#もの書き外典 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2010-11-11 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き外典
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その２。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2010-11-11をご活用くださいませ。
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2010/11/11 00:00:01
00:07:37 gombeAFK -> gombeLOG
00:18:32 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
00:24:17 ! Kannna ("CHOCOA")
00:33:51 ! dain ("Leaving...")
00:36:39 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
00:38:16 _04_fuuka -> _03_fuuka
00:40:41 ! xi-banyu ("Leaving...")
00:51:52 + frog-n(~frog-n@softbank221089046135.bbtec.net) to #もの書き外典
00:59:44 ! PenEE ("<('ヮ')><ＹＯ！")
2010/11/11 01:00:00
01:13:02 ! shirakiya ("(ぱたり")
01:14:00 ! gombeLOG ("Leaving..")
01:14:07 ! akiraani_ ("祝！ソリッドファイター完全版")
01:21:43 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き外典
01:33:51 ! r-aokaze ("Leaving...")
01:36:54 TK-Leana -> TK-Sleep
01:47:46 + xi-banyu(~xi-banyu@p852048.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
01:48:30 + r-aokaze(~r-aokaze@p28195-ipngn201morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
01:49:56 ! lute (Connection reset by peer)
01:50:50 + lute(~lute@pl3181.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
01:59:15 ! cos0 ("さあ、物語がはじまるよ……")
2010/11/11 02:00:00
02:03:15 _03_fuuka -> asahiya
02:19:01 ! asahiya ("Leaving..")
02:19:55 + asahiya(~asahiya@i114-189-185-106.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
02:20:13 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-149-116.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
02:30:07 ! kuronya ("")
02:43:02 ! Zion_NM ("Leaving...")
02:45:11 ! seiryuu ("Leaving...")
2010/11/11 03:00:00
03:18:02 ! xi-banyu ("Leaving...")
03:22:23 G4GM_Aki -> Aki-san
03:24:27 ! fukaNote (Connection reset by peer)
03:26:24 + hir(~____@EM114-51-3-52.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
03:34:03 Aki-san -> Aki-ash
2010/11/11 04:00:00
04:12:14 ! showaway_ ("Leaving...")
04:16:07 + showaway(~showaway@3d7229a7.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
04:40:59 + Marcy(~nomarcy@EM114-48-129-107.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
04:52:35 ! frog-n ("")
04:58:10 ! syo ("Leaving...")
04:59:58 ! dice2 ("auto down")
2010/11/11 05:00:00
05:03:15 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
2010/11/11 06:00:00
06:17:33 Yad_sleep -> Yad_N10J
06:48:08 + fukaNote(~fukanju@FL1-119-242-249-90.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
2010/11/11 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:05 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:05:02 + Morris(~Morris@p4061-ipad403hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
07:28:50 fukaFuton -> fukaNeoki
07:36:14 + Kannna(~HARIHARAK@218.223.151.244.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
07:48:17 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
07:51:18 + hir0(~____@EM114-51-3-52.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
07:54:27 ! LizardMen ("６番レジへどうぞ！")
2010/11/11 08:00:00
08:09:44 fukaNeoki -> fukaWork
08:19:13 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-62-54.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
08:58:36 Morris -> MorrisAFK
2010/11/11 09:00:00
09:07:24 + hir(~sample@p1228-ipbf905osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
09:13:04 + hir1(~sample@p1228-ipbf905osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
09:18:59 + hir(~sample@p1228-ipbf905osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
09:24:25 + hir1(~sample@p1228-ipbf905osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
09:26:31 + hir(~____@EM114-51-27-119.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
2010/11/11 10:00:00
10:20:56 + Uchuiken(~Uchuiken@w0109-114-22-223-35.uqwimax.jp) to #もの書き外典
10:39:04 ! lute (Connection reset by peer)
10:39:36 + lute(~lute@pl3181.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
10:49:17 + xi-banyu(~xi-banyu@p852048.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
2010/11/11 11:00:00
2010/11/11 11:00:02
11:00:12 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
11:04:04 ! pajamas ("Leaving...")
11:37:31 + cos0(~cos0@hprm-70933.enjoy.ne.jp) to #もの書き外典
2010/11/11 12:00:00
12:08:38 + tatsu114(~tatsu114@210-1-152-188.catv.tees.ne.jp) to #もの書き外典
12:31:58 ! Kannna ("CHOCOA")
12:58:09 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
2010/11/11 13:00:00
13:15:36 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
13:23:22 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-117-122-163.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
13:29:19 + hir(~____@EM114-51-27-119.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
13:37:49 ! imo ("CHOCOA")
13:41:39 + imo(~m-potato@eatkyo652132.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
13:58:19 + Leonald(~Leonald@ntsitm174014.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2010/11/11 14:00:00
[Yu_Aizawa] iPhoneのiBookってPDFも使えるのか
[Yu_Aizawa] ということは自炊してしまえば……。
[Yu_Aizawa] そう言えば川上稔スレで
[Yu_Aizawa] iBookに終わりのクロニクル全巻を自炊していれていた人がスクショ見せてたか
[sf] なのでiPad発売以来スキャンしてる人はだいぶ増えたという話がありましたね。
[Yu_Aizawa] こっちはTRPGのPDFとかを入れてみたり。
[Yu_Aizawa] しかし本の形式も好きなので、自炊用にもう一冊買ってみるかなー。その前に自炊用の道具とか買わなきゃならないけど
14:17:43 + ao_MacB(~ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
14:20:21 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-166-248.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
[Yad_N10J] つ「退魔戦記」PDF
[Yad_N10J] もう販売されてないか。
[sf] 10年ほど前でしたっけ、阿修羅システムのPDF販売。
[sf] スキャンやあの手のはA4なんでiPhoneだと辛そうね
[Yad_N10J] それくらいですね
[Yad_N10J] まあ、買ってあるので家に帰れば確認できるかと
14:31:39 ! cos0 ("さあ、物語がはじまるよ……")
14:36:24 ! syamo ("Leaving...")
14:37:53 ! Leonald ("Leaving...")
14:39:42 + AizawaYu2(~Yu_Aizawa@i121-117-122-163.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[AizawaYu2] 就活に立ちはだかる人事採用のプロという“バカの壁” - satolog http://d.hatena.ne.jp/satohhide/20101110/1289356513
[AizawaYu2] ライトノベルの選考でも当てはまったらそれはそれで怖い
[AizawaYu2] ＞この文章を読んで考えられることは、人事担当者は人事担当者レベル以上の人間を欲しがっていないということ。
[syo] 話は変わるけど
[syo] 電撃の新人賞で３次まで残った人と話す機会があって色々面白い事を聞けた
[AizawaYu2] ほう
[syo] 週末もまたあって話す機会があるので、藍沢さんとか聞きたい事とかがあれば
[syo] 聞いておこうと思った
[Yu_Aizawa] 講評シートの話って聞けました？
[syo] あ、そういやそんな制度があったんだっけか。聞いておこう
14:44:07 ! Uchuiken ("See you...")
[Yu_Aizawa] それ以外はこことか色々なところで色々と話を聴いているからな……。
[Yu_Aizawa] 今まで何回出して
[Yu_Aizawa] 何回どこまで行ったとかは聞いたかな？
[syo] ３次行った奴以外は２次落ちが多いらしい
[syo] 他レーベルでも出してるって話だったね
[Yu_Aizawa] あ、自分が面白いと思うシチュエーションとかシーンとかキャラとかあったら聞きたいです
[Yu_Aizawa] やっぱり色々出さないと行けないんだよなぁ……
[syo] その辺に関してはハードボイルドなジャンルが好きな人なんで
[syo] そこにこだわった作品が多かったね
[Yu_Aizawa] ふむむ
[syo] ただ、こっちでも感想言ったけど「ラノベらしく無い」のと最近良くある「萌え」な展開がほとんど無い
[Yu_Aizawa] 上に上がるのは何が必要かとか、逆に更に上に行くのに何が足りないとかわかってるのかなー、とは思った
[Yu_Aizawa] ふむ
[syo] ある意味時代に逆行してるんで、その辺がきっと今時受けないのだろうと言った結論だった
[Yu_Aizawa] 奇蹟の表現の人みたいに
[syo] そこで媚びた文章書けるように頑張ってるらしいが、好きじゃないジャンルなので苦戦してるらしい
[Yu_Aizawa] 一般とかミステリレーベルにだせば
[Yu_Aizawa] 通るかもしれないとは思った
[Yu_Aizawa] あるいは講談社系かなー
[Yu_Aizawa] 無理に媚びなくてもいいとは思うんだ
[Yu_Aizawa] その自分の良さが殺されることもあるんで
[Yu_Aizawa] まあ色々出来ればいいに越したことはないけど
[mihinote] syoさん、その３次オチの人は割と人間関係よりも物語展開の方が好みの人なんじゃないかな？
[syo] うん、そんな感じはしたｗ
[mihinote] だとしたら、enoさんタイプのもの書きさんですな。
[syo] ついでに言うと、他のもの書き志望な人の中では初めて考え方が近い人だったなぁ……
[Yu_Aizawa] ふむむ
[syo] 二次創作関係の界隈で、もの書きをやってる人とかやりたい人とかと結構話したりするんだけど
[syo] どうにも全く考えて書いていない、特に二次創作じゃない場合とかは
[syo] 「これこれこう言う設定でキャラ作りました」って発言する人は多いけど「じゃあ、そのキャラをどこでどう言った見せ方をして面白くするの？」って聞くと「ぐぬぬ……」と言って黙り込んでしまう
[Yu_Aizawa] ふむ
[mihinote] いやまあ、小説であれ、論文であれ、文章の書き方を習っていない（そういった本を読んでいない）人は、大抵は「思いつくままに」書くものですよｗ
[Yad_N10J] その場合はそれまでに読んだ物が手本になる
[Yad_N10J] ＜思いつくままに
2010/11/11 15:00:00
[syo] たまーに「これこれこう言う戦闘させて盛り上げたい！」と言う人はいるけど「その設定でその戦いさせて読者は納得して面白いと思うの？ 話に書いてない詳しい設定聞いた自分でよく解らないんだけど」って話にもなったりで
[mihinote] これまでの経験（読んだ本）を、手本にできる人は、実はその時点でかなりレベルが高い。
[mihinote] 「読んだ本を参考にする」という回路すら出来ていないから、そこから始めなければならない人もいますｗ
[syo] やっぱり自分が普通だと思ったらいけない世界ですな
[syo] 開始のレベルが全然違う点を考慮して
[syo] んでまぁ、話を書いていく上で重要な話を３次残った人と話したりしてる内に
[syo] ENOさんが言う話を作る為のテクニックを独学で実戦してたりして
[syo] ああ、やっぱ本物は違うんだなと初めて解りましたわ
15:06:09 + hir(~sample@p1228-ipbf905osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[Yu_Aizawa] ふむむ
15:09:02 + cos0__(~cos0@hprm-70933.enjoy.ne.jp) to #もの書き外典
[mihinote] まあ、本物は違う、と言うより、こー。どれだけ（小説について）深く考えられ、それをフィードバックして表現できるか、になってしまうのでしょうけど
[mihinote] 深く考えるのも、表現するのも、どっちも大変なことであるのは、同じですなｗ
[Yu_Aizawa] さて、体を動かしてくるかな……。
15:36:26 ! AizawaYu2 ("それではノシ")
[Yu_Aizawa] では、おでかけ。
2010/11/11 16:00:00
16:01:15 MorrisAFK -> Morris
16:07:15 ! kairi ("See you...")
16:11:11 + kairi(~kairi@i114-189-120-175.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
16:31:41 + Uchuiken(~Uchuiken@w0109-114-22-216-18.uqwimax.jp) to #もの書き外典
16:31:56 ! kairi ("See you...")
16:37:28 + kairi(~kairi@i114-189-120-175.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
16:38:11 + jackson(~jackson@sannin29202.nirai.ne.jp) to #もの書き外典
16:45:33 ! kairi ("See you...")
16:49:30 + kairi(~kairi@i114-189-120-175.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
2010/11/11 17:00:00
17:18:19 ! hir ("CHOCOA")
17:36:24 + tatsu114(~tatsu114@210-1-152-188.catv.tees.ne.jp) to #もの書き外典
17:42:38 + Uchuiken_(~Uchuiken@w0109-114-22-210-42.uqwimax.jp) to #もの書き外典
[Yu_Aizawa] ただいま(´・ω・｀)
[Yu_Aizawa] なんか疲れがたまってる……
[Yu_Aizawa] しかし
[Yu_Aizawa] それだけしっかりした考え方とかを持っていたり、いろいろな知識を持っていても、プロの創り手になれないというのは、何が足りないのだろうか……。
[Yu_Aizawa] そんなことを思いながら、本当に疲れているのでお布団の中に入る
[Yu_Aizawa] あ、地獄のミサワの一巻を本屋で見かけたので思わず買ってしまいたくなったが、節約期間中なので我慢した（ごろごろ
2010/11/11 18:00:00
[sf] なにが足りないんだと思うだろう。
[Yu_Aizawa] プロになるためのあと一歩、な何かが足りないとは思うんだが。
[Yu_Aizawa] その人その人のケースはあると思うんだけど
18:09:48 ! Uchuiken_ ("See you...")
18:43:30 + meltdown(~meltdown@wd135.AFL24.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
2010/11/11 19:00:00
19:22:24 ! Yu_Aizawa ("それではノシ")
[Yad_N10J] asahi.com（朝日新聞社）：海上保安官、ネットで賛否「公益かなう」「罰すべきだ」 - ネット・ウイルス - デジタル
[Yad_N10J] http://www.asahi.com/digital/internet/OSK201011110037.html
[Yad_N10J] ＞インターネットのポータルサイトを運営する「ライブドア」（東京都新宿区）のアンケートでは、「名乗り出た保安官を処罰すべきか」という問いに対し、１１日午前１１時現在で約８７００人が投票し、「すべきでない」が８５％と、「すべき」の１５％を大きく上回った。また、保安官に対するイメージを４択で聞いたところ約２５０人が回答。「好感を持っている」が約７割だった。
[Yad_N10J] 酷い結果だ……
[Yad_N10J] まあ、ネットのアンケートだからなぁ
19:48:04 TK-Sleep -> TK-Leana
[abAWAY] ものすごく楽に
[abAWAY] 組織票入れれるからなー
19:50:28 + akiraani(~akiraani@EM119-72-121-1.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] リンクして紹介したところしだいで容易にできますからな
19:55:23 + Uchuiken(~Uchuiken@116-64-219-34.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] 【尖閣ビデオ流出】名乗り出た海保職員を処罰すべき？ - ネットリサーチ - livedoor ニュース http://research.news.livedoor.com/r/54451
[sf] これか
[sf] ブログに容易に張れるので、無茶簡単に操作できますな
[Yad_N10J] ですなぁ ＜容易に操作
[sf] そもそも設問もユーザが作れるものみたいなんで、わりと簡単に設問で誘導し片寄らせることができますね
19:58:18 + Leonald(~Leonald@ntsitm174014.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2010/11/11 20:00:00
20:03:23 + hir(~____@EM114-51-206-59.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
20:06:38 + LizardMen(~LZD@ntaich484095.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:07:06 fukaWork -> fukaFuton
20:16:39 + Kannna(~HARIHARAK@218.223.151.244.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
20:19:18 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-71-182.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
20:36:28 + Pikoyan(~Pikoyan@p4032-ipbf1403funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:50:03 Morris -> MorrisEAT
20:51:04 + PenEE(~penee@e3d171.BFL20.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
20:51:39 ! OTE_Aw (Connection reset by peer)
20:52:53 + OTE_Aw(~metral@FL1-119-239-22-51.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
2010/11/11 21:00:00
21:05:48 ! ao_MacB (EOF From client)
21:17:35 MorrisEAT -> Morris
21:30:26 ! Morris ("9時半でPCを落とすことになりました")
21:35:58 ! Prof_M ("共に墜ちようぞ，ホームズ君！")
21:35:58 ! akagane (Connection reset by peer)
21:36:29 + seiryuu(~seiryuu@136.128.234.111.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
21:40:20 Yad_N10J -> Yad_sleep
[seiryuu] http://alfalfalfa.com/archives/1338845.html 面白すぎて一気に読んだラノベ書いてけ
21:41:45 + akagane(~akagane@nthrsm045189.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
21:44:29 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
21:44:29 ! akagane (Connection reset by peer)
21:46:08 + akagane(~akagane@nthrsm045189.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[Negibo] うーむ。読んだのほとんど出てないな。ラノベノ世界は広大だわ。。。
21:49:03 + Prof_M(~moriarty@i219-167-21-92.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[seiryuu] GOSICKの続きマダー？ ちーん
[Pikoyan] 角川文庫に行ったんじゃなかったっけ？
[seiryuu] 桜庭は普通の小説で人気出てしまったからかあ
[sf] .k GOSICK
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:GOSICK をどうぞ♪
[sf] アニメも一月からだし、角川文庫版もそろそろ全部刊行し終わるし、このタイミングで出してくることを期待
2010/11/11 22:00:00
22:07:00 + asahiya_(~asahiya@i114-189-185-106.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[hir] がぶ
22:12:34 + Prof_M(~moriarty@i219-167-21-92.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
22:16:18 + dain(~dain@220x151x204x244.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
22:19:49 + tatsu114(~tatsu114@210-1-152-188.catv.tees.ne.jp) to #もの書き外典
22:19:49 ! akagane (Connection reset by peer)
22:20:57 + akagane(~akagane@nthrsm045189.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
22:21:19 ! akagane ("Leaving...")
22:31:27 ! Kannna ("CHOCOA")
22:34:08 + kuronya(~kuronya@118-106-157-209.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き外典
22:35:29 ! ao ("Leaving...")
22:36:03 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
22:36:05 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
22:36:18 ! syamo ("Leaving...")
22:37:30 + Hisasi(~hisasi@129.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き外典
22:39:30 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
22:42:53 + ao(~ao@116-64-240-234.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
22:45:18 + Marcy(~nomarcy@EM114-48-92-137.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
22:46:08 + gombeLOG(~username@ntkyto082057.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
22:49:23 ! jackson ("Leaving...")
22:58:13 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
2010/11/11 23:00:00
23:16:42 ! lute (Connection reset by peer)
23:17:33 + lute(~lute@pl3181.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
23:18:57 ! lute (Connection reset by peer)
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