#もの書き 2001-09-19

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。

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2001/09/19 00:00:03
00:00:26 NISHIGAMI -> NM_Coffee
00:04:39 sf -> sf_away
00:05:37 Lurimu -> LuriSleep
00:06:56 NM_Coffee -> NISHIGAMI
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00:24:35 + Stella(~stella@nttsitm08040.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Stella] カラミティナイト2読んだ。いいなあ、ラブラブ
[akiraani] カラミなんだ
[Stella] 女の子同士のカラミ(違)
[Stella] 書店で立ち読みして、そのままお持ち帰りしてしまいました
[akiraani] 万引きだ(ごす
[Kakeru] おんなのこをお持ち帰りですか
[Kakeru] いけませんな奥さん
[Stella] 眼鏡っ娘とポニーテール娘をセットで
[Stella] おまけの男はいりません
[Stella] (どきっぱ)
[Kakeru] そのままお召上がりですか?
[Stella] ごくごくぱくぱく
[Stella] むしゃむしゃ。ごっくん
[Stella] あー、おいしかった
[Kakeru] ひとをくってる
[Stella] 主人公格の男を一匹食っておきました。これでこころおきなくラブラブが楽しめそう
[Stella] どうせいてもいなくても話はそんなに変わらん(ぉぃ)
[Kakeru] ぎゃー
00:45:06 sf_away -> sf
00:50:20 + MakotoK(~trap@x51-215.ichikawa.highway.ne.jp) to #もの書き
00:53:56 ! kairi (CHOCOA)
2001/09/19 01:00:00
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01:02:36 killist -> kill-rom
01:02:40 PaLiLitH -> PaLiUtUt
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01:22:44 Stella -> Stella_AW
01:35:23 ! matari (CHOCOA)
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01:42:31 + fukaLaway(~fukanju@kuchiba.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
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2001/09/19 02:00:00
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02:09:24 Mode by irc.cokage.ne.jp: #もの書き +oo LuriSleep fukaSleep
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02:14:26 + PaLiUtUt(~Paladin@N23cc-07p88.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
02:14:26 + kurow(~blakkneko@N51cc-14p212.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
02:14:27 + LuriSleep(~lurimu@zaqd37cc50d.zaq.ne.jp) to #もの書き
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02:17:43 ! kill-rom (Connection reset by peer)
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02:24:23 + Kakeru(~Kakeru@pdf6f9a.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
02:24:23 + PaLiUtUt(~Paladin@N23cc-07p88.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
02:24:23 + kurow(~blakkneko@N51cc-14p212.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
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02:24:24 Mode by irc.cokage.ne.jp: #もの書き +oo LuriSleep fukaSleep
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02:24:38 + fukaLaway(~fukanju@kuchiba.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
02:24:38 + Stella_AW(~stella@nttsitm08040.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
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02:24:38 + sleep114(~chocoa@flets151.ip.ipc-tokai.or.jp) to #もの書き
02:24:39 + [^Hg]_(~e-mail@tokyo-f2-77.kcom.ne.jp) to #もの書き
02:24:39 + rubisu(~Ebisu@z211-19-86-198.dialup.wakwak.ne.jp) to #もの書き
02:24:39 + log(~homepage@ns.trpg.net) to #もの書き
02:24:39 Mode by irc.trpg.net: #もの書き +ooo LuriAway0 fukaLaway log
02:24:39 + OTE_Drunk(~metral@nat.btvm.ne.jp) to #もの書き
02:24:39 + impulse(~imp@210.238.194.130) to #もの書き
02:24:39 + Seyfert(~seyfert@eaoska02061.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
02:29:40 + impulse(~imp@210.238.194.130) to #もの書き
02:29:40 + LuriAway0(~fukamoke@kuchiba.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
02:29:41 + fukaLaway(~fukanju@kuchiba.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
02:29:41 + Stella_AW(~stella@nttsitm08040.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
02:29:41 + catpunch(~catpunch@p39-dn02saiwai.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
02:29:41 + sleep114(~chocoa@flets151.ip.ipc-tokai.or.jp) to #もの書き
02:29:41 + [^Hg]_(~e-mail@tokyo-f2-77.kcom.ne.jp) to #もの書き
02:29:42 + rubisu(~Ebisu@z211-19-86-198.dialup.wakwak.ne.jp) to #もの書き
02:29:42 + log(~homepage@ns.trpg.net) to #もの書き
02:29:42 Mode by irc.trpg.net: #もの書き +ooo LuriAway0 fukaLaway log
02:29:42 + OTE_Drunk(~metral@nat.btvm.ne.jp) to #もの書き
02:29:43 + Seyfert(~seyfert@eaoska02061.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
02:34:53 + impulse(~imp@210.238.194.130) to #もの書き
02:34:53 + LuriAway0(~fukamoke@kuchiba.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
02:34:53 + fukaLaway(~fukanju@kuchiba.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
02:34:53 + Stella_AW(~stella@nttsitm08040.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
02:34:54 + catpunch(~catpunch@p39-dn02saiwai.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
02:34:54 + sleep114(~chocoa@flets151.ip.ipc-tokai.or.jp) to #もの書き
02:34:54 + [^Hg]_(~e-mail@tokyo-f2-77.kcom.ne.jp) to #もの書き
02:34:54 + rubisu(~Ebisu@z211-19-86-198.dialup.wakwak.ne.jp) to #もの書き
02:34:54 + log(~homepage@ns.trpg.net) to #もの書き
02:34:54 Mode by irc.trpg.net: #もの書き +ooo LuriAway0 fukaLaway log
02:34:54 + OTE_Drunk(~metral@nat.btvm.ne.jp) to #もの書き
02:34:54 + Seyfert(~seyfert@eaoska02061.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
02:37:24 ! gallows (EOF From client)
02:40:09 + gallows(~gallows@cj3092412-a.sagam1.kn.home.ne.jp) to #もの書き
2001/09/19 03:00:00
03:00:59 ! Kakeru (“月姫”ビアンカ:「お茶にしませんか?」)
2001/09/19 04:00:00
04:33:22 + BallMk-2(~chocoa@chiba-ppp-210-253-124-137.interq.or.jp) to #もの書き
04:55:47 fukaSleep -> fukanju
2001/09/19 05:00:00
05:59:03 ! [^Hg]_ (Connection reset by peer)
05:59:21 + [^Hg]_(~e-mail@tokyo-f2-77.kcom.ne.jp) to #もの書き
2001/09/19 06:00:00
2001/09/19 05:59:32
2001/09/19 06:00:00
06:05:39 + Kakeru(Kakeru@pdf6f9a.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
06:10:08 ! BallMk-2 (あばよ、とっつぁんっ(ぶろろろろろ……))
06:24:22 ! kurow (再起動)
06:25:41 + krwshade(~blakkneko@N51cc-14p212.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
06:27:23 krwshade -> kurow
2001/09/19 07:00:00
07:15:25 OTE_Drunk -> OTE
07:38:30 fukanju -> fuka2dNe
07:41:06 + ko_iti(~kazuki@UMMcc-01p42.ppp.odn.ad.jp) to #もの書き
[Kakeru] きょうはなにをするべきか
[ko_iti] fu-
[ko_iti] ふー
07:47:25 ! sleep114 (ふいー)
[Kakeru] みんな萌えてるかい
[ko_iti] いまいち
[Kakeru] うぐぅ
[Kakeru] まるいちにちあいている
[Kakeru] もの書きするべきか運動するべきか
[ko_iti] りょうほうする
[Kakeru] ぎゃー
[ko_iti] 別に悲鳴を上げるようなことではないと思うが
[Kakeru] うむ
[Kakeru] そんなきもする
[ko_iti] うぐぅ
[sf] けらけら
[gallows] 金あったらジムとか行きたいな(笑)
07:57:31 + LuriAway0(~fukamoke@kuchiba.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
07:57:39 + fukaLaway(~fukanju@kuchiba.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
[ko_iti] ジムですか
[gallows] なんか楽しそう
[gallows] 変なおもりもちあげたり
[ko_iti] そろそろねるるん
[ko_iti] いや、ねちゃいかん
[ko_iti] でかけます
[kurow] いてら
07:59:42 ! ko_iti (おやつほしい)
2001/09/19 08:00:00
08:09:24 gallows -> galloAWAY
[sf] さて
[sf] あとは文芸創作な一言か
[Kakeru] ふむ
08:15:59 ! catpunch (うっさー)
08:37:32 OTE -> OTE_Mesi
08:42:13 Stella_AW -> Stella
08:55:44 OTE_Mesi -> OTE
2001/09/19 09:00:01
2001/09/19 09:00:08
09:00:14 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
09:00:37 + log(~homepage@ns.trpg.net) to #もの書き
09:58:38 kurow -> krw_hunt
2001/09/19 10:00:00
10:10:00 krw_hunt -> krw_eat
2001/09/19 11:00:00
2001/09/19 11:00:10
11:00:15 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] ころころ
2001/09/19 12:00:00
12:47:31 krw_eat -> kurow
2001/09/19 13:00:00
13:17:28 LuriSleep -> Lurimu
13:23:24 fuka2dNe -> fukanju
2001/09/19 14:00:00
14:32:38 - Stella from #もの書き (Stella)
2001/09/19 15:00:00
15:33:39 + Mirin(~kureki@max1-ppp66.sakai.sannet.ne.jp) to #もの書き
2001/09/19 16:00:00
16:06:23 + killist(~screaming@ppa01-0a52.din.or.jp) to #もの書き
[Kakeru] ころころころ(ぽちゃん
16:24:43 ! Mirin (CHOCOA)
[Kakeru] 『ブギーポップ・アンバランス ホーリィ&ゴースト』上遠野浩平
[Kakeru] よんでみた
16:54:30 fukanju -> fukaZaway
[Kakeru] おもしろいようななんか足りないような(ころころ
[Kakeru] 構造的には上手くできてるような気がする
[Kakeru] テーマも今日的だし
2001/09/19 17:00:00
[Kakeru] うーむ
[Kakeru] ブギーいらない、とか言い出したら駄目なんだな
[Kakeru] ああ、
[Kakeru] キャラ数が多くて多角的に描いているので
[Kakeru] キャラ間の繋がりが薄いとかいうのも指摘するべきかも知れない
[Kakeru] クライマックスで敵と味方が初見だったり
17:18:07 fukaLaway -> fukaLabo
17:41:03 + ko_iti(kazuki@UMMcc-02p31.ppp.odn.ad.jp) to #もの書き
17:56:36 + fukaLog98(~fukanju@st1.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
2001/09/19 18:00:00
18:00:20 fukaLabo -> fukaHP
18:08:23 ! ko_iti (おやつほしい)
18:27:45 galloAWAY -> gallows
18:28:16 OTE -> OTE_Aw
18:40:25 + tatsu114(~chocoa@flets333.ip.ipc-tokai.or.jp) to #もの書き
18:55:30 OTE_Aw -> OTE
18:58:13 + rubisu(~Ebisu@z211-19-86-198.dialup.wakwak.ne.jp) to #もの書き
2001/09/19 19:00:00
[rubisu] こんばんは
[Kakeru] わ
[rubisu] 疲れが取れない・・・
[Kakeru] ・寝る
[Kakeru] ・寝る
[Kakeru] ・寝る
[Kakeru] 三択です
[rubisu] 寝る事が多い・・・
[rubisu] でも、だめ
[rubisu] 寝てもとれない
[tatsu114] ふぇふてーふぇふてーおねがいします
[rubisu] 学校から帰ってから今まで寝てたけど駄目
[tatsu114] 私も妙に
[tatsu114] 疲れが取れない
[rubisu] まさか、他の私が邪魔してるのかな?
[Kakeru] ブギーポップが稼動すると
[Kakeru] 宮下藤花が筋肉痛になります
[rubisu] どっかで稼動してるのか・・・
[rubisu] 日夜ブギーポップみたないな何かが・・・
[rubisu] 私の心を燃料にして(汗
[rubisu] 金属みたいに
[rubisu] 一定の限界を超えると亀裂が発生して壊れてしまうのか……
[Kakeru] ぱかっ
[tatsu114] ぽろっと
19:17:27 + BallMk-2(~chocoa@chiba-ppp-210-253-124-174.interq.or.jp) to #もの書き
19:19:26 + catpunch(~catpunch@p15-dn06saiwai.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:19:40 ! catpunch (CHOCOA)
[Kakeru] かきかき
[Kakeru] 「これは俺の書きたいのと違うぅ」<馬鹿
[Kakeru] なんか極端にストレス耐性が弱いんじゃないかと思う今日このごろ
[tatsu114] だいじょうぶです
[tatsu114] 私のほうがずっと弱いです
[Kakeru] というわけで1枚破って書き直し
[BallMk-2] びりびり
[tatsu114] ぐしゃぐしゃ
[BallMk-2] ぽい
[[^Hg]_] かけるんは
[[^Hg]_] 書いたら読み返さずに
[[^Hg]_] 他人によませるべきかもしれない
[Kakeru] みゅー
[tatsu114] ほ?
[BallMk-2] みゅー
[Kakeru] 書き出しが乗らない感じなのだ
[[^Hg]_] 眼高手低な人は
[[^Hg]_] とにかく書いちゃうしかないよ
[[^Hg]_] まんぞくいかなくても
[[^Hg]_] それでよし、次いこ次
[Kakeru] うーむ
[[^Hg]_] ということで
[BallMk-2] うーむ
[gallows] それはあるかも
[tatsu114] なるほど
[[^Hg]_] どうせ出版するわけではあまいし
[[^Hg]_] 捨て捨て
[BallMk-2] まぁ
[[^Hg]_] そのうちレベルアップしてるよ
[BallMk-2] 自分がよほどナルシストでもない限り、本当に満足するものはなかなかかけないでしょうが……
[[^Hg]_] ああ、でも
[[^Hg]_] 趣味で書くか、プロを目指すかで
[[^Hg]_] ちがうか
[[^Hg]_] ぼくなるしすとかも
[tatsu114] とにかく書くことか(目もメモ
[[^Hg]_] 文章じゃないけど、サマリとかのレイアウトとかは満足しちゃう(笑
[BallMk-2] それはそれでよいのです
[[^Hg]_] げっげっげ(笑
2001/09/19 20:00:00
[sf] うひ
[sf] 〆切があるととりあえず書いて出さないとダメなので良い
[sf] 『ブギーポップ・アンバランス ホーリィ&ゴースト』は〜。あのシリーズはキャラ間の繋がりがないのに全体と四て一つの事件にかわってるという群盲象を撫でる状態なとこが売りなのであれでいいんでないかなとも思う。
[Kakeru] うーむ
[Kakeru] そんなもんかのぅ
20:09:29 + kairi(~s051014@p0295-ip01wakayama.wakayama.ocn.ne.jp) to #もの書き
[gallows] あの統和機構のひとは単に伏線だと思った。
[gallows] 次の。
[gallows] あの人自体にあんま意味はないんでないかな。
[Kakeru] なるほど
[sf] あれはまあ、統和機構の遺産の取りあいというプロット上、必然的に出てくるものだとは思う。
[gallows] ふむふむ
[Kakeru] ふむふむ
[Kakeru] なんかこーのりきれない
[gallows] 最初数ページの引っ張りかたにしちゃイマイチセンセーショナルに犯罪しないというか、地味めだとはおもった。
[gallows] でもまあそういう話だしなあ。
[gallows] ぼくは俺達に明日はないを期待したので(笑)
[Kakeru] ぎゃー
[gallows] 最後絶対蜂の巣になるのだとばかり
[Kakeru] なんかこー「これ、世界の危機かぁ?」
[Kakeru] っておもってしまった
[gallows] それはシリーズ通してそうじゃないかとおもうが
[gallows] そしてそんなのが世界の危機だったりするんだよという話だったと思う
[Kakeru] うーむ
[Kakeru] よーわかんないや。あはは
[gallows] じゃあかけるんはいっちょわかりやすくて面白い話を。
[Kakeru] 今回はみたまんま世界の危機っぽいわりにちゃちいようなきもした
[Kakeru] 核兵器で良いじゃんとか
[sf] あれは放置すると地球ごと壊すんでないのか
[gallows] そんな感じはする<地球ごと
[sf] 核兵器はそれほどたいした威力があるわけではないからなあ
[gallows] 中核まで根を伸ばして、ドッカーン
[gallows] アラレちゃんみたいな感じにひとつ
[Kakeru] 割と実感がないような
[sf] P222参照
[sf] ちなみに地震兵器は天災のふりができるので、都市ごと証拠を消すには便利だろう
[sf] 核兵器のようなあたりまえの兵器にはできない相談だ
[Kakeru] んー
[Kakeru] やっぱり実感が湧かない
[sf] 謎だ
[sf] 実感が湧かないのが理解できん
[Kakeru] 地球破壊爆弾と同レベルだ
[gallows] 実感とかは肌感覚だからなあ
[gallows] ああ
[gallows] なんかリアリティに欠けるという話だろうか
[Kakeru] そうですね
[gallows] そりゃそうだ。おわり(笑)
[Kakeru] ちーん
[sf] 超常能力の実在する世界でそれをいっちゃーおしまいだとか
[OTE] 嘘のつき方が良くなかったのかな?
[Kakeru] なんでこんなもんもってるねんとか
[OTE] 脅威としての見せ方とか、嘘説得力不足とか。
[sf] でもまあ、地震を発生させようとして制御が効きにくく広範囲に被害が拡大してしまうこと自体は、あまりにも当然すぎるから、その延長としては理解しやすいと思う。
[gallows] いろいろ推測はできるけど推測してもなあ。
[sf] うーむ、書かれてるそのまんまで十分だとおもうんだがのう
[OTE] 読みこなしてるときに反射的に理解させないといかんような。
[gallows] 読み手のその手のもんに対する理解や考え方次第な部分てことでひとつ。
[OTE] て、読んでないからしらんけども。
[Kakeru] ブギーポップの背景は書き割りな傾向があるような気がする
[sf] ライトノベルだしな
[Kakeru] そうですね
[sf] 当事者のみに着目して、カットバックな構成だし、カキワリ的というか記号だけで細かく書かないのは似合ってはいるとは思う。
[sf] というか細かく書くことには重要性はないとは思う。あれだと。
[Kakeru] そうですね
[Kakeru] 核兵器で良いじゃん
[gallows] 基本的に登場人物の心理描写とかたのしむシリーズだし
[sf] よくないよくない
[sf] 隠蔽工作に核兵器使えないって
[Kakeru] 中東の某国テロだとか
[sf] 社会にあたえる波及的影響が予測・制御不能だろ
[sf] 天災なら「しかたないや」で終わるけど
[gallows] まるで意味合いは違うねえ
[gallows] ほら、オウムだって作ろうとしてたくらいだし<地震兵器
[gallows] アレは噂だったっけ?(笑)
[sf] オウムが震災をアメリカかなんかの地震兵器による攻撃だと称してた、んでなかったっけか
[gallows] http://www.yomiuri.co.jp/feature/aum/9803133.htm
[gallows] 両方みたいです。
[Kakeru] なんかなー
[Kakeru] このへんみとめるとなんでもありになりそうなきがする(ころころ
[sf] ほむほむ
[sf] なんだそり
[gallows] なんでもありだしな。
[gallows] もとから。
[sf] 現代超常ものの定番ネタだし
[gallows] まあたぶんあれだ
[gallows] たんに楽しめなかった理由をそんなとこにもとめちゃってるんでなかろうか。
[Kakeru] むー
[gallows] ありゃ基本的に僕らよりも若い子向けの作品でしょ。
[gallows] そりゃどっぷりハマるのは難しいと思うよ。
[sf] うひひ
[sf] 中高生向け
[Kakeru] むー
[Kakeru] 作り話臭いんだろうか
[Kakeru] 書き割りって話に通じるんだけど
[sf] 過去の小説やマンガで使われてきたガジェットを、うまく料理し使いまわしてるので、その手の知識が少ないとさっぱりイメージできない場合もあるのかなあ。
[Kakeru] だめなやつはだめだという
[Kakeru] 救い用がない現実になりそうです
[Kakeru] 現実なんてそんなもんだが
[sf] まー好きずきというのもあるしの
[gallows] ていうかそれがホトンド<好きずき
[Kakeru] まぁ
[Kakeru] どうでもいいはなしだ(ころころ
[OTE] かけるんとしてはどうでも良くないのでは?
[gallows] どうでもいいでしょ。
[Kakeru] どうでもいいや
[OTE] いいのか。
[gallows] それよか僕に俺達に明日はないチックなイカス犯罪モノを提供しておくれw
[OTE] わしには、妖精作戦チックな、エリアル3巻までのような話を。
[OTE] スターダストシティでもいい。
[Kakeru] どっちかというと最後に銃突きつけただけで帰ったねーちゃんの
[Kakeru] 存在意義のほうが問題かもしれないが
[Kakeru] まーどうでもいい(ころころ
[OTE] ビューティフルドリーマーでもよいなり。
[gallows] そんなことよかとりあえず書く方向でひとつ。
[OTE] 頼んだ。
[Kakeru] つかれた(ころりん
2001/09/19 21:00:00
[Kakeru] はー
[Kakeru] よのなかわけわからん
[gallows] じゃあわかろうとする方向で
[[^Hg]_] げらげら(笑
[Kakeru] ライトノベルにおける設定ってどのくらい必要なんですかね
[[^Hg]_] しらない
[gallows] 作者が必要だと思ったくらい
[sf] 作者が必要だと思う程度
[sf] 便利な程度でひとつ
[Kakeru] みんないぢめる
[sf] 自分で書くのに使うんだからまあ
[sf] 設定はプロットに従事するのでいいでそ
21:05:02 Seyfert -> Seyf_Mesi
[Kakeru] あ、理論とか行ったほうが良いのか
[[^Hg]_] ひとによるだろ
[gallows] 書きたい物に都合のいい程度もちだせばいいでそ。
[gallows] 誰もアストロ球団にちゃんとした理屈求めないよヽ(´ー`)ノ
[Kakeru] ぎゃー
[[^Hg]_] アストロ球団をもちだすと
[[^Hg]_] なんだかわかんなくなるぞ(笑
[[^Hg]_] 設定→文章というよりは
[[^Hg]_] 構想→文章→設定
[[^Hg]_] だとおもうぞ
[[^Hg]_] 小説の場合
21:08:21 kurow -> krw_cnvn
[Kakeru] SFとかの場合だとある程度整合性ないと困るんじゃないんですか?
[[^Hg]_] だから
[[^Hg]_] 文章書いて書いてあることを設定にするんだよ
[[^Hg]_] それで全体を設定に照らし合わせて整合性を確認するんだな
[[^Hg]_] で、整合性も全体の整合性と部分の整合性は別だろう
[Kakeru] うーむ
[Kakeru] 設定というのは
[[^Hg]_] 設定をつくるために整合性のチェックをするんじゃないだろ
[Kakeru] 作中の魔法理論とかの設定って意味で
[[^Hg]_] なんとなくでいいんだよ
[[^Hg]_] 書き出す前は(笑
[Kakeru] てきとうでいいのか
[[^Hg]_] で、SFと関係ないじゃん
[sf] 理論からかためるのは好き者の趣味だろ
[[^Hg]_] 設定マニアだな
[[^Hg]_] で、たいてい身動きとれなくなって
[[^Hg]_] 何も書けない
[[^Hg]_] 終了。
[sf] ハードSFだと、実在理論+仮説をもとにプロットを作るわけだけどね。
[Kakeru] げふげふ
[[^Hg]_] それは設定じゃないからなぁ<ハードSF
[sf] うん
[[^Hg]_] 構想だね
[[^Hg]_] つうか、その場合、設定はもうあるものを使うわけで
[[^Hg]_] 設定を作るのは資料を集めるのと同義
[[^Hg]_] というかんじでどうでしょうか
[Kakeru] なんとなくめからびーむがでるでもいいのか
[sf] 魔法理論とかにしても、それを構想の材料に使うためなら別
21:12:34 fukaHP -> fukaLabo
[[^Hg]_] で、SFさんが何をいいたいかというと
[sf] 面白い魔法理論を思い付いて、それを使っていろいろ裏技やなんか考えついて、それをプロットにするとかね。
[[^Hg]_] 「こざかしいこといってないでとっととかきやがれ」
[[^Hg]_] ではないかと思われる。
[sf] スレイヤーズなんかそれっぽい話が結構ある。
[sf] うひ
[Kakeru] うひ
[[^Hg]_] ああ、スレイヤーズってさいしょのしかよんでないけど
[[^Hg]_] ひらめきのアイデアをふくらまして
[[^Hg]_] 書いたって感じだよね
[[^Hg]_] 一作目はわりといいと思います
[[^Hg]_] その後のヤツはキャラ小説な感じがいやん
[[^Hg]_] まぁ、工夫はしてあるんだろうけど
[Kakeru] アレの日は魔力が落ちるという設定が
[Kakeru] わけわからなくていいです
21:14:22 krw_cnvn -> kurow
[[^Hg]_] それって
[[^Hg]_] 本当にいわれていることだけど
[[^Hg]_] もしくは魔力が上がるとか
[sf] 伝承上の魔法からひっぱってきたネタだよな
[[^Hg]_] うん
[[^Hg]_] 設定ってさぁ
[[^Hg]_] なにも公式設定資料集みたいなのをつくってるわけじゃないぞ
[[^Hg]_] 資料をあつめて
[[^Hg]_] 使えそうなネタをピックアップして
[OTE] 経血と穢れから来る話だよ>あれの日
[[^Hg]_] メインのストーリーラインにどうからめるか
[[^Hg]_] つーほうが実際に近いと思うけど
[[^Hg]_] で、いったん書かれたら、あとでそれを整理して
[[^Hg]_] 設定資料にする
[[^Hg]_] までいくとすばらしいけど
[[^Hg]_] そんなことするひつようってあんまりない(自分しかつかわないからね)
[Kakeru] ころころ
[[^Hg]_] だいたい長編の諸US津で
[[^Hg]_] 小説で
[[^Hg]_] そんな全部きまってるわけがない(笑
[[^Hg]_] と、非もの書きのわたしが言うのもなんですが(笑
[Kakeru] 都市シリーズは変態チックに決まってるぽいです
[sf] 小説に書かれてることからTRPGをつくろうとしてみれば
[sf] 足りないことだらけなのはすぐわかる
[Kakeru] ぎゃー
[sf] 変態チックに決めるのは設定マニアだ
[sf] トールキンとかな(おい)
[Kakeru] ぎゃー
[[^Hg]_] たぶん世の中の小説家で設定をまとめてるひとって
[Kakeru] 設定マニアになれそうにないです
[[^Hg]_] あんましいないと思うよ
[sf] 設定マニアでかつ小説が(面白く)書けるひとは、あんまいないようなきがする。たぶん。
[[^Hg]_] 学園物だったら
21:20:10 Seyf_Mesi -> Seyfert
[[^Hg]_] 首都圏近郊のとあるベッドタウンの公立学校
[[^Hg]_] とかしか書いてなかったりするとおもうが(笑
[[^Hg]_] <舞台について
[[^Hg]_] っていうか設定マニアのひとは
[[^Hg]_] 設定自体を売った方がいいよな(笑
21:21:03 killist -> kill-eat
[Kakeru] TRPGにおいでってかんじだ
[[^Hg]_] たぶん小説よりおもしろい(笑
[Kakeru] どっかにおもしろいしょうせつないかなぁ(ころころ
[rubisu] リプレイとか
[Kakeru] しょうせつじゃないよぅ
[rubisu] いえ
[rubisu] ケン・グリムウッドのリプレイ
[rubisu] って小説
[Kakeru] どんな話なんですか?
[rubisu] 40過ぎのおじさんが
[rubisu] 死んで
[rubisu] 気がついたら25年前にいた
[Kakeru] ふむ
[rubisu] それで第二の人生をおくる
[Kakeru] ふむ
[rubisu] 最初の人生と同じ寿命でいきなり
[rubisu] また過去に戻されて
[rubisu] 3度目の・・・・
[Kakeru] ぎゃー
[rubisu] って感じで繰り返す
[rubisu] 面白かったよ
[Kakeru] そして現在625巻
[rubisu] 新潮文庫かな
[[^Hg]_] さいしょは金だ!
[[^Hg]_] 二回目は金にあきて。
[rubisu] 言いすぎるとネタばれになるので控えてたのに(笑
[[^Hg]_] えっ、なんのはなし?(笑
[Kakeru] しかも公開ログだ(w
[[^Hg]_] リプレイ読んだこと無いし
[[^Hg]_] (適当
[rubisu] そうだったか
[[^Hg]_] ネタバレになってないとおもうし(笑
[[^Hg]_] うそだよーん
[[^Hg]_] よんだことあるよん
[[^Hg]_] おもしろかったっす。
[[^Hg]_] ちなみにコミックバンチにそのネタをつかった
[[^Hg]_] リプレイーJという漫画が連載されてます
[rubisu] 随分勘冴えてると思ったのに
[rubisu] そうですね
[[^Hg]_] いや、よんだことあるし(笑
[Kakeru] あれって流言で公正取引委員会に捕まらないんだろうか?
[[^Hg]_] こどもみたいなこといってるな(笑
[Kakeru] こどもだもーん(w
[rubisu] 子供♪
[rubisu] 年上でしょうに(w
[Kakeru] へるめすさんよりは年下(w
[Kakeru] へるめすのおにいさんとよぼう
[rubisu] へるめす?
[[^Hg]_] なぐるけどな
[rubisu] 水銀じゃなかったんだ・・・
[OTE] おにいさま、の方が喜ばれると思う。
[Kakeru] なるほど
[[^Hg]_] 水銀はなんの星の元素かな?
[Kakeru] 水銀星
[OTE] まーきゅりーだっけ?
[[^Hg]_] ignore kakeru
[[^Hg]_] あっ、ミス(笑
[Kakeru] ぎゃー
[[^Hg]_] あらためて(ぉぃ
[Kakeru] おとなげないぞ、そこ(w
[[^Hg]_] 水星ですね
[rubisu] 無視か・・・
[[^Hg]_] やってないって(笑>かけるん
[Kakeru] えーん(w
[[^Hg]_] 水星はマーキュリーですね
[sf] メルクリウス
[[^Hg]_] ラテン語だとメルクリウスですね
[sf] 神様の名前ですね
[OTE] 神を名乗る男。
[Kakeru] 神のカード
[rubisu] 神様〜
[Kakeru] 最近なんでもありです
[[^Hg]_] さて
[[^Hg]_] マーキュリーはローマの神様なんですが
[[^Hg]_] ギリシャ神話だと?
[OTE] ・・・
[OTE] やべ、忘れてる
[[^Hg]_] ヘルメスだろ
[OTE] そーそー
[OTE] 最近健忘が洒落になってない(^^;
[rubisu] 泥棒の神(w
[[^Hg]_] Hermes→Mercurius→Mercury→Hg
[[^Hg]_] ね
[rubisu] 一度聞かないと水銀としかわからない
[[^Hg]_] 商売が
[[^Hg]_] メインですね
[rubisu] 納得です
[[^Hg]_] 富と幸運の神。商売・盗み・賭博・競技・道・旅人の守護神。
21:44:26 ! tatsu114 (Connection reset by peer)
[rubisu] 被ってるの多いから
[rubisu] 覚えきれない
[Kakeru] なんでそんなにあるんだ
[[^Hg]_] ヘルメス=トリスメギストスが書いたヘルメス文書というのがあって
[rubisu] 錬金術・・
[[^Hg]_] グノーシス主義から汎神論的一元論を含んだ内容で
[[^Hg]_] 新プラトン主義や錬金術に影響をあたえたっと
[[^Hg]_] うろおぼえですが
21:46:32 + tatsu114(~chocoa@flets333.ip.ipc-tokai.or.jp) to #もの書き
[[^Hg]_] トルスメギストスだかトリスメギストスだか
[[^Hg]_] わかんない(笑
[rubisu] トリスメギストス
[rubisu] だったとおもう
[PaLiUtUt] 三重に偉大なヘルメス?
[[^Hg]_] 辞書ひいてきます
[rubisu] トリスっていうのが3つとか言う意味
[[^Hg]_] トリスメギストス
[OTE] トリスだったはず。
[[^Hg]_] ふむ
[[^Hg]_] 次の候補が
[[^Hg]_] ヘルメット
[[^Hg]_] だ
[[^Hg]_] 頭を衝撃から守るために、作業場やスポーツの試合などでかぶる兜(カブト)形の金属またはプラスチック製の帽子。
[[^Hg]_] とのこと。
[rubisu] 説明聞いても新鮮味が無い(笑
[[^Hg]_] ヘレニズム期の神。ギリシア神話のヘルメスとエジプト神話のトートが習合したもの。
[[^Hg]_] だそうだ<トリスメギストス
[sf] わたしには新鮮に感じたが>良く知られてるものの辞書的定義
[rubisu] エジプトの神トトが、ギリシャの神ヘルメスとして顕現したもの
[rubisu] らしい
[rubisu] 私は授業中暇のとき読むので
21:49:25 ! kairi (CHOCOA)
[[^Hg]_] うむ<新鮮
[rubisu] 飽きたw
[Kakeru] へるめすとと
[Kakeru] へるめっと
[Kakeru] なぞだ
[[^Hg]_] いたつきかまぼこ【板付き蒲鉾】[5]
[[^Hg]_] 板に塗り盛って蒸したかまぼこ。
[[^Hg]_] すてきだ
[PaLiUtUt] では蒲鉾とはなんぞやという問題が。
[[^Hg]_] タイ・ハモ・サメ・エソなど白身の魚肉をすりつぶして味をつけ、練りあげたあと長方形の小板に半月形に塗ったり、簀巻(スマキ)にしたりして蒸し上げた食品。
[Kakeru] ささかま
[[^Hg]_] 昔は、竹に筒形に長く塗った形が蒲(ガマ)の穂に似ているのでこの名があるが、現在ではこの作り方のものを竹輪(チクワ)、板につけたものを板つき蒲鉾という。
[rubisu] かまが魚(とと)から出来ているのに知らないふりをする
[PaLiUtUt] 実はその魚がトート。
[[^Hg]_] 笹の葉の形に似せてつくった蒲鉾。仙台の名産。
[[^Hg]_] 簡潔にして十分な説明は
[[^Hg]_] みていてたのしい(変態
[rubisu] 大して美味しいとおもわない>かまぼこ
[PaLiUtUt] そういうわけで、かまぼこは錬金術師の末裔がもたらしたという妄想がむくむくと。
21:53:30 + catpunch(~catpunch@p03-dn01saiwai.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] おお
[sf] すてき
[[^Hg]_] それよりさー
[[^Hg]_] 錬金術師はかまぼこの末裔
[rubisu] (なんかずれてる……)
[[^Hg]_] っていうのはステキだぞ
21:54:53 kill-eat -> killist
[sf] ぼへほへ
[rubisu] 魂振りみたい
[[^Hg]_] vs かまぼこ+4 MagicSword
[[^Hg]_] 昔
[[^Hg]_] vs sweet sweet cheesecake +24 Swordというのをいただいたのですが
[[^Hg]_] つかいみちがありませんでした
[sf] うははははは
[[^Hg]_] あまいものが本当に嫌いな導師がつくったらしい
2001/09/19 22:00:00
[[^Hg]_] ほんっとにつかいみちがないんだよ(笑
[sf] ケーキ職人にでもなるしか
[catpunch] チーズケーキを切るのにはつかえないんですか?
[[^Hg]_] そんなに固いチーズケーキはない。
[[^Hg]_] っていうか
[[^Hg]_] チーズケーキを破壊する剣だからなぁ
[Kakeru] ちーずはどこにきえた
[catpunch] スラッシュの能力は付与されていないのですね
[[^Hg]_] 爆散
[catpunch] しかし、なぜチーズケーキ限定なのでしょう
[[^Hg]_] チーズケーキがきらいだから
[tatsu114] うまいから
[rubisu] 憎さあまってうまさX倍
22:51:12 ! BallMk-2 (あばよ、とっつぁんっ(ぶろろろろろ……))
22:55:09 Lurimu -> LuriSleep
2001/09/19 23:00:00
23:01:28 + NISHIGAMI(~qym03433@N50cc-18p249.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
23:03:07 + ko_iti(kazuki@UMMcc-01p66.ppp.odn.ad.jp) to #もの書き
23:04:06 + akiraani(~zvb05264@kube023n032.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:07:38 + catpunch(~catpunch@p03-dn01saiwai.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:10:05 ! catpunch (だうんろーどぉ)
[akiraani] ごめんなさい
[tatsu114] ?
[ko_iti] どうしたんだろう
[akiraani] 今日、彬兄は許されないことをしてしまいました
[ko_iti] 彬妹に手を出したか
[tatsu114] お皿割ったとか
[akiraani] 夏コミで星の瞳のシルエットの同人ADV買ったのですが
23:11:46 fukaLabo -> fukaKamin
[akiraani] 狙ってるエンディングが何度やっても見れなくてつい……
[sf] たしか妹か弟のハンドル/ペンネームが彬という話だったような
[akiraani] ソース解析してしまいました
[ko_iti] ぎゃああああああああ
[PaLiUtUt] 大丈夫、みんなやってることですよ。
[ko_iti] それは許されん
[ko_iti] ががーん
[PaLiUtUt] と、言って肩を叩いてみます。
[PaLiUtUt] 目には泪。
23:12:53 + MakotoK(~trap@x51-216.ichikawa.highway.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] おかげで残りエンディングの数まで判明してしまいました(爆)
[tatsu114] 裏攻略
[ko_iti] 裏過ぎる
[PaLiUtUt] 私もイベント解析をしていていいかげんやるかたなくなり
[PaLiUtUt] ついつい悪魔の手法に手を染めたことが二度三度。
[PaLiUtUt] うっうっうっ。
[tatsu114] ソースはうすた−しか知らないからなー
[tatsu114] あとおたふくとか
[ko_iti] おたふく
[PaLiUtUt] カープ
[MakotoK] ばわん。
[akiraani] 文法解析したおかげで、ADV作成ツールの使い方まで判明。シナリオさえできればなんか作れそうです(笑)
[ko_iti] すごすぎる
23:16:24 MakotoK -> Mak_SHOP
[akiraani] HTMLベースだったのですぐに何してるのかわかりました。たしかフリーソフトだったので、落としてくればマジでいけます>ADVツクール
[ko_iti] ふむ
[PaLiUtUt] DTML?
[akiraani] それそれ>DTML
[PaLiUtUt] DNMLでした。
[Kakeru] ころころ
[akiraani] かけるん、なんかつくるのだ
[akiraani] 簡単だぞ
[Kakeru] かくネタがないというか
[Kakeru] 気力がないというか
[Kakeru] 小説が先だ(w
23:20:07 + catpunch(~catpunch@p41-dn06saiwai.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] ワンピースうれてるらしい、っすね
[akiraani] お洋服?
[Kakeru] ジャンプのアレ
[akiraani] だって、面白いもん>売れてる
[[^Hg]_] ふつうにおもしろいです
[Kakeru] どこがいいんだろうねぇ
23:23:44 sf -> sf_away
[akiraani] やっぱ、泣かせるツボってのが押さえてあるのではと個人的にはおもってる
[[^Hg]_] ものすごくストレートじゃん
[ko_iti] なかせるひこうをついた
[Kakeru] ストレートなのが良いのか
[[^Hg]_] 何が言いたいのかさっぱりわからんのだが
[[^Hg]_] やっぱこう友情とか
[[^Hg]_] そういうのを小細工なしに
[[^Hg]_] 上手にみせてるからだと思います。
[Kakeru] なるほど
[Kakeru] わかったようなきがする
[[^Hg]_] 絵もうまいしねぇ
[catpunch] 王道だ
[akiraani] 絵というか、演出がいいよね
[[^Hg]_] こまかいガジェットも
[[^Hg]_] いいかんじだしね
[akiraani] ウソップの「俺は今日、海賊が来たと嘘をついた。だから海賊は通さない」とか
[akiraani] ナミの故郷の話とか
[ko_iti] あれはよかった>なみのこきょう
[tatsu114] アニメを、もう食い入るようにみてたりしてます、毎週
[tatsu114] めずらしいかんじです
[akiraani] すげー上手い。ジャンプマンガにはもったいない(爆)
[[^Hg]_] んー
[[^Hg]_] でもさー
[[^Hg]_] やっぱジャンプだよ
[ko_iti] ジャンプの横道なんじゃないのかな?
[[^Hg]_] あれは
[ko_iti] 王道
[ko_iti] 典型的ジャンプじゃないのかなあ
[[^Hg]_] マガジンではないしサンデーでもないし
[akiraani] ガキだけに独占させるのはもったいないよ
[[^Hg]_] むしろ、なんか変なマイナー雑誌にのるほうが
[[^Hg]_] よくないよな(笑
[[^Hg]_] いまは大人もじゃんぷよんでますから
[[^Hg]_] そんなことないです
[OTE] ウソップ大好きです。
[akiraani] あと、海賊王トーナメントかはじまらないことを祈る(ぉ
[ko_iti] ががーん
[Kakeru] ががーん
[OTE] だがーん
[Kakeru] ONEPEACEを研究してもの書きの参考にしよう
[[^Hg]_] 参考にするより
[[^Hg]_] まず書いたら?
[ko_iti] まずあの世界にロケットやバズーカそのものがあるかどうかの考察だ
[Kakeru] 書けないのでとりあえず研究から
[[^Hg]_] ある。としてから考えた方がいいんじゃないの
[Kakeru] アルアルの大辞典
23:40:44 impulse -> imp_Hure
[akiraani] 幻想魔伝最遊記の世界に銃(しかもリボルバー)は存在しているのか?(どーみても文明レベル3) とか
23:40:51 imp_Hure -> imp_Huro
[ko_iti] むずかしいもんだいだ
[Kakeru] むずかしいねぇ
[Kakeru] うーむ
[akiraani] 考察するだけ無駄のような(笑)
[Kakeru] ONEPEACEのほかにジャンプで勢いがある漫画ってなんだろう?
[akiraani] シャーマンキング、アニメ化してます
[Kakeru] ……もしかしてリリムきっす?(ころりん
[ko_iti] わたしはろりろりブラックキャットが好き
[OTE] マンキン。好き。
[Kakeru] なんか本屋でコーナーできてた
[ko_iti] ろりだしな
[catpunch] ヒカルの碁もアニメ化するはず
[akiraani] テニスの王子様、ヒカルの碁ももーすぐアニメ化です
[[^Hg]_] ひかるの碁
[Kakeru] 姫っち萌えなんだなこーちゃは
[ko_iti] ひかるの碁は今伊角の碁です
[ko_iti] うむ
[ko_iti] スヴェンとあわせて萌え
[akiraani] あと、どーじんおなごなふ女子に大人気なのはナルト
[catpunch] ・・)m めもめも
[Kakeru] がーん
[ko_iti] 伊住くんはいつになったら浮かび上がるんだろう
[Kakeru] ナルトの絵のどこにやおいに走る余地があるんだ
[OTE] ヒカルの碁も同人女子に大人気とか。
[Kakeru] このまま韓国に散るとか
[ko_iti] 今行ってるのは中国だ
[akiraani] テニスの王子様もです(笑)>同人女子に大人気
[tatsu114] ヒカルノ碁は確かドラマかもしたはず
[Kakeru] 中国だったか
[tatsu114] むかし
[OTE] まー、ぼーぼぼでやおいする人もいるくらいなので
[OTE] 世の中は侮れません。
[akiraani] あと、ホイッスルも即売会でよく見かけます
[ko_iti] 今は同人市場を目当てに作品を作る時代かもしれない
[ko_iti] なぞだ
[catpunch] セルビデオなんてそのものだろう
[Kakeru] 鍵?(おい
[catpunch] 衛星専門チャンネルでながして、ピンポイントにDVD売る
[akiraani] おこちゃま層に人気のジャンプマンガといえば、ワンピースと遊戯王が双璧なのかな?今
[ko_iti] 遊戯王はもうちょっとマナーよく遊べないのだろうか
[tatsu114] こないだ
[akiraani] 彼らは遊ぶ気がないからいいのです>マナー
[tatsu114] エレベーターをまってるときに地べたに座ってカードをやってたりする人がいました
[Kakeru] がーん
[Kakeru] まぁ
[Kakeru] エレベーター内でやらないだけ良し
[[^Hg]_] ていうか
[[^Hg]_] 昔から子供ってそういうもんだ
[akiraani] いますね。アニメも「テレビを見るときは明るい部屋で……」よりもさきに「ルールとマナーを守って楽しくデュエルしよう」とか流れてるし(笑)
[ko_iti] さすがに30歳の親父がそんなことやってたらひくな
[ko_iti] 最近のアニメは大変だな
[akiraani] JGC会場……(ぼそ
[ko_iti] 作品流してりゃそれで良いわけではないらしい
[tatsu114] おやがちゅういしよー
[catpunch] いたっけ?>JGC
[akiraani] さすがにいないか
[akiraani] >JGC
[catpunch] テーブル空いてたし、見なかったと思う
[akiraani] 大垣駅のホームとかにはいそうだけど
[ko_iti] それがどこかわからん
[akiraani] 貧乏人にとっての東京への玄関口だ
[ko_iti] 最近では飛行機のほうが安いぞ
[akiraani] 関西方面から東京へ出る場合、18切符使いはかならずとおる
[NISHIGAMI] 大垣駅!
[akiraani] なにせ、電車賃4600円で岡山あたりから東京まで出れる
[ko_iti] むむむ
[NISHIGAMI] 23時何分発だっけ(笑)
[ko_iti] それはすごい
[akiraani] 22:50くらい発でし
[NISHIGAMI] 「東京発大垣行」って
[NISHIGAMI] たまに「乗車率200%です」とか
[akiraani] 臨時の大垣行きは品川発でし
[akiraani] 川崎駅は日付変更線と呼ばれています(謎
[NISHIGAMI] 絶望的な数字がアナウンスされていたよーな
[akiraani] 乗車率200%の電車に6時間揺られてみましょう
[akiraani] しかも深夜
[ko_iti] ねてしまえ
[ko_iti] ねればきにならない
[akiraani] 乗車率200%で寝れる人はかなりの通です
[ko_iti] ぐむ
[akiraani] 臨時の方はいまだに直角座席なので椅子を確保できても素人は眠れません(笑)
[ko_iti] 真の戦士は歩きながら、走りながらでも眠れるらしいぞ
2001/09/20 00:00:00 end