#もの書き外典 2010-07-17

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その2。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2010-07-17をご活用くださいませ。

2010/07/17 00:00:01
00:27:32 ! Kannna ("CHOCOA")
00:29:48 + hir(~____@EM114-51-149-55.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
00:50:39 ! kuronya ("さあ…吸血鬼(おまえ)の罪を、数えろ…!")
00:51:43 ! nazuna ("Leaving...")
2010/07/17 01:00:00
01:05:24 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
01:12:36 Yaduka -> Yad_Sleep
01:35:39 + seiryuu(~seiryuu@41.112.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
01:40:14 + Mar-EM(~Mar-EM@EM114-48-220-193.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
01:42:13 + ao(~ao@116-64-240-234.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
01:43:29 ! Mar-EM (Connection reset by peer)
01:44:30 + Prof_M(~moriarty@i60-34-47-236.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
01:45:14 + Mar-EM(~Mar-EM@EM114-48-184-172.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
01:47:40 + akiraani_(~akiraani@EM119-72-120-183.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
2010/07/17 02:00:00
02:22:56 ! akiraani_ ("祝!ソリッドファイター完全版")
02:24:25 + yasuyuqi_(~yasuyuqi@118-83-6-157.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き外典
02:42:46 ! hohoho (EOF From client)
02:48:00 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
02:49:42 + hohoho(~hohoho@ntkngw227224.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
02:58:18 ! CHOBOJA ("Leaving...")
2010/07/17 03:00:00
03:06:57 Aki-san -> Aki-ash
03:23:11 ! Zion_NM ("Leaving...")
03:35:05 aspha -> aspha_AFK
03:56:54 ! utako ("TakIRC")
2010/07/17 04:00:00
04:04:56 ! imo ("CHOCOA")
04:10:50 ! hohoho (EOF From client)
04:20:21 ! r-aokaze ("Leaving...")
04:46:02 ! seiryuu ("Leaving...")
04:51:04 ! syo ("Leaving...")
04:59:58 ! dice2 ("auto down")
2010/07/17 05:00:00
05:04:47 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
05:13:01 ! mihiro ("それでは〜")
05:18:50 ! syamo ("Leaving...")
05:47:33 ! showaway ("Leaving...")
05:50:40 + showaway(~showaway@3d7229a7.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
05:50:47 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-134-203.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
2010/07/17 06:00:00
06:00:44 + CDK-7_(~CDK-7@p3124-ipad11niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
06:00:44 ! CDK-7 (Connection reset by peer)
06:05:25 + hohoho(~hohoho@ntkngw227224.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
06:29:53 ! hir (Connection reset by peer)
06:29:57 + hir0(~____@EM114-51-150-157.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
06:33:25 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
06:36:01 + Stella(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
2010/07/17 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:03 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:39:29 ! Stella ("See you...")
07:45:22 + Mar-EM0(~Mar-EM@EM114-48-136-144.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
2010/07/17 08:00:00
08:04:53 Mar-EM0 -> Mar-EM
08:06:06 + lute(~lute@pl182.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
[showaway] http://news.google.com/news/more?pz=1&cf=all&ned=jp&cf=all&ncl=dZ3tAHCnjr-Oh5MOAJkClzgT09PJM
[showaway] 昨日で余部鉄橋供用終了しました
[showaway] 新しい橋は来月12日供用開始
[showaway] えらく短い運休期間だよなぁ
[showaway] http://news.google.com/news/more?pz=1&cf=all&ned=jp&cf=all&ncl=dgBa5Byni0BPAYMCc4ftRiD2zTVTM
[showaway] で、今日から成田スカイアクセス・新型スカイライナーの運行開始
[showaway] 月曜か火曜に乗りに行く予定
08:40:27 + hir(~sample@p1228-ipbf905osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
08:40:28 fukaFuton -> fukaWork
[fukaWork] おはです。すっきり晴れていても土曜出勤日はけだるいのぉ。いてきまし。
08:41:02 + takasiAFK(~takasi_se@i121-117-127-1.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[hir] ふかわーくにゃさんちは
[hir] 土曜日出勤こっちも
[OteNote] ふひー。わたしは平日三日働いただけで全身が悲鳴をあげてるw
[OteNote] きばってらー
[hir] といれ?
[hir] <きばる
[OteNote] ありゃ。気張るって方言?
[OteNote] がんばってらっしゃいな、ってこってすたい。
[hir] いや、方言ではないが
[hir] そういう用法もあるというだけw(トイレ行きたいけどちょっと席離れられない
[OteNote] おういぇー。あいあんだーすたーーん
[hir] あいどんとのう英語
2010/07/17 09:00:00
09:01:58 + dain(~dain@220x151x204x243.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
09:05:28 aspha_AFK -> aspha
09:16:02 Aki-ash -> Aki-san
09:21:45 + Stella(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
[Stella] オリックス・バファローズ、なんかおかしい
[Stella] オリックス・バファローズ http://www.buffaloes.co.jp/
[Stella] 「大坂夏の陣」ってなんぞ
[CDK-7_] エグザムライんらぬ、オリザムライか
[CDK-7_] ならぬ、の間違い。
[dain] 地下鉄とかでよくはってあるけどね、このポスター
[Stella] レディースデー開催!イベント詳細発表!! http://www.buffaloes.co.jp/news/detail/1170.html
[dain] すくなくとも野球のものだとはぱっと見わからぬ
[Stella] ラッキーカードの集合イラストなんぞ、どこのBLゲーだよ
[CDK-7_] ぶげほっ!
[CDK-7_] いったいどうしたいんだ、オリックス!
[dain] タイガース人気がほしいのだろう
[CDK-7_] ニッチすぎるだろ
2010/07/17 10:00:00
[xi-banyu] ただいま
[xi-banyu] 近鉄タイガース もしくは 阪神バッファローズ の可能性について、聞いてきた。
[xi-banyu] よのなかとはわからんものだ。
10:22:31 ! pajamas ("Leaving...")
10:23:22 + Marcy(~nomarcy@EM114-48-136-144.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
10:23:45 ! Marcy (Connection reset by peer)
[takasiAFK] 話し戻すか
[takasiAFK] #もの書きの話
[takasiAFK] 物語の濃い薄いの話
[takasiAFK] #バカテスの話は抜きにして
[asahiya] ふむ。その辺の話ですか。
10:25:35 + Marcy(~nomarcy@EM114-48-136-144.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
[asahiya] #いえっさ
[takasiAFK] あるいは味の話か
[syamo] 「この味は・・・・」
[syamo] 「そうか 隠し味に醤油をつかったな!」
10:27:00 + pajamas(~pajamas@p1228-ipbf2302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[takasiAFK] 一般向けの濃さや味とマニア向けの濃さと味があるとは思うんだが
10:28:43 + shksnit_(~shksnit@eatkyo403033.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[takasiAFK] 濃さはともかく
[takasiAFK] 色物の味って慣れると飽き易いものだからなぁ。ドクロちゃんが後期は苦戦してたみたいに
[xi-banyu] ほぅ
[xi-banyu] どくろちゃんは苦戦したの?
[CDK-7_] 濃くても薄くても、巻数を重ねれば、展開に苦労はすると思うな。
[takasiAFK] 売れ行きはともかく、おかゆ先生自身は書くのにかなり苦労してたみたいです。
[asahiya] ふむ
[xi-banyu] 色物じゃなくて苦戦したものだってあると思う。
[xi-banyu] どくろちゃんが苦戦したのはわかったが
[xi-banyu] というか、どくろちゃんって、そんなに色物かな
[xi-banyu] ブギーポップだって、当時の感覚では色物だと思うし
[xi-banyu] スレイヤーズだって、色物だったはずだけど。
[xi-banyu] どうやろ。
[xi-banyu] 別に、否定したいんじゃないが、その辺も苦戦してるのかなぁ、と思ってね。
[asahiya] あ、それでtakasiさんは
[asahiya] 飽き易いものだからなぁ。〜
[Stella] #ブギーは色物な印象なかったけど、スレイヤーズは色物以外の何者でもなかったな
[asahiya] と感じて、そこからどう考える とかあります?
[takasiAFK] 一般化するか飽きられるかの違いかとは思うんだけど、色物にしろ何にしろ
[takasiAFK] 一般化するか飽きられるかスルーされるか叩かれるか、か
[syamo] エロ関係は どんな色物でも特定の購入者層がいるからなあ
[syamo] 難しいものだ
[asahiya] えっと それは「物語のスタイルが」ということでいいかな?
[asahiya] <主語
[takasiAFK] その作品が、
[takasiAFK] で、
[takasiAFK] 物語のスタイルが、でもいいんだけど
[xi-banyu] 一般化するか、飽きられるか、スルーされるか、叩かれるか。 → 定番化するか、陳腐化するか。受け入れられるか、受け入れられないか。 と置き換えれば、そりゃその通りだろう。
[asahiya] #とりあえず、続きがあるみたいなので全部聞いてみよう。
[takasiAFK] ただ一番強いのは定番(の味や濃さ)で、その定番にいかになるかに、作家は色々苦労しているんだとは思う。それは自分(と編集)が見つけるしかないんだけどさ。
[takasiAFK] 自分じゃなくて作家だ
[takasiAFK] ちと関係ない話になるけど
[Stella] その論考を進めたいなら、「味が濃い・薄い」というのが何に起因するか、分析してみた方がいいと思う。手元のメモとして。
[syamo] どくろちゃん は aVビデオのジャンルでいうと 全身ラバーか? 鼻フックか? それとも木馬?
[xi-banyu] もの書き系3チャネル全部見て思うのだが
[takasiAFK] 一言で言うなら、キャラクターの個性の強さや物語の中のネタやギャグなどのマニアックさ、になるんだろうとは思う>ステラさん
[xi-banyu] syamoさんは、話題を引っかき回したいだけなのか?
[Stella] 一言で言っちゃダメー
[takasiAFK] >味の種類とか濃さとか
[syamo] 話が重いので、軽くしようとしてるのw
[takasiAFK] ちょっと黙っていよう……。
[xi-banyu] 重い話題はダメなのか?
[xi-banyu] いやいや、たかしさんが黙っちゃダメだろうw
[asahiya] takasiさんが黙っちゃうと話が続かない(笑
[xi-banyu] ただ、たかしさんは、
[xi-banyu] じっくり考えろ、という時に、「一言で言えば」みたいなまとめをしたがる癖があると思う。
[Stella] 「一言」にしてしまおうとするから、塩も醤油も味噌も唐辛子も何もかにも一緒になってしまう
[xi-banyu] じっくり考えるのと、総括するのは、また別だ。
[asahiya] 総括も
[asahiya] じっくり考えての分析があってこそ活きる と思うな
[xi-banyu] 「俺、辛いのが好きなんだよねー」という人も、わさびの辛さ、唐辛子の辛さ、胡椒の辛さ、いろいろある。
[xi-banyu] もっと言えば、辛いのが好き、と言っていながら、そこに付随するスパイスの香りが好き、と言う場合もある。
[asahiya] 洋菓子のクリームがダメだったり、餡子がダメだったり
[asahiya] 甘いの嫌い にも色々あるな
[xi-banyu] 営業でよく言われるのは、「客の欲しがる物は売るな」だけど、人間ってのは自分の根源的な欲求をそのまま口に出せるようには作られてないのだよ。
[xi-banyu] だから、深く考えなきゃ行けない。対象が相手なら、深く聞かなきゃ行けない。
[asahiya] 情報が足りないうちに下手に「まとめようとする」と
[Stella] 「ジョブズは『君が欲しいのはこれだ!』とプレゼンテーションするのがうまい」という話か>ばんゆーさん
[xi-banyu] ああ、それでもいいw
[asahiya] 大抵道に迷う というのはよくある話
[xi-banyu] >すてらさん
[xi-banyu] 関係ないけど、みんなが重い話(この話のどこが重いか疑問だが)を楽しんでいるときは、別にわざわざ軽くしようとしなくていいと思いますよ。
[xi-banyu] 茶化したり、バカにしたりしているように受け取られたりする可能性もあるし。
[Stella] ライトノベルを書く、ってのは広義のプレゼンテーションなのかも。「こういう展開はおもしろいだろ!」「ツンデレは萌えるだろ!」
[asahiya] ははぁ 受け手側の感覚は近いものがあるかと思います
[syamo] 大衆は 一般化された話より、独創的なものが好きということでいいんじゃね> 味の濃いや薄い
[syamo] 作家は何が独創的なのかを考えればよい
[syamo] その独創というものはなんなのかわからないから、色ものやら、濃いやらわけのわからん概念を考えるようになる
2010/07/17 11:00:00
2010/07/17 11:00:01
11:00:11 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
11:00:11 ! KITE ("陽気な奴でも聴こうよ。")
[syamo] おれが真面目に思うに、わけのわからん概念を考えるより、アイディアを書きためたほうが自分のためになるとおもうけどね  終わり
[shksnit_] まじめに話そうとしたら茶化してふざけていたらマジレスして腰を折るのはここの文化だと思っていたw
[syamo] つまりだな たかしさんが言ってることは 料理する素材を並べて、 完成後の写真をみて これは味は濃いのか薄いのか もしくはとても 下品な料理ではないかと
[syamo] 悩んでるのと一緒なのよ
[OTE_Aw] おお。syamoさん良いこと言った。
11:05:14 + KITE(~KITE@d61-11-197-096.cna.ne.jp) to #もの書き外典
11:05:52 aspha -> aspha_AFK
[syamo] どくろ ちゃん というアニメが後期で苦戦したという話もあったが、これは 制作した会社の銭の話であって、あまり重要ではない話だ
[syamo] そんなに意識することはないとおもう。これから自分の作品が映像化されるすらわからんのだしな
[asahiya] ほうほぅ<製作した会社の話
[Stella] たかしさんが言ってた「ドクロちゃん」はアニメの話じゃなくて原作小説の話だったはず
[syamo] "田中芳樹も銀河英雄伝説をアニメ化するつもりで、小説を書いたわけじゃないとおもうがね
[syamo] そうか アニメの話だとおもったよ
[syamo] これは忘れてくれ
[syamo] 小説の続刊に関しても 原稿枚数5000枚 10巻の大著だとして、商業的、物語的に苦戦するかもなんて
[syamo] 心配してもしょうがないとおもうけどな
[syamo] 作家的に5000枚書く方が重要じゃね?
[shksnit_] 商業的に成功するかどうかは作家にどうにもできない部分がでかすぎる
[shksnit_] いいものを量産して成功の確率をあげることはできるけど
[shksnit_] いい文章かいても絵師がしょんぼりだったりするだけで売れなかったりもするし
11:15:00 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-184-176.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
11:15:27 Yad_Sleep -> Yaduka
11:15:47 + imo(~m-potato@eatkyo655083.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
11:23:04 ! Stella ("See you...")
11:23:28 ! hohoho (EOF From client)
11:25:54 MorrisZZZ -> Morris
11:31:13 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
[Morris] ログ読み
[Morris] オリックスの大阪夏の陣は去年もやってました
[Morris] 打順表が全部漢字になります。
[Morris] 外国人選手も漢字表記。
11:32:29 + ENOKINO(~taka-miy@p3124-ipad11niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
11:33:16 + Stella(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
11:34:12 + r-aokaze(~r-aokaze@p25234-ipngn201morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
11:36:56 + hohoho(~hohoho@ntkngw227224.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
11:56:48 ! Stella ("See you...")
2010/07/17 12:00:00
12:04:59 ! ENOKINO ("CHOCOA")
12:10:01 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き外典
12:22:14 Morris -> MorrisAFK
12:29:41 ! abahp ("ごきげんよう")
12:30:06 + hir1(~____@EM114-51-148-158.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
12:48:29 ! kairi ("See you...")
12:49:31 Aki-san -> DPRGM_Aki
12:56:02 + seiryuu(~seiryuu@123.115.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
12:56:56 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
2010/07/17 13:00:00
13:04:07 ! hohoho (EOF From client)
13:07:56 + hohoho(~hohoho@ntkngw227224.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
13:11:04 ! pajamas ("Leaving...")
13:14:28 ! CDK-7_ ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
13:22:46 Yaduka -> Yad_Away
13:28:01 aspha_AFK -> aspha
13:47:19 + Marcy0(~nomarcy@EM114-48-156-196.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
[r-aokaze] http://anigp.animax.co.jp/anigp/stream/tokyo/index.php
2010/07/17 14:00:00
14:12:41 ! hir ("CHOCOA")
14:17:20 fukaWork -> fukaFuton
14:25:17 ! amped ("Leaving...")
14:50:28 + akagane(~akagane@nthrsm028031.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
14:52:33 ! seiryuu ("Leaving...")
2010/07/17 15:00:00
15:05:08 ! hohoho (EOF From client)
15:08:13 + fukanju(~fukanju@FL1-119-242-250-247.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex2/2010/07/20100717.html#100000
[sf] .k 撲殺天使ドクロちゃん
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:撲殺天使ドクロちゃん をどうぞ♪
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2010/07/20100717.html#100000
[sf] ラーメンで「とんがった個性のあるものを穏当にしたもの」のほうがよけいに売れるというのはまあ、確かにそうなんだけど
[sf] あれは繰り返し消費するもんな
[sf] でまあ「薄めて入れた」かどうかはわからんのだが、そもそも、そこでいうところの「ドクロちゃんテイスト」ってなにを指しているのかが、語られていなかったような。
[takasiAFK] 「」のあとに発言者の名前が()で表示されるとか、一人称の主人公によるツッコミ(&ボケ)とか、擬音のあとにその音が何かを説明する()文とか、そのあたりですかね>ドクロちゃんテイスト
15:28:24 + Stella(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
[takasiAFK] #ドクロちゃんの特徴を思い出したくてちょっとおかまの剽窃検証サイト見てたら(どういうわけだというツッコミはともかくとして)、バカテス1巻からの剽窃もあったわ……。
[takasiAFK] #手元にあったドクロちゃんの2巻も見ていたけど(1巻行方不明)
[takasiAFK] 擬音の積極的な多用もあるか>ドクロちゃん
[fukanju] それって、書式レベルの問題ではないかなぁ。
[takasiAFK] あと一人称なのに三人称的視点で語られるってこともあるなぁ>ドクロちゃん これはドクロちゃん独自かもしれないけど
[takasiAFK] テイストといえば「中二が深夜二時に思いつくような話やギャグ」的なことをおかゆ先生が言っていた気がする
[takasiAFK] そういう魂というかかんというか
[takasiAFK] なんというか
[takasiAFK] コントが連続してひとつの話になっているというか、長い一つのコントになっているというか
[takasiAFK] (しかもおバカなテイストのコント)
[takasiAFK] そんな感じ?>ドクロちゃん
[takasiAFK] ……反応がない。どうでもいいや⊂⌒~⊃。Д。)⊃
[takasiAFK] へんじがない。だった
[sf] 書式と物語の方向性あたりですかね
[sf] 書式は模倣出来るとして、それ以外は単にどちらもギャグが重要というだけの話のような気が。
[sf] で、それを「薄める」ってのはどんなことになるんだろうかな
[takasiAFK] 作者自身も二話を書くときにはテイストというか方向性がわからなくて苦労したというからなぁ
[takasiAFK] 極端なエログロを抜きにするとか、そういった方向では?>薄くする
[takasiAFK] エロはともかく、あっさりだけどグロ多いからなぁ>ドクロちゃん
[takasiAFK] 無論、そういう方向性はバカテスの物語には合わないから、
[takasiAFK] そこらへんを削ったというか
[takasiAFK] ギャグの方向性を物語に合わせた、というのはあると思う
[sf] んでよくわからんのだが、それは、著者が「ドクロちゃんのテイストを薄めて利用しました」とかいっているということなんだろうか
[takasiAFK] いや、そういう話をネット上でしていたということですね。いつものことですが。
[sf] それならわかるけど、その程度の方向性の類似を作品から読み取るというのは、ちょっと可能だとは思えないが
[sf] ははあ、ネット上で「バカテスはドクロちゃんのパクリ」みたいな言説が盛り上がったりしてるということですかね。それなら「共通点を括りだしてるだけじゃねーか」ということになりますが
[takasiAFK] しかもその情報元を見失った……っ!
[sf] まあ同様のドタバタギャグ系の話では共通する記法やどこを工夫しているかの具体的な部分は参考になるかもね。
2010/07/17 16:00:00
[takasiAFK] つい昨日か今日見かけたんだけど……>薄めた云々
[abAWAY] ドクロちゃんを知っててバカテスを知らない人に説明する言葉、としてならまぁ、アリかもしれない<薄めた云々
16:05:47 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
[takasiAFK] ああ、見つけた。2chだけど741から  http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1260196773/
[takasiAFK] 話としては720からかもしれないが
[OTE_Aw] 読んだ。
[OTE_Aw] なんというか。
[OTE_Aw] これを「情報源」と呼ぶのは。抵抗がある……!
[takasiAFK] 薄いソース味ですいません
[takasiAFK] (ドヤ顔で)
[OTE_Aw] ドヤ顔…!!問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。
[takasiAFK] #というかこれがダジャレだとわかった?
[OTE_Aw] わからねぇw
[takasiAFK] ソース=情報源
[OTE_Aw] あぁそれは。
[takasiAFK] 薄い味=今までの話と絡めて
[OTE_Aw] わかるけど、だじゃれじゃないような。
[takasiAFK] ダジャレじゃないか
[takasiAFK] なんて言えばいいのだろうか
[OTE_Aw] しゃれというか、言葉遊び?
[takasiAFK] ふむむ
[OTE_Aw] なんつーか。考え始めるきっかけってんならいいけど。ソースといわれると。きっついっす。
16:19:06 OTE_Aw -> OTE
[takasiAFK] きっついですか
[OTE] 出典元=ソース、なわけじゃないですか。おおよそ。
[OTE] まぁ最近は2chの良い話をそのまま本にしてたりするんで、そういう意味じゃ出典として使ってないわけでもないけど。
[abAWAY] 読者が、読んでてこれこれこう感じた、って話してるだけであって
[OTE] 論拠にするにはなぁ。
[abAWAY] ソースにはならないですな
[OTE] 気分を害したならごめんよ。
[shksnit_] 2chのラノベ板に書き込みしてるようなのはラノベ購買層の主な層でないんで
[shksnit_] ここ読んでみんなこういう感想持ってるって思うのは危ういかもしれない
[takasiAFK] ふむ
[takasiAFK] >ラノベ購買層の主な層でない
[abAWAY] ですなぁ<主な層じゃない
[shksnit_] 近いのがこのライトノベルがすごいって本があって
[shksnit_] あれの人気と売り上げ実数って
[shksnit_] 全然関係ないんですよ
[shksnit_] いわゆる熱心なライトノベル愛好家くらいしかあそこに投票しないんで
[takasiAFK] ふむ
16:29:01 ! ao ("Leaving...")
[OTE] #
[OTE] #おいらは既にラノベはほぼ読んでないので、ドクロちゃんもバカテスもわかんない。なので、2chの感想をソースと呼ぶことに違和感を持っただけです。
16:42:35 + fukaHome(~fukanju@FL1-119-242-250-247.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
2010/07/17 17:00:00
17:16:08 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-13-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
17:18:57 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き外典
[takasiAFK] ふぅ(´┐`)
[takasiAFK] そう言えば今日コミケカタログ発売か
17:24:28 + meltdown(~meltdown@w4d20.AFL11.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
[takasiAFK] 買いに行かなきゃ
[takasiAFK] 今年は
[takasiAFK] 2日目は東方の日なのでできるだけ回避するとして
[takasiAFK] 1日目のTRPG系はどうするかな……。
[takasiAFK] 前行ったところ落ちているんだよな
[takasiAFK] 今回は
[takasiAFK] 3日目は文芸系にライトノベル作家が何人か出るというので
[takasiAFK] 3日目だけ行ってみようかなう……。
[akagane] なんぞ面白いものがあれば読み込んで紹介してみてはいかがか
[takasiAFK] #HDDに出費したのが痛かった……。
[takasiAFK] はい
[akagane] 好きこそものの上手なれ。同人に出るものは、たいてい「好きでやってる」ものだから
[akagane] そこには、光るものがけっこうあると思う
[takasiAFK] はい
[takasiAFK] #明日CD-ROM版を買いに行こう
[imo] CD-ROM版の発売は、来週のはずだよん。
[takasiAFK] 来週か
[takasiAFK] ならまだ一安心だな、と思いつつ
[takasiAFK] あの紙のカタログの厚さもたまらない……>両方買えよ>いや金無いってば
[sf] .k コミックマーケット78
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:コミックマーケット78 をどうぞ♪
2010/07/17 18:00:00
18:03:46 + shksnit(~shksnit@eatkyo663232.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
18:05:11 DPRGM_Aki -> Aki-ash
18:08:05 + shksnit_(~shksnit@eatkyo05041.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
18:09:08 Kannna -> KannnaOFF
18:30:16 + hir(~____@EM114-51-142-60.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
18:48:34 + kuronya(~kuronya@r-115-39-75-24.g211.commufa.jp) to #もの書き外典
2010/07/17 19:00:00
19:10:33 KannnaOFF -> Kannna
19:17:11 + sf_tx2105(~sf@dhcp0.cre.ne.jp) to #もの書き外典
19:25:14 + akiraani(~akiraani@EM119-72-248-141.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
19:26:04 ! sf ("TRPG.NET CM: http://hiki.trpg.net/ http://hiki.cre.jp/ Wikiの追記・強化にもよろしければご協力下さい")
19:47:18 + Marcy(~nomarcy@EM114-48-129-12.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
19:50:26 + hir0(~____@EM114-51-148-153.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
19:58:18 + Prof_M_(~moriarty@i60-34-47-236.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
2010/07/17 20:00:00
20:03:34 + hohoho(~hohoho@ntkngw227224.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[fukanju] ふと。「スターリンの赤備」という単語が脳裏に浮かんだ。
20:11:29 ! Marcy (EOF From client)
20:18:52 + Mar-EM(~Mar-EM@EM114-48-128-115.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
20:24:09 ! r-aokaze ("Leaving...")
20:28:38 + r-aokaze(~r-aokaze@p25234-ipngn201morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:28:59 ! lute (Connection reset by peer)
20:29:55 + lute(~lute@pl182.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
20:42:15 Yad_Away -> Yaduka
20:46:40 + sf(~sf@dhcp2.cre.ne.jp) to #もの書き外典
20:48:31 ! sf_tx2105 ("TRPG.NET CM: http://irc.cre.jp/headline/ から会話記録を公開したテーマ別のチャンネルが辿れます。興味を持たれましたらどーぞ。")
20:54:35 ! lute (Connection reset by peer)
20:55:30 + lute(~lute@pl182.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
20:56:37 ! takasiAFK ("それではノシ")
2010/07/17 21:00:00
21:10:54 ! SiIdeKei_ (EOF From client)
21:16:12 MorrisAFK -> Morris
21:19:50 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-13-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
21:27:58 + seiryuu(~seiryuu@123.115.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
21:29:13 + seiryuu_(~seiryuu@123.115.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
21:29:34 + lute_(~lute@pl182.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
21:32:48 ! hohoho ("Leaving...")
21:37:03 + abahp(~aba@ntchba346197.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
21:42:52 ! abahp ("ごきげんよう")
21:46:28 + abahp(~aba@ntchba346197.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
21:48:14 + kairi(~kairi@i125-202-185-189.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
2010/07/17 22:00:00
22:14:51 ! abAWAY ("ごきげんよう")
22:17:17 hir0 -> _17_Remil
22:19:25 + abAWAY(~aba@ntchba346197.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
22:22:14 + gombeLOG(~username@ntkyto045085.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
22:22:29 + shksnit(~shksnit@eatkyo036017.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
22:26:32 ! seiryuu_ ("Leaving...")
22:27:15 + dain(~dain@220x151x204x243.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
2010/07/17 23:00:00
23:01:59 Yaduka -> Yad_Sleep
23:09:17 + ao(~ao@116-64-240-234.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
23:16:09 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-196-158.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
23:16:57 Morris -> MorrisZZZ
23:24:18 ! dain ("Leaving...")
23:30:03 + utako(~utako@KD113151167092.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
23:32:41 + mihiro(~mihiroriu@i121-113-195-225.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
23:36:19 ! sifr0 ("教訓子孫各安生理毋作非為")
23:44:15 + sifr0(~sifr0@p4130-ipbf906niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
23:46:18 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
2010/07/18 00:00:00 end