#もの書き外典 2011-01-13

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その2。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2011-01-13をご活用くださいませ。

2011/01/13 00:00:00
[asahiya] どうだろう?
[asahiya] 女子高生がバトスピする漫画
[asahiya] というのが出ていたらしいのだが。
[asahiya] 今月の新刊棚では2巻で完結になっていた。
[asahiya] という購買層の薄さを鑑みるに、なかなか厳しい可能性は
[asahiya] なくもない。
[asahiya] ……というか。
00:03:46 ! V-zEnMac (EOF From client)
00:04:00 + EAST(~east@219x123x63x142.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
[asahiya] 日朝キッズタイムを見ている子供とは離れた年齢層だろう<TCGに興じる女子高生 に興味を持つ層
[asahiya] この組み合わせはなんなんだ(苦笑
[seiryuu] w
[seiryuu] TCGやってる女って凄く少ないですよねえ
[asahiya] とりあえず
[asahiya] WSが可愛い女の子萌え絵ばかりなことを考えると
[asahiya] むしろいるのか。
[asahiya] と悩むときは多少ある。
[akiraani] TCまでならけっこう多そうですがw
[sf] .k バトルスピリッツ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:バトルスピリッツ をどうぞ♪
[seiryuu] 一応いるけど少ない
[seiryuu] MTGのデザイナー リチャードは
[seiryuu] 妻のリリーにプロポーズデュエルしたw
[seiryuu] そして プロポーザル 「プロポーズする それを受け入れられた場合デッキを合わせて両方勝ちとする」
[asahiya] .k バトルスピリッツ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:バトルスピリッツ をどうぞ♪
[seiryuu] という特殊カードを作ったw
[akiraani] 勝ち負けを競うって遊びにあんまり熱中しないからなぁ。女の子は
[seiryuu] ほうほう
[seiryuu] では女の子はどんなアナログゲーが好きなのでしょうか?
[asahiya] .k バトスピ! 私たちバトルスピリッツ部ですっ☆
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:バトスピ! 私たちバトルスピリッツ部ですっ☆ をどうぞ♪
[asahiya] バトスピ! 私たちバトルスピリッツ部ですっ☆ (1) (カドカワコミックスAエース)  http://www.koubou.com/asin/4047154105
[akiraani] まあ、文化的なものなので
[asahiya] バトスピ! 私たちバトルスピリッツ部ですっ☆ (2) (角川コミックス・エース 224-3)  http://www.koubou.com/asin/404715590X
[seiryuu] っていうか バトスピ部って面白いんですか?
[sf] .k バトスピ!
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[seiryuu] DS版カードヒーローはまず部活作ることから始まるけどw
[akiraani] あくまで傾向の話
[asahiya] どうだろう? タイトルが印象的かつ、年齢層外し過ぎに見えて覚えていただけだから。
[akiraani] TCGはゲームとして遊ぶ以外に、ただコレクションするって楽しみ方があるので
[sf] よくわからんが、掲載誌的に見てもオタク向けでは>バトスピ!
[sf] 男の
[asahiya] 男のオタクむけでしょうなあ
[asahiya] こー、かっこいい青年をイメージさせるようなカード、モンスターも居ませんので。
[asahiya] #別に遊戯王TCGをブラックマジシャンがかっこいいから使うんだ。という女の子が居てもいいとは思っている。
[asahiya] ただ、購買層的に、女子高生より下の年齢層の方が厚いんじゃなかろうか
[sf] バトルスピリッツ自体は相当に売れてるので別に色々な広告展開をしていても不思議はないかと
[asahiya] という雑誌で、女子高生ネタするのはどーだろー とは思ったって位ですね。
[akiraani] まあそのなんです
[asahiya] まぁ売れているTCGでないと3年目入りませんしな。
[kuronya] 以前黄色い潜水艦で安く売られていたデュエルディスクを買っていた女子高生は見た事ありますね
[akiraani] 卓ゲm@sterの動画とか見てるとそんなのどーでも……
[asahiya] どーでもよろしゅうございますか(苦笑
[akiraani] いいじゃないか、誰が何遊んでたってw
[sf] ヤングエース掲載よね。青年誌でないのかしらん。タイトルからして。
[asahiya] あぁ
[asahiya] 青年誌なのか。
[asahiya] エースというだけで、ケロロ軍曹思い出して、低年齢層向けだと思うあたりはもうなんか刷り込みと言うより短絡思考だな。
[asahiya] まぁ確かにどうでもよろしゅうございますな<誰が何遊んだって
[akiraani] 一応女性向けなTCGも過去あったはずですが
[seiryuu] 青年向けTCGバトルマンガ=カオシックルーンw
[seiryuu] TCG発売されなかったけど!
[akiraani] http://alicecross.com/
[akiraani] これとか露骨に女性向け
[akiraani] アクエリアンエイジもそーゆーブースターパックがあった記憶が
[seiryuu] アクエリアンエイジ 男編とか?
[seiryuu] こういう大会に出たら これを通じて仲良くなれる可能性あるかもしれないなあ
[seiryuu] 大会 近くにないな
[sf] .k アリス×クロス
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:アリス×クロス をどうぞ♪
[Stella_] ゲームをするというよりコレクションする感じだなあ>アリス×クロス
[seiryuu] もってるんだ
[Stella_] 持ってませんて
[akiraani] ブシロードの社長さんが、ヴァイスシュバルツを出したときに言ってたんですが
[akiraani] 「女性プレイヤーが一人いると、男性プレイヤーが10人寄ってくる」
[Pikoyan] げらげらげら
[akiraani] なので、ブシロードの一番最初の作品であるヴァイスシュバルツは男性ファン向けブースターパックと、女性向けブースターパックの二種類があってそれぞれ白黒に分かれてるらしい
[sf] TCGは元々M:tGのときから、絵のためにコレクションする人も相当多かったからね
[sf] .k ヴァイスシュバルツ
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[Pikoyan] ちゃいます
[Pikoyan] 男性向けと一般向けです
[Pikoyan] 女性向けとまでは行ってません
[Pikoyan] >ヴァイス
[Pikoyan] あと、その辺の境目も非常にあいまいですw
[akiraani] まあ、どちらかというと女性にも人気のある作品ってラインナップでしたが
[Pikoyan] ゲームが原作だからって明らかに男性向けなアイマスとか、ブシロードがメインでスポンサーになってるミルキィホームズが一般向けサイドに入って
[seiryuu] わりかし TRPGって女PLはそれなりにいますねえ
[Pikoyan] アニメの絵を原作としてるからってファントムは男性向けのサイドに入れる……のはわかるが意味が違うだろうみたいな
[Pikoyan] 非常にあいまいな区分け。
[seiryuu] ちなみに 女PLの一人がロクでも無いヤツだったんでオレはサークルを辞めたw
[akiraani] まあ、当初の話なので、当時はまだペルソナ3とディスガイアしかなかった頃です
[akiraani] もう一方がDCとリトルバスターズ
[Pikoyan] 男性向け=萌え系 というのが強いのは否定できない
[akiraani] しかしヴァンガードのアニメは案外普通で個人的にはいまいちだった
[akiraani] もう二桁くらいぶっ飛んだ感じになるのを密かに期待してたんだけど
[seiryuu] ヴァンガードは一話だからって説明台詞多過ぎやったね
00:39:07 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
[Pikoyan] ミルキィホームズはぶっ飛んでたという話は聞いたけど見てはいない
[akiraani] 第一話だけ見た。あれは突撃パッパラ隊の親戚みたいなもんだと理解したw>ミルキィホームズ
[seiryuu] それと重要なTCGの発売はまだ先って アニメと同時発売かちょい前発売の方が良くない?
[Pikoyan] その場合
[Pikoyan] アニメの絵が使えない
[seiryuu] 何か考えでもあるのか?
[seiryuu] 単に間に合わなかっただけなのか
[Pikoyan] アニメ中で使ったシーンをカードにすることができない
[Pikoyan] ヴァイスシュバルツには禁書目録&超電磁砲のブースターパックがありますが
[Pikoyan] 超電磁砲は09年10月から10年3月までの放映で
[Pikoyan] 禁書目録&超電磁砲は3月とか4月くらいの発売だったわけで
[Pikoyan] 超電磁砲のカードは12月放映分の絵とかキャラしか使ってないのです。レベルアッパーだの木山先生だのの話まで。
[Pikoyan] 「禁書目録2期もあるし、超電磁砲の後半部分とセットで追加パックが出るんだろうな」と出た当初から確実視されてるくらいで。
[akiraani] まあ、ゲームに取り込むにあたってバランス調整はあんなシステムでも一応必要なので
[akiraani] 単純に間に合わないんじゃないかと
00:50:19 ! Hisasi ("鬼道さんは俺の嫁!!")
[Pikoyan] あんなシステムってどれのことだろう。
00:52:49 gombeLOG -> gombeAFK
[Pikoyan] どれもそれなりには頑張ってバランス取ろうとしてるよ。うん。市販されてるものは。
[akiraani] むしろバランスとらなくて良いようにシステムが作ってあるというか
[seiryuu] 遊戯王 おまけカード激つよ テンバイヤー ウマー 制限OR禁止 何回やれば気が済むんだーw
[akiraani] 残りのHPが減れば減るほどキャラが強力になるというシステムはなかなか工夫されてると思うんだけど
[Pikoyan] いやだからどれの話よw
[akiraani] そのかわりかなりの運ゲーになってしまう>ヴァイスシュバルツ
[Pikoyan] ヴァイスは運ゲーというところはこれっぽっちも否定しないけど
[seiryuu] そういえば女の子が好きそうなゲームは何?という話題はどうなったんだろw
[akiraani] やっぱりそうなのかw>運ゲー
[Pikoyan] カードバランスは取ってます。というかカードバランスを取るために運ゲーにしてる。
[Pikoyan] 完全上位/下位カードは少ないし、制限・禁止カードもほとんど出てないという意味では。
[akiraani] 出始めた頃にオフィシャルのルール解説動画を見て
2011/01/13 01:00:00
[akiraani] 「これって最終形態でダメージもらったときにいかにしてクライマックスカードを引くか」の勝負なんじゃね?と
[akiraani] >ヴァイスシュバルツ
[Pikoyan] というかそのための圧縮ゲーという側面は否定できませんよ。
[Pikoyan] ただ
[Pikoyan] 5点ダメージが2連続で抜けて一気に死亡とかも十分にありえます。
[Leonald_] ヴァイスシュバルツはキャラクターのデータ的再現性がないのが残念です。バランスは整えようとがんばってますが。
[akiraani] まあ、コンセプトがそーなんでしょうな>データ的再現性は切り捨てる
[Pikoyan] それなりには がんばって いますよ>データ的再現性
[Pikoyan] 一方通行さんは6レベルまで上がるし、御坂美琴は5レベルまで上がります!
[akiraani] そうでもしなきゃDCダカーポのキャラと、なのはStrikerSのキャラが同じ土俵で戦えるわけがないw
[Pikoyan] カミジョーさんは主人公不遇の法則に引っかかってますが
[Leonald_] ああ、キャラの個性といいかえると分かりやすいかもしれない。
[Pikoyan] 遠野志貴はアルクェイドを17分割できるカードになってますよ。ビックリです。
[akiraani] 主人公の使える魔法に「手から和菓子が出せます」と「杖から破壊光線が出せます」くらいの差があるわけで
[Pikoyan] 魔法と言えば、キャラ特徴で武器とか魔法とかあるのですが
[Leonald_] ほほう。能力的に分かりやすいやつは再現されていたのか。
[Pikoyan] なのはのキャラは大抵魔法を持ってるけど、タイプムーン世界の魔術師は魔法は持ってないってくらいには
[Pikoyan] 再現してます。
[akiraani] Fate/stay nightのセイバー相手には有効そうだな、というが当時のネタであった(ぉ<魔法で手から和菓子が出せる主人公
[Leonald_] のび太のデータがそういうことから考えると「イベント再現度」に重きをおいてるのかしら
[Pikoyan] 再現がどーしようもないところはバランス崩してまでやらないっていう主義ですね。多分。
[Pikoyan] あとはまぁうっかりミスの類とか、絵的に映えないから絵を入れ替えちゃったとか。
[Leonald_] システム的に表現の幅が狭い分、まぁ仕方がないんでしょうね。
[Leonald_] 世界樹パックがでているアクエリアンエイジは、再現性がちょっとすぎてて(強すぎて)アレでしたが・・・(笑
[akiraani] 再現性が強すぎるとゲームバランスを崩すってのは原作ものではまあ良くある話ですし
[Pikoyan] セイバーさんは魔法に耐性を持ってるってのを再現して、特徴に魔法を持ってるキャラと戦う時にパワーが増えるなんてのがありましたが
[kuronya] アクエリはなぁ…
[Pikoyan] タイプムーンキャラが軒並み特徴で魔法を持ってないという原作再現がなされたために逆に弱くなったという程度には
[Pikoyan] 原作再現がなされてますw
[akiraani] まあ、まともにやってたら邪気眼キャラがいる原作を一切持ち込めなくなってしまうので
[Leonald_] ですねぇ。再現度の高いクロスオーバーというより、スーパー俺得大戦をやるならヴァイスは正しい方向性だと思う。
[Pikoyan] まぁ
[Pikoyan] 自分の知ってる作品だけ買ってデッキを作っても
[Pikoyan] 「所詮運ゲー」って言われるだけにそこまで勝率が低くならないというのは
[Pikoyan] ある意味利点ではあると思うw
[Leonald_] 0ランクカードを入れる利点がもうちょい増えればにゃ〜<支援カードしか0ランクいない
[Pikoyan] 場のキャラが押し負けても何故かダメージレースで勝利することがあり得ます。本当に。
[Pikoyan] ……クソ!
01:21:16 ! Pikoyan ("A列車で逝こう!")
01:27:00 ! imo ("CHOCOA")
01:27:01 ! ao ("Leaving...")
01:30:12 + imo(~m-potato@eatkyo169085.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[seiryuu] 結局
[seiryuu] 女の子と一緒にやれるゲーム 具体的はない?
[abAWAY] TCGに限定しなければ。
[akiraani] 人生ゲームとか
01:43:28 + oumiya(~oumiya@i60-47-85-187.s04.a017.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
01:46:00 ! Stella_ ("See you...")
[seiryuu] 女の子は簡単なゲームが好きかあ
[abAWAY] ダブルクロスとか
[akiraani] 好きとかそういう問題じゃなくて
[akiraani] 勝負事に対する感覚の違い
[akiraani] が大きいんじゃないかと思う
[akiraani] 仲良し同士で、はっきり勝ち負けのつく遊びをあまりやらないというイメージが
[abAWAY] ゲームの面白さの一考察 - xenothの日記 http://d.hatena.ne.jp/xenoth/20110111/p1
[abAWAY] >心理学的な面白さを考えるキーワードとして、「自己表現」と「自己実現」と「共有」があり、三者は「承認欲求」の側面として理解できる。
[abAWAY] このうちの「共有」を重視する傾向は強いかなー
01:58:34 ! Zion_NM ("Leaving...")
2011/01/13 02:00:00
02:07:32 ! akiraani ("祝!ソリッドファイター完全版")
[seiryuu] それでTRPGPLは女がそれなりにいるのかー
02:18:42 ! PenEE ("<('ヮ')><YO!")
02:39:58 ! syamo ("Leaving...")
02:43:23 ! syo_ ("Leaving...")
02:52:34 ! seiryuu ("Leaving...")
2011/01/13 03:00:00
03:04:29 ! imo ("CHOCOA")
03:08:06 + imo(~m-potato@eatkyo169085.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
03:16:51 ! fukaFuton ("Leaving...")
03:17:04 ! aranobu ("Leaving...")
03:18:01 ! SiIdeKei_ (Connection reset by peer)
03:18:08 ! sifr0 ("教訓子孫各安生理毋作非為")
03:18:29 ! kuronya ("")
03:18:36 ! r-aokaze ("Leaving...")
03:19:06 ! Negibo ("てっしゅう☆彡")
03:20:17 ! fukaNote7 ("Leaving...")
03:20:25 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-135-236.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
03:21:23 ! Aki-CML ("Leaving...")
03:21:57 ! Prof_M_ (Connection reset by peer)
03:22:04 ! gombeAFK ("Leaving..")
03:24:20 ! fukanju ("Leaving..")
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03:28:36 ! fukaHome ("おち。")
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2011/01/13 04:00:00
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04:08:21 ! showaway ("Leaving...")
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04:14:19 ! CHOBOJA ("Leaving...")
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04:49:48 ! yasuyuqi ("Leaving...")
04:51:10 ! abahp ("ごきげんよう")
04:56:26 + abahp(~aba@ntchba307025.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2011/01/13 05:00:01
05:01:46 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
2011/01/13 06:00:00
06:13:36 ! hir ("CHOCOA")
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2011/01/13 07:00:00
07:00:05 ! log ("auto down")
07:00:26 fukanju -> fukaNeoki
07:00:47 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:18:52 ! oumiya ("Leaving...")
07:20:46 ! mihiro ("それでは〜")
07:28:12 ! pajamas ("Leaving...")
07:44:27 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
07:45:45 Yad_sleep -> Yad_N10J
07:51:06 ! LizardMen ("光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士")
2011/01/13 08:00:00
08:03:03 fukaNeoki -> fukaWork
08:07:06 + Kannna(~HARIHARAK@218.223.135.49.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
08:07:18 + aranobu(~aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
08:29:52 Morris -> MorrisAFK
08:29:54 MorrisAFK -> MorisWork
08:37:35 + Stella_(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
2011/01/13 09:00:00
09:01:36 + shinkurou(~shinkurou@58-188-59-171f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
09:03:25 ! NO (Connection reset by peer)
09:08:38 + NO(~anyone_in@p35162-ipngn201yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
09:09:02 + hir(~sample@p1228-ipbf905osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
09:18:07 ! SiIdeKei (Connection reset by peer)
09:20:01 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-21-77.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
09:36:32 + akagane(~akagane@nthrsm026051.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
09:42:45 + dain(~dain@220x151x204x244.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
09:53:10 + r-aokaze(~r-aokaze@p21013-ipngn401morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2011/01/13 10:00:00
[Stella_] Twitterに有名人の来店情報を店員が投稿 ウェスティンホテルが謝罪 - ITmedia News http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1101/12/news105.html
[Stella_] この手の話がmixiからTwitterにうつってきてるなあ
[Yad_N10J] なんでこう広がる方広がる方へ拡大するのか
[SiIdeKei] 狭まる方に進んでいったら、それは拡大とは言わないじゃないか!(そういう話ではない
10:13:59 Kannna -> KannnaOUT
10:32:13 ! SiIdeKei (EOF From client)
10:34:45 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-21-77.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
10:41:16 + ao0(~ao@27-141-213-54.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
10:46:05 + AizawaYu2(~Yu_Aizawa@i114-185-147-40.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
10:46:55 KannnaOUT -> Kannna
10:47:29 + CDK-Air(~CDK-Air@EM114-51-21-77.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
10:57:14 + pajamas(~pajamas@p3101-ipbf2206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2011/01/13 11:00:00
2011/01/13 11:00:02
11:00:12 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
11:27:47 + ponzz(~ponzz@p3022-ipngn608souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
11:47:43 ! Kannna ("CHOCOA")
11:51:15 + EAST_note(~east@e0109-114-22-82-205.uqwimax.jp) to #もの書き外典
2011/01/13 12:00:00
12:01:22 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-39-95.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き外典
12:08:23 + ENOKINO(~taka-miy@p7042-ipad205niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
12:13:16 + tatsu114(~tatsu114@catv-53-119-059.tees.ne.jp) to #もの書き外典
12:32:20 ! ENOKINO ("CHOCOA")
12:37:35 ! Stella_ ("See you...")
12:45:36 ! dain ("Leaving...")
12:51:38 + ponzz_(~ponzz@p3022-ipngn608souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
12:57:16 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
2011/01/13 13:00:00
13:17:53 + ENOKINO(~taka-miy@p7042-ipad205niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
13:29:11 ! CDK-Air (EOF From client)
13:42:55 + ao_MacB(~ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
13:48:10 ! EAST_note ("Leaving...")
13:48:58 ! ENOKINO ("CHOCOA")
2011/01/13 14:00:00
14:01:45 ! syamo (Connection reset by peer)
14:03:04 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
14:22:23 + CDK-Air(~CDK-Air@EM114-51-21-77.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
14:27:38 + seiryuu(~seiryuu@180.114.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
14:47:50 ! kairi ("See you...")
14:54:34 + Stella_(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
2011/01/13 15:00:00
15:20:06 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-43-102.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
15:20:11 + CDK-Air_(~CDK-Air@EM114-51-43-102.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
[Stella_] asahi.com(朝日新聞社):「ミナミの帝王」からも 三重県伊勢市で商品券5万円分 - 社会 http://www.asahi.com/national/update/0113/NGY201101130004.html
[Stella_] 今日の寄付大喜利
[sf] 伊勢市なのか
2011/01/13 16:00:00
16:00:18 + sf_tx2105(~sf@210.172.108.30) to #もの書き外典
16:08:59 ! Leonald_ ("Leaving...")
16:45:22 ! AizawaYu2 ("それではノシ")
2011/01/13 17:00:00
[Stella_] 伊達ニャオト、動物センターにキャットフード : 社会 : YOMIURI ONLINE(読売新聞) http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110113-OYT1T00382.htm
[Stella_] ニャオト……
[SiIdeKei_] 「このマスクをつけたときから、俺は虎にゃ……虎ににゃるのにゃ!」
[hir] どんどん進化してるな
[syamo] 伊達政宗とかおしいやつもでてくるからなあ・・・
[syamo] 萬田銀治郎さんが孤児院に寄付なんぞしませんw
[seiryuu] むしろ虎児の臓器売買してそうだな
[seiryuu] 孤児
[syamo] マンガではタコ部屋や戸籍売買 診断書偽造をやってるな
[syamo] とっくに踏み越えているミナミの帝王
17:22:55 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
[hir] タコ部屋のスレそういえば前に見た気がする
[syamo] 竹内力版ミナミの帝王は お客も得する 金融時代劇w
[syamo] 名台詞 入り口にわざわざ背をむけて振り向いて「手間かけさしてくれたのう・・・」
[syamo] いつも準備しているとおもうと 笑える
[hir] それが生きがいなんだ
[hir] ガープス的に言うと《トレードマーク》-5cp(マテ
[syamo] マンガ版のスタンスは 義理と人情もあるが最終的に「あんたを食い物にしてるんや!」 という内容
[syamo] 100巻も続いてしまうと 内容はほぼ似たようなもんなので サイドストーリーが大目になってしまったがね
[hir] ふm
[hir] 100巻も続いてるシリーズって
[hir] 読む気がなくなるよなw
[sf] .k ミナミの帝王
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[syamo] こち亀とミナミの帝王は 単発形式なので まだ読みやすい
[syamo] どこから読んでもいいのが強みだな
[syamo] こち亀は絵が変化あるけど ミナミの帝王やゴルゴはほとんど変化がないw
[hir] w
[hir] それはそれですごいな
[syamo] ミナミの帝王と同じノリのマンガで
[syamo] 「壁際税務官」というマンガがある。
[syamo] ただしこのマンガは18巻までしかつづかんかったw
[seiryuu] ミナミの帝王の序盤で
[seiryuu] 銀次郎には妻がいたはずなんだが
[hir] 気がついたら消えてたか
[sf] .k 壁際税務官
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[hir] よくあるな
[seiryuu] ヤング編で一生結婚しないみたいな流れなのはなんなんだろ?
[syamo] 作者ももう忘れたのでは・・・w
[sf] .k 壁ぎわ税務官
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17:55:00 + ENOKINO(~taka-miy@p7042-ipad205niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
17:57:43 ! hir ("CHOCOA")
17:59:44 ! seiryuu ("Leaving...")
2011/01/13 18:00:00
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18:21:28 ! ENOKINO ("CHOCOA")
18:28:36 MorisWork -> Morris
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18:40:00 ! ponzz_ ("Leaving...")
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19:41:13 ! Yu_Aizawa ("それではノシ")
2011/01/13 20:00:00
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20:52:02 MorrisEAT -> Morris
2011/01/13 21:00:00
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21:30:46 ! Morris ("9時半でPCを落とすことになりました")
21:55:00 ! V-zEnMac_ (EOF From client)
21:56:07 Yad_N10J -> Yad_sleep
2011/01/13 22:00:00
22:08:09 ! syamo ("Leaving...")
[Kannna] 今、BBCのワールドニュースで、伊達直人のこと報道してた♪
[Kannna] 伊達直人、世界デビュー☆
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2011/01/13 23:00:00
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23:23:55 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
23:32:48 ! PenEE ("<('ヮ')><YO!")
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2011/01/14 00:00:00 end