#もの書き外典 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2008-12-28 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き外典
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その２。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2008-12-28をご活用くださいませ。
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2008/12/28 00:00:02
00:05:41 OTEdrunk -> OTE
00:10:48 ! syo ("Leaving...")
00:16:39 + ko_iti(~n-kazuki@KD114018215029.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
00:26:23 ! seiryuu ("Leaving...")
00:27:55 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
00:36:45 OTE -> OTE_Aw
00:43:09 ! ko_iti ("CHOCOA")
00:55:50 Morris -> MorrisZZZ
2008/12/28 01:00:00
01:08:59 ! Stella ("See you...")
01:17:52 ! Zero2 ("Leaving...")
01:29:06 ! akiraani_ ("祝！ソリッドファイター完全版")
01:32:50 + Zero2(~Zero2@nttkyo596134.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
01:58:06 ! ponzz (EOF From client)
2008/12/28 02:00:00
02:06:11 ! liot ("See you...")
02:17:16 ! Pikoyan ("ねんがんの サタスペを てにいれたぞ！")
02:19:19 Yaduka -> Yad_sleep
02:36:16 ! MorrisZZZ (Connection reset by peer)
02:36:26 + Morris(~Morris@p5034-ipad301hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2008/12/28 03:00:00
03:04:48 + kuzumi(~kuzumi@118x240x66x125.ap118.gyao.ne.jp) to #もの書き外典
03:10:22 ! ao0 ("Leaving...")
03:25:57 ! Zion_NM ("Leaving...")
03:26:54 ! nasel ("Leaving...")
03:57:31 + KITE_(~KITE@d61-11-197-096.cna.ne.jp) to #もの書き外典
03:58:03 ! Hisasi ("化学反応おそるべし。")
2008/12/28 04:00:00
04:10:31 KITE_ -> KITE
04:33:17 ! gombeLOG ("Leaving..")
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2008/12/28 05:00:00
05:01:12 + nazuna(~nazuna@dhcp-ubr3-4076.csf.ne.jp) to #もの書き外典
05:01:23 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
05:04:02 ! kuzumi ("Leaving...")
05:10:11 + pez(~pez@241.net059086139.t-com.ne.jp) to #もの書き外典
2008/12/28 06:00:00
06:55:00 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.106.165.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
2008/12/28 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:05 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:34:27 Ma-vanish -> Marcy
[Kannna] （＠＠）７
[Kannna] Drupal.cre.jpのblogですけど。個条書き風に、投稿文の行頭に ・ をつける書式、あると思うんですが。
[Kannna] 知ってる方、教えてやってください。
2008/12/28 08:00:00
08:00:55 + Yu_AFK(~Yu_Aizawa@i220-99-182-88.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
08:04:03 + Pikoyan(~Faker@p1141-ipbf209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
08:47:21 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
08:59:04 ! Pikoyan ("ねんがんの サタスペを てにいれたぞ！")
2008/12/28 09:00:00
[Kannna] 先ほどの「個条書き」の件、自己解決できました。ノノ
09:19:47 OTE_Aw -> OTE
09:43:05 Kannna -> KannnaOUT
09:53:19 + EkitaiT(~ekitait@122x219x102x153.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
09:56:34 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き外典
2008/12/28 10:00:00
10:08:22 KannnaOUT -> Kannna
10:15:51 OTE -> OTEcook
10:21:09 ! pez ("Leaving...")
10:29:45 Yad_sleep -> Yaduka
10:29:58 + pez(~pez@11.net059086148.t-com.ne.jp) to #もの書き外典
10:38:45 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
10:41:06 + ENOKINO(~taka-miy@p291032.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
[ENOKINO] 椎出さんへ
[ENOKINO] テキストいただきました。ざっと手直しして、これから編集さんに送ります
[ENOKINO] 反応が返ってきたら、またご報告します
[ENOKINO] ではでは
10:42:35 ! ENOKINO ("CHOCOA")
10:52:51 + Morris0(~Morris@p5034-ipad301hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
10:53:04 ! Morris (Connection reset by peer)
10:53:48 OTEcook -> OTE_Aw
2008/12/28 11:00:00
2008/12/28 11:00:01
11:00:11 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
11:01:09 ! EkitaiT ("You're never really done for as long as you got a good story and someone to tell it to.")
11:03:25 + Morris(~Morris@p5034-ipad301hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
11:03:26 ! Morris0 (Connection reset by peer)
11:07:27 + EkitaiT(~ekitait@122x219x102x153.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
11:13:14 ! Morris (Connection reset by peer)
11:13:49 + Morris(~Morris@p5034-ipad301hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
11:17:33 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
11:24:45 ! syo ("Leaving...")
11:37:01 Morris -> MorrisAFK
11:38:55 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
11:38:56 + Morris(~Morris@p5034-ipad301hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
11:39:00 ! MorrisAFK (Connection reset by peer)
11:45:22 ! abAWAY ("ごきげんよう")
11:49:21 + abAWAY(~aba@ntchba185048.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2008/12/28 12:00:00
12:29:11 ! Morris ("ランダム落ちメ：青の浜辺のさいきどー")
12:32:40 + Morris(~Morris@p3049-ipad42hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
12:33:48 + chita(~chita@opt-123-254-17-57.client.pikara.ne.jp) to #もの書き外典
12:39:49 + seiryuu(~seiryuu@i60-42-174-217.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
12:46:37 ! Hisasi ("化学反応おそるべし。")
12:53:35 ! Stella ("See you...")
2008/12/28 13:00:00
13:17:00 ! hir ("CHOCOA")
13:24:36 + CHOBOJA(-CHOBOJA@211.202.145.143) to #もの書き外典
13:28:45 + hir(~tahikana@p1177-ipbf610kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
13:46:54 Morris -> MorrisAFK
13:54:54 + ko_iti(~n-kazuki@KD114018215029.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
2008/12/28 14:00:00
14:11:59 ! ko_iti ("CHOCOA")
14:12:36 EkitaiT -> EkiDead
14:22:20 MorrisAFK -> MorisHome
14:23:30 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
14:34:45 ! Kannna ("CHOCOA")
14:40:26 hir -> _16D_Hait
2008/12/28 15:00:00
15:23:13 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
2008/12/28 16:00:00
16:25:47 + gombeLOG(~username@ntkyto082166.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
16:27:52 ! syo ("Leaving...")
16:30:10 ! killist ("Leaving...")
16:30:22 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
16:35:18 + SiIdeKei(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き外典
16:41:11 + Pikoyan(~Faker@p1141-ipbf209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
16:45:46 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
2008/12/28 17:00:00
17:04:51 _16D_Hait -> hir
17:15:45 ! chita ("Leaving...")
[SiIdeKei] 『ブック×マーク！』読み終わり。
[SiIdeKei] .k ブック×マーク！
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ブック×マーク！ をどうぞ♪
[SiIdeKei] http://www.koubou.com/asin/4094511075 ブック×マーク！ (ガガガ文庫)
[SiIdeKei] さて、どーいう本だと説明するのがいいだろう。
[SiIdeKei] それぞれの本の中には、それぞれの世界がある。
[SiIdeKei] その世界（異界）と現世とは、普通交わらないのだが
[SiIdeKei] その本を読む人、あるいは書く人があまりに強い思い入れを込めたとき、その本の中の異界は、現世にあふれ出すようになる。
[SiIdeKei] そんな危ない本を回収・保管しているのが、異界図書館。
[SiIdeKei] 本による固有の『異界力』を得た異界図書館の司書たちの活躍を描いたのが、この『ブック×マーク！ 』
[SiIdeKei] というのが、説明であっているんだろうか。
[SiIdeKei] 主人公サイドは、有能な司書の女の子４人と、主人公の男の子（本が嫌い）の５人。
[SiIdeKei] ギャルゲ？ という人物構成です。
[SiIdeKei] はい、すみません、大好物です。
[SiIdeKei] 本の中の世界、というテーマを扱っているだけあって
[SiIdeKei] 本を読むのが好きな人には、割とお薦めのお話かなあと思います。
[Pikoyan] 本の世界が現実に溢れてくるなんて、ホントに困っちゃいます。
[Pikoyan] ……座布団返しますね？
[SiIdeKei] 大喜利の世界に行って座布団とられてきてください。
[abAWAY] ドラえもんとか強いだろうなぁ
[Pikoyan] 毎度大喜利
17:50:49 + ENOKINO(~taka-miy@p93f545.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
17:50:57 + CHOBOJA(-CHOBOJA@211.202.145.143) to #もの書き外典
[ENOKINO] 編集さんから返信メールあり
[ENOKINO] １月２日に出社して、メールを受け取りますので、書き進めていて下さい
[ENOKINO] ……とのことです（ｗ
[tatsu114] 編集さん大変だ
[Falshion] 正月消失のお知らせ
[ENOKINO] ガチで原稿を取りに来ているなあ
[ENOKINO] 実は、去年か一昨年も
[ENOKINO] 会社ではなく、編集さんの実家の近くの駅で、正月に文章データを渡した覚えがある
[ENOKINO] 編集さんは、サラリーマンなのだ
[ENOKINO] 実に心苦しいというか、もっと早く書ければいいのだけど
[ENOKINO] こればかりは「タイムテーブルにしたがって粛々と進む」というわけにはいかないのが困ったもので
[tatsu114] タイムちゃぶ台ですな
[tatsu114] 時々スケジュールがひっくり返る
[Pikoyan] 1/1に届いた年賀状の中に、「おかげさまでゆっくりと正月休みを取る事ができました。ありがとうございます。」と書いてある編集さんからの物が混じってたりすると泣けそうだ。
17:57:22 ! Falshion ("Leaving...")
[ENOKINO] その分、作家としては「より面白いもの」「より売れそうなもの」を書いて借りを返すしか無い
[ENOKINO] 編集さんの「プロ根性」に応えて見せるのが作家の「プロ根性」だからなあ
2008/12/28 18:00:00
[ENOKINO] 言うは易し、行なうは難し
18:01:10 + Falshion(~Falshion@211.164.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
18:04:36 + meltdown(~meltdown@w4d121.AFL4.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
18:43:48 + ko_iti(~n-kazuki@KD114018215029.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
2008/12/28 19:00:00
19:03:41 ! nasel ("Leaving...")
19:06:49 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:27:05 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.106.165.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
19:28:22 + akiraani(~akiraani@AIRH03240016.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[meltdown] 「天地無用！ 魎皇鬼 第三期 DVD ３」レンタル
[meltdown] こー、付属ソフトのPowerDVD8 だと音声出力に問題があってDolbyで出力できませんでしたが
[meltdown] ウィンドウズ付属の再生ソフト（Media Player 11）で無事に再生
[meltdown] どうやら、PowerDVDでも“値段が高い方”でなければ、再生に問題があるようです（とほほー）
[meltdown] いろいろと問題がありすぎだ、PowerDVDっ
[meltdown] 天地無用そのものは、面白かったです
[meltdown] が、「魔法少女リリカルなのは」を三部作続けてみた後では
[meltdown] アクが足りないっ
[meltdown] 駄目だなぁ、外連味で刺激になれてしまうと、こー、困る（ころころ）
[meltdown] （こて）
[akiraani] そんなあなたに
[akiraani] 大魔法峠
[Marcy] 肉体言語にて仕る
[akiraani] なのはさんは、砲撃言語ですけどねっ
[Marcy] 魔砲で語り合う訳ですな
[meltdown] うむー、魔法少女の定義も変わったなぁ
[Prof_M] まあ、第3部は、GXPの前振りと見た方がいいかな、と最後まで見て思った
[meltdown] GXPは小説版しかみてないなぁ
[Prof_M] 3巻目だと、年の離れた姉様と祖父の奥さんがでたころか
[Prof_M] それとも鬼姫、あたりか
[meltdown] 鬼姫強すぎと思ったのが、印象に残ってますな
[Prof_M] そりゃあ、伝説の哲学士すら一目置くくらいで（ｗ
[meltdown] こー、海賊の襲撃を受けて知り合いの女の人が、任務中行方不明になったあたりかな？＜３巻
[Prof_M] あ、天地無用の3巻目の方でした
[meltdown] 非常用コードが設定されるくらいの、存在ですからなぁ＜鬼姫
[meltdown] 本編では第３期まで居なかったくせにっ
[meltdown] じっちゃんの女房（アカデミー学長のアイリさん）なら第２話だったかな？
[Prof_M] ああ、そうでしたか＞第2話
[meltdown] 嫁ほったらかして、何やってんだ、じっちゃんっ
[meltdown] と思ったから覚えてる
[meltdown] ＃数十年単位で放置していたはずだし
[Prof_M] その辺は、真・天地無用！魎皇鬼に。
[Prof_M] 数十年単位、ではないけどな（ｗ＞ほったらかし
[meltdown] 確か、桁が違いましたな（再開のシーンまでは読んだ）
[meltdown] 子供が出来たのも知らなかったような？
[Prof_M] そそ。
[meltdown] あれで恐ろしく有能なんだよなあ、じっちゃん
[Prof_M] そして、じっちゃんからは、娘やら孫やら曽孫やらが続々アカデミーに。
[meltdown] まー、GXPでは「お姉ちゃん」の設定がぐだくだでしたが……
[meltdown] あの性格で、不幸に巻き込まれる程度に怯える？ 嘘だろ−。と
[Prof_M] あはは……小説版では整理されたようで。
[meltdown] 小説版の方だけですよー＜GXP
[Prof_M] あれでも整理されたと思いまする
[meltdown] あれで、ですかっ
[meltdown] 第三期の後にみてみよう（ころころ）
[Prof_M] GXPの前振りありますので、是非是非＞第三期
[meltdown] ほみ
2008/12/28 20:00:00
20:14:58 Marcy -> Mar_Away
[Yu_AFK] 風呂に入った後でふと思った（あくまでネタ）
[Yu_AFK] 小さな国の救世主の4巻のスパイ晒し動画
[Yu_AFK] 作中ではセリカスタンのサーバーでやったわけですが
[Yu_AFK] 時代が時代なら
[Yu_AFK] ニコニコ動画にアップしていたとかに違いない（待て
[Yu_AFK] ……あくまでネタです。はい。
[Yu_AFK] ｜彡
[Yu_AFK] ……でも保存した動画を変換してニコ動にうぷとかやる奴いるだろうなぁ。
20:43:21 Mar_Away -> Marcy
[SiIdeKei] しかし、アレだ
[SiIdeKei] ４巻の展開から行けば、転載はある意味大歓迎だったかもしれん。
[Yu_AFK] うむ
[Yu_AFK] 中国の工作員を日本や全世界に晒すことが目的だったからなー
[SiIdeKei] でもSD姫様を使ったMADの方がコメ数が多くなる罠。
[Yu_AFK] だなー(w
20:58:38 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
2008/12/28 21:00:00
21:01:10 hir -> _10S_Quro
[ENOKINO] アレを書いたときは、まだ「ニコニコ動画」は創世記で
[ENOKINO] いわゆる動画掲示板というものが、動き始めた頃だったのだ
[ENOKINO] だから、ネットでアレを見たときに、「これ、何かに使えないかな？」と考えたのだな
[ENOKINO] なんというか、日常の買い物のときでも、１００円ショップに行った時でもホームセンターに行ったときでも、東京ドームで、生ビールのタンクを背負った売り子のお姉さんたちを見たときでも
[ENOKINO] 何かを見たときに「これ（まったく違う用途として）何かに使えないかな」と考える思考回路が出来上がっているのだな、俺の脳内には
21:05:11 + siide-xp(~siide-xp@server121.janis.or.jp) to #もの書き外典
[ENOKINO] この「まったく違う用途に使えないかな？」と考える回路が、俺を作家として、踏みとどめさせているのではないかと思う（ｗ
[ENOKINO] これが無ければ、ただのつまんねー、キャラ立てができねえ小説を書く，オヤジだ（ｗ
[meltdown] あー、動画系のサイトは、ここ数年ですからなぁ
[ENOKINO] んでもって「これ、違う用途につかえないかな？」というアイディアを、産み出し、そしてそれを支えているのが「知識」であり「経験」なわけで
[siide-xp] 「ビール背負ったお姉さん……何かに使えないかなあ……」「お姉さんの胸見ながら何言っていやがる」
[meltdown] ＃ああ、しいで節は健在だ（笑）
[ENOKINO] 考え付くだけなら、誰でもできる、その考え付いたアイディアを「できるかもしれない」と思わせる部分に知識と経験の積み重ねが必要になる
[ENOKINO] 「小さな国の救世主」てｔのは、２ちゃんねる、とニコニコ動画、で、敵と戦う話だ
21:10:45 Marcy -> _72_Marcy
[ENOKINO] つまり、「２ちゃんねる」も「ニコニコ動画」も、道具として使えば、世界を相手にできるツールになりえる
[ENOKINO] その可能性を「もしかしたらあるかもしれない」という形で書いただけのことだ
[ENOKINO] あの話が救った「小さな国」というのはセリカスタンだけじゃない
[ENOKINO] ネットの前に張り付いて、なにもできない、自分たちは無力だと思い込んでいる人間の、自分はダメだと思い込んでいる人間の小さな国も、考え方一つで
[ENOKINO] 救うことができる、という意味もあるんだよ（ｗ
[mihiaway] IRCもですよなｗ＞セカイと戦うツール
[ENOKINO] そのとおりだ
21:13:42 mihiaway -> mihiro
[ENOKINO] 集合知というものは、そんなに簡単にあきらめるものじゃない
[ENOKINO] 集合知は衆愚になりえる可能性を常に含む
[ENOKINO] それでもなお、人類が営々と集合知を積み重ねてきた理由はただ一つだ
[ENOKINO] 集合知のみが、人類をさらなる高みへと押し上げる
[ENOKINO] 証拠は、今、俺たちがいるこの世界だ（ｗ
[siide-xp] 『集合エッチのみが人類をさらなる高みへ……！？」「そんな話はしてないぞ」「私たちも、さあっ……！」「してないっつーに」
[ENOKINO] こんなに安いコストで、海の向こうにいる個人と、文章でコミュニケーションできる時代が、今、ここのあるわけだ
[ENOKINO] 夢はかなう
[ENOKINO] そう信じる人がいる限り、夢はかなう
21:18:18 _72_Marcy -> _05_30rou
[ENOKINO] そう信じて、歩き続ける人がいる限り、夢はかなう、人類は誰もがそれを知っている、だから新年を祝う
[ENOKINO] 新しい年、新しい時間、それはすべて可能性でできている
21:20:09 ! Falshion ("Leaving...")
[mihiro] そうか。今年もあと四日でしたけっか
[ENOKINO] 「小さな国の救世主」は、ネット住民には叩かれたが（ｗ
[ENOKINO] そういう人にとって、ネットと言うのは逃げ込む場所でなければいけないらしい
[Yaduka] そりゃ自分らにとって「生臭い」ところが出てくれば叩くでしょう
[ENOKINO] 現実の戦いに僕たちを巻き込むな、ということなんだろうなあ（ｗ
[sf] .k 小さな国の救世主
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:小さな国の救世主 をどうぞ♪
21:22:50 + Falshion(~Falshion@211.164.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
[ENOKINO] 霞食って生きていけると信じている人には、まあ向いて無い話だというだけのことだけどね（ｗ
[ENOKINO] 「どんなものでも、ツールとして使う」という俺のような考え方をする人間は、許せない、という人は結構いるからなあ（ｗ
[ENOKINO] 以前、友人に「お前は船の浸水を食い止めるためなら、ライナスの毛布でも剥ぎ取って、隙間に詰め込むヤツだ」と言われたことがある
[ENOKINO] 船が沈まないで、命が助かっても、ライナスはお前を一生許さないだろう、ということらしい（ｗ
21:27:17 mikeAway -> mikeyama
[Yaduka] なるほど
[Yaduka] 良い台詞だなぁ
[Yaduka] その内使おう ＜ライナスの毛布でもはぎ取って〜
[ENOKINO] 知らないでやるなら、許せる、知っていて、冷静に判断する、そこに情の入り込む隙間が無い
[ENOKINO] それをやれば嫌われる。嫌われるけど、誰かがやらなくちゃならない。
[ENOKINO] そういうときに、逡巡しないのは、ある意味尊敬できるけど、友達としては最低の人間だ、ということらしい（ｗ
[ENOKINO] そう言われてみると、確かに俺は逡巡しない。情で判断しない
21:34:46 ! killist ("Leaving...")
[ENOKINO] 普通の人が生きている社会では、情で判断するのが当たり前だ
[ENOKINO] それが常識ということで社会は動いている
[ENOKINO] 俺の価値観は「非常時」の価値観だな
[abAWAY] | ・） ライナスはあれで、作中最も頭のいい子だからなぁ……事件後「これがそのとき船体に引っかかって出来たほつれ」と、毛布を幸せそうに眺めるに違いない
[ENOKINO] ということは、つまり、俺が、認められ、主流になるためには、この世の中を非常時にしなくてはならない、ということだな
[ENOKINO] やはり、風上から毒を撒くしかあるまい！（ｗ
[kairi] 毒舌を撒くんですね、わかります（まて
[ENOKINO] 今回は、新兵器として、椎出研究所で開発され、醸された薄桃色の毒を混ぜた
[kairi] うわぁ、強烈だ・・・
[ENOKINO] 信州上田の水と空気がはぐくんだ、毒は実に浸透性が高い
[ENOKINO] うひひひひひ
[kairi] 即効性は薄そうだけどなぁ
[ENOKINO] 浸透性が高いということは、中毒性も高いのだ
[ENOKINO] 脳髄に浸透し、前頭葉を薄桃色に変えていくのだ
21:46:44 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
[kairi] もうなってる人には効き目ないけどな（ｗ
[gombeLOG] 毒を以て毒を制す
[gombeLOG] 単に朱に交われば赤いだけのような気もするが（ぉ
[mihiro] 気をつけよう。実はそう書いているenoさんもその中毒症状が出ていることを皆、忘れてはならないとｗ
2008/12/28 22:00:00
22:00:04 gombeLOG -> gombeAFK
22:07:14 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
22:07:29 mihiro -> mihi_slp
22:11:24 ! Stella ("See you...")
22:19:32 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き外典
22:25:50 + kuzumi(~kuzumi@softbank219061018011.bbtec.net) to #もの書き外典
22:30:43 + AKAgane(~akagane@nthrsm080120.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
22:32:49 + liot(~liot@p8038-ipbfp301obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[ENOKINO] ふむ、今日もメールが来ていたが、こういった「編集さんから断られたあなたの作品を、私のサイトにアップしませんか？」という、非商業非営利のサイトを運営している方からのお誘いが多いなあ、
[ENOKINO] よほど「売れない」「編集さんから相手にしてもらえない作家」だと思われているのだろう。否定はしないが（ｗ
[sf] うひょう
[Falshion] （・△・）つ「編集さんから断られたあなたの作品、この壺にいれるとあら不思議、出版できるように」
[kuzumi] お金にならない仕事をしている暇がありますか？（ｗ
[sf] なんか不満持ってるように見えるんでないですかね。いろいろと。日記見ると。
[Falshion] （・∀・）つ「あなたには特別に15万円でお届けします」（＊効果には個人差があります）
[ENOKINO] そりゃあ、書きたいものと売れるものをイコールで結ぶときに、切り捨てるものがあるのは当然だけど
[ENOKINO] その「切り落とし」はちゃんと、違う形で料理して、売るつもりだからなあ（ｗ
[ENOKINO] というか、その「切り落とし」は、俺の脳内にあるわけで、文章として存在しているわけではないのだな
[kuzumi] のりで固めてサーロインに
[ENOKINO] 書いて、削る。なんてのが許されたのは、デビュー作だけだなあ
[ENOKINO] 作家の手元に、もし、「書いたけど、使えないテキスト」があれば、そりゃあ「使えるように料理して」使うに決まってる（ｗ
[ENOKINO] 料理の仕方は山のようにあるわけで、
[ENOKINO] その方法論が作家を作家にしていると思うのだな
[ENOKINO] たとえば、俺以外の、誰でもいい、作家のところに、どっかの「一次落ち原稿」を持ってきて
[ENOKINO] 「こいつを料理して、食えるものにして下さい」と依頼すれば
22:48:37 ! altair ("Syntax Free...")
[kuzumi] 椎出鍋で煮てみるとか？（ｗ
[ENOKINO] 誰だって、そいつを、ちゃんと読めて、面白いものにすることができる、それだけの方法論を持っているんだな
[meltdown] ＃煮込みすぎると、年齢制限がつきますな……
[kuzumi] ＃ごもっとも（ｗ
[AKAgane] 「料理は材料じゃない、技術だ」とゆーやつですな
[ENOKINO] 「自分の面白い」がわかっていれば
[ENOKINO] その「自分の面白い」に合致する部分を切り取って、そこに、その「自分の面白い」を際立たせる味付けとスパイスを加えることができるのです
[AKAgane] 「オレがこう書けば、面白くなる」というのは
[AKAgane] 書いて読ませて、書いて読ませて
[ENOKINO] とうぜん、それは、元になった原稿とは別物ですけどね
[AKAgane] で身に付くものですからね
[AKAgane] たいていは、そこに至る前に、挫折します。
[ENOKINO] 同じキャラと、同じ設定と同じシチュエーションで、いくらでも面白くできるのは
[ENOKINO] 「いくらでも思いつく」からなのですよ、その設定とキャラとシチュエーションの「見せ方」を
[AKAgane] 「どう書いても面白くならない……つまり、これはオレの扱っている素材がダメなんじゃないか」と。素材を探す旅に。そして帰ってこない。
[kuzumi] ＃おかゆ競作思い出しますな
[AKAgane] そそ＞おかゆ競作
[AKAgane] みんな、素材やらアイディアやらを探しはじめる
[AKAgane] むろん、素材もアイディアも、大事なんだけど
[ENOKINO] そして、荒波と爆弾低気圧の冬の日本海に出て行って帰ってこない
[AKAgane] 素材やアイディアに頼らないとダメな時点で、己の芸を磨くべきなのだ
[ENOKINO] 「きっと、この荒波の下にいる、伝説のタラバガニがあれば、俺は傑作が、うわああ、ぶくぶく」
[AKAgane] 書いて、読ませて。書いて、読ませて。
22:55:57 ! Kannna ("CHOCOA")
[AKAgane] 「俺がこう書けば、面白い」を習得するまで、その繰り返し。
[AKAgane] ちなみに、いくらやっても習得できない人もいます。
[AKAgane] こればっかりは、その人の資質や運もあるので。
[AKAgane] どこかに成功する黄金の方程式があると考えている人は、習得できません。
2008/12/28 23:00:00
[ENOKINO] 遭難して打ち上げられた浜で、原住民の女の子に出会って、「ああ、ラブコメも馬鹿にしたもんじゃないなあ」と（ｗ
[AKAgane] うひひひひ
[ENOKINO] 日常の中に潜む面白さに気がつけば
[ENOKINO] それはそれでいいのですよ
[AKAgane] 一度捨てた命（プライド）とゆーことで、生まれ変わるのですな
[ENOKINO] なんというか、今、あらためてラブコメに戻ってきて思うのは
[ENOKINO] 以前、ラブコメの展開やネタを出していた頃に比べて、実にこう、視野が緩くなってます
[AKAgane] 緩い？
[ENOKINO] 昔は、ラブコメで食っていこう、と言う人のネタだしをしてましたので
[ENOKINO] これがダメなら死ぬ。みたいな雰囲気でネタを練ってましたので
[ENOKINO] ガツガツしてたような気がします
[AKAgane] みず谷なおきさん、とかですか。
[ENOKINO] 「ラブコメしか無いんだ」という感じですね
[ENOKINO] ええ、あの方も含めて、当時、マンガ家志望者のアシスタントたちの、ネタをみんなで作ってましたが
[AKAgane] こー、私、ラブコメは、実は、ラブコメだけで作るのは、いろいろ無理があるんじゃないかとか思うのですよ
[ENOKINO] 数ある武器のなかからラブコメを選ぶ、というよりは、ラブコメしか無いんだと思い込む、みたいな雰囲気です
23:06:15 ! Yu_AFK ("それではノシ")
[AKAgane] ギャグだけのギャグマンガが、魂削るほど厳しいようなもので
[ENOKINO] そうなんですね、それを突き詰めると、ギャグが不条理に行く
[AKAgane] たとえば、今、みなもと太郎さんの『風雲児たち』とか、基本は歴史漫画じゃないですか。幕末で、みんな、必死に、シリアスに生きている。
[AKAgane] でも、だからこそ、ギャグが面白い
[ENOKINO] 緩急の間合いですね
[ENOKINO] これを掴むのは、やはり経験ですよ
[AKAgane] いよいよクライマックスの『鋼の錬金術師』でも、１巻からすごいと思ったのは、やはりその「緩急」なんですよ
[AKAgane] シリアスと、ギャグのバランスが、実にうまい
[AKAgane] なんといいますか、読者を追いつめてしまうんですよ、ラブコメのみ、ギャグのみ、ってぇのは。
[AKAgane] なんか、作者による怒濤のラッシュで、ロープ際においこめられて、「さあ、萌えろ！」「さあ、笑え！」って連打連打連打
[AKAgane] これでは、作者より先に、読者が耐えられません
[ENOKINO] 視野が緩いというのは、絞り込んでカメラのピントを、背景から被写体まで全部に合わせた写真みたいなものの、正反対を思い浮かべていただければよろしいかと
[AKAgane] なるなる
[ENOKINO] そのときそのときの対象にだけ、すっとピントが合う
[ENOKINO] では、背景は映していないか、というとそうではない
[AKAgane] ああうん。確かにそんな感じですね。すごい、自然体でした＞『蛮族姫』
[ENOKINO] 「そこにいる蛮族姫」を書いている感じですね
[AKAgane] なんつうか、enoさんの文章っていつも、「どんだけ詰められるか」とゆー
[AKAgane] ガチバトルな雰囲気があったんですよ
[ENOKINO] その「どんだけ詰められるか」、と言うのは、戦闘シーンに使います（ｗ
[ENOKINO] 会長の切り札の一巻でも、少し、そう言った書き方になってますね
[AKAgane] いわゆるこー、青眼に構えた剣先が、常に目をえぐられそーな（ｗ
[AKAgane] ありますねー＞１巻
[AKAgane] まあ、あれは、高校バトルに持って行くまでの詰め展開が大きかったので
[AKAgane] ２巻は、そこらはなくなってますからね
[ENOKINO] その分、実にこう、各キャラの掘り下げが多くなっていて
23:18:20 + ponzz(~ponzz@p1250-ipbf1807souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[ENOKINO] 緩い（ｗ
[AKAgane] なくても、ストーリーは展開しますからな
[ENOKINO] もう、物語はレールに乗っているので、後はどう、その決戦を見せるか
[ENOKINO] というか、２巻はもう、決戦と言うよりも、その決戦に参加するキャラの面白さを「前面」に出そうかと
[ENOKINO] いわゆるキャラ小説として書いてみたわけですが
23:23:19 Yaduka -> Yad_sleep
[ENOKINO] ああ、そういえば「蛮族姫１２２８」は届いてますか？＜akagane師匠
[AKAgane] む？
[AKAgane] すいません、実は年末最後のトレーニングに行っていたので
[AKAgane] おお、届いております
[AKAgane] さっそく読ませてもらいます。いやあ、楽しみだ。
[ENOKINO] 椎出さんが作ってくれた「脳ミソとろけさす特殊能力のお姉さん」の描写を、もっと濃くするかどうするかで悩んでおります
[ENOKINO] 今のままでも充分、というか、これ以上濃くすると、いろんな意味でマズイかもしれません
[ENOKINO] セリフと、簡単な描写に留めて、後は読者の脳内に任せるのが一番良いような気もします（ｗ
23:28:10 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
[ENOKINO] 「椎出毒」が一番効果を発するのは、そういう使い方かと（ｗ
[ENOKINO] 椎出毒に犯されると、にやにやが止まらなくなります
[ENOKINO] うひひひひ
23:29:07 + ao(~ao@61-23-226-143.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
[AKAgane] ふーむ
[AKAgane] コレは確かに、描写は簡単でいいのですが
[ENOKINO] 見えてこない、というのが
[ENOKINO] ちょっと気になるのですよ
[ENOKINO] 像を結ばないのです
[ENOKINO] 場所を変えて、居酒屋で出会うことにしようかと思っております
[AKAgane] いや、どうでしょうか
[ENOKINO] 山猫姫が真似をするのはその後でも充分機会はありますので
[AKAgane] 他者のリアクション、あるいはセリフによる補足描写は
[AKAgane] 効果的だと思います
[AKAgane] 確かに、コレでやるならば、型にして三回繰り返すことをオススメします。
[ENOKINO] 龍飛という兵士が「総督の交代」を告げに来るシーンがこの後にあるわけでして
[ENOKINO] ああ、そうか、では。この最初の出会いは、伏龍が逃げ出してエンドにして
[ENOKINO] 居酒屋にいると、そこにやってくる
[AKAgane] 龍飛を使う、あるいは、他の酔客でもいいのですが
[ENOKINO] 二回目、ノ接触んでもって龍飛のリアクション、
[AKAgane] そうです。直接描写を避けるのであれば、印象を高めるために繰り返すべきです。
[ENOKINO] 恐ろしい秘密結社の目的を、そこで
[AKAgane] そうそう
[AKAgane] 描写ではなくて、情報量が多いのが、最初の場面のせわしなさですから
[ENOKINO] 龍飛が「もったいねー！ 兄貴！ もったいないお化けが出やすぜ！」
[AKAgane] 「お前はこの女の恐ろしさを知らんからそんなことを言うのだっ」
[ENOKINO] 情報量の多さが原因ですな
[ENOKINO] わかりました、ご相談して正解だ
[AKAgane] いえいえ
[ENOKINO] さっそく書き換えます
[ENOKINO] 実を言うと、あそこで詰まっていたのです、どうやって龍飛を出そうかと
[ENOKINO] 通りかかってもいいけど、今ひとつだなあ、と悩んでおりました
[ENOKINO] 情報提示の順番はできていたのですが、どうやって見せるのか、という部分でちょいと
[AKAgane] いつもの詰めるクセがでてましたな
[ENOKINO] 「これは違うな」と
[ENOKINO] その代わり、恐ろしいペースでページを食いますな
[AKAgane] ですが、さっきの緩急の話じゃないですが
[AKAgane] 読者には優しいですよ＞ページは増えても
[ENOKINO] いつもの私のペースなら、もう、とっくに総督が交代して、悪行の限りを尽くし始めてますな
[AKAgane] そゆことです
[ENOKINO] 話が進んでないのに面白い、というのは、久々の経験です
[ENOKINO] んでもって、ちゃんと、続きが気になるように書いてある
[AKAgane] いや、ラブとは無縁なのに、龍飛が、いいキャラになってるんですよ
[AKAgane] これはやはり、詰めてないせいでしょう
[ENOKINO] あいつは、いいキャラです
[ENOKINO] 「やる夫」ですな
[AKAgane] 「やる夫」ですね
[ENOKINO] んでもって伏龍が「やらない夫」
[ENOKINO] 親しみが持てる馬鹿キャラ
[ENOKINO] それが「龍飛です
[ENOKINO] いつもなら、龍飛の役は削られてますからね
[ENOKINO] もしくは出番が少ない
[AKAgane] たとえば、『小さな国の救世主』ですと、全部、龍也がやったよーに、龍飛の役は、晴凜がやるんですよ
[AKAgane] あまりモノを知らないから
[ENOKINO] ああ、そうですね、晴凛が背負うでしょうね
[AKAgane] ですが、晴凜は基本的に頭いいんですよ。
[AKAgane] バカじゃないから、受け答えにスキがない
[AKAgane] これでは読者はついていくのが精一杯です
[AKAgane] 「やる夫」はですね、バカなんですよ（ｗ
[AKAgane] これがどれだけ素晴らしいか
[AKAgane] いや、コレは勉強になります
[ponzz] バカといってもレベルが違うバカですよね
[ENOKINO] チャット見ている人には、何のことだかワカランダロウナア、ゴメンナサイ
[AKAgane] バカを隠さないバカ
[AKAgane] バカボン的なバカ
[ponzz] ゆるぎないバカ
[AKAgane] ……確かに、今、ログを見たら、コレは意味不明だ（ｗ
[ENOKINO] 本が出たら、今日のチャットを読み直していただければ（ｗ
[AKAgane] .k 蛮族姫
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:蛮族姫 をどうぞ♪
[kairi] 打ち合わせじゃないか（ｗ
[ENOKINO] ＩＲＣというのは、本来打ち合わせに使うものです（Ｗ
[ponzz] バカスケベで厨二で、素直だけどそれよりもスケベが優先するので、なにかとバカ助平な方向にいってしまうけど、厨二なのでしめるところはしめる、みたいな
[ENOKINO] 公開チャンネルでやるのは珍しいけどね
[AKAgane] 普通はやりませんやな。いや申し訳ない、皆の衆。
[ENOKINO] というわけで、この辺で退散します
[xi-banyu] こないだ、小林正親さんに、「ばんゆうは、2chのやる夫に似てるね。顔が。」と言われた。
[tatsu114] （きゃいきゃい
[xi-banyu] すごく微妙な気分になった（笑
[ENOKINO] 顔だけか？
[xi-banyu] なんか、「やるおー」って言ってるやる夫を見ると、俺を思い出すらしい。
[ENOKINO] 性格も似ていれば愛される
[xi-banyu] 「もう、幕府まで作っちゃうしさー」
[Falshion] 「やる夫がばんゆーになるそうです」
[ENOKINO] お前さんは、ときどき「できる夫」の暗黒面の顔になるからなあ（Ｗ
[AKAgane] うひゃひゃひゃひゃ＞キル夫
[xi-banyu] きをつけないとにゃー
[AKAgane] 本来のスペックの高さがネックじゃのぉ＞ばんゆー
[ENOKINO] ですなあ
[Falshion] （・∀・）つ「ジャガイモつぶし」と「肉たたき」
[ENOKINO] 切れる刀は、古びた鞘に収めておく方がいい
[ao] 腹のカーブのスペックはもそっと抑えておかないと
[ENOKINO] そうすれば、抜かなくちゃならないハメに陥ることもない
[ENOKINO] さて、風呂落ちします
[ENOKINO] ではまた
[AKAgane] ではでは
23:57:01 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[abAWAY] ばんゆーは
[xi-banyu] 古びた鞘かぁ。
[abAWAY] 爪を隠してない脳ある鷹なのですな。
[xi-banyu] メモっておこう。
[Falshion] （・∀・）つ「じゃあまずヒモになろう」
[Falshion] （・∀・）つ「３０年ぐらい」
[xi-banyu] いひひ
[xi-banyu] さて
[xi-banyu] 日付変わる前に寝ますよ。
2008/12/29 00:00:00 end
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