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2002/02/21 00:00:01
[soutou] 後先考えずにハムスターを欲しがるようになり
[soutou] そして面倒見ないので死亡
[PaLiLitH] 嗚呼。
[soutou] あとは
[soutou] 指を噛まれたので投擲して殺害、との情報もチラホラ
[PaLiLitH] ギャー。
[PaLiLitH] そういえば我が友人は
[PaLiLitH] ハムスターを自室で放し飼いにしてました。
[akiraani] ザリガニと勝負させるとか
[PaLiLitH] エサは食べ残したお菓子とか。
[soutou] 集合住宅の裏には
[soutou] 無数のアイスの棒が立っているという都市伝説さえ生まれました
[PaLiLitH] ううっ。
[fukanju] 非常食とか。＞ハムスター
[Kakeru] みんなそんなにはむすたーがすきか
[soutou] ハム太郎は好きだけど
[soutou] ハムスターは嫌いなんだろう
[soutou] アイスの棒が林立するわけだ
[fukanju] ハムスターの唐揚げ。ハムスターのみそ煮。ハムスターコロッケ。
[akiraani] ハムスター倶楽部などと言ってみる
[PaLiLitH] ハム験
[Kakeru] ハムばっかーっ
[soutou] ハム研究所
[fukanju] 無線はいいねぇ（ぉぃ
[soutou] 無線と、燻製肉について研究するところです
[PaLiLitH] こどもハム園
[fukanju] 「お前はアマチュア無線の星になるんだ！ そう、ハムの星にっ！」＞ハムスター
[akiraani] 様々な動物（人間含む）の子供ばかりで作った薫製ハムの……＞こどもハム園
[soutou] 聖ニコラウスが
[soutou] 肉屋を問い詰めて生き返らせます
[Kakeru] 俺の生ハムを食らえ
[ao] 段腹をみせるな
[Kakeru] えーん
00:11:58 ! kurow (またね。)
[ao] まあ、本式の生ハムだともも肉だとおもったが。
[akiraani] ところでハムって薫製にしたモノだと思うのだが、生ってなんだ、生って
[Kakeru] なまにえ
[ao] 冷煙法だったら火はとおりませんよ。
[sf] >豚肉を塩漬，燻煙した加工食品。本来は豚の腿肉をさす。
[sf] >腿肉から作った一般的なボンレスハムのほか，腿肉を骨付のまま加工した骨付ハム，ロース肉を用いたロースハム，肩肉を用いたショルダーハム，豚，牛などの大切り屑肉を密着させてつくったプレスハムなどがある。
[sf] >なお，生ハムとは子豚の腿肉に塩をすりこみ，1ヵ月ほど寒風にさらしたもので，柔らかくとろりとした口当りが好まれる。
[sf] ＜マイペディアより抜粋
[fukanju] 腿の裏の筋肉をハムストリングス筋群と呼ぶのですが、それと関係あるのかな(^^;
[sf] 古記英語の「曲がっているもの」らしい
[sf] もとい古期
[sf] でまあ、腿の後ろがわを指すとか。
[sf] ＜複数形で
00:19:38 + kurow(~blakkneko@OFSfi-01p2-221.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
[fukanju] なるほど。語源は一緒のようですな(^^;
[sf] でまあ豚などのモモ肉も、そしてそれを使った保存食も、ハムと呼ぶと。
[fukanju] のようですなぁ
[akiraani] 無線のことをハムと呼ぶのはなんでなんだろう
[fukanju] 無線の方のハムは、綴りは一緒でも語源は違うようですね。
[fukanju] 無様な人間を賞賛するminstrel showの歌 The Hamfat Manからの造語hamfatterの短縮形で
[sf] (2) アマチュア無線家．また，彼らの無線局．〈現〉★［ham］には，口語で「素人」「大根役者」などの意もあるところからか．語源説には，他にアマチュアの頭文字 am に発音しやすいようhをつけたとするもの，受信機のハム［hum］からとするものなどがある．＜コンサイス外来語事典
[fukanju] 元は演義過剰の大根役者などを指したようです。
[akiraani] ほむ
[sf] あまり明確にはわかってないみたいですな
[fukanju] RandomHouseではくっきりはっきり一つしかかいてないや(^^;＞語源
[sf] ほむほむ
[ko_iti] 気力が尽きたので落ちます
00:38:26 ! ko_iti (でくの棒と呼ばれ、誉められもせず、苦にもされず)
00:38:39 ! MINAZUKI (みなさんに神の祝福があらんことを)
[Kakeru] 気力が尽きてますが書いてます
[sf] おお
[akiraani] 今日はお絵かきしましたが文章は書いて……いや、会社の昼休みにちこっと読書日記書いたっけ
00:41:38 ! kaji (Connection reset by peer)
[Morris] 書くのをほっぽって読みまくってます（爆）
[Morris] 「月と貴方に花束を２」もうすぐ読了
[Kakeru] おもしろいですか？
[Morris] おもしろいです
[Morris] こー
[Morris] ツボど真ん中
[sf] ふむふむ
[Kakeru] ああ
[sf] もっと詳しく
00:42:58 + siseru(~siseru@n07-108.ip-tokyo.highway.ne.jp) to #もの書き
[Morris] こーゆーの大好きです
[Kakeru] ああ
[Kakeru] ふむ
[Morris] 詳しく…ねぇ
[Kakeru] どのへんがいいですか？
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=01710692
[akiraani] そいや月花も続き読まねばのう
[sf] しびび
[sf] 全リスト http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?aid=p-sf0023&srch=4&st=&auid=110003195930000
[Morris] 「こういうの書いてみたいなぁ」と思い続けて約７年。書く前に書かれちゃいました。そんな感じ（爆）
[Kakeru] えいっ
00:45:35 + kaji(~kaji@cse5-10.kawasaki.mbn.or.jp) to #もの書き
[sf] ふむふむ
[Morris] 読みやすいね。
[Morris] こー
[Morris] こー…
[akiraani] ああ、便乗ついでにうちの書評宣伝しようと思ったらゲオが落ちてる？
[Morris] …言葉が思いつかない（爆死）
[ao] まあ、文章のテンポがあうとか。
[Morris] 根本的に好きなのかな、狼男とか。
[akiraani] 王道的なネタだし
[akiraani] 現代物ファンタジーのエッセンスがてんこ盛りというか
[Morris] 「守るものがあるから戦う」
00:51:22 Yad_draw -> Yad_nemui
[Morris] 「守りたいものの守り方」
[Morris] こーゆーのはいっぱいあるけど
[Morris] 今まで読んできたものの中ではかなりいいほうかな
[Morris] かなりじゃない、最上級かも
[sf] ほむ
[siseru] ＃旅の仲間下２読了
00:53:31 + gallows(~gallows@cj3092412-a.sagam1.kn.home.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] べたぼめだ
[Morris] 好きだから好きとゆー、非常に説得力のない言葉を
[sf] もう少し具体的にどこが良かったとかシーンとかキャラとか演出とか組み立てとか
[Kakeru] 絵がいいとか
[Kakeru] 特定のキャラがいいとか
[Kakeru] ストーリーラインがいいとか
[Kakeru] 設定がいいとか
[Kakeru] 特殊能力がいいとか
[Morris] …ぷしゅー（オーバーヒート）
[Morris] 人に説明するためには、もう一度読まねば
[akiraani] イラストがよいとかＩ（ｌｏ
2002/02/21 01:00:00
[Kakeru] http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1009497151/
[Kakeru] こんなもんを（薦めるな
[Kakeru] ああ
[Kakeru] ごめんなさい
[Kakeru] 月花大好きなひとは読まないほうがいいかも。毒強すぎ……
[Morris] ３時過ぎたら全部持ってくか…
[Kakeru] 素直になれない大人達の様子が見て取れます（おい
[Morris] 受け流すのには慣れてますから（とーいめ）
[Morris] ２巻読了…うがぁ
[Kakeru] どうしました？
[Morris] なんつう終わり方じゃ(--;
[Kakeru] あああ
[Kakeru] 踏んじゃったらしい
[Morris] ……げ
[Kakeru] あああ
[Kakeru] どうしました？
[Morris] ３巻買ってなかった（ちゅどーん）
[Kakeru] じゃぁ
[Kakeru] 4巻
[sf] まとめてbk1にごー
[Morris] 買ってない買ってない
[Morris] 届くまで待ちきれません（T_T）
[Morris] でもまぁ
[Kakeru] ほんやいったほうがはやいからのぅ
[Kakeru] 在庫あればだけど
[Morris] 別なのあるからいいか（おひ）
[Kakeru] 電撃文庫あるなら多分在るだろう
[sf] たしからまあ２〜３だから、届くのは三・四日後か
01:09:46 fukanju -> fukaSleep
01:10:27 Yad_nemui -> Yad_sleep
[Morris] （気がついたら１巻を読み始めている）
[Kakeru] 本屋行ったほうが早い陰謀
[Kakeru] しかし在庫が無い陰謀
[Morris] …いいなぁ、この導入
[Kakeru] ん？
[Morris] 簡潔に言うと
[Morris] 「朝起きたら、奥さんができてた」
[Kakeru] 男の浪漫ですか？
[Kakeru] ある意味究極だよな
[Morris] それもあるけど
[Kakeru] 「朝起きたらメイドさん」より
[Morris] ラブコメ一直線みたいな導入をしといて
[Morris] 後半はかなりシリアス。
[Kakeru] ふみゅ
[Morris] しかも結構伏線あったのね、って
01:18:57 ! siseru (かかったな！)
[Kakeru] らぶはいい
[Kakeru] 後半シリアスなのは基本なんだろうか？
[Kakeru] 最初から最後までコメディとかってみないよな
[Morris] 愛、か
[Morris] 愛に満ち溢れてるよな
[Morris] いろんな意味の愛
[akiraani] 努力友情勝利
[Kakeru] 哀とか
[akiraani] とか思ったのは彬兄だけか
[Morris] 友情…
[Morris] 愛情も友情に入るのでしょうか
[Kakeru] 才能恋愛勝利
[akiraani] 愛はデフォルトなので
[akiraani] 山奥で特訓する仲間
[Morris] 才能
[Morris] 眠れる才能
[akiraani] コンビで戦う連中
[Kakeru] ノリがWJ
[Kakeru] 時々超えてますが
[Kakeru] 「だから、私が戦います」「えいっ」
[akiraani] まあ、ジャンプマンガよろしいじゃないですか
[Morris] 漫画か
[Morris] あんまり漫画で見たいとは思わないなぁ
[Morris] 文章のよさ
[sf] コメディだけでまとめるのは、落とし所が難しいのです。
[Kakeru] 漫画じゃないと食うに耐えないと思うんだがこの文章レベル……
[Kakeru] もうちょっとかきこんでほしいかなぁ
[Morris] 想像力がかきたてられてる
[ao] そりゃ、きみの趣味じゃけ。
[Morris] こー
[Morris] 同人誌書けるかも（爆）
[akiraani] 激突カンフーファイターのようなごく一部の例外を除いて、かならず泣かせ的な展開がありますからねー＞コメディ
[Kakeru] うぐぅ
[Kakeru] 逝ってきます
[ao] 2ch用語は減点対象だぞ
[Kakeru] 吊ってきます
[ao] うじゃ。作品を書いて。
[Kakeru] かりかり
[akiraani] こー、ゲーム化したりしないんだろうか
[Kakeru] なにげーだ
[Kakeru] サクラ大戦？
[akiraani] 個人的には格ゲーと言いたいが、マルチエンディング型サウンドノベル系あたりが
[Morris] ＃同人ものがどれだけできるかってのも、作品をはかるバロメータだと思う
[Kakeru] じゃぁ
[Kakeru] 音げー
[Morris] ゲーム化はOSAKAが痛かったからなぁ
[akiraani] もちろん、有名声優使いまくりーの、シナリオよりもおまけゲームてんこ盛りーの
[Kakeru] 痛いいうな
[Morris] 格ゲーいいかも
[Morris] よくあるものでおさまりそうで怖いが
[Kakeru] ビジュアルノベルは
[Kakeru] まんまなので
[Kakeru] ほかのにしよう
[akiraani] へぼい3D格闘とかがよさげ
[Kakeru] 発想を超越してシューティングはどうだ？
[PaLiLitH] 超兄貴みたいな？
[Kakeru] そこまではいってない（ｗ
[Morris] とびでば？
[akiraani] 横スクロール型アクションゲームというのはどうだ
[Kakeru] パズルゲーム「解けちゃいました。えいっ」
[Morris] まぁアクション系だな
[Kakeru] ミステリADV「犯人分かっちゃいました。えいっ」
[akiraani] 無難にタイピング
[PaLiLitH] 定番として倉庫番とかぱずるだま。
[Morris] オオカミさんをなめてはいけない
[Kakeru] 「タイピングしちゃいました。えいっ」
[Kakeru] なんかこう
[Kakeru] 月花の
[Kakeru] 読んで恥ずかしくなる台詞をタイピング
[Kakeru] というネタがあったような（ｗ
[Morris] わはは(^^;
[akiraani] 隠しキャラにヴァインパイアハンターのバレッタな格ゲーというのも捨てがたい
[Kakeru] ここはそれ
[Morris] 「オオカミさん、気をつけて」
[Kakeru] 電撃系キャラ総出演で
[akiraani] スーパー電撃大戦？
[Morris] QOH連想した
[Morris] …電撃キャラを同じ枠内に収めるのは苦労すると思うぞ(^^;
[Kakeru] せめて都市シリーズ内だけとか
[Kakeru] ……疾風とか葬送曲とか（戦艦はヤメレ
[Morris] むしろSRWの
[Morris] SRAだっけ？
[Kakeru] なに？
[akiraani] ロンドンのでっかい大砲とかパリにおっこちた爆弾とか
[akiraani] SRWで合ってる
[PaLiLitH] コンストラクションツールですね。
[Kakeru] 言詞塔BABEL
[Morris] いや、SRCだ
[Morris] http://www.src.jpn.org/
[Morris] 未だに続いてるんだぁ
[akiraani] ああ、これか
[akiraani] やはりこの手のゲームとしては格ゲーが一番やりたいぞ
[Morris] 格ゲー
[Morris] 作る？
[akiraani] そんな技術ありません
[Morris] （ツクール２ｎｄで製作中）
[akiraani] それなりに詳しい、とは思いますが
[kurow] 製作中！
[Morris] 絵が全然上がってこないからなぁ(--;
[kurow] できたらやらせてください（笑）
[Morris] いや、別のだけど
[kurow] もう格ゲーってだけで胸が高鳴っちゃう人なので
[akiraani] ネタだけなら＞格ゲー
[kurow] どんなのでもやりたい感じ
[Morris] てか、2ndも重すぎ(--;
[Morris] まともに作ると、圧縮しても40MBとか
[akiraani] http://member.nifty.ne.jp/akiraani/orekore/usomesuto.htm
[Morris] 重すぎやない、大きすぎ
[Morris] …自分、いくつモノ作りしてんだ？
[Morris] あれとこれと…（公開ログなので削除）
[Morris] …アクティブなので７つ。（爆）
[Morris] レポート書けってんだ自分（ちゅどーん）
01:48:08 Morris -> Morris_NY
01:50:48 ! kairi (CHOCOA)
[sf] かけかけー
[Kakeru] かきかき
[Kakeru] なんかこう
[Kakeru] ちまみれ
[Kakeru] sfさんにおくって感想を貰おう大作戦
01:54:55 + akiraani(~zvb05264@kube021n072.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] そろそろ寝ます
[Kakeru] おちかれ
01:56:13 ! akiraani (ソフトテニス小説進捗状況(なし：17.2k))
2002/02/21 02:00:00
02:03:43 ! soutou (が)
[Kakeru] おちますみかん
[sf] ふみふみ
[Kakeru] まってみる（レバー下溜め
[PaLiLitH] ちょいーん。
[Kakeru] 対戦格闘で
[sf] もうすこし主人公が痛い目にあう、追い詰められるといいかな
[Kakeru] レバー入力で必殺技が出ると考えた人は凄い
[Kakeru] ふみゅ
[Kakeru] ぼこられてからですかな
[sf] ふっ飛ばされて自動車の上に落ちるくらい
[Kakeru] 自転車が無いので
[Kakeru] 公園の生け垣の上あたりで
[sf] あとゴブリンと遭遇した時点で、舞台が良くわからん
[Kakeru] ふみゅ
[Kakeru] 痛いのは苦手だ……
[Kakeru] いまだにドラマが見れない（こらこら
[Kakeru] とりあえずあしたのためにねますみかん
[sf] おやすみ
02:12:23 ! Kakeru (香澄：「はい。あーん」「あーん」「じゃあ、あーん」)
02:17:09 Morris_NY -> Morris
[Morris] 風呂の中でふと考えてみた
[Morris] 自分が心の底から嫌いなものって何だろう
[Morris] 思いつかなかった
[Morris] 皆さんはありますか？
[Morris] （問題提起を置いておく）
02:24:48 ! ao (CHOCOA)
02:27:38 MakotoK -> MakSleep
02:38:19 Morris -> MorrisRep
2002/02/21 03:00:00
[sf] 『悪魔のミカタ 魔法カメラ』読了。
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02128203
[sf] なるほど、ぱっと見とはちがう。
[sf] ネタは上々。組み立ても、もともとミステリとして考えただけあり、上手く回ってると思う。
[sf] 浮ついただけでない「決断の重みと罠」がメインテーマとして、悪魔と願いを題材にする意味のある仕掛けになってる。おみごと。
[sf] 書き方や文章には微妙に難もあるけど、全体としては良くできてるんでないかな。うん。
[sf] http://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/8/st2.html
[sf] 話の組み立てやテーマ性では、大賞作品よりこっちのほうが上だと思う。確かに。
[sf] キャラが変人とかいわれているものの
[sf] あまり変人には思えないのが難です
[sf] ミステリとしての「穴のなさ」はまあ、望むと間違いになるかなー。
[sf] あとは主人公に感情移入できないと、だめだろうとか
03:36:15 kill-tea -> kill-hunt
03:50:59 kill-hunt -> killeat
03:51:47 ! MorrisRep (えんいー。)
03:59:54 PaLiLitH -> PaLiSleep
2002/02/21 04:00:00
04:26:04 ! gallows (EOF From client)
04:33:26 + MCL-Works(~maclawork@kanazawam2182.incl.ne.jp) to #もの書き
04:34:29 + gallows(~gallows@cj3092412-a.sagam1.kn.home.ne.jp) to #もの書き
04:58:56 fukaSleep -> fukaNeoki
2002/02/21 05:00:00
05:08:34 killeat -> killist
05:14:58 ! MCL-Works (幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう)
05:24:37 kurow -> krw_sleep
05:29:26 krw_sleep -> kurow
05:29:30 kurow -> krw_away
05:34:19 Ballsleep -> BallKidou
05:52:33 fukaNeoki -> fukaBath
05:52:48 BallKidou -> Ball_away
2002/02/21 06:00:00
2002/02/21 05:59:31
2002/02/21 06:00:00
06:04:47 fukaBath -> fukanju
06:19:13 ! kaji (CHOCOA)
06:55:23 gallows -> galloAWAY
[sf] 徳間デュアル入荷かな http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi/396a6da655cc80106e60?aid=p-sf0023&srch=2&dp=25&ti=%C6%C1%B4%D6%A5%C7%A5%E5%A5%A2%A5%EB%CA%B8%B8%CB&idx=2&st=ds,zc
06:56:10 + akagane(~akagane@nthrsm015040.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] ふむ
[sf] 『ペロー・ザ・キャット全仕事』のひと、三作目か。
[akagane] おお、ログを見ると、『月と貴女に花束を』べたぼめ
2002/02/21 07:00:00
[akagane] そういえば、私の作品を酷評しまくった友人どもは
[fukanju] ふむ
[akagane] 『真拳勝負』は誉めておった
[akagane] 「夢枕獏のパロディじゃが、ギャグになっとるけぇええ」
[akagane] 「主人公のキャラがたっとる」
[akagane] ただしイラストに関しては
[akagane] 「売る気ないやろ」
[akagane] 「書店の仕入れ担当、次に同じ作家の作品仕入れる時に数減らすで、絶対」
[akagane] とさんざんであった
[sf] (;^^)
[akagane] 『月と貴女に花束を』に関しては
[akagane] 私は読んだ後、即、ゴミ箱にほうりこんだので
[akagane] 評価のしようがないが
[akagane] 我が友人に言わせると
[akagane] 「商売としてはあれが正しい」
[akagane] だそうだ
[akagane] 「癒されたい人間を癒してやる」
07:13:56 + kill-win(~killist@pdd2bfa.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 「いい気持ちになりたい人間をいい気持ちにしてやる」
[akagane] 「それは正しい」
[sf] うんうん
[akagane] 「もちろん、あのイラストがなければダメだが」
[akagane] だそうだが
[sf] エンターテイメントだからな
[akagane] 「同時に、日本語の小説としてはまれにみるクズ」
[akagane] だそうだ
[sf] わたしは特に気にならなかったような気がする(まあ、駄目と感じる閾値が低いからなあ)
[akagane] 私の作品を酷評するような奴らの言うことですぞ
[akagane] ええい、今思い出してもはらわたが煮えくりかえる
[sf] ぐつぐつ
07:29:34 fukanju -> fukaHP
[fukaHP] ＃行って来ます。
07:31:47 tawa_Zzz -> tawashi
[akagane] そういえばフルメタルパニックの新しいのが
[akagane] なかなか出ないな
[akagane] 今月ちがったっけ？
07:47:20 tatsu114 -> AWAY114
[sf] たしかStellaさんが、角川の今月予定リストから消えたと報告されていたような
[akagane] む、残念
07:52:07 ! killist (落下します)
2002/02/21 08:00:00
[akagane] フルメタルパニックのアニメも見てみたいのですが
[akagane] 見た知人曰く「テッサの声がきゃぴきゃぴなので、イメージが合わない。テッサはもっと落ち着いた声の人でないと」とのこと
[akagane] ああ、そんな事を言われるとますます見たくなるじゃないかぁ
08:20:22 kill-win -> killeep
08:25:07 tawashi -> tawa_furo
08:25:47 + Kakeru(Kakeru@pd5fd55.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 今日は少し体調がいいので
[akagane] がんばるぞー
[sf] おー
08:55:54 tawa_furo -> tawashi
2002/02/21 09:00:00
2002/02/21 09:42:00
09:42:08 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[sf] [Kakeru] sfさんが悪魔のミカタを読んでる。
[sf] [Kakeru] 銅さんは月花きらいらしい
[sf] 設定ファイルのミスでbotが再起動しそこねていた(;^^)
[Kakeru] あう
[Kakeru] 悪魔のミカタ
[Kakeru] 粗削りな原石？
[Kakeru] かも
[sf] そだね
[sf] 新人賞らしいといえばらしい
[akagane] 嫌いというよりは、評価の対象外だな＞『月と貴女に花束を』
[Kakeru] こんなんSFじゃないと。
[akagane] そういう意味では『スカーレット・ウィザード』と同じだ
[Kakeru] ふみゅ
[akagane] いや、はなからＳＦでないのは百も承知
[akagane] ＳＦ以外を読まない、評価しないわけではないのは、読書万歳を見ても分かると思うが？
[Kakeru] ふむ
[Kakeru] 月花
[Kakeru] 磨いたけど元のまま？ ってかんじか？
[sf] さー
[Kakeru] シスプリと似た方向性を感じる
[Kakeru] たとえていうなら砂糖に練乳をかけてチョコチップをまぶした漢字
[akagane] シスプリを知らぬのでなんとも言えぬなぁ
[Kakeru] 諸君
[Kakeru] なぜ月花は売れているのか
[Kakeru] ……イラスト
[Kakeru] ？
[akagane] ま、自分が書かないタイプのモノについては分析しても意味はない
[sf] 粗筋を見るかぎりでは
[sf] これでもかこれでもかと
[sf] 受けるキャラとネタを入れてあるようにはみえる
[sf] それで読みやすく、妄想させるようなセリフや状況があれば、当然受けるのではないだろうか。
[Kakeru] うーむ
[Kakeru] うーむむむむむ
[Kakeru] うーむむむむむむむむ
[Kakeru] （ぽてっ）
[Kakeru] キャラとシチュさえあたえれば文章、ストーリーパターンはどうでもいいのか
[akagane] 読みやすい文章というのは大事だぞ
[sf] まあ、そんな需要もあるだろう。
[akagane] どうやらわしの文章は読みにくいらしいからな
[sf] 脳内妄想ライブラリがある人間にとっては、文章が説明不足でも、刺激として機能すれば充分だ
[Kakeru] むぅ
[sf] SF好きがSF・科学用語だけで情景を容易に想像できるように
[sf] おそらく萌え用語だけで十分に情景が想像され、それで萌えるんでないだろうか。
2002/02/21 10:00:00
[sf] # SFだって「文章は屑」「小説としての組み立てはお話になってない」とかよく言われたものですな、むかし。
[akagane] 今でもたいていの作品は文章はどうかと思うぞ。
[sf] うへへ
[akagane] 『戦闘妖精雪風 グッド・ラック』とかな
[Kakeru] キャラとシチュだけ小説
[Kakeru] のほうがおもしろいのか？
[Kakeru] よくわかんない
[sf] だから、そう、すぐに、ある層にとってのある面白さを「絶対的な面白さ」と混同しちゃいけない。
[akagane] ある人にとっては面白くても、別の人にとってはクズ。よくある事だ。
[Kakeru] ふみゅ
[Kakeru] 対象を絞って
[Kakeru] そのへんの人向けにピンポイントで書くとか
[akagane] 書けば？
[Kakeru] 別の対象に、まっとうな小説をかくとか
[akagane] 止めないし
[Kakeru] そういう感じなんですかな
[akagane] まっとうってなによ
[Kakeru] さー
[akagane] 自分でもわからんことを口走っても意味はないぞ
[akagane] とにかく自分が書けるものを書くのだ
[akagane] 評価は後からついてくるわい
[akagane] 売れる・売れないが最初から分かっているようなら、出版社も編集も作家も苦労しない。前にも言ったような気がするけれども。
10:25:02 sf -> sf_sleep
[sf_sleep] 日報も本日四本予約したし寝よう
[Kakeru] こっちもおちますいってきます
10:28:00 ! Kakeru (香澄：「はい。あーん」「あーん」「じゃあ、あーん」)
10:36:30 ! akagane (CHOCOA)
2002/02/21 11:00:00
2002/02/21 11:00:13
11:00:19 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
2002/02/21 12:00:00
12:45:58 + ko_iti(kazuki@UMMcd-01p153.ppp.odn.ad.jp) to #もの書き
[ko_iti] ひるう
2002/02/21 13:00:00
[ko_iti] おっこち
13:05:39 ! ko_iti (でくの棒と呼ばれ、誉められもせず、苦にもされず)
13:17:45 tawa_away -> tawaMeshi
13:34:04 ! PaLiSleep (信長の為にWin98)
13:36:44 tawaMeshi -> tawashi
13:49:17 ! kurow (EOF From client)
13:52:10 + kurow(~blakkneko@OFSfi-04p1-86.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
13:53:40 + PaLiLitH(~Paladin@N23cc-04p64.ppp.odn.ad.jp) to #もの書き
13:54:06 tawashi -> tawa_away
2002/02/21 14:00:00
14:29:30 + Seyfert0(~seyfert@eaoska018147.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
14:31:08 PaLiLitH -> PaLiAway
2002/02/21 15:00:00
15:32:24 + Stella(~stella@nttsitm011098.flets.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2002/02/21 16:00:00
[galloAWAY] 送料無料の関係で700円程度の本が欲しくて
[galloAWAY] bk1の「フィーリングでさがす」機能を初めて使った。「頑張りたい気分になれる本」で（笑
[galloAWAY] そしたらこんなのが
[galloAWAY] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3c74a2c8cef6701010e7?aid=p-sf0023&bibid=00019856&volno=0000
2002/02/21 17:00:00
17:00:22 tawa_work -> tawa_sabo
[galloAWAY] どーもこの手の本て胡散臭い気がして読んだことがないというか、
[tawa_sabo] ディスカバー２１ですか。。。結構読んでいたりします。
[galloAWAY] いいですか？
[tawa_sabo] 自分のことをもうちょっと客観的に見れないと、何の本だか判りません
[tawa_sabo] 自分自身は、読んでよかった。救われた、と思えました。ハイ
[tawa_sabo] こう、ヒトに勧めるかどーか、となると、微妙なところです
[galloAWAY] なるほど
[tawa_sabo] あんまり参考になってないですね、すいません。
[galloAWAY] たいして高いもんでもないし買ってみよう（ｗ
[galloAWAY] 7000円行ったので送料無料
[tawa_sabo] おお
[tawa_sabo] そうだったのか、知らずに、毎冊送料払っていました。しくしく
[galloAWAY] 大分ちがうっすよ、送料無料だと。
[galloAWAY] そのかわり一冊でも時間かかる本があると全部遅れるけどｗ
[tawa_sabo] うひ
[tawa_sabo] そうだったのか。でも送料無料はデカイですね
[galloAWAY] ５冊で7000円の本とかだとバラで買うと送料だけで1000円いっちゃいますもんね。
[tawa_sabo] そうですね。送料だけでもう一冊買えてしまいまする
[tawa_sabo] はっ。損している・・・（ｗ
17:47:40 MakSleep -> MakotoK
[MakotoK] むぅ、全開で寝てたらへんな夢を見た。
[MakotoK] インターネットがなぜか地獄や天国ともつながって、サキュバスやら天使やらと
[MakotoK] べったべたなラブコメをくりひろげるとゆー。
[MakotoK] そーゆー話をかけという神様のお告げであろうか。
17:57:14 + rubisu(~Ebisu@z211-19-64-10.dialup.wakwak.ne.jp) to #もの書き
17:58:58 PaLiAway -> PaLiSleep
2002/02/21 18:00:00
18:06:06 ! tawa_sabo (ごしごしっ（訳：飲む台所用品にラリアット（合成怪文））)
[haieda] ふう疲れた。
[haieda] そしてこれから疲れる。
[haieda] 最近眠りが深くて深くて（ｗ
18:21:51 + akagane(~akagane@nthrsm015040.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
18:22:39 ! kurow (Connection reset by peer)
18:24:18 + kurow(~blakkneko@OFSfi-04p1-86.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
18:24:51 tawa_away -> tawashi
18:26:14 tawashi -> tawaMEshi
18:49:47 sf_sleep -> sf
2002/02/21 19:00:00
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02127766
[sf] 書評をみると「どれだけ酷いことを言ってるのだろう」とわくわくするかも知れん
[sf] んがしかし、持ち上げかたが「売り込みとしては正しい」かもしれんが自縄自縛な気がするぞ(;^^)
19:17:20 + killaway(~screaming@pdd2bfa.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
19:19:15 killaway -> killist
19:19:21 akagane -> aka_away
19:19:49 killeep -> kill-w
[galloAWAY] #amazonでのアフィリシエイトの入れ方がよくわかんないっす。
[galloAWAY] ふむ。
19:21:23 AWAY114 -> MESI114
[sf] うにうに
[sf] 商品単位のであれば
[sf] たとえば ISBN：4-480-81437-X であれば
[galloAWAY] こー、カートに追加ってできないんですかね。
[sf] 448081437X
[sf] を http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/ ISBN /trpgnet0e-22 にいれる
[sf] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/448081437X/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 448081437X )
[sf] カートは右側にでないっけ
[galloAWAY] あ、えーとショッピングカートの画面で
[galloAWAY] bk1みたいにあとからアフィリシエイト付きのURLに変更とか。
[sf] あー、そういう仕様にはなってないようです
[galloAWAY] なるほど。
[galloAWAY] 結局bk1でかうことにした
[galloAWAY] それとは別に今日注文したもの「今すぐ始めよう」「ティム・バートン(キネ旬ムック) 」「美術のためのシートン動物解剖図」「だれが「本」を殺すのか」「Ｍ２われらの時代に」
19:37:30 + killistW(~killist@pdd2bfa.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[sf] ちなみにまあ、新着や http://www.trpg.net/shop/ でのリンク、またIDつき紹介リンク、からさらに買い込んで行くと、それもまあつくんですが。
[sf] どうも不安なのは確かかも(;^^)
[galloAWAY] bk1のが使いやすいや（暴言
[killist] うひひ
[sf] 『今すぐ始めよう』 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=00019856
[sf] ふむふむ
[sf] 本コロも買うらしい
[sf] 『Ｍ２われらの時代に』 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02130633
[sf] "当代きっての若手論客たちが、今の日本を、世界を語りつくす。まな板に上げるのは、小林よしのり、天皇制、Ｊポップ、米国同時多発テロなど。月刊『サイゾー』連載の１９９９年６月号〜２００１年１２月号までを加筆収録。 "
[sf] ふむふむ
19:42:08 MESI114 -> tatsu114
[sf] さいしょ修士二年かと思ってしまったり(おい)
[galloAWAY] これは連載から読んでたりするけど消化用に。
[sf] ほむほむ
19:43:29 + MCL-Works(~mcl-works@Q114032.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[sf] そーいやbk1でサイゾーの定期購読案内してたっけ
[galloAWAY] 実は定期購読してたりする。
[galloAWAY] 数少ない月刊誌。
19:43:58 killist -> killeat
[MCL-Works] ども。
[galloAWAY] ちわ
[galloAWAY] 高校のころからWIRED読んでたから。エロ本みたいなもんです。
[sf] ふむふむむ
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi?aid=p-sf0023&tpl=dir/00/00000000_0086_0000000001.tpl
[sf] サイゾー
[MCL-Works] 「ホンモノの日本語を話していますか？」（金田一春彦 角川oneテーマ21）とゆーのを読みました。
[sf] あれか
[MCL-Works] ISBN 4-04-704026-6
[sf] 『ホンモノの日本語を話していますか？』http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02011821
[sf] アジっぽい引き文句だが
[MCL-Works] 日本語そのものをテーマにした、なかなかにおもしろい本です。
[sf] ほむほむ
[MCL-Works] たしかに！(笑)＜アジっぽい
[sf] なんか日本語についての雑学本みたいな印象があったなあ
[MCL-Works] はい。
[MCL-Works] 雑学本っす。それ以上でも以下でもない(笑)
[sf] わはは
[sf] 欠点といわれるとこもポジティブシンキングとか
[sf] そんな感じだったような
[MCL-Works] 日本語というのは、おもしろい言語なんだよ、と。まあ、そーいう本です(笑)
19:59:29 tawaMEshi -> tawashi
19:59:49 kurow -> krw_huro
2002/02/21 20:00:00
20:04:16 ! aka_away (CHOCOA)
[sf] >http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02133050
[sf] >夢枕獏『空気枕ぶく先生太平記(集英社文庫)』
[sf] >出版界に生きる男たちの仁義なき闘い！ 数多の非道な仕打ちにキレた編集者・木村彦六クンが、エロスとバイオレンスの大作家・空気枕ぶく先生の驚天動地の私生活を大暴露。印税のからくり、締切りの虚実、果ては愛人、趣味のえすえむのことまで……いやはや、いったいどこまでが真実!? どこからが虚構!? 各方面に累が及ぶこと必至の爆笑小説。
[sf] こんな本がッ
20:08:46 Ball_away -> BallMk-2
[MCL-Works] ……
[MCL-Works] IRCクライアントが、枕という単語に反応しまくる……
[sf] わはははは
[MCL-Works] ……勘弁してくれ、夢枕獏先生や……(笑)
20:14:01 + toubousya(~runaway@flets1003.harenet.ne.jp) to #もの書き
[haieda] 夢枕獏か。
[haieda] わたしはやはり影響を受けているのであろうか。
[sf] まあ文体に影響が見られるのは確かだと思う
[haieda] いや、あれは
[sf] ネタですか？
[haieda] 地。
[sf] ぶはは
20:17:30 tatsu114 -> MIDI114
[haieda] 夢枕獏のパロのつもりなら
[haieda] もう少し子か品
20:18:04 ! toubousya (CHOCOA)
[haieda] おかしな
[haieda] 擬音が沢山でてくる。
[sf] わはははは
[haieda] まあ餓狼伝もキマイラも読んだのは事実だが。
[haieda] しかし一番好きな作品が『上段の突きを食らう猪』ではいかんでしょう（ｗ
[sf] うははははは
[sf] わたしゃ上弦の月を〜をSFマガジンをはじめて買った時に読んで、「こーゆーのもありかー」と思った記憶がある。
[sf] ＜当時連載されていた
[sf] で、あとで自家パロの『上段の突きを食らう猪』で、そらにひっくりかったりした
[haieda] あれはイイものでした。
20:22:46 MIDI114 -> UNEUNE114
[haieda] しかしこれはファンのあり方としては
[haieda] ラヴクラフトで一番好きな作品が
[haieda] 新世紀前夜の決戦、であるというくらい宜しくない。
[sf] それは知らない(;^^)
[haieda] ああこれは
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=00369747
[sf] にはいってるらしい
[haieda] ホラーでも何でもない代物です。
[MCL-Works] 読んだことないのでよくわからないけど
[MCL-Works] ファンとはかくあるべきものなのか？(笑)
[haieda] いや。これはひねくれまがりきったファンの姿。
20:29:22 fukaHP -> fukanju
20:31:26 tawashi -> tawa_PSO
[MCL-Works] なるほど(笑)
20:31:43 krw_huro -> kurow
[sf] それは松谷雅志著のいちばん好きな作品が、熊の話というようなものですかね(爆)
[haieda] ぐわああっ。
[sf] そーいや http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02101537 に軍光一さんの書評がついています。
[sf] みんなで書こう(かいてねーや)
[haieda] この「部分的に地に足がついた」ってフレーズが気に入りました（ｗ
[sf] ぶはは
20:34:36 + Stella(~stella@nttsitm011098.flets.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:34:56 + Yaduka(~yaduka@AIRH03266005.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] 昔、欲しかったけど買えなかった『無常の月』が増刷されていたのに気がつく。 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=00136747
[haieda] 新鋭……。
[sf] うひ
[haieda] ラリイ・ニーヴンが新鋭……。
[haieda] なんという新鮮な。
[sf] SF考証で変な結果を導くという楽しい考察が掲載されてるはずだが、私の知った時には版元品切れであった
[sf] 1979年だからなあ。
[sf] 下手すっと大学生組は、生まれる前か？
[haieda] 私はスタークエストを買っちまったくらいニーブン好きですが（ｗ
[sf] ノウンスペースにはまった口です
[galloAWAY] うまれてないっすね。
[haieda] うわ。そうなのか。
[sf] 多少間違っていてもいいから、現実の科学ネタを拡大解釈して「こんなのありか」という世界をつくりだす、新世代スペースオペラの旗手、とか言われたりしたひとです。
[sf] 愉快な異星人、限定的な機能でトリッキーな使い方が話のネタになるガジェット群。
[sf] 色々面白いっすよー
[sf] 『無常の月』はスーパーマンについての考察や、テレポーテーションと運動量の話なんかがあるらしい
[sf] 魔法のエネルギー源にマナという消耗資源を導入したのも、この人です。
[galloAWAY] そうだったのか。
[MCL-Works] ほほう
[sf] 『魔法の国が消えていく』 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=00306744
[haieda] リングワールドもこの人だ。
[sf] あのゼネラルプロダクツの社名は、この人のノウンスペースシリーズに登場する、船殻会社の名前に由来します。
[Stella] ゼネラルプロダクツというと、トラベラーにでてくる
[sf] まあ、そもそもはゼネラル・モーターズのパロディだろうけどね
[sf] ラリー・ニーブン http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?aid=p-sf0023&srch=4&st=&auid=120000217690000
[sf] 18冊しか今は買えないのか
[sf] 共著の『降伏の儀式』もステキです
[MakotoK] ニーヴンが新鋭もびびるが、ニーヴンをしらないSFファンがいたりするのが最近なのでありました。
[sf] まあしかたないような(;^^)
[MakotoK] えむぅ。
[MakotoK] まぁ、若いSFファンには、ハインラインよんでないのもいるからのぉ（苦笑
[sf] いまみたら単独書、リングワールド以外ほとんど在庫なしだもん
[Stella] SFそのものがマイナーですから(^^;
[MakotoK] ウィザードシリーズとかも在庫なし？
[sf] 『魔法の国が消えていく』が取り寄せ可能だけど、ほんとに在庫があるかは不明
[MakotoK] ふみ。
[MCL-Works] 翻訳物は、ほんとに読んだことないなぁ
[sf] 短編集は増刷された『中性子星』と『無常の月』だけ
[MakotoK] もう、ニーヴンとかバーンズ自体が読まれなくなったんだなぁ。
[sf] 最近あまり訳されてないからなあ
[sf] ああバーンズとの共著は、けっこーある
[sf] けっこうではなかった
[sf] 『アヴァロンの闇』はある
[sf] か
[MakotoK] だけ、ですか（＾＾；
20:55:17 UNEUNE114 -> tatsu1114
[sf] パーネルとの共著は、そこそこ
20:55:46 Yaduka -> Yad_wrok
[sf] このへんは創元だからだな
[MakotoK] さみしい時代だ。
[MakotoK] カードとかもじぇんじぇんないんだろうなぁ。
[Stella] SF
[Stella] SFもの面している私でも、実際に読んでいるのは少ない
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?aid=p-sf0023&srch=4&st=&auid=120000046020000
[sf] 18冊
[sf] エンダーがシリーズで売れてるからだな
[MakotoK] ですな。
[MakotoK] エンダーのゲームはおもしろかった記憶がある。
[MakotoK] ディックは結構あるんだな。
2002/02/21 21:00:00
[sf] さいきん増刷とか、度忘れしたがあのなくなった文庫のやつの再刊があるからね
[sf] フィリップ・Ｋ．ディック http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?aid=p-sf0023&srch=4&st=&auid=120000073790000
[MakotoK] ふむ。これで「高い塔の男」がなかったりしたら暴れるところであった。
[sf] 『高い城の男』 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=00306441
[sf] これも一時期品切れのままだったけど、数年前に増刷かかったはず
[MakotoK] 古典の翻訳物が読めなくなるのが一番いたいです。
[sf] そだねえ
[sf] ふむ
[sf] そうそう、ハイペリオンシリーズの続き『エンディミオン』が文庫落ちしました。ちょうどハードカバーから三年ですな。買わねば。
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02133493
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02133494
[MakotoK] ぐは。まだ「ハイペリオン」すらよみおわってないのにぃぃぃ
[sf] 覚醒は1999年11月だったから、文庫落ちも今年の11月かなあ
[MakotoK] お、おいつけねぇ。
[MakotoK] ぐは。夏への扉ですら取り寄せ。
[MakotoK] 悪徳なんかこわくないにいたっては、なさげな匂いぷんぷん。
[MakotoK] ハインライン先生でもこれなのかぁ。
[Stella] 古いSFですからなあ＞夏への扉
[MakotoK] たしかに古いですな。うちが中学生のときにすでに古典でしたから。
[sf] 文庫の『夏への扉』は取次在庫ありでする http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=00982319
[sf] ハインラインは29冊か http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?aid=p-sf0023&srch=4&st=&auid=120000127860000
[sf] わりと最近増刷されてる気がする
[MakotoK] まだましってやつですな。
21:13:47 ! killeat (ジュ・ド・マサークル)
[MakotoK] ものかきってやつは、ジャンルにとらわれずいろいろ読むのが重要だとおもうんだが
[MakotoK] こうも一部のジャンルが冊数すくないと、作品影響がかたよりそうである。
21:16:25 + siseWORK(~siseru@exfortfw.impress.co.jp) to #もの書き
[sf] べつにSFに限らんと思うが＞品切れ
21:17:07 kurow -> krw_sleeo
21:17:12 + akagane(~akagane@nthrsm015040.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:17:21 krw_sleeo -> krw_sleep
[akagane] 『無常の月』かぁ
[akagane] 思い出すなぁ。あれは私が１５才の時
[MakotoK] SFだけじゃないですけどね。
[MakotoK] 古典が生き残らないのがちとさみしい。
[akagane] 高校入試に合格した、自分へのご褒美として高校の近くの本屋で買ったのだ。
[siseWORK] まあ
[akagane] もう２０年以上、前の話になる。
[siseWORK] 我々の祖父くらいの人は
[siseWORK] 鴎外や漱石が読まれなくなっている現状は寂しいのでしょう。
[siseWORK] 時代は変わると考えるしかありませんな
[MakotoK] 鴎外はまだ、よもうとおもえばよめるけどな。
[siseWORK] 我々はね＞鴎外
[siseWORK] 普通の
[siseWORK] 年に３，４冊しか
[siseWORK] 小説を読まないような
[siseWORK] 一般の方は
[siseWORK] には だ
[siseWORK] 辛いでしょう
[MakotoK] 印刷されてるかされてないかというところが。
21:22:42 + killaway(~screaming@pdd2bfa.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[sf] 森 鴎外 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?aid=p-sf0023&srch=4&st=&auid=110000993650000
[siseWORK] んー
[sf] さすがに、あちこちから出とるな
[siseWORK] 鴎外やら漱石などの
[siseWORK] 古典を読むなら
[siseWORK] 僕は
[siseWORK] 青空文庫でPDA版をDLしてドキュメントリーダで読む。
[sf] 夏目漱石 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?aid=p-sf0023&srch=4&st=&auid=110000737940000
[sf] 166件。
[siseWORK] ときに
[siseWORK] エンディミオンが文庫落ちしましたな
[siseWORK] 今日、二つの塔上１を買うために書店に行ったら発見しました。
[sf] うん
[sf] ちょうど三年
[MakotoK] うちの指輪物語一式は、兄が強襲してうばわれました。
[sf] という話をさきほどしていました
[MakotoK] ハリーポッターもメジャーになったとたん、各地を流浪しました。
[siseWORK] おや、際でしたか＞エンディミオン
[MakotoK] 世の中の一般のひとは、本にはあまり金をつかわないらしい。
[siseWORK] 正確には
[siseWORK] 小説には、かなあ
[siseWORK] 雑誌とか、解説書は
[siseWORK] 売れているし。
[MakotoK] ですの。
[siseWORK] ＃それでもインターネットが広まって以来、活字離れは著しいわけですが。
[siseWORK] ＃違うな、活字じゃなくて「本」離れ、か。
[Stella] インターネットが広まる前から本離れは深刻にいわれておりました
[sf] インターネット時代になってむしろ読むひとそのものは増えたという話もあるが
[siseWORK] んー、加速度が急激に上がりましたよやっぱり＞インターネットで
[akagane] インターネットによって、口コミの強さは大きく変わってきましたやな
[Stella] 巨大な口コミになりましたねー＞インターネット
[sf] まあ日本では確かに、それでも下げ止まんないか
[sf] アメリカだと本の売上延びてたはずだが
[akagane] それまでは知られていなかった本や作者が、インターネットの口コミで売れるようになる
[akagane] 一方で、地雷判定くらわされた本のダメージは大きい
[Stella] でも、実際に地雷判定くらった本って、けっこう続巻でてるのだ
[Stella] 悪評も評判、というのを思い知らされた気分
[sf] まああれです、「あるコミュニティでの地雷判定」なんてのは、あんまり意味はない
[sf] 実際まあ、ターゲット層なんだろうな、というひとには評価されている
21:37:35 killaway -> killist
[Stella] 消えてしまう本は、地雷よばわりも好評ももらえないものですな
[sf] 声だけ大きいマニアの悪評なんてのは、実はあんまり意味はない
[sf] そーですねー
21:39:28 sf -> sf_eat
[Stella] やっと電撃ｈｐの新しい号が読めました
[Stella] ＃それまで、「楽園の魔女たち」の続きやら、ローマ教皇関係の本を読み漁っていた
[sf_eat] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02131209
[Stella] ゲーム大賞小説部門の大賞受賞の田村氏って、いくつぐらいのひとなんだろう。けっこう年とってたように見えましたが
[sf_eat] 50前後のはずです
[Stella] むう
21:43:07 fukanju -> fukaSleep
[Stella] 古典読み込んでる人だなあ、と思った
[sf_eat] うん
[sf_eat] まあ、調べものして白文の本しかなくて、うげえとなっても読んじゃうくらいだから。＞唐書
[sf_eat] ＜あとがき
[akagane] うまい人ですよねぇ
[MCL-Works] むちゃくちゃですね(笑)＜白文を読む
[MCL-Works] ＃まあ、がんばれば読めるんだろうが
[Stella] まあ、ライトノベル業界には軍事関係洋書原書読み少女小説家もいますから
21:47:17 + killistW(~killist@pdd2bfa.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[MakotoK] なぞな話だｗ
[sf_eat] まあライトノベルと架空戦記の書き手は、軍事マニア向け書籍のライター上がり多いしな
[sf_eat] (上がりじゃないか、いまも書いてるし)
[MCL-Works] なぜなんだろう
[sf_eat] ブームになってコネで書き手をいもずる式に探して
[sf_eat] ということでしょう
[Stella] 架空戦記だと、まあ要求する知識もにたりよったりなのだけれど
[Stella] ライトノベルはなぜなんだろう
[MCL-Works] もしかしたら、実は顧客層がだぶるのか？(笑)
[Stella] ライトノベルと軍事マニアがだぶるのかっ
[akagane] やはりライトノベルも、ドンパチが多いせいでは
[MakotoK] けっこうかぶります。
[sf_eat] 軍事マニア向け書籍のライターは、ゲーム制作会社に所属してるのが多いような
[sf_eat] そのへんではないかなと
[sf_eat] ＜ノベライズ
[MCL-Works] なるほど。
[Stella] なるほど。ゲーム製作会社所属→ノベライズ書け→売れた→オリジナルも書け
[Stella] 実はTRPG業界上がりより多いのか＞軍事ライター上がり
[sf_eat] そもそもTRPG業界って、軍事ライター兼ねてるひと多いような
[Stella] あ、たしかに
[sf_eat] ウォーゲーム時代からのひとね
[sf_eat] とまあ、このあたりの人脈的・仕事的繋がりで、もそもそという感じにみえる
21:56:30 Stella -> Stella_Aw
[MCL-Works] ふうむ
2002/02/21 22:00:00
22:03:29 + ao(~sou_suzuk@h143.p482.iij4u.or.jp) to #もの書き
22:15:22 + Kakeru(Kakeru@pd5fd4e.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
22:21:50 + MCL-Works(~mcl-works@Q114032.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[haieda] もそもそ。
[MCL-Works] もぞもぞと、書き始め。
[akagane] せっせと書き直し
[MCL-Works] 銅さんの「龍の守護者」シリーズの、二次創作(笑)的なやつを。
[MCL-Works] ＃頭痛はまだ治まらないので、具合を見ながらですが。
22:31:52 + akiraani(~zvb05264@AIRH03205024.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:32:01 + killaway(~screaming@pdd2bfa.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[akagane] そもそも「龍の守護者」とはなんだという根本的な謎は解明されないまま
22:33:17 + toubousya(~runaway@flets1003.harenet.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 物語は動き始めております
22:35:03 killistW -> killuo
22:35:12 Yad_wrok -> Yad_furo
[MCL-Works] その辺がよくわからないので
[MCL-Works] 枕の書いているやつの書き出しは
22:35:51 tawa_PSO -> tawashi
[MCL-Works] 「龍の守護者、というのを、知ってる？」「あによ、それ？」
[MCL-Works] ということになっている(笑)
[akagane] それでオッケー（笑）
[MCL-Works] そして、メイドネタを惜しげもなく投入した銅さんに対抗すべく
[MCL-Works] 主人公、女教師。
[MCL-Works] その恋人、高校生。
[MCL-Works] という、きわめてやばいネタで。ウケを狙いにいく(笑)
22:38:50 akagane -> aka_away
22:40:26 tawashi -> tawashiCC
[akiraani] だめですよ、女教師と結婚するというネタがすでにあるのに（笑)
[MCL-Works] な、なにぃ！(笑)
[MCL-Works] でも、もうキャラ設定しちゃったもん。これで突っ走ってやる(笑)
[akiraani] ええまあ、御願いティーチャーとかいうアニメが現在進行形で放映中（まじ
[MCL-Works] いいもん。
[MCL-Works] 主人公、バカだし(笑)
22:45:22 killaway -> killist
[MCL-Works] ＃つまり、いつものパターン
[MCL-Works] ああ、でも、おねてぃがあったなぁ……
[MCL-Works] うーん。
[MCL-Works] 悩みつつも、とりあえず、書き続けることに。
22:46:18 + killistW(~killist@pdd2bfa.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] やったもんがちです
22:47:20 + soutou(~soutou@YahooBB218129208120.bbtec.net) to #もの書き
[haieda] うむ。ハンドメイドメイなどというものもあったが
[haieda] やってみると別ものになっていたではないですか。
[MCL-Works] ……そーいえば、２７センチもネタがかぶっているっ！？(笑)＜ハンドメイドメイ
[MCL-Works] いちいちネタがかぶらないとダメなのか、枕は？(笑)
22:53:27 Lurimu -> LuriSleep
[akiraani] では、今後も徹底的にかぶらせるということで（笑)
[akiraani] 女教師の次は妹たくさんとかいってみましょう
[akiraani] んでもってその次は生首（ぉぃ
22:58:45 + MCL-Works(~mcl-works@Q114032.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[MCL-Works] それもいいかもしれないが(笑)＜生首
2002/02/21 23:00:00
23:00:01 Yad_furo -> Yad_draw
23:00:03 ! MCL-Works (Connection reset by peer)
23:03:19 sf_eat -> sf
23:04:10 + ko_iti(kazuki@UMMcd-01p13.ppp.odn.ad.jp) to #もの書き
[ko_iti] よる
[Kakeru] うつ
[Kakeru] なんかこう
[Kakeru] 鬱な話をおもいついて精神汚染食らった
[ko_iti] 思いついて汚染らしい
[haieda] よしそれだ。
[galloAWAY] 欝な話というとNHKへようこそ的な
23:07:48 + Morris(~windie@p37-dn01ichinoseki.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] 主人公はいじめられっこで
[Kakeru] クラスメートに助けられるが
23:08:25 + MCL-Works(~maclawork@kanazawam3235.incl.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] そいつがもてもてで成績良くてスポーツ万能で
[Kakeru] 「世の中不公平だ」とおもって自殺する話
[Kakeru] 鬱。
[galloAWAY] どうせなら
[galloAWAY] 公平じゃないことを不思議に思って
23:09:42 Morris -> MorrisRep
[sf] あくどく回って貶めて満足する話とか
[galloAWAY] 公平じゃないのはなにかの巨大な陰謀だとか叫びだして欲しい
[haieda] 公平でないのは不思議だと思い
[ko_iti] 陥れて
[akiraani] 「実は自由奔放な君にあこがれていたんだ」
[haieda] きっと作りが違うのだろうと思い
[akiraani] とか
[ko_iti] 復讐をするとか
[haieda] 分解して確かめてみる。
[akiraani] 言い寄られる（ぉぃ
[galloAWAY] 公平であることを信じて自分にはなにか突出した才能があるとおもい、いろんなカルチャースクールに通い始める。
[haieda] なんだか何パターンにも膨らんだぞ。
[Kakeru] みんなすごいなぁ（とーいめ
[haieda] 他人事だからなあ。
[galloAWAY] どうとでもいえる
[Kakeru] 他者承認は代償効かないからなぁ（とーいめ
[akiraani] 言うだけでただだしな
[sf] 傍目八目
[sf] 他人の問題は良いアイデアが浮かぶもんです
[Kakeru] はふぅ
[sf] 小説書くにしても、当事者だとどうしても、うまく思いつかないというのはいつものことでさ。
[sf] (とぷん)
[soutou] 世の中不公平じゃないと
[soutou] 日記が書けないじゃないか
[soutou] 困るぞ
[ko_iti] ムネオがいれば大丈夫
23:20:35 BallMk-2 -> Ballsleep
[Kakeru] 人生ネタ体質
23:21:22 ! toubousya (CHOCOA)
[Kakeru] まぁ
23:22:23 aka_away -> akagane
[Kakeru] 愚痴ってもどうしようもないので
[Kakeru] ……どうしようもないから愚痴るしかないのか
[Kakeru] きーっ
[akiraani] こー、
[MCL-Works] キッコーマン？
[akiraani] 欲求不満その他もろもろを
[akiraani] 小説に書く
[Kakeru] そして鬱がひどくなる
[ko_iti] うつうつ
[soutou] 極めれば何事も評価されます
23:24:59 ! akiraani (EOF From client)
23:25:05 + kaji(~kaji@cse5-5.kawasaki.mbn.or.jp) to #もの書き
[soutou] 鬱大王となるのです（ぉぃ
[Kakeru] 全然問題が解決してないような気がするのは気もせいですか？
[soutou] 問題は常に解決しなければならないものではない
[ko_iti] 1000人の鬱の群れで
[ko_iti] 世界を鬱にしてやる
[sf] まあ、文章に書くという療法はあるんだが
[soutou] 問題自体を崩壊させれば問題も問題ではない
23:26:12 + akiraani(~zvb05264@kube021n006.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[soutou] なぜ鬱になるのが問題なのか、というところから検討するべきだ（ぉぃ
[MCL-Works] 頭痛が臨界なので、落っこちます。
[soutou] おやす
[Kakeru] ぎゃー
[ko_iti] まくらさんも頭痛がひどいらしい
[ko_iti] わたしも痛い
[akagane] うむ。わたしもである。
[Kakeru] あんまり
[Kakeru] なんか痛いようなきがしてきました
[Kakeru] いたたた
[soutou] なぜ頭痛がするのが問題なのか、というところから考えるのだ（しつこい）
[ao] 『サックス博士の片頭痛大全』という本がハヤカワからでとりますが。
[akiraani] 秘技、かき氷一気を
[ko_iti] みんな痛いらしい
[ao] 読んだ結果、原因はたくさんあるのでよくわからんという……
[Kakeru] 世の中不公平なので
[Kakeru] 前向きに勝ち組に回る方法を考えたほうがいいのだろうか？
[ao] 後ろ向きなことよりいいだろ。
[soutou] もしくは負け組でそこそこ楽しくやる方法を考える
[ko_iti] うーむ
[sf] 『サックス博士の片頭痛大全』 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=01954869
[akiraani] 負けを極めてみる（ぉぃ
[Kakeru] ぎゃー
[Kakeru] とりあえず首吊りから
[Kakeru] リストカットが先か？
[ko_iti] おわってしまうではないか
[Kakeru] 睡眠薬を大量に飲んで吐いてみるとか
[ao] リストカットか。あれは結構できんもんだが。
[Kakeru] 手首切って死にきれずに救急車呼ぶとか
[soutou] 自殺できる奴は
[Kakeru] 病院の屋上から飛び降りようとしたら誰も止めてくれなかったとか
[soutou] 実行力があるということで
[haieda] そんなときにはこのリストカッター！ と頭の中で外人がナレーションをはじめたが
[haieda] 無視しよう。
[soutou] 負けを極めた事にはならない
[Kakeru] 自殺を極める
[soutou] 友人に
[Kakeru] 「おれ自殺これで24回目だぜ」
[ko_iti] どうなっとるんだ
[Kakeru] いいかげん精神病院なようなきもするが
[Kakeru] 未遂未遂
[soutou] なにがあってもドラえもんのマネで「ショットガーン！」と言う奴がいて
[soutou] たいそうウケた
[ao] まあ、鬱病進行すると全てどうでもよくなるので。できそーな気もするが。その場合タバコを買いにいくのと大差ない感覚なので、いまひとつドラマにならない
[ko_iti] 精神病院で病気判定されるためには、意外とハードルが高いことが判明
[soutou] そりゃ世の中働かないでお金もらいたい奴は山ほどいます
[soutou] ある種の精神病を装えば、やる気の出る錠剤ももらえます
[ao] わらわらくれますな。
[soutou] おいそれとは認められません
[ko_iti] なかなか慎重らしい
23:42:37 soutou -> sou_sake
[Kakeru] やるきのでるくすりほしい
[ao] きみぐらいじゃくれません。
[akiraani] そんなもんがあったら
[sou_sake] あの手の薬は
[Kakeru] うぐぅ
[akiraani] 自分で使う
[sou_sake] 精神的な依存性が強いので
[akagane] いわゆる向精神薬というやつかね
[sou_sake] そういう人が使うと二度と抜け出せません
[Kakeru] あう
[sou_sake] 昔風に言えばヒロポンの類です（ぉぃ
[Kakeru] まやくか
[Kakeru] うーむ
[Kakeru] 読みたいような小説をかくと自分の駄目さかげんに鬱になる陰謀
[Kakeru] しくしく
[Kakeru] アイディアの駄目さ
[Kakeru] アイディアの駄目さ加減と技量の駄目さ加減で清新ダメージ二倍。
[sf] みんなそうだ
[Kakeru] ふみゅ
[Kakeru] 月花みたいなだだ甘な話……うぐぅ
[akiraani] アイデアのだめさ加減はともかく、生産能力の低さに
[ko_iti] 自販機でQooのレモネード味を買おうとしたら、ファンタファンキーレモンが出た。二回目だぞ、これ。
[Kakeru] 陰謀だ
[sou_sake] まあ
[sou_sake] 気にするな
[sou_sake] 原価は同じぐらいだ
23:54:41 ! killistW (EOF From client)
[ko_iti] あうあう
[akiraani] 主成分も同じだ
[akiraani] ほとんど水
[ko_iti] 炭酸が入っていて、飲むと喉が痛い
[akiraani] では炭酸を抜く。飲み込む前にジュースで口をゆすげば喉に行く頃には炭酸は抜ける（ぉぃ
[sou_sake] 抜けるまでコップに入れて放置
[sou_sake] 気が向いたら抜ける前に飲んで二度美味しい
[sou_sake] プラス思考だ
[akiraani] いっそのこと蒸留するとか(意味なし
[ko_iti] がふ
[akiraani] 電子レンジで暖めてやれば……どうなるんだろう。れっつ実験
2002/02/22 00:00:05 end
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