#もの書き 2001-04-22

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。

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2001/04/22 00:00:02
[Kakeru] あはは
[kannna] そーそー、陽陰さん今ゾロアスター教→マニ教マイブームでさぁ、アタシ(笑)
[YangYing] にゅぅ(汗)でも、コンセプトとははずれるでは(^^:
[kannna] オカルトがよくわかるわぁ(爆)<ゾロアスター
[YangYing] おーーーーーーーーーーーーーーい(^^: それってすごいっす(^^:>>かんなさん
[sf] けふけふ
[YangYing] まぁ、ゾロアスターは、基礎ですからねぇ(とかいっても、体系的には全うに知らない)
[kannna] もう、グノーシス主義者になっちゃおうかしらんとか(←バカ:笑)
[ko_iti] 農村の就業形態と恤民政策の内容がまいぶーむ(謎過ぎ)
[YangYing] グノーシスは面白いですねぇ。。。
[kannna] いやもー、大雑把に(笑)<ゾロアスター
[kannna] 幻魔大戦みたなアレよねー、とか(笑)
[Kakeru] なんかレベルが違いすぎる……(w
[YangYing] まぁ、分り易いですからねぇ。今時の終末観を単純化したようなもんだし。。。
[ko_iti] じゃあチャイナ服について語ろう>かけるん
[akiraani] 歴史書……MMRとか(ぉ
[kannna] おう、チャイナならアタシも得意だわよ
[PaLiLitH] 着せられそうになりました。
[Kakeru] チャイナ服は専門外だ
[YangYing] 意外と安く買えるんだぜ、とか。>>チャイナ服
[PaLiLitH] MMRはいいですね。
[ko_iti] 一般的に言うあれは、旗包の上着のみなんだ
[Kakeru] 陽陰さんも着るんですか?<ちゃいな
[ko_iti] つまり、あれは上だけ着て、下きていない状態なんだ
[ko_iti] 萌えだな
[sf] まあオカルト史も面白いだろう
[YangYing] 俺が着てどーする
[sf] 思想史の一種だ
[PaLiLitH] #ファーザー状態ですね。
[akiraani] 「MMRに見る終末思想」とか書くと面白いかもしれん。誰かやってみて
[YangYing] 底が浅いよぉ>>っMR
[kannna] #あ、akiraaaniさんさっきはオチちゃってどーもです
[YangYing] ところで、こーちゃん、今回のセーフガード問題がだいぶ気に入ってるみたいね(^^:
[ko_iti] こー
[ko_iti] 別にうれしくはないぞ(なぞ)
[akiraani] いえいえ、おきになさらずに>かんなさん
[YangYing] しかし、まぁ、普通、恤民なんて言葉使うか?
[ko_iti] うぐ
[Kakeru] 恤民?
[PaLiLitH] # MMRはあのペラい感じが好きなのですが。
[akiraani] 強引な論理展開、とりあえず見開き稲妻フラッシュベタ>MMR
[YangYing] しかし、世界の終わりって言うのは、話の落ちとして使いやすいモノだよねぇ。
[kannna] ふみゅ
[YangYing] どんだけ話がこんがらがっても、
[YangYing] 終わらせられる。
[akiraani] 自動的に極限状態なので、ドラマを盛り上げるのがやりやすいですよね>世界の終わり
[kannna] そうですね
[sf] あれも一種のデウス・エクス・マキナなんだろうね。
[kannna] こー、セーラームーンで、シリーズ毎に世界の終わり方のイメージが違ってて
[kannna] プロってたいへんよねーとか思いながら楽しんでました(笑)
[YangYing] (^^;
[YangYing] 世界の終わりというイメージだけど、
[YangYing] 一番多いのは、
[YangYing] 「水に沈む」「上から巨大なモノが堕ちてくる」「星が爆発する」
[YangYing] の、どれなんだろうか?(それとも他のかな?)
[ko_iti] うぐぅ
[kannna] 上から何かがおちてくるでは
[kannna] 何かはゲッター線かもしんないし
[ko_iti] ころにーとか
[YangYing] (そういや、核爆発、ってのは最近すくないなぁ。。。。)
[kannna] ころにーとか
[YangYing] ゲッター線。。。。
[kannna] 結晶化する
[kannna] 暗闇になる
[kannna] どろどろぐちゃぐちゃする
[YangYing] 緞帳が堕ちる。
[kannna] あはは
[ko_iti] 核ミサイル自動報復装置で
[YangYing] 堕ちてどうする。。。落ちる
[ko_iti] 滅亡
[ko_iti] じつにありそうだ
[kannna] 生殖能力が喪われる
[kannna] ゾンビがはやる
[sf] 食べられる
[sf] 実は夢だった
[YangYing] 赤の王様の?>>夢
[sf] 病気で全滅ってのは新しいのかも
[sf] 夢ネタは神話でもいろいろあるよね
[akiraani] へるぺすうぃるすだ
[YangYing] いろいろあるけども、赤の王様が好き(^^:
[sf] ほむほむ
[PaLiLitH] 集団自殺とか。
[kannna] #akiraaniさん>今お忙しいですか?>よければちょっとお聞きしたいことがあるんですけど
[akiraani] はい、なんなりと
[kannna] #んじゃ、ちょっとパーソナルウィンドウゥにて
00:27:13 + theta0(~JBE00525@kyto022n045.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] 男女の出生率が変化して
[Kakeru] 男性1割女性9割だったら
[Kakeru] ハーレムハーレムだけど
[kannna] #ありakiraaniさん、もしかしてパーソナルウィンドダメっすか?
[Kakeru] 逆だったらさくっと全滅するな(なむ
[kannna] 向こうのsfにあったよね
[sf] んーと
[kannna] 女性がうまれなくなったホモの世界(苦笑)<滅亡間直
[sf] 南米で戦争で似たような比率になったことのある国があるよね
[ko_iti] すげー
[YangYing] 女性が正常に近い数いれば、男性の割合が非常に落ちても、人口の増加率には関係ないらしい。。。(第二次世界大戦とか)
[ko_iti] おとこはがんばるんだな
[Kakeru] 男は頑張っても産めないからな
[sf] パラグアイ戦争だ
[Kakeru] バイアグラ戦争?
[kannna] あはは
[sf] ジョーク?
[sf] 戦前の人口が52万ちょい、戦後が22万人
[Kakeru] 外したらしい
[ko_iti] 統計の正確さは?
[sf] いろいろあろうがまあ
[sf] それで「世帯主が女性になる習慣」
[sf] ができる程度には人口比が変化したのは事実だ
[sf] 近代国家だから統計の正確さはけっこうあると思うよ
[sf] 当時のパラグアイは南米随一の先進工業国家だからね
[Kakeru] えーっと
[Kakeru] 念のため確認
[YangYing] 近代国家の統計。。。。日本の新聞のやる統計は、正確さに欠けるとおもー。。。。。。
[Kakeru] 女性のほうが少ないんですな<パラグアイ戦争後
[sf] 成人は女性ばかりに近くなった
[sf] だから男性が極度に少ない
[sf] 女性が比率的に多い
[ko_iti] 男はみんな戦士
[ko_iti] だから戦死
[sf] 少年も老人も病人も借り出して
[sf] 駆り出して
[sf] 本土決戦というやつですな
[Kakeru] あう、逆だったか
[Kakeru] ふむ
[Kakeru] 日本もそうなったかもしれない
[sf] まあ日本は地理的にも人口的にも条件は違うけど
[YangYing] 日本は、女性までかり出しただろうから、ちょっと違う結果じゃない?>>本土決戦
[ko_iti] たしか
[sf] 女性も戦場に向かったことは向かったようだ
[ko_iti] 大英帝国も男少なかったような気がする
[ko_iti] 本国では
[Kakeru] ふむ
00:38:37 ! bomin (山の中を走ろう)
[sf] ふむ
[sf] 成人男子の生き残りは25800人
[sf] 半世紀ほど一夫四妻体勢を認めなければならない
[sf] とかいう状態だったらしい
[Kakeru] 中東だ(某国除くんだろうか?)
[kannna] それはシンドそうですねぇ<一夫四妻
[YangYing] しんどいだろうなぁ。
[ko_iti] 四人に義理はたさないとな
[kannna] 女装とかしてると非国民ですねぇ(苦笑)
[Kakeru] じょそうはおっけー
[Kakeru] 同性愛は却下
[YangYing] 女装してても、妻を四人娶らないといけない。
[kannna] それはシンドイやー
[YangYing] パラグアイ戦争を検索したら、こんなページに当って、読みふけってしまっています(^^:
[YangYing] http://www.aliansa.com.br/piada/
[kannna] うん、よみふけっちゃいました(笑)
[akiraani] ところで、今日、FINDOUTという同人関連のイラスト投降情報誌買ってきたんですが
[akiraani] ダブルブリッドとかキノの旅のカラーイラストが投降されててちょっとびっくり
[Kakeru] ふみゅ
[Kakeru] めじゃーでびゅーだ(どこが
[kannna] おちまーす
[kannna] おやすみなさーい
00:52:39 - kannna from #もの書き (kannna)
[akiraani] アニメ化された小説のイラストはたまにあったんだけど、キノ旅なんか知名度的に考えてあそこに投降されること自体驚き
[Kakeru] 陽陰さんの書いたページを見てみる
[Kakeru] ぶらじりあんじょーくなんだろうか?
[sf] だろうかね
[YangYing] なんじゃない?
[YangYing] アメリカのとも、フランスのとも、イギリスのとも、ちょっと違うし。
[Kakeru] じゃぱにーずじょーく
[Kakeru] というのはないのだろうか?
[sf] ブラジルドメインだし
[akiraani] 落語>ジャパニーズジョーク
[YangYing] 川柳、狂歌、都々逸って言う立派な文化が。
2001/04/22 01:00:00
[YangYing] でも、都々逸を集めた本ってのは、お目にかかれないねぇ。
[akiraani] 怒独逸……違う
[sf] うーむ
[sf] ところで
[sf] 歴史を楽しむ本を紹介するマガジンの題名についての
[sf] ご意見なんぞは無いのでしょうか
[sf] とりあえず歴史書評に1票はいっとりますが
01:11:11 ! theta0 (ではまた・・・)
[YangYing] タイトル。。。
[YangYing] もちっと柔らかいほうがいいかも。。。といっても、ネーミングセンスが働いてないからなぁ、今の俺。
[sf] うん、歴史書評だと固そうかなというのはある
[sf] 「歴史の本を読もう!」
[sf] 「歴史を本で楽しもう!」
[sf] とかも考えたんだがのう
[sf] これはこれで高齢層にマッチしないかも知れない
[YangYing] 高齢層って、、、
[YangYing] 居るのか。
[sf] 歴史ファン層は広いからね
[sf] だからこそ出そうってわけだが
[YangYing] 歴史を本で読むための本。
[YangYing] とか(^^:
[sf] 本じゃないやん(;^^)
[Kakeru] 歴史マニーのための本
[akiraani] 歴史中心超よろず本(こら
[sf] 「歴史を楽しむこの一冊」
[sf] 「歴史を味わうこの一冊」
[YangYing] 歴史を体感するこの一冊
[Kakeru] 日刊歴史日報
[Kakeru] 今日の一言(歴史版)
[YangYing] れきしんとん
01:25:07 + liot(~petel@nttkmmt006077.flets.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[liot] kこんばんわ
[sf] こんばんは
[sf] うーむ
[liot] いきなりタイプミスだし、、(w
[akiraani] 歴史考THINKINGとか
[akiraani] もとい、歴史考〜REKI-THINKING〜とか
[sf] 考察ではないし
[sf] うーむ
[sf] 書籍紹介のマガジンとかのタイトルって
[sf] なにがあったかのう
[YangYing] 鳩よ!
[YangYing] (書籍紹介か?(^^:)
[sf] ああそう、アルファベット使うと、かっこうはつくけど、
[sf] 内容がさっぱりわからなくて訴求力が落ちますな
[sf] メールマガジンで登録を集めるには「内容が明確でわかりやすく、しかも人目を引いて、嫌みにならない・反感を買わないものもの」
[sf] が望ましいんだと思う
[sf] なかみはあれだが「全プレ情報」とかは明確だよなー
[YangYing] 歴本情報
[YangYing] とか?
[sf] 略としては良いかも知れんが
[sf] 歴本はいまいち通用語彙ではないような気がする
[Kakeru] 裏歴史読本
[sf] がーん
[Kakeru] どのへんが裏かは謎
[galloAWAY] でも一番訴求力はつよそづあ
[YangYing] でも、裏というのは、アングラな感じが人目を引くが、、、、
01:32:10 galloAWAY -> gallows
[Kakeru] 歴史ムー史観
[YangYing] 歴史読本は、良いのか?(^^;
[sf] うー
[sf] まぐまぐは読者数ランキング、上位のしか公開しなくなったから
[sf] 検討の材料にならんのう
[YangYing] ふむ
[akiraani] 読んでHISTORY☆とか>アイドルソングみたいだ
[gallows] 新しい歴史教科書を作る会
[PaLiLitH] そのネタ気に入ってます?
[sf] http://search.melma.com/cgi-bin/search.pl?query=%BD%F1%C9%BE&andor=AND&phase=count&pageview=100
[sf] melma!で部数順で検索してみた
[PaLiLitH] >ギャロさん
[gallows] 前もこんなこといったっけ(;^^)<記憶にない
[ko_iti] ねむおち
[PaLiLitH] おやすみなさい。
01:39:28 ! ko_iti (あたまがくらくらする。)
[PaLiLitH] 最近結構そのテのネタで引っ張ってる気がしました。
[sf] そんな気はする
[gallows] そうかー。気をつけよう。
[sf] なんにしてもまあ
[sf] メールマガジンの題名は、格好をつけたものにすると、分かりにくくて効果がないんだよな
[sf] なんせ表紙や宣伝でいろいろできる紙の雑誌と違って
[sf] ファーストインプレッションは題名だけ、それで気を引けたら案内も読まれる
[sf] という程度だからね
[YangYing] 「歴史書を読む!」ってのは?
[sf] いい感じだけど
[sf] ふむ、史書でなくて歴史書だからいいのかな
[sf] 歴史書懇話会『歴史書通信』というものが世の中にはあるらしい
[YangYing] 商売敵ですね。
[sf] たぶんペーパーの専門誌
[sf] http://www.nepto.co.jp/publisher/rekikon/
[YangYing] うーむ。
[sf] 業界紙、というのが正しいのかな
[YangYing] 中身を見てみたい。
[sf] 無料配布してるらしいね
[YangYing] ですね。
01:54:47 + kurou(~blakkneko@N51cc-08p206.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
[sf] 『波』とかみたいなもんなのかな
[YangYing] 「波」?無線関係ですか?
2001/04/22 02:00:00
[sf] 新潮社の無料配布誌ね
[sf] 岩波だと「世界」だっけ
[sf] http://www.webshincho.com/nami/main.html
[sf] 「図書」かなhttp://www.iwanami.co.jp/tosho/
[akiraani] そろそろ寝ます
02:02:52 ! akiraani (CHOCOA)
02:03:59 kurou -> kru-shop
[YangYing] しかし、私はあんまり書評を見ないのであった。
[sf] ぎゃふん
[YangYing] 自分の勘を信じてるのさ(^^:
[sf] 「波」は昔、世界のマイナー言語の連載があって
[sf] それが読みたくて毎月もらいに行ってたな〜
[YangYing] へぇ。
[YangYing] そういうミニ連載って、集めないと、手に入らないですよね。。。
[sf] ですねぇ
[sf] 本になってれば欲しいんだけど
[YangYing] もったいないよなぁ。
[Kakeru] 雑誌は便利だ
[Kakeru] 単体では出せない情報が載っている
[YangYing] 買っている雑誌…
[YangYing] 今は、日経トレンディと、PCJapanと、週刊エアクラフト程度か?
[sf] わたしは日経サイエンスとかSFマガジンとか……
[sf] コンピュータ雑誌ろくに買ったないな
[sf] さいきんはCマガジンとXML系くらいか
[Kakeru] 最近買っている雑誌
[Kakeru] ドラマガとプレジデントと(わけわからん組み合わせ
[sf] ほほー
[sf] プレジデントって面白い?
[YangYing] プレジデント、とは、また渋いなぁ。
[Kakeru] それなりにはおもしろいのではなかと
[Kakeru] 学生の身空で役立つかは知らない(ころころ
[YangYing] 面白いが、、、思考がおっさんくさく成るんだよなぁ。。。>>ぷれじでんと
[Kakeru] おっさんですか
[Kakeru] まぁ
[Kakeru] おっさんむけなんだろう
[sf] ぎゃう
[YangYing] まぁ、最近、おっさんだけど。
[sf] 今度店頭で見てみるか
[YangYing] >>おれ
02:13:56 Lurimu -> LuriSleep
02:14:18 kru-shop -> kru-yasyo
02:15:25 gallows -> gallo_Zzz
[sf] 日刊TRPG総合メールニュース 語り部日報:2001年04月19日号 完成〜
02:18:18 ! gallo_Zzz (SeeYA!!)
[YangYing] ぱちぱちぱちぱち
02:26:19 kru-yasyo -> kurou
02:28:30 kurou -> kru-rkgk
[YangYing] さて、そろそろおちます
[sf] おやすみー
02:46:32 ! YangYing (かねがないのかね)
2001/04/22 03:00:00
[Kakeru] おちますみかん
03:12:03 ! Kakeru (『最新作が最高の自信作です』といえるようになろう)
03:31:47 kru-rkgk -> kurou
03:33:44 kurou -> kru-sleep
03:33:52 sf -> sf_sleep
03:42:56 fukaAway -> fukanju
2001/04/22 04:00:00
04:14:06 + kurou(~blakkneko@N51cc-08p206.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
04:15:02 kurou -> kru-sleep
04:43:29 + BallMk-2(~chocoa@fujisawa-ppp-210-157-9-190.interq.or.jp) to #もの書き
04:56:37 PaLiLitH -> PaLiUTUT
2001/04/22 05:00:00
2001/04/22 06:00:00
2001/04/22 05:59:32
2001/04/22 06:00:00
2001/04/22 07:00:00
07:00:45 + fukaLog98(~fukanju@st1.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
07:20:34 + ko_iti(kazuki@UMMcc-01p44.ppp.odn.ad.jp) to #もの書き
07:21:58 fukanju -> fukaSleep
07:29:22 ! ko_iti (あたまがくらくらする。)
07:48:49 ! BallMk-2 (由摩:「焼肉だよっ☆」)
2001/04/22 08:00:00
08:54:41 + fukaLog99(~fukanju@st1.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
08:54:50 + fukaLawa0(~fukanju@kuchiba.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
08:55:01 + LuriSlee0(~lurimu@zaqd37cc50d.zaq.ne.jp) to #もの書き
08:55:50 + fukaSleep(~fukanju@zaqd37cc50d.zaq.ne.jp) to #もの書き
2001/04/22 09:00:00
2001/04/22 09:00:06
09:00:08 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
09:00:23 + log(~homepage@ns.trpg.net) to #もの書き
09:02:16 + tan(~tan_@N67cc-02p67.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
09:03:05 ! tan (CHOCOA)
09:05:07 + tan(~tan_@N67cc-02p67.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
09:05:28 ! tan (CHOCOA)
09:06:14 + wai(~tan_@N67cc-02p67.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
09:07:43 + fukaSleep(~fukanju@zaqd37cc50d.zaq.ne.jp) to #もの書き
09:12:48 + fukaSleep(~fukanju@zaqd37cc50d.zaq.ne.jp) to #もの書き
09:12:56 + wai(~tan_@N67cc-02p67.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
09:12:56 + log(~homepage@ns.trpg.net) to #もの書き
09:12:56 + fukaLawa0(~fukanju@kuchiba.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
09:12:56 + fukaLog99(~fukanju@st1.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
09:12:56 Mode by irc.trpg.net: #もの書き +ooo log fukaLawa0 fukaLog99
09:12:57 + kru-sleep(~blakkneko@N51cc-08p206.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
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09:13:08 + fukaLawa0(~fukanju@kuchiba.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
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09:13:08 Mode by irc.trpg.net: #もの書き +ooo log fukaLawa0 fukaLog99
09:13:08 + kru-sleep(~blakkneko@N51cc-08p206.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
09:13:08 + OTE(~metral@nat.btvm.ne.jp) to #もの書き
09:13:08 + PaLiUTUT(~paladin@N23cc-08p96.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
09:13:08 + impulse(~imp@lynx3.tokyobbs.or.jp) to #もの書き
09:13:08 + sf_Mebius(~sf@sv32.cre.ne.jp) to #もの書き
09:17:51 + fukaSleep(~fukanju@zaqd37cc50d.zaq.ne.jp) to #もの書き
09:22:54 + fukaSleep(~fukanju@zaqd37cc50d.zaq.ne.jp) to #もの書き
09:22:56 + fukaSleep(~fukanju@zaqd37cc50d.zaq.ne.jp) to #もの書き
09:23:05 + log(~homepage@ns.trpg.net) to #もの書き
09:23:05 + fukaLawa0(~fukanju@kuchiba.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
09:23:05 + fukaLog99(~fukanju@st1.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
09:23:05 Mode by irc.trpg.net: #もの書き +ooo log fukaLawa0 fukaLog99
09:23:05 + kru-sleep(~blakkneko@N51cc-08p206.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
09:23:05 + OTE(~metral@nat.btvm.ne.jp) to #もの書き
09:23:05 + PaLiUTUT(~paladin@N23cc-08p96.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
09:23:05 + impulse(~imp@lynx3.tokyobbs.or.jp) to #もの書き
09:23:05 + sf_Mebius(~sf@sv32.cre.ne.jp) to #もの書き
09:27:59 + fukaSleep(~fukanju@zaqd37cc50d.zaq.ne.jp) to #もの書き
09:28:05 + fukaSleep(~fukanju@zaqd37cc50d.zaq.ne.jp) to #もの書き
09:38:12 + kurou(~blakkneko@N51cc-24p06.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
09:38:13 + log(~homepage@ns.trpg.net) to #もの書き
09:38:13 + fukaLawa0(~fukanju@kuchiba.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
09:38:13 + fukaLog99(~fukanju@st1.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
09:38:13 Mode by irc.trpg.net: #もの書き +ooo log fukaLawa0 fukaLog99
09:38:13 + OTE(~metral@nat.btvm.ne.jp) to #もの書き
09:38:13 + PaLiUTUT(~paladin@N23cc-08p96.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
09:38:13 + impulse(~imp@lynx3.tokyobbs.or.jp) to #もの書き
09:38:13 + sf_Mebius(~sf@sv32.cre.ne.jp) to #もの書き
09:38:19 + fukaSleep(~fukanju@zaqd37cc50d.zaq.ne.jp) to #もの書き
09:43:28 + kurou(~blakkneko@N51cc-24p06.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
09:43:28 + log(~homepage@ns.trpg.net) to #もの書き
09:43:28 + fukaLawa0(~fukanju@kuchiba.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
09:43:28 + fukaLog99(~fukanju@st1.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
09:43:28 Mode by irc.trpg.net: #もの書き +ooo log fukaLawa0 fukaLog99
09:43:28 + OTE(~metral@nat.btvm.ne.jp) to #もの書き
09:43:29 + PaLiUTUT(~paladin@N23cc-08p96.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
09:43:29 + impulse(~imp@lynx3.tokyobbs.or.jp) to #もの書き
09:43:29 + sf_Mebius(~sf@sv32.cre.ne.jp) to #もの書き
09:43:30 + fukaSleep(~fukanju@zaqd37cc50d.zaq.ne.jp) to #もの書き
09:48:35 + kurou(~blakkneko@N51cc-24p06.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
09:48:35 + log(~homepage@ns.trpg.net) to #もの書き
09:48:35 + fukaLawa0(~fukanju@kuchiba.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
09:48:36 + fukaLog99(~fukanju@st1.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
09:48:36 Mode by irc.trpg.net: #もの書き +ooo log fukaLawa0 fukaLog99
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2001/04/22 10:00:00
10:03:42 + fukaSleep(~fukanju@zaqd37cc50d.zaq.ne.jp) to #もの書き
10:03:47 + fukaSleep(~fukanju@zaqd37cc50d.zaq.ne.jp) to #もの書き
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10:19:00 Mode by irc.trpg.net: #もの書き +ooo log fukaLawa0 fukaLog99
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10:24:00 + kurou(~blakkneko@N51cc-24p06.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
10:24:00 + log(~homepage@ns.trpg.net) to #もの書き
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10:24:01 Mode by irc.trpg.net: #もの書き +ooo log fukaLawa0 fukaLog99
10:24:01 + OTE(~metral@nat.btvm.ne.jp) to #もの書き
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10:24:01 + sf_Mebius(~sf@sv32.cre.ne.jp) to #もの書き
10:31:17 ! PaLiUTUT (EOF From client)
10:43:19 + PaLiLitH(~paladin@N23cc-07p64.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
10:55:35 + Kakeru(Kakeru@pdf6f82.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
2001/04/22 11:00:00
2001/04/22 11:00:07
11:00:10 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:22:51 PaLiLitH -> PaLiAway
11:35:50 sf_sleep -> sf
11:44:47 + gallows(~gallows@cj3092412-a.sagam1.kn.home.ne.jp) to #もの書き
11:55:13 LuriSlee0 -> Lurimu
2001/04/22 12:00:00
12:08:08 PaLiAway -> PaLiLitH
12:14:18 PaLiLitH -> PaLiAway
12:24:42 + BallMk-2(~chocoa@fujisawa-ppp-210-157-9-184.interq.or.jp) to #もの書き
12:50:38 kurou_ -> kurou
12:53:06 gallows -> galloHW
12:54:33 kurou -> kru-tidy
2001/04/22 13:00:00
13:34:43 kru-tidy -> kru-away
[Kakeru] http://cgi.din.or.jp/~arm/whatsnew.cgi
[Kakeru] ぺたぺた
[Kakeru] 今日付けの俺日記(c)川上稔
[Kakeru] シーン入りの際の、描写のしかたについて論じている
13:42:22 fukaSleep -> fukanju
[galloHW] ほうほう
[galloHW] なるほど。これは映像とかに比べて文章の難解なとこっすね
[Kakeru] 順番に説明しないとわかりにくいんだ
[galloHW] #映像だと引きのシーン軽く入れちゃえばすむからね。
[Kakeru] 書いてあることしか存在しないから
[galloHW] うんうん。
[Kakeru] 映像だと、絵を見せれば一発だし
[galloHW] なんかこう
[galloHW] シチュエーションと見せたいモノを決めて、それをお題にみんなで導入を書くって作業を
[galloHW] 100回くらいやったらうまくなりそうっすね(;^^)
[galloHW] #というくらい難しそうだ
[Kakeru] 榊一郎とか独特だよなぁ
[Kakeru] とか
[fukanju] ふむ
[Kakeru] 表現の一部を隠して進めて
[Kakeru] オチを付ける
[fukanju] 三人称だと絵としての方が考えやすい、かな。
[galloHW] #4コマ漫画だとよくありますよね。ずっとキャラクターのバストアップで話をしていて、最後にカメラが引いて情景が出るのがオチになってるとか。
[fukanju] うむ
[sf] あれだ、イラストの練習と同様に反復練習は必要だよなぁ。
[Kakeru] あれですか
[fukanju] 一人称だと、情景描写は視点人物の主観頼みだからのぉ。
[Kakeru] アンタップ100回
[sf] たとえばgallowsさんの書いたように、シチェーション固定で導入を何個も書いてみるとかね。
[fukanju] 三人称より描写の順序の制限が大きいが(^^;
[galloHW] 「物語の体操」でもカードから連想する物語を100本かきやがれっていうのがあったっすよね(w
[fukanju] うむ
[Kakeru] ふむ
[Kakeru] 一言100本。死ねます
[galloHW] しかしスポーツ選手のトレーニングとか考えると死にそうなくらいやってちょうどいいのかもしれない。
[sf] うんうん
[sf] 「もうだめだ」と思ってるとこを越えてやらないと
[galloHW] まあ、もちろん闇雲にやってもしょうが無いけどw
[sf] 訓練にならないんだよな
[fukanju] 一時期やってたのぉ>描写訓練法
2001/04/22 14:00:00
[sf] さすがだ
[fukanju] #同じ情景を100回とかいうのではないけど(^^;
14:02:42 ! BallMk-2 (由摩:「焼肉だよっ☆」)
[fukanju] 目につくものを片っ端から描写していってみるというのを。
[fukanju] やってみると結構自分の言葉足らずな点とか自覚できてよい。
[galloHW] なるほど
[fukanju] #例えば、部屋の中だけでもね。
[galloHW] そういうのをまとめると、ちょっと前に話がでた「バイエル」的なものができるのかもね。
[fukanju] ふむ
[fukanju] 昔、ラジオのプロアナウンサーの人と話したことがあるんだけど。
[galloHW] ただバイエルと一緒で課題をこなしたらそれを見てくれるひとは必須だろうとおもう。このチャンネルの有用性もあがるかも。
[galloHW] ふむ
[fukanju] 間を持たせるために、何かをネタに喋り続ける、という技能は必須なんですよな>ラジオアナウンサー
[fukanju] #無音が一定秒数続くと放送事故になる
[galloHW] #必須は言い過ぎかな、音楽と違って客観的な目で自分で読み返せればいいのか。
[galloHW] ふむー
[fukanju] でまー、黒板消し一つを題材に10分。
[galloHW] しんどいよねw
[fukanju] その人は喋くり続けて見せてくれました(^^;
[sf] すばらしい
[fukanju] #即興でその場で指定したんですがの。
[galloHW] 古館伊知郎とかバケモノっすねw
[fukanju] とゆーわけで、描写は訓練するとかなり上達するものの一つですな〜
[galloHW] ところで話し変わるけど
14:13:06 + BallMk-2(~chocoa@fujisawa-ppp-210-157-9-127.interq.or.jp) to #もの書き
[galloHW] 「物語の体操」のとおりにしっかりトレーニングした人っている?
[galloHW] ちょっと興味あるんだけど。
[sf] なかなか居ないと思う
[sf] わたしはやってないからねぇ
[galloHW] しんどそうだなと(;^^)
[galloHW] ふむ。
[fukanju] わたしは独習のみ(^^;;;
[Kakeru] ころころ
[BallMk-2] なんだそれ?>物語の体操
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=01950174
[galloHW] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/396b65683d59a01002a4?aid=p-sf0023&bibid=01950174&volno=0000
[BallMk-2] なるほど
[sf] 日刊TRPG総合メールニュース 語り部日報:2001年04月20日号 完成〜
[sf] うーむ
[sf] 読書案内書こうと思ったけど
[sf] 広告はいってるようなので、さくっと出した
[Kakeru] あはは
[galloHW] 大人の事情っすねw
[sf] まあ、上手く入るかはわからんがな
[galloHW] ところで、一番最初のカードから物語をつくりやがれってやつ。
[galloHW] http://uranai.st/talot/
[galloHW] これとか使うとPC上では楽かなとか。
[galloHW] ちなみに「質問」の欄は結果になんも関係ないですw
[fukanju] ふむ
[galloHW] あと「結果」の欄は無視したほうがいいかな。
[fukanju] …………いきなり死に神の逆位置かい(ぉ
[galloHW] 「質問者」の項目も気にしない。とすれば、物語に使いやすい常態化と。
[galloHW] まあ、死神が逆位置な分には正位置ででるよりはよいかとw
[galloHW] 健康とかだし。<意味
[fukanju] うむ(w
2001/04/22 15:00:00
15:24:01 galloHW -> galloAWAY
15:38:14 ! BallMk-2 (おーい、HPやーい……お前は何処に行く気だー……(ぉぃ)
15:39:05 + liot(~petel@nttkmmt006039.flets.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[liot] こんにちわ
[sf] ふしゅー
[sf] ちと休むか
[liot] ふしゅー、、空気の抜ける音とか(w
[sf] まあそんなところ
[sf] 延々と考えて書いて書いて描いてばかりだと疲れる
[liot] 空気というか、気が抜けてると(w
[sf] けふけふ
[liot] まあ、、ぶっ続けでやると疲れますわな
2001/04/22 16:00:00
16:35:43 galloAWAY -> gallows
2001/04/22 17:00:00
2001/04/22 18:00:00
18:16:38 kru-away -> kurou
18:24:04 PaLiAway -> PaLiLitH
18:29:53 kurou -> kru-tidy
2001/04/22 19:00:00
19:13:58 kru-tidy -> kurou
19:20:50 + BallMk-2(~chocoa@tn2-ap114.ppp.ttcn.ne.jp) to #もの書き
19:21:48 BallMk-2 -> Ball_Work
19:37:19 ! Ball_Work (EOF From client)
2001/04/22 20:00:00
20:06:42 kurou -> kru-draw
20:27:16 + BallMk-2(~chocoa@tn2-ap114.ppp.ttcn.ne.jp) to #もの書き
20:30:42 kru-draw -> kru-EAT
20:31:09 gallows -> galloDRAW
20:39:07 kru-EAT -> kru-draw
2001/04/22 21:00:00
21:52:01 + BallMk-3(~chocoa@fujisawa-ppp-210-157-9-43.interq.or.jp) to #もの書き
21:56:33 galloDRAW -> galloAWAY
2001/04/22 22:00:00
22:22:06 kru-draw -> kru-rkgk
22:23:37 BallMk-3 -> BallMk-2
22:28:05 + kannna(~kannna@ACBB9BB4.ipt.aol.com) to #もの書き
[kannna] こんばんわ
[Kakeru] こんばんわ
[kannna] どーもです
[BallMk-2] こんばんわ
[sf] ちあー
22:29:34 + theta(~JBE00525@kyto022n066.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[kannna] こんばんわ
[fukanju] どもですの
[kannna] どもです。今、Bk1に出す書評を書いたところです。
[Kakeru] bk1がブームだ
[kannna] お小遣い稼ぎ(笑)に1日1本出したいとこですけど、なかなかそうもいきません。
[sf] ふむ
[sf] 毎日かー
22:33:42 BallMk-2 -> Ball_cmbn
[sf] すげーなー
[sf] くるくる
[kannna] いえ、目標にすぎないので
[kannna] 週に2〜3本ですねー
[kannna] シリーズものの書評を一気に入れて稼いだりとかいろいろです。
[sf] それでもすごい
[sf] ふむ
[sf] ってどーゆーのだろう
[kannna] えっと今書いてるのは
[kannna] 夢枕獏の『荒野に獣咆哮す』全5巻
[kannna] レヴューは根本的ネタバレなしって一応自分のルールにしてるんですよ。
[kannna] ですからシリーズもののレヴューを各巻ごとに書くときはなかなか智恵を使います。
[sf] ふむ
[kannna] 今日書いたのは笠井潔の『熾天使の夏』のレヴューなんですけど。
22:38:27 ! impulse (EOF From client)
[kannna] 関連シリーズ読んでない人にも興味を持ってもらいたくて、
[kannna] そっちを優先しながら、シリーズの関連にも言及したい、と。
[kannna] そんな方針で書いてみました。
[sf] ほむほむ
[kannna] こーあれですね、テーマに関るキーワード群がうまく絞れて、
[kannna] メイン読者がイメージできて
[kannna] 方針(=制限)を決められると
[kannna] うんうんうなってるとレヴューはなんとかなること多いかな。
22:45:32 kru-rkgk -> kurou
[kannna] #Bk1の場合文字数も決まっちゃうし
22:46:18 ! kurou (EOF From client)
[sf] ふむ
[kannna] 制限があった方がなんとかなるって、言うとなんかゲームみたいですね(笑)
22:47:40 + kurou(~blakkneko@N51cc-12p82.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
22:49:11 Ball_cmbn -> BallMk-2
22:57:43 OTE -> OTE_ROM
2001/04/22 23:00:00
23:05:04 kurou -> kru-SW
23:07:37 galloAWAY -> gallows
23:07:55 + akiraani(~zvb05264@aksh1544.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[kannna] こんばんわ
[kannna] #昨日はどうもです>akiraaniさん
[akiraani] いえいえ、こちらこそお粗末様でした
[kannna] 参考にさせていただきますです
23:12:19 + impulse(~imp@210.238.194.183) to #もの書き
23:13:27 Lurimu -> LuriSleep
[akiraani] 何の参考にするんだろう……
[kannna] えーっと、これから観直すときの参考です
[kannna] いろいろ考えるときの参考。
[akiraani] なるほど
[kannna] 『ストレンジ・ドーン』キッズステーションでリピートサイクルに入るんですよ、来週から。
[kannna] なので、ヴィデオ録画して徹底的に観直すつもりです(笑)。
[akiraani] 見直すんですか。たしかにそれだけ面白いですからね〜
[kannna] うん、おもしろいですよね。
[akiraani] ラストがあれですが(笑)
[kannna] はじめは、あの女子高生のシャベリをキャラプレの参考にしようと思ってだけだったんですけど(苦笑)。
[kannna] そうですねぇ、アレが「ストレンジ・ドーン」=「奇妙な夜明け」ってメッセージかなーとか<ラスト、、、まだ考え中なんですけど。
[akiraani] 評文とか書くんですか?
[kannna] うーん、それは未定です<評文
[kannna] 観直すときにノートは採るはずですけど<習い性になってるもんで(笑)
[akiraani] そういうアニメの見方はしたことがないなぁ
[kannna] 最初は映画とかでやってたんですけど<ノート
[akiraani] 一時停止して、キャラの模写ならやったことはありましたが
[kannna] えーと「ウテナ」のときに徹底的に(笑)<ノート<一体アタシは何に感動してんだろう?みたいな
[kannna] 自分でわかんないとキモチ悪いぞぉ、みたいな感じでノートとりまして(笑)。
[akiraani] ウテナでもやったんですか(笑)
[kannna] ウテナのときに徹底的にやりました。
[kannna] それ以前はメモ程度でしたけど。
[akiraani] オススメのアニメがあるんですが……
[kannna] はい、教えてください。
[akiraani] メモとったりして解析するのに最適の難解アニメ
[kannna] あはは、はい
[akiraani] 無限のリヴァイアス、天空のエスカフローネ
[PaLiLitH] えうー。
[akiraani] 見たものあります?
[kannna] いえ、どちらも観てません
[PaLiLitH] ビデヨ見たいです<エスカフローネ
[kannna] リヴァイアスは評判聞いてて興味はあるんですよね。
[kannna] いかがでした?<エスカ
[akiraani] どっちもロボットアニメなんですが
[kannna] はい
[akiraani] リヴァイアスの方は、つい最近やったアニメで、十五少年漂流記が拡張して400少年少女宇宙漂流記になったような話
[kannna] はい
[gallows] むしろ蝿の王かもしれない
[gallows] #僕も最近見た
[kannna] えぇ、アタシも友人からそのように聞いています<『蝿の王』
[akiraani] 子供だけで集団生活の秩序をいかに維持するかとか
[kannna] はい
[akiraani] 極限状態に置かれた集団の心理とか
[akiraani] この辺が興味深いかと
[kannna] うん
[kannna] それはおもしろくなるネタですよね<子供だけで集団生活
[kannna] ちょい古だけど『未満シティ』(TV)とかイイ線行ってた。
[kannna] #アレこそラスト腰砕けって感想持ってますけど<『未満シティ』
[akiraani] エスカフローネも意味不明なことで有名なアニメで(笑)
[kannna] あ、そうなんですか<エスカ
[akiraani] 映像と音楽のクオリティがめちゃくちゃハイレベルなんですよ
[kannna] #アタシはまたオーフェンばりにわかり易い路線かとイメージしてました<エスカ
[kannna] #オーフェンもある意味謎の多いワールドですけど。
[kannna] なるほど<映像と音楽のレベル
[akiraani] 絶対幸運圏とか、運命改変装置とかそういうものが出てきます
[kannna] ふみゅ
23:40:55 + MakotoK(~trap@x51-175.ichikawa.highway.ne.jp) to #もの書き
[kannna] こんばんわ
[MakotoK] こんばんわ〜
[akiraani] ウテナと同じく「訳が分からないけどなんか面白い」というパターン(笑)>エスカフローネ
[kannna] あはは
[kannna] こないだ人と話してたんですけど
[kannna] 子供だけで集団生活
[kannna] コレおもしろくなるのうまく閉塞感とかに絡められると今風におもしろいよね、って話してました。
[akiraani] 閉塞空間ですよ、リヴァイアスはもろに
[kannna] うん、そのように聞いてます
[akiraani] 後は、ちょっとクオリティ的に落ちるんですが、ブギーポップのアニメ版あたりも論考の余地が大量にあるかな
[kannna] こー「何をやっても何も変わんないんじゃないか」、みたいな閉塞感は割と広がりあって、みたいな話で。ヘタうつと後味悪いだけの話になりがちな路線ではあるのですが。
[kannna] ウテナとかステレンジドーンとかは、閉塞感を果敢に物語に取り込んだな、とか気がしてます。
[kannna] あぁ、ブギーポップですね。なるほど
[akiraani] 深夜アニメなので予算の関係上かアニメーションのクオリティがどうしても落ちちゃうんですが
[akiraani] 精神的な閉塞感みたいなものは十二分にありますよ>アニメのブギーポップ
[kannna] なるほど
[akiraani] #それにしても、全部テレビ東京系アニメなんだよなぁ……
[kannna] ですねぇ
[akiraani] あ、あと、ベターマンもいいかも
[kannna] あ、それも観てないや<ベターマン
[akiraani] モンゴルの修験者?とか、扱ってるものがミステリアスでよいです
[kannna] ほえー
[kannna] チベットの行者(笑)ですね
[akiraani] 謎の奇病アルジャーノンとか
[kannna] ふみゅ
[akiraani] カンナさんがいかにも好きそうな(笑)
[kannna] あはは
[kannna] 伝奇ネタは好きです
[akiraani] ガオガイガーのスタッフが作ってるんですが、面白いですよ。異色で>ベターマン
[kannna] あぁ、そうなんだ<ガオガイガーのスタッフ
[akiraani] キャラデザインとか、見事にガオガイガーそっくりです
[kannna] ストレンジドーンの監督もね、セーラームーンで頑張った人だって聞いて妙に納得してます。
[akiraani] この辺のアニメはとにかくなぞめいてて論考する隙(笑)が多いです
[kannna] なるほど
[akiraani] あ、地球少女アルジュナなんてのもあったなぁ。CSでやるのはもうちょっと先になりそうだけど
[kannna] 批評はともかく時間かかるので(笑)
[PaLiLitH] 彬兄さんがちゃぶ台ひっくり返してましたね<アルジュナ
[kannna] ウテナなんて放送終わってもう何年もたってるんですけど(困)
[akiraani] 個人的には21世紀最初のトンでもアニメと読んでます(笑)>アルジュナ
[kannna] 自分のなかでケリつけられないので困ります(笑)
[kannna] そうなんですか?<ちゃぶ台
[akiraani] ええ、まあ、ちょっとエコロ論についていろいろと考えさせられる内容で……
[kannna] なるほど、、、
2001/04/23 00:00:00 end