou_suzuk@h212.p483.iij4u.or.jp) to #もの書き
00:38:01 kaji -> kaji_away
00:47:13 OTE -> OTE_Aw
00:50:21 tawa_away -> tawa_Zzz
00:50:22 fukanju -> fukaSleep
00:54:15 kaji_away -> kaji
00:56:24 NM -> NM_bath
2002/07/07 01:00:00
01:16:08 NM_bath -> NM
01:18:22 ! ko_iti (おっこち)
01:18:55 Prof_M -> Sleep_M
01:27:07 ! Randolph ('-')
01:45:15 ! MCL-Works (幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう)
01:47:38 + Randolph(~username@ntt1-ppp47.nara.sannet.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] 寝るべきか起きているべきかそれが問題だ
[Randolph] 寝ましょう
[Randolph] とりあえず100年くらい。
[Kakeru] ああ、エンデミオン積読状態。
[Kakeru] ぴんち
[Kakeru] 寝てたいそのくらい
[akiraani] こう、積ん読を増やさないために
[akiraani] 買った本をちゃんと次が出るまでに読んで、あいた時間に積ん読を消費するという作戦を立案
[Randolph] あきらさん
[akiraani] 三日たたぬうちに崩壊の危機ですが>作戦
[Randolph] 次が出るまでに読めれば
[Randolph] 何も苦労しないですよ
[akiraani] 電撃文庫が出てたので買ってきたら五冊
[Randolph] 根本的に買わないってのは無しですか
[Kakeru] 買った費に全部読む
[Kakeru] これ最強
[akiraani] 無理
[sf] 昔ならやれたが
[sf] 今はそこまでひまないな
[sf] 指輪物語とザンス五冊買ってきて
[sf] 次の朝までに全部読んだりとか
[sf] 無茶やりました
[akiraani] 無茶だ
2002/07/07 02:00:00
[NM] カドフェルを一晩で3冊はやったなあ。
[akiraani] 一日14冊が限界……
[kaji] グイン20冊
[kaji]   ばた
[sf] いひ
[Kakeru] みんなばけもんだ
[Kakeru] かけるんが一般人に見えます
[Kakeru] いあ一般人だけど
[liot] ぐふ
[liot] よー読むな(w
[NM] まあ
[NM] 長いシリーズものを読むときってそんなんだよね。
[ao0] あたまにいれずに読むだけなら、そんなに苦にならないな。
[NM] 読むというよりは
[NM] 話の筋を追うって感じになるけど。
[kaji] いやグインは一巻内のシナリオ進行の早さがえれえ遅いし
[kaji] 状況説明に数ページ、情景説明に数ページ、情感説明に数ページ
[sf] とくに最近のはね
[NM] ううむ。
[kaji] あらすじを一文で書けるモノを一巻書けるというのは
[kaji] ある種、才能かもしれんがー
[sf] 粗筋ならまあ、かけてふつーな気もするが
[sf] 一巻かけて内省して決断するまで
[sf] とかやれるのは凄いと思う
[Kakeru] あらすじ一行
[Kakeru] 「話がまったく進んでません」
[Kakeru] とかだとある意味すごいかも
[NM] 椎名誠の自伝的バカ話「哀愁の街に霧が降るのだ」という本は
[NM] 第一章「話はまだはじまらない」
[NM] 第二章「話はまだまだはじまらない」
[NM] とかだった気が。
[Kakeru] ぐあ^−
[NM] 確か第三章になって作者もこれはマズイと思ったらしく
[NM] 「このままだと第7章タイトルは『もうはじまらないのかもしれない』になってしまう」とかゆーよーなことを書いていた。
[Kakeru] あう
[Kakeru] おちてねます
02:19:17 ! Kakeru (Leaving..)
[Sleep_M] 『幻魔大戦』も後半は時間が殆ど動かなかった様な
[sf] 落とし所の見えてないシリーズものでは、よくあるんですよね
[sf] でもグイン・サーガの凄いのは、落とし所が見えていてもどんどん伸びていくあたりだ
[kaji] 100巻って見栄切ってるので
[kaji] 一巻中話が進まなくてもOKってのが
[kaji] 作者的にできあがってる感が
[sf] わはははは
[NM] 開き直ってるなあ(笑)
[kaji] 100巻、話を続けるのは凄いが
[kaji] 100巻分、後書きが書けるというのはもっと凄いかも
[kaji] とか、ふと思った
[sf] わはははは
[sf] まあ、もともと評論家だし
[sf] 書く力は凄い
[sf] むかしニフティの天狼パティオを見てたことがあるが
[sf] 凄いペースでオン書きしていて
[sf] たいそう感銘を受けました
[kaji] 人づての話で
[sf] 当時の私は、いまよりもずっと書けたんだけど(20kb/日くらいあちこちで書いていた)。あれくらい書けないとだめなのだろうかと絶望した記憶があります。
[kaji] 「一週間で一冊書けるでしょ」みたいな事を言った人がいて
[kaji] さすがに「無理ですね」言われた後に
[kaji] 「あ、でも2週間、いや10日なら」
[kaji] とか言ったそうな
02:26:57 AWAY114 -> tatsu114
[sf] 平均で、だとそんなもんかな
[sf] でも一日二日で書いた本もけっこうあったはずだ>栗本薫
[kaji] 化物じゃ
[NM] うーむ。
[sf] 今のあのペース、一日三時間しか執筆に使ってないはず……。
[sf] まあ、人間というのはまだまだ上がいるのだなあと
[sf] いうわけで。
[sf] うーむ
[sf] 今の倍速になれば
[sf] いろいろできるのになあ
[akiraani] 人体改造して奥歯にスイッチしこむしか
[kaji] なるー
[kaji] ねるー
02:35:09 ! kaji (CHOCOA)
02:36:33 ! akiraani (ソフトテニス小説進捗状況(必殺!クワガタツイスト))
02:44:53 ! ao0 (CHOCOA)
02:50:01 ! Morris (新しい朝を迎えるために寝る。)
02:58:09 ! NM (Down...down...down...)
2002/07/07 03:00:00
03:10:22 ! tatsu114 (時間弾っ)
03:19:25 Randolph -> Z_Randy
03:45:07 + choco(~choco@CBCba-30p128.ppp13.odn.ad.jp) to #もの書き
2002/07/07 04:00:00
[liot] 寝ます、おやすみー
04:14:19 ! liot (切れました、ぷちん(笑)
04:46:26 fukaSleep -> fukanju
04:46:34 fukanju -> fukaNeoki
04:48:15 ! killeep (アルデバラン)
04:50:55 + killeep(~killist@pdd7beb.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
04:52:25 killeep -> killist
04:56:57 ! soutou (CHOCOA)
2002/07/07 05:00:00
2002/07/07 06:00:00
2002/07/07 05:59:31
2002/07/07 06:00:00
06:44:24 Ballsleep -> Ballkidou
06:48:58 + akagane(~akagane@nthrsm015019.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
06:54:17 ! Sleep_M (時間切れ)
2002/07/07 07:00:00
07:00:12 + log(~homepage@sv.trpg.net) to #もの書き
[akagane] 『群青神殿』(小川一水)を読む
[akagane] 良く調べて書かれている
[akagane] 丁寧な作品である
[akagane] ……のだが
[akagane] SF特有の、「ぐあーっ」となるカタルシスにかけるのは
[akagane] いかにも残念
[akagane] 全体として寸止め感が強いのですにゃ
2002/07/07 08:00:00
08:00:27 + tatsu114n(~tatsu114@flets013.ip.ipc-tokai.or.jp) to #もの書き
08:02:15 Z_Randy -> E_Randy
08:13:50 Ballkidou -> Ballmesi
08:29:47 Ballmesi -> BallMk-2
2002/07/07 09:00:00
2002/07/07 09:00:10
09:00:28 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
09:06:50 ! akagane (CHOCOA)
09:24:00 ! rubisu (Leaving..)
09:29:29 + choco(~choco@CBCba-30p128.ppp13.odn.ad.jp) to #もの書き
2002/07/07 10:00:01
10:00:07 + Stella(~stella@k161188.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
10:38:31 ! killist (Connection reset by peer)
10:41:22 + killeep(~killist@p622a5c.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
10:54:14 tawa_Zzz -> tawa_furo
2002/07/07 11:00:00
2002/07/07 11:00:09
11:00:25 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:01:52 ! tatsu114n (もっふもっふ)
11:23:19 tawa_furo -> tawashi
11:27:11 + kairi0(~s051014@p4066-ip01wakayama.wakayama.ocn.ne.jp) to #もの書き
11:37:29 + Kakeru(Kakeru@pd5fd46.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
11:39:04 tawashi -> sponge
2002/07/07 12:00:00
12:07:09 fukaNeoki -> fukaGoro
12:15:27 + akagane(~akagane@nthrsm015121.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
12:15:39 akagane -> aka_daru
12:19:10 OTE_Aw -> OTE
12:25:59 + choco(~choco@CBCba-30p128.ppp13.odn.ad.jp) to #もの書き
2002/07/07 13:00:00
13:04:43 ! choco (かてぃの)
13:37:53 kurow -> kurowAway
[Div] TH業書 No.17 ゴシックテイスト(仮名:ワールドオブダークネス)入手
[Div] のんびり読む
13:56:31 killist -> killaway
2002/07/07 14:00:00
14:13:32 fukaGoro -> fuka3rdNr
14:13:44 fuka3rdNr -> fuka3rdNe
14:15:55 + Hg(~e-mail@210-189-216-254.tfsw.co.jp) to #もの書き
[Hg] 泳げ。
[BallMk-2] たいやき
[Kakeru] くん。
[Kakeru] 最新刊は『泳げ(仮)』あたりで。
[Div] そんなかけるんさんに
[Div] http://www.msa.co.jp/~yoshi/costume.html
[Div] 見かけたので、ごちゅうしん。
[Kakeru] ああ。微妙に外れだ
[BallMk-2] うむ
[BallMk-2] おやぢ系三種の神器の間違いではないかな。
[Kakeru] 学校3点セット
[Div] 一応
[Div] メイドさんな服も載っていたので
[Div] 紹介してみました
14:38:42 ! aka_daru (CHOCOA)
14:39:12 + liot(~petel@nttkmmt006148.flets.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[liot] こんにちわ
[Div] ちわ
14:42:45 ! Div (再起動)
14:47:20 + Div(~VYC00442@MYNfi-01p2-120.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
[liot] こんちわ
2002/07/07 15:00:00
15:26:44 ! Kakeru (Leaving..)
15:59:01 BallMk-2 -> Ball_RO
2002/07/07 16:00:00
16:15:51 sponge -> tawashi
16:29:57 tawashi -> tawa_AFK
[sf] 『群青神殿』 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02191119
2002/07/07 17:00:00
17:02:49 + akagane(~akagane@nthrsm015026.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
17:58:19 + tatsu114n(~tatsu114@flets238.ip.ipc-tokai.or.jp) to #もの書き
2002/07/07 18:00:00
[Stella] 再来週に実家に帰るので、そこから4ヶ月は暇を耐えられるように本を収集せねば(ぉぃ
[akagane] ……ご出産ですか?
[Stella] ご名答
[akagane] おめでとうございます
[akagane] でぶ猫さんにもよろしゅうに
[akagane] 昨日読みました『群青神殿』、なかなか面白かったですよ。
[akagane] 半日も暇をつぶせませんが(笑)
18:06:21 + clady(~clady@ntkngw020112.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 小川さんの特配課シリーズはタイムリーでもあるので、買っておかねば
[akagane] タイムリーですよねー
[akagane] 小川さんの作品では実を言うと『アース・ガード』がお気に入り。理由は言わずもがな。
[Stella] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=01581483
[Stella] ふむふむなるほど
[akagane] いやもう名古屋に行った事のある人は大笑いできます
[clady] 小川 さんの作品は『ハズレ』が無いのがお気に入り
[akagane] エリアル1巻の新宿大乱戦もかくやという
[akagane] 長期間楽しむという事になりますと
[akagane] 司馬遼太郎とか大家の作品をまとめて読むとか
[akagane] ああしかし
[akagane] 生活リズムが四時間単位で赤ん坊の世話をしないとなると、どっしり系はしんどいかな
18:28:58 haieda -> haijin
[sf] あは『アース・ガード』かあ。ラストですね。(;^^)
[sf] しかしこー、四ヶ月かあ
[sf] 一日たった一冊としても120冊。なかなか金もたいへんそうです。
18:31:18 + fuka3rdNe(~fukanju@zaqd37cc777.zaq.ne.jp) to #もの書き
[sf] そーいや北方謙三の三国志とかが評判いいので、そのうち読んでみようかなあ。と思うんだが、冊数がけっこうあるんだよな。
[akagane] 吉川三国志でもうおなかいっぱいっす
[sf] 小川一水 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?aid=p-sf0023&srch=4&st=&auid=110003043100000
[sf] 北方謙三 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?aid=p-sf0023&srch=4&st=&auid=110000325270000
[sf] 吉川三国志に匹敵・凌駕するという評価をあちこちで見受けると、気になります。水滸伝も。
[haijin] そうなのか。
[haijin] なんか身の回りの評判があまり芳しくないので読んでないんだが。
[sf] ふむむ
[sf] やはり読んでみないとわからんなあ
[sf] 北方謙三は読んだことがない
[haijin] 中国大陸が、なんだか広くないんだと。
[sf] わは
[haijin] つうか読んでいて広がりが感じられないと言うておったが、まあ
[haijin] 自分で読んでないから良くは判らない。
[sf] ふみふみ
[akagane] STRの『五虎三国志』は狭かったっすよ。……マップが。
[sf] (;^^)
18:37:41 Ball_RO -> BallMk-2
18:43:01 fuka3rdNe -> fukanju
18:43:56 ! fukanju (restart)
[akagane] #ATOKめ、「天稟」がないとはなっちょらん。
18:44:11 + fukaZAway(~fukanju@zaqd37cc777.zaq.ne.jp) to #もの書き
18:46:25 fukaZAway -> fukanju
18:48:51 tawa_AFK -> tawaMeshi
18:53:16 + Yaduka(~username@AIRH03222002.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2002/07/07 19:00:00
19:28:08 ! akagane (CHOCOA)
19:43:39 tawaMeshi -> tawaStudy
19:44:03 Yaduka -> Yad_rag
19:44:30 + BallMk-2(~ballmk-2@p7066-ipad01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:55:23 Yad_rag -> Yad_sleep
2002/07/07 20:00:00
20:03:10 BallMk-2 -> Ballmesi
20:14:26 + toubousya(~runaway@flets260.harenet.ne.jp) to #もの書き
20:28:12 Ballmesi -> BallMk-2
20:43:43 ! Hg (CHOCOA)
20:46:32 + Morris(~windie@p6179-ipad01morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き
2002/07/07 21:00:00
21:08:27 + akagane(~akagane@nthrsm015099.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Morris] 昼寝してて興味深い夢を見た。
[Morris] ある薬売りが旅先であちこちの民家に泊まるのだが
[Morris] かならず3〜4晩泊まっていく。
[Morris] その間に周囲の村で薬売りを行うのだが
[Morris] 薬売りがその家を出るとき、なぜか泊まった家は必ず薬売りのものになっている、
[Morris] じつは薬売りは仮の職業で、本当は家をぶんどることで生計を立てていた。
[Morris] ここから薬座→やくざ、という職業が生まれた。
[Morris] …以上。
[Morris] なんでこんな夢を見るのだ私ゃ
[sf] わはははは
[sf] すてきー
21:36:43 + ao(~sou_suzuk@h233.p482.iij4u.or.jp) to #もの書き
21:38:01 tatsu114n -> kamin114
21:49:37 + clady_(~clady@ntkngw020112.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:49:38 ! clady (Connection reset by peer)
21:54:14 + killeep(~killist@p6236e7.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
2002/07/07 22:00:00
22:10:46 ! Morris (さいきどー)
22:16:12 + E_Randy_(~username@ntt1-ppp913.nara.sannet.ne.jp) to #もの書き
22:16:43 + Morris(~windie@p5248-ipad01morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:17:30 BallMk-2 -> BallROM
22:19:14 + Tayu(~Tayu@Air1Aan100.ngn.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Tayu] お、泳ぐになりましたか。
[Tayu] 翻訳の勉強の方は、本格的な表現編の方へ入ったんですが、
[sf] さようでございます
[sf] ふむ
[Tayu] ここまで練るのか、というくらい徹底して文章をいじる(汗
[Tayu] 目の前にイメージがきっかりかっきり浮かんでいるくらいでないと
[Tayu] とても児童文学は訳せませんな(^^;
[Tayu] 自分である程度訳文を練ってから模範訳と照らし合わせるんですが、
[Tayu] まる書き直し、というより丸写し状態(爆
[Tayu] やっぱり文体がこーぅ、慣れてる論文調とぜんぜん違うので、
[Tayu] 呼吸のつかみどころが難しいですね
[Tayu] ことばの選び方からしてそもそも最初から範囲が違っていたりします
[Tayu] 訳文の方でも必死こいてそれなりの表現を練るんですが
[Tayu] もちょっとこう訳したいところが、という辺りのことばを模範訳では使っていて
[Tayu] 追いつけていなかったときがしばしば(^^;
[Tayu] けっこう、翻訳ものでは、表現の最善なものが限られてくるので
[Tayu] ふつうにアイデアから起こす小説とは異なる順位付けがしやすいわけですね
[Tayu] あうあう
[Tayu] 加点評価より減点評価になってまう
22:26:27 + killeep(~killist@p6236e7.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[sf] まあ、そうやって模範との違いを学習することで
[sf] 創作の筆力もずいぶんと鍛えられそうです
22:28:59 BallROM -> BallMk-2
22:33:52 Yad_sleep -> Yaduka
22:45:07 Yaduka -> Yad_draw
22:46:25 ! killeep (再起動)
22:53:06 tawaStudy -> tawashi
22:55:41 ! liot (Connection reset by peer)
22:55:54 + killeep(~killist@p6236e7.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
22:58:06 + liot(~petel@nttkmmt006148.flets.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2002/07/07 23:00:00
23:01:19 tawashi -> tawa_Zzz
23:04:59 + akiraani(~ZVB05264@kube021n052.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:07:07 + Kakeru(Kakeru@pd5fd21.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
23:08:55 + [h](~e-mail@pd32329.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
23:10:43 ! toubousya (CHOCOA)
23:14:31 ! [h] (Connection reset by peer)
23:19:10 BallMk-2 -> Ballsleep
23:20:47 ! Tayu (プリンタ出力落ち)
[liot] 寝ます、おやすみなさいませ
23:21:53 - liot from #もの書き (liot)
23:25:59 + soutou(~soutou@YahooBB218129208051.bbtec.net) to #もの書き
23:35:40 ! akagane (CHOCOA)
23:36:02 soutou -> sou_AM
[Kakeru] 話題が無いですよ
[Kakeru] 今週末読書してないのぅ(とーいめ
23:44:23 Yad_draw -> Yaduka
[Stella] 読書したのに話題ができない
23:45:57 + rubisu(~sarutahik@z51.211-19-93.ppp.wakwak.ne.jp) to #もの書き
[sou_AM] 読書してません
[akiraani] 右に同じ
[Div] トーキングヘッド業書の「ゴシックテイスト」読んでます
[Div] 読めば読むほど、明るいやる気が意気消沈して、どす黒いやる気が渦巻いてきます。
[Div] なんか、テーマが合いすぎてる感じ。
23:53:35 ! Stella (CHOCOA)
2002/07/08 00:00:01 end