#もの書き外典 2008-10-15

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その2。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2008-10-15をご活用くださいませ。

2008/10/15 00:00:01
[sf] 試し書き、どたばたが楽しそうな感じですな
00:07:13 Ohuro -> OTE
[SiIdeKei] そろそろ、短い話でも書きつつ、方向性を考えてみようかと思っています
[SiIdeKei] 真法お嬢様と悪魔っ娘夜宵が、全く自重しそうにないので
[SiIdeKei] どうしたものかと思いつつ(笑)
[sf] おじゃまむしでも仕組みますか
[Pikoyan] 自重という言葉を辞書から削除してみるとか
[siide-xp] 公開ログではいえないようなことをしそうで
[siide-xp] 扱いに困っています(笑)
00:12:52 Zero2_AFK -> Zero2
00:13:27 + ao0(~ao@61-23-226-143.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
00:15:16 ! tatsu114 ("1時ぐらいに落ちたらそれは自動シャットダウンさ")
00:24:17 ! LizardMen (">Warp to Randearth")
00:26:23 OTE -> OTE_Aw
00:33:45 ! Pikoyan ("「悩みを捨て去る、あんイズム」")
00:50:22 ! aspha ("Leaving...")
2008/10/15 01:00:00
01:23:50 + replor(~replor@ntkngw375028.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
01:31:00 ! Hisasi ("ML、wikiの報告はKA-01で")
01:35:51 ! akiraani_ ("祝!ソリッドファイター完全版")
01:47:20 ! ao0 ("Leaving...")
2008/10/15 02:00:00
02:09:04 fukaFuton -> fukaSleep
02:25:34 ! gombeBusy ("Leaving..")
02:27:03 ! Stella ("See you...")
02:42:05 ! altair ("")
02:49:01 ! Zion_NM ("Leaving...")
2008/10/15 03:00:00
03:31:21 + NO_(~anyone_in@ntngno035100.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
03:31:21 ! NO (Connection reset by peer)
03:51:13 ! KITE ("陽気な奴でも聴こうよ。")
03:54:19 + KITE(~KITE@d61-11-197-096.cna.ne.jp) to #もの書き外典
2008/10/15 04:00:00
04:04:32 ! seiry_gek ("Leaving...")
2008/10/15 05:00:00
05:00:00 ! trpg ("auto down")
05:00:12 ! dice2 ("auto down")
05:01:08 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き外典
05:04:49 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
05:55:10 ! syo ("Leaving...")
2008/10/15 06:00:00
06:09:03 ! nazuna ("Leaving...")
06:52:16 + LizardMen(~Fox@ntaich385229.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
06:56:05 ! Morris ("ランダム落ちメ:12代目稀に見るあぷでとさいきどー")
06:59:57 + Morris(~Morris@p2032-ipad403hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2008/10/15 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:07 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:03:14 + LizardMen(~Fox@ntaich385229.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
07:06:13 + NO(~anyone_in@ntngno035100.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
07:06:51 ! Morris ("ランダム落ちメ:青いしぼんださいきどー")
07:11:31 + Morris(~Morris@p7148-ipad48hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
07:19:08 + NO(~anyone_in@ntngno035100.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
07:38:15 fukaSleep -> fukaNeoki
07:50:42 EkiDead -> EkitaiT
2008/10/15 08:00:00
08:05:54 ! siide-xp ("Leaving...")
08:15:07 mikeZzz -> mikeUniv
08:26:07 ! fukanju ("Leaving..")
08:36:41 + CshopZZZ0(~sakurai_c@d12.J3airH3.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
08:39:45 + fukanju(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
08:40:32 ! fukaHome_ ("おち。")
08:42:07 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.106.221.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
08:43:56 + fukaHome(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
08:46:43 ! fukaNeoki ("Leaving...")
08:48:42 ! SiIdeKei (EOF From client)
08:49:58 + SiIdeKei(~SiIdeKei@server121.janis.or.jp) to #もの書き外典
08:51:18 Morris -> MorisWork
08:59:16 + fukaNote(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
2008/10/15 09:00:00
09:05:08 ! fukaNote ("このぱそは札幌行きの荷物。")
09:18:09 fukaHome -> fukaAway
09:18:34 fukanju -> fukAway
09:49:55 + NO(~anyone_in@ntngno035100.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2008/10/15 10:00:00
10:02:12 ! Kannna ("CHOCOA")
10:14:58 + mihiro(~mihiro@i60-42-104-149.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
10:17:04 + CshopZZZ(~sakurai_c@d12.J3airH4.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
10:30:17 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.106.221.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
10:33:42 ! Prof_M ("共に墜ちようぞ,ホームズ君!")
10:41:59 + siide-xp(~siide-xp@server121.janis.or.jp) to #もの書き外典
[mihiro] ZERO2さんに影響されたか、CHOBOJAさんに来日記念の餞別として押し付けた「サハラ戦車隊」を思わず買うw
[mihiro] もうしょっぱなから昔見た記憶との齟齬がw「おかしい、確かカラーだったと思ったのになぜパッケージは白黒…」
[mihiro] 記憶の中のストーリーもかなり変わっていると思われますw
2008/10/15 11:00:00
2008/10/15 11:00:02
11:00:12 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
11:07:20 mihiro -> mihiaway
11:13:31 + Yu_AFK(~Yu_Aizawa@i125-202-54-206.s05.a009.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
11:15:34 + ponzz(~ponzz@p1059-ipbf1003souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
11:27:27 ! Aonagi ("CHOCOA")
11:57:16 + Aonagi(~chocoa@p2139-ipbf406morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
11:59:53 ! LizardMen (">Warp to Randearth")
2008/10/15 12:00:00
12:02:52 ! mikeUniv ("再起動しなくてもいい世界になりますように")
12:08:17 + tatsu114(~tatsu114@catv-154-015.tees.ne.jp) to #もの書き外典
12:15:06 + mikeyama(~mikeyama@pl246.nas934.p-niigata.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
12:26:02 ! siide-xp ("Leaving...")
12:47:48 Yad_sleep -> Yaduka
12:57:23 ! tatsu114 ("1時ぐらいに落ちたらそれは自動シャットダウンさ")
2008/10/15 13:00:00
[sf] .k サハラ戦車隊
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:サハラ戦車隊 をどうぞ♪
13:09:56 + AKAgane(~akagane@nthrsm026137.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
13:29:23 + fukAway_(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
13:43:31 + Prof_M(~moriarty@i58-93-143-202.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
13:49:01 + TK-Leanan(~TK-LEANA@60-56-155-118.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
2008/10/15 14:00:00
14:40:34 + ENOKINO(~taka-miy@p93f1e2.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
[ENOKINO] サハラ戦車隊は、何度かリメイクされている
[ENOKINO] 白黒のヤツは、一番最初のもの
[ENOKINO] 次にテクニカラー版が作られて
[ENOKINO] タイトルは違うけど、同じシチュエーションで、作られて
[ENOKINO] ついには、日本でも「アニメ版・のらくろ」で、これとまったく同じ展開の一話があったりする(w
14:43:44 ! AKAgane (EOF From client)
[ENOKINO] これほどまでに、人をひきつける何かを、オリジナルを見て感じ取ってもらえば幸いです(w
14:44:50 ! ENOKINO ("CHOCOA")
14:45:34 ! Kannna ("CHOCOA")
14:54:49 + siide-xp(~siide-xp@h213.p050.iij4u.or.jp) to #もの書き外典
14:59:54 ! Yu_AFK ("ちょっと落ちノシ")
2008/10/15 15:00:00
15:06:26 + siide-xp_(~siide-xp@h213.p050.iij4u.or.jp) to #もの書き外典
15:25:02 ! siide-xp_ ("Leaving...")
[sf] http://hiki.cre.jp/military/?SAHARA1943
[sf] ログを入れた
15:38:35 ! TK-Leanan ("あしたもあさってもれあな")
15:52:50 + fukaNote(^fukanju@p4074-ipbf707sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
15:55:33 + Yu_AFK(~Yu_Aizawa@i125-202-54-206.s05.a009.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
15:56:25 fukaNote -> fukaSPR
[Yu_AFK] ぶしゅー(凹んだ音
2008/10/15 16:00:00
16:00:51 ! Aonagi ("CHOCOA")
[Yu_AFK] http://drupal.cre.jp/node/2195
[Yu_AFK] この前出したプロット、ちょっと修正してみた。
[Yu_AFK] 大まかな部分ではそんなに変わってないけど
[Yu_AFK] 主人公関連を、ちょっと変えてみた。
[Yu_AFK] もうそろそろ本文書き始める頃合いかなぁ。個人的には結構固まってきたんで。
16:16:36 + AKAgane(~akagane@nthrsm026137.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[Yu_AFK] と、ちょっと離席
[AKAgane] ふうむ
[AKAgane] 藍澤君や、これを面白くするために必要なのは、「酔わせる」コトじゃぞ
[AKAgane] 読者をメロメロに酔わせることによってのみ、面白くできる。とにかく、冷静に読ませてはいかん。
[AKAgane] メロメロにしてデロデロにして、ゲロゲロにするのだ
16:19:49 + SiIdeKei_(~SiIdeKei@server121.janis.or.jp) to #もの書き外典
[AKAgane] たとえば、恋は人を盲目にするとゆーが。読者をしてキャラや物語に恋をさせれば、酔わせる目的はだいたい達成できる
[Yu_AFK] はい
[AKAgane] とにかく、「コレでいいのだ」とゆーのを、理屈ではなく、“読者が”感じるようにすること
[Yu_AFK] ふむ
[Yu_AFK] タイプムーンとかそういう系統ですか?>酔わせる
[AKAgane] うむ。奈須きのこさんのは、そういう酔わせ系だよね。
[AKAgane] ただ、酔わせる方法は、別にひとつではなくて
[AKAgane] たいていのもの書きは、それっぽい技法を持つ
[Yu_AFK] はい
[AKAgane] 己の芸としてね。笑わせるのもそうだし、泣かせもそうだ。表現の独特のリズムを用いることもある。
[AKAgane] それがない状態で、コレはつらい
[Yu_AFK] ふむむ……。
[AKAgane] キミは、そういう技能に自信がないゆえに、内容がいっぱいいっぱいに増える傾向があるが
[AKAgane] コレもそうやね
[Yu_AFK] これもそうですか……。
[AKAgane] とにかく、「コイツですよ、コレを読んでください」とゆーのがないから
[AKAgane] どこにキモがあるのかが、さっぱりだ
[Yu_AFK] (´┐`)
[AKAgane] んで、なんでないかとゆーと、今言ったように
[AKAgane] 「それで勝負できない」からだ
[AKAgane] 「コレなら、俺は奈須きのこにも勝てる」
[ponzz] 銅先生質問です!
[AKAgane] たとえ、勘違いであっても、それだけのモノがあれば
[AKAgane] そこをコアにできるのだ
[ponzz] よろしいでしょうかっ!
[Yu_AFK] なるほど
[AKAgane] なんでしょーか、ぽんず君
[ponzz] それは要するに、俺の面白いを喰らえってことでしょうかっ!
[AKAgane] その通りです
[ponzz] なーんだ
[AKAgane] まあ、押しつけるとゆーよりは
[AKAgane] 引きずり込む系の「俺の面白いをくらえ」だわな
[AKAgane] 両方必要なのだ
[ponzz] つまり、この面白いは甘いぞ
[AKAgane] 「これが面白い」とゆーて押しつけるのと、「どうだ、ホレホレ? 面白そうだろ?」とゆー「お兄ちゃん、いい子いるよ?」
[ponzz] ですねわかりました
[AKAgane] 系の芸の両方なのだな
[Yu_AFK] ふむむ
[AKAgane] どっちにしろ、自分で書いてることの面白さに確信は必要だ。
[Yu_AFK] はい
[AKAgane] 絶対に面白いとゆー確信だな
[AKAgane] だが、それを「俺が書くことで面白い」とゆーのには
[AKAgane] なかなか、自信が持てないものだ
[AKAgane] 脳内には、大量の「俺の面白い」がある。誰でもある。
[AKAgane] でも、それを形にできる技能が自分にあるか。自分にそれができるか。
[AKAgane] それがないと、いくら「俺の面白い」に確信があっても
[AKAgane] 書くことができなくなってくる
[ponzz] まー、そんなもんだよねー
[AKAgane] 当然だ
[ponzz] 自分の面白さ=他人の面白さってーのが自分の中にあるか
[AKAgane] それが「自分にできる」人が千人にひとりでもいたら
[ponzz] それとも、実績つみあげるか
[AKAgane] 世の中、クリエイターだらけだ
[ponzz] んなこた人それぞれだけど
[ponzz] 要は型をつくるってことなんだよねぇ
[AKAgane] その通り
[AKAgane] 必勝パターン
[AKAgane] コレをやると、皆、大爆笑
[AKAgane] 芸人が最初に目指すのが、そういう自分の武器だ
[ponzz] そのためにどうするかってーと、書いて書いて書き捲くってよんでもらって叩かれるか、それとも読んで読んで読み捲くって面白いを取り入れるか
[AKAgane] 両方やれ
[ponzz] まー、大別すると二つにわけられるけど
[ponzz] そりゃ両方やりゃ完璧だわいなぁ
[ponzz] つーわけで
[AKAgane] 両方やっても
[AKAgane] たいてい失敗する
[AKAgane] モノにならずに、終わる
[ponzz] プロットみせるぐらいなら本編かけ本編、と
[AKAgane] 本編書くのは大事だが
[AKAgane] 武器を見つけるために書くのだ
[ponzz] プロット書いて叩かれてorzとなるぐらいなら、とっとと本編書いて型つけたほうがいいってことよなー
[ponzz] いろいろあって、のいろいろをどうやって、俺の面白い型にはめるか
[ponzz] 俺の面白いはどんな型か
[ponzz] 憧れじゃなく、自分の中にある面白いはどれか
[ponzz] これいいなぁ、こんなの書きたいなぁ、ではなく、これを書かせてくれ、これを書くんだ
16:37:02 SiIdeKei_ -> SiIdeKei
[AKAgane] うむ。ぽんちゃんが言うように、自分が今できるモノを見つけないとな。「コレをやったら、確実に、まあ、七割くらい……三割くらいの確率でウケがとれる」ものを書きながら探すのだ。
16:37:10 mihiaway -> mihiro
[Yu_AFK] はい
[SiIdeKei] その結果が『魔法少女もの』とか……どんだけアホなんだ椎出……
[ponzz] 月を眺めて、あれいいなぁ、とかいって桶に水溜めて月を捕まえましたとか
[AKAgane] 人は、自分の書けるものしか書けないのですよ>『魔法少女もの』
[AKAgane] アレはアレで良いのです
[AKAgane] 椎出さんが、書くためのものなのですから
[ponzz] んなことしてるよりも、こんなの作るという方向で
[ponzz] 憧れなんてのは、所詮
[ponzz] 自分の中にないから憧れるんであって
[ponzz] つまりは、憧れない、自分の中で当たり前ななにかを話しにすりゃ、案外型はちかいんじゃねーかと
[Yu_AFK] なるほど
[ponzz] おもったわけよ、おっさんは!
[Yu_AFK] 当たり前な何かか……。
[AKAgane] ようするにだな、「カッコいいセリフ」を書きたいんじゃないかね。
[AKAgane] いわゆるこー、ポーズとってさ、いい気になるような
[AKAgane] ジョジョ的なアレ
[AKAgane] そういうのはやっぱ、酔わせてなんぼなのだよ
[AKAgane] 基本は書かない!
[AKAgane] 読者に考えさせない!
[AKAgane] 書けば、読んでしまう。考えれば、醒めてしまう。
[AKAgane] 書かないで、考えさせない
[SiIdeKei] 自分の話で恐縮ですが、魔法少女もの、はじめは全員のことを全部書くつもりだったのですが
[AKAgane] でも、面白い、カッチョいい
[SiIdeKei] つまらないので
[SiIdeKei] 全部は書かないことにしました(笑)
[AKAgane] そうそう>全員のことを全部書くとつまらない
[AKAgane] いいのです、なぜそんなセリフをその子が言うのか。何が彼女をそうさせているのか。
[SiIdeKei] メインをはっきりと決めて、そこに必要な部分を書く、という方針。
[AKAgane] 読者が、勝手に脳内に生み出すドラマ。それを「勝手に生ませる」ことに
[AKAgane] 全力を尽くせばそれで、エエのですよ
[Yu_AFK] なるほど
[ponzz] URLは張らないが、今、みくしで友人が作った架空戦記動画のレビュー書いてるわけよ。面白くて面白くてしゃーないから。その面白さ伝えたくて。で、それを分析してて分かったのは、どう物語に巻き込むかなんだよな
[ponzz] 結局そこ
[Yu_AFK] なんかプロットで余計な台詞とかそういうのがあるような気がしてきた
[ponzz] そのための細かなテクニックとかそういうのはいろいろあるけど
[Yu_AFK] ふむむ
[ponzz] そんなもん
[ponzz] 自分の面白い型がなけりゃ
[ponzz] いみねー
[ponzz] 中身のないこっぷもって、呑んだ振りしても、よえねぇってことですよ
[ponzz] 中身の酒よこせ中身の
[ponzz] 酒ねーのに酔わせるって、どこの酔狂のすることだと
[AKAgane] とりあえず、パイロットフィルムっぽいやつだな
[Yu_AFK] はい
16:49:18 + liot(~liot@p2113-ipbfp605obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[AKAgane] 映画でいえば予告編、漫画でいえば、読み切り32ページ
[AKAgane] それで酔わせることができるかどうかだ
[Yu_AFK] はい
[AKAgane] 酔えないようなら、そのまま本編入ってもダメだ
[AKAgane] そこで「おお、面白い」とゆーことになればこそ、本編を書くことができる
[AKAgane] 読者が「酔える」用になるまで新しく書き直すのだ
[AKAgane] 設定とかキャラの修正とかは必要ない
[AKAgane] 書き直している間に、自然とそのへんは自分に最適化される
[Yu_AFK] ふむむ
[AKAgane] ただ、言っておくが、これは茨の道だぞー?
[Yu_AFK] 厳しいですか
[AKAgane] プロを目指すなら
[AKAgane] 厳しくない道はない
[Yu_AFK] はい
[AKAgane] 誰にでもできるようなら、誰でもプロになってる
[AKAgane] 努力して、がんばって
[AKAgane] んでも、出来ない
[AKAgane] そーゆー道だ
[Yu_AFK] はい
[ponzz] どーでもいいことですが銅先生は、その苦闘の時間にどれぐらい費やしましたか?
[AKAgane] あんまり
[AKAgane] いや、そういうのを「苦難」だとは思わない人なので
[ponzz] まー、銅さんがそんな時間をどれだけかけようが、俺には全く関係ないけどなっ!
[ponzz] あー、強いな
[ponzz] そりゃ強い
[AKAgane] いわゆる、マゾだな。
[AKAgane] 下手なものを書いても、それなりに俺は面白い。書いている自分が面白いし、読み直しても、面白い。
[ponzz] 自分の書いたものは自分が一番楽しめますからな
[AKAgane] 俺は面白いものしか書かない。
[ponzz] そうだよ、自分が面白いもの書けばいいんだよw
[AKAgane] この世にただひとりだけでも、俺が面白いのなら。俺は書いて幸せなのだ。
[ponzz] そういうのはあるねー
[ponzz] 報われるっつー言い方はちげーと思うけど
[ponzz] よかったーと思うねー
[Yu_AFK] なるほどー
2008/10/15 17:00:00
[AKAgane] その点で、藍澤君はどうも、キミはマゾ気質に欠ける
[ponzz] 相変わらずっちゃ相変わらずだが
[ponzz] 関心したり頷いたりしかできんのかw
[SiIdeKei] いやいや待て待て
[SiIdeKei] そこで面白おかしい反応されても
[SiIdeKei] 突っ込めないし!
17:01:16 ! Falshion ("See you...")
[AKAgane] まあ、マゾ気質はともかく。自分が面白ければ、それでエエとゆー、傲慢が足りない(w
[AKAgane] だから、自分の面白いから、どーも
[AKAgane] 一歩距離を置いているように
[AKAgane] プロットを読むと感じるのだ
[Yu_AFK] 傲慢が足りないというか自信がないというのかなぁ
[ponzz] いやいや、それもまた芸だろw>しーでたん
[AKAgane] 自信の根拠は、やはり傲慢だよ
[AKAgane] なぜなら、根拠などないからだ
[ponzz] まー、所詮形のない虚ろなものでしかないからなー<物語
[Yu_AFK] 島本和彦さんの漫画みたいに?>根拠などない
[ponzz] 砂上の楼閣?
[ponzz] ちげーよ
[Yu_AFK] 違うか
[ponzz] ……
[AKAgane] あれを読んで、ものを書く人は、みんなうんうんとうなずく>島本和彦
[ponzz] ああ
[ponzz] いや、そのちげーよは、自分ツッコミだ
[Yu_AFK] すまぬ
[AKAgane] 明らかに矛盾していたり、言ってることがバラバラだったりするのだが>『吼えろペン』
[AKAgane] そこの中にある、魂部分にある、ナニかは。おそらく、皆が持っているのだ。
[AKAgane] それをまあ、私は今、『傲慢』という言い方をしたが
[ponzz] はったりでもいいやな
[ponzz] 去勢でもいいし、
[SiIdeKei] まて。
[ponzz] 虚勢
[Yu_AFK] まて
[SiIdeKei] その「きょせい」は
[SiIdeKei] すげえちがう。
[AKAgane] しかしまあ
[AKAgane] 司馬遷のあの情熱は
[Yu_AFK] 大事なところ取っちゃうじゃないか!
[AKAgane] 去勢されたゆえだとゆー話も聞いたことがあるね
[ponzz] ほらみろ
[AKAgane] 試しにとっちゃってみるのも
[AKAgane] 面白いかもしれんぞ
[ponzz] 去勢であってるじゃねーか
[SiIdeKei] いや、違うだろ(笑)
[ponzz] えーっ!
[ponzz] せっかく銅さんがフォローしてくれたから
[ponzz] それにのっかって偉そうな態度とってみたのに
[ponzz] 否定ですかw
17:07:53 + Falshion(~UserID@122.162.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
[AKAgane] まあ、いろいろグダグダはしたが、まずはパイロット版だ。短い予告短編。
[Yu_AFK] はい
[ponzz] http://d.hatena.ne.jp/ponzz/20040827#p1
[Yu_AFK] 本編の中から
[ponzz] こんなのとか!
[Yu_AFK] シーンを抜き出して書いてみるとかですか
[ponzz] 書けないけど!
[AKAgane] キャラ多いぞ、ぽんちゃん
[ponzz] そりゃねぇ
[AKAgane] つうか、予告短編なんだから、別に全員出る必要ねえじゃんか
[ponzz] 全員なんて
[ponzz] いってませんがなにか(汗
[ponzz] この倍でますが(汗
[AKAgane] これが十分の一でも百分の一でも同じだ
[ponzz] うひょーん
[SiIdeKei] 本編とは全然違ってしまう、先行予告編ですね
[ponzz] 今回予告!
[AKAgane] なんとゆーか、予告編をきさまは分かっておらん
[AKAgane] そう、今回予告のようなものだ
[AKAgane] 読者の脳内に入らない情報を入れたら
[Yu_AFK] ちょっと長めの今回予告書いてみるのもいい、って言おうと思った
[AKAgane] その時点でボツだ
[Yu_AFK] いいのかなぁ
[AKAgane] 後から説明しないとわからんようなことは
[AKAgane] 全部削除
[AKAgane] わからなくていいから、「カッコええー」と感じるものだけ残すのだ
[Yu_AFK] はい
[AKAgane] 後は、それを演出する
[ponzz] だそうですよ皆さん!
[AKAgane] いや、キミに言っておるのだ>ぽんちゃん
[ponzz] なんと
[ponzz] 俺か!
[AKAgane] いいかね。たとえば、名前を削るんだ
[AKAgane] これだけでも半分くらいになる
[ponzz] おう
[AKAgane] 名前は、本編で読めばエエじゃないか
[SiIdeKei] ホントは魔法少女10人ぐらい出したいんだぞ! でも我慢して4人にしてるんだぞ!
[SiIdeKei] ほ、ほんとだぞ、ほんとにゃんだからなー!
[ponzz] これ書いたときは、俺の頭の中では、映画の予告編にありがちな
[ponzz] カットあるじゃんね
[AKAgane] あるなー
[ponzz] 瞬間だけ人物が台詞はいて
[ponzz] ナレが人物紹介なんかいれる
[ponzz] あれ
[ponzz] あれが頭の中よぎって、俺ならこう書くやったんだが
[Yu_AFK] FF11映画版予告とか連邦の白い悪魔(MAD)思い出したなー
[ponzz] どうやら降格だったようだな
[ponzz] はっはっは
[Yu_AFK] 今回予告とか今の会話聞いてて
[AKAgane] 王子ハラルド/金大中 グリンヒルド/細木数子 とか
[AKAgane] そーゆー感じで、俳優名とキャラ名が出るよーなアレな
[ponzz] そそ
[ponzz] ああ、そう考えたら
[ponzz] 多いなw
[ponzz] 半分だ半分w
[ponzz] わかったな、4年前の俺
[AKAgane] とゆーかさ
[AKAgane] キミの脳内には、俳優の演技が一緒に混ざって存在しとるのはわかるんだが
[AKAgane] セリフ一行の中に、俳優の演技が入るようなら
[AKAgane] 俳優いらんがな
[ponzz] なんと!
[AKAgane] 映画行かんでも、脚本だけ読めばすむがな
[ponzz] あるぇ
[AKAgane] キルヒアイス:宇宙を手においれください、ラインハルト様……
[AKAgane] このセリフで、いろいろわしらの脳内に浮かぶのは
[AKAgane] 本編読んでいるから、逆向きに出ておるだけだ
[ponzz] つまり、話を知ってる俺が「逆向きにやってしまったわ、この小童が!」
[AKAgane] その通り
[ponzz] とやってしまった方向でFA!
[AKAgane] キミの脳内にはあるのだ
[AKAgane] カッコいい演技こみで、演出こみで
[AKAgane] 伝えるには、コレでは足りないのだ
[ponzz] むしろ、そっちをやれよと
[ponzz] 映像の展開をなぞるより
[AKAgane] そそ
[ponzz] 脳内汁を出せよと
[AKAgane] 流れは、書いてあるとおりなのだ
[AKAgane] 劇場予告を見るのも、文章で書いてあるのも
[AKAgane] 同じ流れだろう
17:22:26 ! mihiro ("Leaving...")
[AKAgane] だが、劇場予告では、キャラの名前なんか、テロップで出ても、さほど重要ではないし。覚える必要もないじゃんか。
[AKAgane] そのセリフを言ったときの表情とか、口調とか
[AKAgane] わしら、そっち見ているわけでさ
[ponzz] 俺かっこいい、を、読者にわかるようにやらんかいぼけぇ
[AKAgane] まったくだ
[ponzz] つーわけでだ
[ponzz] 身を切る思いで
17:23:51 + TK-Leana(~TK-LEANA@60-56-155-118.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
[ponzz] ぶった切られたわけだが
[ponzz] 参考になったんだろか
[AKAgane] ぜひ参考にしたまい
[ponzz] 俺はもちろん
[ponzz] 参考にするつもりしかないが
[AKAgane] 大事なのは、俺カッコイイは、まったくの事実なのだ
[AKAgane] たぶん、ぽんちゃんの脳内には、今でもありありと、細木数子さんの名演が浮かんでいるに違いない
[ponzz] 脳内消去してたのに出すなよw
[Yu_AFK] あなた、地獄に落ちるわよ!
[AKAgane] 単に、伝わってこないだけでさ
[Yu_AFK] (細木和子の顔と声で
[AKAgane] ほとんどの場合、作家志望者はこのレベルで止まるのだ
[AKAgane] 脳内には、確かに面白いがある
[AKAgane] でも、外に出てない
[ponzz] これを、読者には、きたぜ、ぬるりと、とくるぐらいに
[ponzz] 出さないと
[ponzz] だめ
[Yu_AFK] 出力の仕方が分からないというか
[AKAgane] 形の上では、書いてあっても、読者に伝わらない
[AKAgane] 伝わっても、劣化している
[Yu_AFK] そういう感じなのかな
[AKAgane] 小説は、読者の脳を使わないとダメなんだよ
[AKAgane] 読者が、自分の知識と経験と妄想で補完しないと
[ponzz] 読者の脳を刺激せよ
[AKAgane] 絶対に面白くならない
[ponzz] つーわけでよー
[ponzz] 同じ教えられるのでもよー
[ponzz] せめてこれぐらいはリアクションほしいわけよ、俺は
[AKAgane] よしよし、よくやった、ぽんちゃん(w
[ponzz] うん、はい、そうですかー、だけじゃ、見ててもつまらんし
[ponzz] 打てど響かずなんだよ!
[ponzz] あーもー
[AKAgane] まあ、落ち着けぽんちゃん
[ponzz] 俺なに要らぬ自傷行為やってんだろ……
[AKAgane] どうもまずい方向にテンションがねじれてきておるぞ
[ponzz] はっはっはw
[SiIdeKei] いいじゃないか。おいらなんか
[ponzz] すまんこってす
[SiIdeKei] 「そうだよね、しいできゅんはそうだよね」
[SiIdeKei] って返事しか、みんなしてくれない。
[ponzz] だって
[ponzz] そうなんだもん
[AKAgane] 武器は決まってるからなー
17:30:10 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
[AKAgane] こればっかりは、他人の武器を使えるわけではないので
17:30:30 + tatsu114(~tatsu114@catv-154-015.tees.ne.jp) to #もの書き外典
[AKAgane] しろくろであれば、アイギスに最適化されているようなものです
[SiIdeKei] 『裸の銃? 決まってる武器って裸の銃なんやろおか!?』『そういう反応をするからだろ』
[AKAgane] ヌードフェンシング系統ですな
[ponzz] あれは名作だよな<裸の銃を持つ男
[AKAgane] あの、立ちションで肩からかつぐ場面は
[AKAgane] 前の話でもう終わったと思っていただけに
[AKAgane] 破壊力抜群だった>頑丈人間スパルタカス
[ponzz] それいスマートとか
[ponzz] それいけ
[ponzz] ぬ
[Yu_AFK] そういえばまたリメイクされるようですが
[Yu_AFK] >それいけスマート
[ponzz] んー
[Yu_AFK] もう公開されてるのかな
[ponzz] そうか
[ponzz] 自分の面白いを他人に伝えるのは
[ponzz] 無理やり物語ひねり出すことしなくてもできるんだよな
[ponzz] そうかそうか
[ponzz] 先生、案外、小説のレビューとか書くのって、勉強になりませんか?>銅先生
[AKAgane] 先生言うなよ(w
[ponzz] えーっ!
[AKAgane] お兄ちゃんと呼べ、あ、嘘。
[ponzz] しょうがないなぁ、おにいちゃんはっ!
[AKAgane] どうも先生は苦手なんだ(w
[SiIdeKei] お兄ちゃん宣言!?
[tatsu114] たいしょー、といれー
[AKAgane] ああ、そっちの方がまだいいな>ぽんちゃん
[AKAgane] それでもエエな>たいしょう
[ponzz] 銅お兄様……
[ponzz] 銅にぃにぃ
[SiIdeKei] うわあ……
[AKAgane] どうもこう、自分のキャライメージにあわない>先生
[AKAgane] まあどういうものでも
[Yu_AFK] 銅兄君
[AKAgane] 「なぜ面白い」「どうして面白くない」「どうやればもっと面白い」を考えながら書けば
[AKAgane] それはそれで、良い鍛錬になると思うよ
[ponzz] ですよねー>銅おにいちゃん
[AKAgane] うむ
[AKAgane] わかったね、ぽん
[ponzz] つーか、レビューは真面目に書いてみればわかるけどさー
[ponzz] レビュー対象の、どこが俺にとって面白かったか
[ponzz] なにが好きだったか
[ponzz] 分析せねばならんわけよ
[ponzz] アンチ記事ならその逆だけど、とりあえずそれはおいとくさー
[ponzz] だから、俺フィルターを通すことで
[ponzz] 俺の面白いも結果的にみえてくるんではないかと思ったわけさー
[ponzz] まあ、憧れとごっちゃになるけどさー
[ponzz] いずれにしてもかかにゃならんわけだけどさー
[ponzz] 俺、これでキャラ立てできてるかな<語尾にさー付け
[Yu_AFK] (自分が)面白いと思うものに憧れてしまうことが多いからなぁ……。
[Yu_AFK] カッコはいらなかったか
[ponzz] 出力するだろ!
[ponzz] レビューとして
[ponzz] そんときに分析して、なにが自分にとって面白いのかを
[ponzz] どう伝えるのかって話しさー
[ponzz] Aというものをみた。俺はAはのこのあたりがこうなっているのが、「こう」面白かった
[ponzz] その、こう面白かったを、どう人に伝えるかってことさー
[ponzz] つまりだなー、他人の面白いにのっかって
[ponzz] 自分の面白いをのせちまうってことさー
[Yu_AFK] それがレビューか
[ponzz] 俺はね、そうやって書いてる
[ponzz] っつーことに気付いた
[ponzz] 他人の褌で相撲とってる気分だけど
[ponzz] すくなくとも、なにかを一から書くよりは、自分の面白いはだせるだろーと思うわけさー
[fukaSPR] つか、自分の褌だけで勝負できると思えるほど慢心はしたくないものよ(w
[ponzz] 確かに!
[Yu_AFK] その面白いの載せ方で自分の褌で相撲を取れるようになれると思う、っては思ったんだけど
[Yu_AFK] どうなんだろう
[ponzz] まー、あれだ。銅おにいちゃんのゲームレビューみてみれやっつーことさー
[Yu_AFK] おにいちゃんのブログとか日記とか見てみようー
[ponzz] とはいえ、銅ちんのはレベル高すぎかもしれないな
2008/10/15 18:00:00
[Yu_AFK] 他の人のレビューとかも見てみるか
[Yu_AFK] http://www.trpg.net/user/akagane/no/no_n1.html
[Yu_AFK] >■RPG今昔物語:36人PC大乱戦
[Yu_AFK] 銅おにいちゃんのRPG今昔物語だけど
[Yu_AFK] 後半吹いた(w
[Yu_AFK] 36人同時プレイとかって
[Yu_AFK] 今だとネトゲではよくありますが
[Yu_AFK] TRPGでやろうとすると恐ろしく手間がかかるような……(それぞれサブGMがいても)
[Yu_AFK] >俺 の せ い じ ゃ な い
[Yu_AFK] と思った銅おにいちゃんに同情します(ナムナム
[AKAgane] 懐かしいのぉ
[Falshion] 交渉に7文字しか使えないシステムにしとけばよかったのに!
[ponzz] 俺は、ワープスファンタジーでにたようなことやったな。18人パーティー
[ponzz] プレイヤーだったが!
[Yu_AFK] #最後まで協力プレイにすればまだよかったのに……、と思いました。
[Falshion] てよりこう
[Falshion] 帰り道以外で殺し合いが発生しないような
[Falshion] 条件にした方がよかったんかもね:3
[Yu_AFK] #でも「しかしそれでは面白くない」という気持ちもよく分かります……。
[Falshion] 出られるのが中央の部屋にあるアイテムを持った人間だけ(6人)
[Falshion] (・∀・)たのしーおっかけっこがはじまるZO
18:23:41 + LizardMen(~Fox@ntaich385229.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[fukaSPR] ふむ。
[fukaSPR] ダンジョンFCS
[fukaSPR] お互い言語も種族も違うPTがファーストコンタクト。
18:26:08 MorisWork -> Morris
[Yu_AFK] #ご飯食べてきますノシ
18:33:08 EkitaiT -> EkiCook
18:42:23 + meltdown(~meltdown@wd182.AFL37.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
18:45:45 + aspha(~aspha@p2126-ipbf205otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:52:43 ! Yu_AFK ("それではノシ")
18:54:57 ! liot ("See you...")
18:57:46 ! ponzz (EOF From client)
18:58:21 + EAST(~east@219x123x63x141.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
18:58:41 + LizardMen(~Fox@ntaich385229.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2008/10/15 19:00:00
19:01:31 ! AKAgane ("CHOCOA")
19:07:19 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[meltdown] 「Silverlight 2」ダウンロード
[meltdown] マイクロソフト版フラッシュという感じですな(ころころ)
[meltdown] 入れておけば、そのうち何かで使うだろうという感覚で入れて見しましたが(こてーん)
19:26:48 + aspha1(~aspha@p2126-ipbf205otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:29:31 ! aspha ("Leaving...")
19:30:35 + AKAgane(~akagane@nthrsm026137.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
19:50:30 ! SiIdeKei (EOF From client)
19:51:44 + SiIdeKei(~SiIdeKei@server121.janis.or.jp) to #もの書き外典
19:59:44 ! EAST ("Leaving...")
2008/10/15 20:00:00
20:03:11 + Aonagi(~chocoa@p2139-ipbf406morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:05:06 + CshopZZZ0(~sakurai_c@d27.J3airH2.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
20:09:33 + siide-xp(~siide-xp@server121.janis.or.jp) to #もの書き外典
20:17:20 + Pikoyan(~Faker@p4015-ipbf507funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:36:05 EkiCook -> EkiDead
20:40:06 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.106.221.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
20:43:15 + altair(~altair@ntfkok124028.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:44:54 + akiraani(~akiraani@ackube003100.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:51:49 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き外典
2008/10/15 21:00:00
21:04:35 + fukAway(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
21:32:03 Morris -> MorrisEAT
21:32:36 Kannna -> KannnaOFF
[fukaSPR] ふー。寿司喰ってきた。
[fukaSPR] んまかった。
21:34:45 OTE_Aw -> OTE
21:35:11 + LizardMen(~Fox@ntaich385229.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
21:36:19 ! KUZUMI (Connection reset by peer)
[fukaSPR] しかし、この時間になると
[fukaSPR] 長袖着て、ジャケット着ていても
[fukaSPR] ひんやり寒い。
[fukaSPR] 流石北海道。
21:41:13 + KUZUMI(~kuzumi@softbank219061018074.bbtec.net) to #もの書き外典
21:55:00 MorrisEAT -> Morris
2008/10/15 22:00:00
22:30:56 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
[akiraani] キャシャーンshinが
[akiraani] せいんとせいやでした
[Yaduka] 古谷徹だからなぁ
[akiraani] 髪型とか
[akiraani] ヘルメットの形状がw
22:56:12 KannnaOFF -> Kannna
2008/10/15 23:00:00
23:10:46 OTE -> Ohuro
23:13:37 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き外典
23:21:13 ! abAWAY ("さいきどn")
23:22:06 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
23:22:27 + seiryuu(~seiryuu@i60-36-58-55.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
23:26:12 + abAWAY(~aba@ntchba185048.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
23:49:26 ! Kannna ("CHOCOA")
23:53:03 + Zion_NM(~zion_nm@pc25093.amigo2.ne.jp) to #もの書き外典
2008/10/16 00:00:00 end