#もの書き外典 2007-05-09

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文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その２。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2007-05-09をご活用くださいませ。

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2007/05/09 00:00:00
00:15:18 Leony_FEZ -> Leonald
00:15:26 + ao(~aopong536@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
00:25:43 MorrBLACK -> MorrisZZZ
00:37:40 + Yaduka(~Yaduka_ka@airh128021000.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
00:47:48 ! Stella ("See you...")
00:57:31 ! ao ("ぐなー")
2007/05/09 01:00:00
01:06:06 + _go(~_go@ntkngw302134.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
01:06:52 ! ko_iti ("CHOCOA")
01:23:24 ! Hisasi ("せんせぇ萌え～～")
2007/05/09 02:00:00
02:41:11 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
02:50:05 ! CHOBOJA ("Leaving..")
2007/05/09 03:00:00
03:34:46 Leonald -> Leo_GoOut
2007/05/09 04:00:00
04:07:29 + Falshion_(~Falshion@194.163.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
04:09:51 Leo_GoOut -> Leonald
2007/05/09 05:00:00
05:00:02 ! trpg ("auto down")
05:00:11 ! dice2 (Connection reset by peer)
05:01:09 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き外典
05:03:07 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
05:50:18 ! TrickStar ("Leaving...")
05:57:11 + TrickStar(~trickstar@p6159-ipad34sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2007/05/09 06:00:00
06:07:49 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
06:44:15 ! Falshion_ ("See you...")
06:48:38 + Falshion(~Falshion@194.163.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
2007/05/09 07:00:00
07:00:02 ! log ("auto down")
07:00:12 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:17:29 ! EkitaiT ("がっこー")
07:25:11 fukaGuten -> fukaNeoki
07:35:52 MorrisZZZ -> Morris
07:58:58 Leonald -> Leony_slp
2007/05/09 08:00:00
08:21:14 ! fukaNeoki ("Leaving...")
08:24:24 ! abaL ("ごきげんよう")
08:27:17 ! Morris ("ランダム落ちメ：『横縞、そしてお仕事』")
08:33:18 ! abAWAY ("ごきげんよう")
08:36:57 + abAWAY(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
08:52:55 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き外典
2007/05/09 09:00:00
2007/05/09 10:00:00
10:23:51 + abaL(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
10:28:53 + toubousya(~toubousya@flets702.harenet.ne.jp) to #もの書き外典
10:48:28 ! abaL ("ごきげんよう")
10:51:13 + abaL(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2007/05/09 11:00:00
2007/05/09 11:00:02
11:00:11 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
11:02:27 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.150.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
11:09:32 ! abAWAY ("ごきげんよう")
11:13:10 + abAWAY(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
11:47:43 + fukaNote(~fukanju@p12207-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
11:53:54 fukaNote -> fukaGiri
2007/05/09 12:00:00
12:05:23 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
12:07:55 ! toubousya (EOF From client)
2007/05/09 13:00:00
13:23:12 mihiro -> mihiaway
13:31:21 ! EkitaiT ("ちゃーしゅーめーん！")
13:31:38 + CHOBOJA(-username@218.39.143.73) to #もの書き外典
13:37:19 ! shirakiya ("CHOCOA")
13:38:47 + Stella(~Stella@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
13:44:57 mikeZzz -> mikeyama
13:51:14 ! Kannna ("CHOCOA")
2007/05/09 14:00:00
14:14:43 + fukaGiri(~fukanju@p13128-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
14:21:52 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i220-99-182-176.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
14:23:17 ! altair__ ("Syntax Free...")
14:30:16 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
14:42:52 Yu_Aizawa -> Yu_AFK
[EkitaiT] メイドガイのドラマCDが今月末に発売か
[EkitaiT] うみゅみゅ、悩む…
[sf] .k メイドガイ
[Role] db: キーワード一覧:メイドガイをどうぞ♪
[sf] アマゾンではデータはなかった
[sf] そしてアマゾンで検索して気がついたんだが、いつのまにか
[sf] 関連サーチ：学園黙示録.
[Stella] できてますねえ＜関連サーチ
[sf] みたいに「関連サーチ」という機能ができている
14:53:10 ! Yu_AFK ("それではノシ")
[Stella] 「レバレッジ・リーディング」を探そうとして「リバレッジ・リーディング」を入力したら
[Stella] 関連サーチ：レバレッジ・リーディング
[Stella] って出てきた
[sf] ほうほう
14:54:50 + altair(~altair@ntfkok098252.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[EkitaiT] アニメイトで配ってる「きゃらびぃ」に載っていたのです＜メイドガイドラマCD
[EkitaiT] で、コガラシさんの声優を務めるのは
[EkitaiT] 玄田哲章氏…かな？
[EkitaiT] ああ、クレヨンしんちゃんのアクション仮面の人か
[EkitaiT] なるほど、仮面つながりという（違
2007/05/09 15:00:00
[EkitaiT] さて、少し寝て頭痛を和らげよう
15:02:14 EkitaiT -> EkiZzz
15:36:17 mihiaway -> mihiro
15:48:45 ! mihiro ("CHOCOA")
15:54:20 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i220-99-182-176.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
15:58:00 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
15:58:50 + AKAgane(~akagane@nthrsm084185.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2007/05/09 16:00:00
16:07:32 Yu_Aizawa -> Yu_ROM
16:20:14 ! AKAgane (EOF From client)
[EkiZzz] 気づけば寝すぎた感が
16:31:56 EkiZzz -> EkitaiT
16:32:57 Yu_ROM -> Yu_Atui
2007/05/09 17:00:00
2007/05/09 18:00:00
18:03:59 ! fukaGiri ("Leaving...")
18:10:35 Yu_Atui -> Yu_mesi
18:11:30 EkitaiT -> EkiBen
[Stella] 忘却防止。 - NHK クローズアップ現代『“カリスマ”続々登場！ブログ新時代』を観ました http://d.hatena.ne.jp/hatayasan/20070508/p1
[Stella] 機能のクローズアップ現代のまとめ
[Stella] 昨日
[Stella] 徳力基彦氏がらみの人脈使って取材した、って感じで
[Stella] 技術系やサブカルチャー系、ゴシップ系は全くといっていいほど出てきませんでした
[sf] ふむふむ
[sf] > ブログ経由で購入された本は12,000冊以上
[sf] 情報考学でもそんなもんかあ
[Stella] うわあ
[Stella] sfさんとこはどのくらい売れてるんだろう
[Stella] ＃今年に入ってからうちは低迷中
[sf] 先月末からちょっと落ちてるので戦々恐々
[sf] キーワード一覧がちょっとspamっぽい判定されてるようだな
[sf] だいたい月に千弱
[sf] 10万以上
[sf] ってとこですね
[sf] ロングテールを地道に拾うタイプで、二点以上ってほとんどない
18:49:04 ! abaL ("ごきげんよう")
[sf] そう言っても月単位でみないならば結構点数は積み重なるけど
[Stella] ＃先月はのだめマングースマスコットがいくつか売れた
[sf] 複数売れたのは51種類かな
[sf] 先月
[sf] ちなみになぜか http://hiki.cre.jp/computer/?AcceleratedCpp が五冊。
[sf] あとはお絵かきのノウハウ系の本が、結構複数入ってるのがあります
[sf] 文章のもですね。記者ハンドブックとか筋
[Stella] 65種類。ただしマーケットプレイス1円出品がいっぱい ><
[Stella] あ、全然違う
18:56:17 + Pikoyan(~Faker@p2001-ipbf408funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[Stella] 4種類だ
[sf] お絵かきはソフトもハードもあって単価高いので、けっこうな貢献となっております
[sf] もの書きは満遍なく話題に出たものが一冊売れたりというのが山となっている
[sf] ついでに色々売れるというのもおおきそうです
[Stella] お布施買いの人がいませんかね
2007/05/09 19:00:00
[sf] ありそーですね
[sf] なんにしても書籍はまとめ買いしやすいので、直接紹介が売上に繋がってないとかも、情報考学の点数には反映されとるのでしょうなあ
19:11:39 Yu_mesi -> Yu_rest
[Yu_rest] いつだったか話した全日本女子相撲選手権の日程変更ですが、さらに変更されていました
[Yu_rest] http://www.nihonsumo-renmei.jp/yotei/index.html
[Yu_rest] 7月21日から10月21日に変更になりました
[Yu_rest] やっぱり東日本学生選手権の一週間後では無理があったみたいです
[Yu_rest] この日程変更の経緯ですが
[Yu_rest] どうやら
[Yu_rest] 国体の秋期大会の相撲の部に女子の部門が加わることが関係している模様です
[Yu_rest] 例年は9月の中旬ごろの日曜に開催していたのですが
[sf] ほー
[Yu_rest] 国体で女子相撲が正式種目になりこのスケジュール変更があった模様です
19:21:03 + AKAgane(~akagane@nthrsm084185.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
19:24:37 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.171.28.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
[Stella] マレー宇宙機関イスラム法緩和 | ソユーズ | sorae.jp http://www.sorae.jp/030605/1838.html
[Stella] >イスラム教徒（ムスリム）は聖地メッカの方向に向かって、1日5回の礼拝を行わなければならないが、高速で飛行しているISSに滞在している間、どのように礼拝を行うべきなのか、昨年の4月から、マレーシア宇宙機関を始め、150人近い宗教学者や科学者らが議論してきた。その結果、「能力に従って、宇宙飛行士が決めれば良い」との結論を至り、今回発表された。
[Stella] もうひとひねり欲しいところだった
[AKAgane] まったくだ
[AKAgane] なんというか、物わかりがよければいいというものでもあるまいに
[Yu_rest] こう、宙に浮いて体をぐるぐるさせながら礼拝とか？
[AKAgane] いや、ＩＳＳは比較的短い時間で地球を一周するが
[Yu_rest] ＃目が回りそうではある
[AKAgane] それは礼拝の途中で向きを変えるほどじゃない
[Yu_rest] となると
[AKAgane] しかも軌道要素は全部わかっていて
[SiIdeKei] 『メッカ上空に向けて、礼拝を』『時間によっては、すごい不自然な格好になりますね……』
[AKAgane] シミュレーションもできるわけだから
[AKAgane] あらかじめ調べておくことだってできるわけさね
19:34:32 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き外典
[AKAgane] にも関わらず、宇宙飛行士に丸投げしてるのはなんとも芸がない
[Yu_rest] 飛行中にこの時間にこの向きで礼拝を指示とかですか
[AKAgane] それだけでは、オチとしては弱いなぁ
[Pikoyan] 「帰って来てからまとめてやれば良いじゃない」とか言われても
[Pikoyan] 微妙ですけど。
[Yu_rest] 必ず礼拝方向を向くシートを設置とか？　……最初は礼拝方向矯正ギブスなんてものを連想してしまいましたが（ぉぃ
[AKAgane] たとえば、アシモみたいな礼拝人形があって。スイッチを入れると、自動的にコーランを絶叫しながら、メッカの方角へ五体投地するっつうのはどうだろうか
[AKAgane] 「アッラーは偉大なりーっ」
[Zero2] うひゃひゃひゃ
[Yu_rest] (w
[Pikoyan] んじゃー
[Pikoyan] メッカにそれに対して方向を指示する発信機置きましょうｗ
[Zero2] ただでさえ積載重量の少ない宇宙船にプチメッカ（仏壇みたいな）を持ち込んでそこに向けて礼拝するとか
[AKAgane] おお、脳内にすごいギャルゲのオープニングが浮かんだぞっ！　朝になるとだな、隣の家の幼なじみの女の子がだなっ、「ひろゆきちゃーん。朝だよー、早く起きないと、礼拝がはじまっちゃうよーっ」「むふー、あと五分ー」「だめだよー、タリバンのお兄さんに怒られちゃうよー」「眠いから布団の中で礼拝するー」
[Pikoyan] GPSとかそういう無粋なものではなくてメッカから直接飛んでくる電波を受信するくらいやるのが宗教的な面白さではないかと。
[AKAgane] イスラム圏初のエロゲとして売り込めないだろうか
[Pikoyan] うはははは＞ギャルゲOP
[Zero2] しかし能力にしたがってということは
[Zero2] 「ふはは、俺は空中5回転メッカ祈りができるぜ！　どうだお前にはできまい！！」　とかなるんでしょうか
[Yu_rest] 東鳩イスラム圏版……(w
[AKAgane] こう、日本ではメガネのオンオフがあるわけだからして、イスラム圏だと、女性のスカーフのオンオフがあるの
[Yu_rest] なるほど
[Pikoyan] イラストレーターがキャラの描き分けに苦労しそうですね。髪の毛を皆隠してるし。
[Pikoyan] ＞女性
[Stella] 攻略キャラの髪の毛を見るとフラグが立つんですね
[Zero2] 日本だと着替えシーンを偶然見てしまって謝る主人公ですが
[Zero2] スカーフをはずしてるところを偶然みてしまうとフラグがたつとｗ
[AKAgane] スカーフを規定の日時までにはずせないと、フラグが立たなかったことになって
[AKAgane] 幼なじみの男の子とのエンディングになります
[Zero2] 男の子かよっ！
[Yu_rest] 「僕たち、友達だよね……？」
[AKAgane] それそれ
[Yu_rest] 通称雅史エンディング
[Pikoyan] 懐かしいなっ！
[Pikoyan] PSに移植されたらイラストが付いたエンディングだった気がっ！
[AKAgane] うまく行けば、もうちょっと先の展開があるのかと思っていたのに
[Yu_rest] 続編の東鳩２では
[AKAgane] 何もないで、絶望した
[Pikoyan] ところで、魔術使ったりとかロボットだったりとかは
[Yu_rest] ヒロインの一人の弟に主人公が
[Pikoyan] 宗教的に危険じゃないッスか？
[Yu_rest] 「俺たち、友達だよなっ！？」
[AKAgane] ２はやっとらんのでわからん＞TO HEART
[Zero2] 実は攻略可能キャラの一人が身分を偽るためにスカーフをして女装してる、とかだったら面白いんだけどなあ
[Yu_rest] と言って終わるエンディングになります＞雅史エンディング
[AKAgane] おお、それならイスラム教的に問題ない＞女装している
[AKAgane] 何より、こう
[AKAgane] ハーレムルート解禁だという（４人まで）
[Pikoyan] イスラム的には男同士の同性愛ってOKでしたっけ？
[AKAgane] ダメだったっけ？
[Stella] いちおうダメ
[AKAgane] そのへん、イスラム教徒な人は誰かいないか
[Stella] でも隠れてやってるという噂はある
[Zero2] 禁止されてるからこそ燃えるのですね
[AKAgane] 隠れてやらない人はいないからなぁ＞同性愛
[Zero2] しかし同性愛禁止だと「こんなかわいい子が男のこのはずが無い」は受け入れられないでしょうねえ
[Zero2] ちがった、「～女の子のはずが」でした
19:53:26 Yu_rest -> Yu_Furo
2007/05/09 20:00:00
[Yu_Furo] そう言えば、女子サッカーでイスラム系の国の選手が頭にスカーフを巻いて試合に出ていたなぁ……。
[AKAgane] やはり、チームによってスカーフの色は統一されてるのかね？
[Yu_Furo] 一瞬しか見ていなかったので分かりませんが
[Yu_Furo] 多分そうだったと思います
[Yu_Furo] というかしていない人もいました
[AKAgane] こう、顔がわからないから男がまざっても大丈夫とか
[AKAgane] そういや、あれか
[AKAgane] 古代ギリシアのオリンピックが裸なのは性別を隠せないよーにするためだっけか
[Yu_Furo] 顔ははっきりと分かるようにかぶっていましたね
[Kannna] いや、スカーフですから（笑）＜顔は隠れません
[AKAgane] えー
[AKAgane] タリバーンみたいに巻こうよー
[AKAgane] ぐるぐる
[Yu_Furo] 目だけしか見えない
[Kannna] タリバン選抜チームvsヒズボラ・チーム
[AKAgane] 自爆テロ飛び交うフィールド
[Yu_Furo] なんか自爆しまくりになりそうですね(w
[AKAgane] 次々とレッドカードくらって消えていく選手
[AKAgane] 最後に消えるのは誰だ
[Pikoyan] 審判が中立のためにアメリカ人で
[Pikoyan] 審判が最初に消されるのでは？ｗ
[Yu_Furo] キーパー？
[Yu_Furo] いやまず吹き飛ばされるな＞キーパー
[Pikoyan] ２番目か３番目に監督がー
[Kannna] ついでにゴールも吹っ飛んで、ドロー
[Yu_Furo] 7人以下になると試合没収でしたっけ
[Yu_Furo] ＞1チーム
[Yu_Furo] たしかそれくらいで試合が成立しなくなるはず
[mihiro] なんだか、最初に競技場ごと全部吹っ飛ばされるような気がしますｗ
[Pikoyan] ７人未満となったら試合をするべきではないということになってるみたいですね
[Pikoyan] 開始時に７人未満なら試合開始にならない。
[Yu_Furo] http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q118442976
[Kannna] こー
[Yu_Furo] とのようです
[Kannna] サッカーより、アメフトの方がよくないか？
20:14:44 Kannna -> blackKann
[Pikoyan] ただ
[blackKann] ボールに時限爆弾付けるのよ★
[Pikoyan] 現実的な話をすれば
[Pikoyan] ２人以上退場者が出た場合は真っ当な試合にはなりませんので
[EkiBen] ＃黒くなった
[blackKann] なったじょー
[Pikoyan] 国際試合なんかではよっぽどなことが無い限りそういうことにならないようにしてるみたいです。
[Yu_Furo] なるほど
[Pikoyan] （審判が笛を吹くのを控えめにしたりカードを出さなかったり。）
[blackKann] ＃アタシなんかね、イランいったら、きっと宗教警察に捕まって、石撃の刑なんだもんねっ
[blackKann] ＃原理主義なんてキライよっ
[Yu_Furo] ＃ガクガクブルブル
[EkiBen] ＃因みにカンナブラックと呼ぶと、ヒーロー戦隊ものに登場しそう（ぉ
20:18:00 Yu_Furo -> Yu_NY
[blackKann] （笑）
[blackKann] フラワー戦隊ね
[EkiBen] こう、最初から出てくるんじゃなくて、中盤あたりから敵か味方か謎に包まれた感じで（勝手なイメージ
[blackKann] 美味しい役ね（笑）＜輪をかけて手前勝手なもーそー
[EkiBen] 妙にキャパが高いのですよｗ
[Zero2] 実は～だった、が付属してるキャラですな
20:21:15 ! AKAgane ("CHOCOA")
20:29:49 + abaL(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[blackKann] ＃サイキドんノノ
20:33:33 ! blackKann ("CHOCOA")
20:41:23 + fukaNote(~fukanju@p13004-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:42:20 fukaNote -> fukaChoku
20:51:32 Yu_NY -> Yu_rest
20:54:54 Yu_rest -> Yu_ROM
20:57:16 + Yaduka(~Yaduka_ka@airh128022198.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:57:38 OTE_Aw -> OTE
20:57:41 OTE -> OTEkaze
2007/05/09 21:00:00
[EkiBen] や、おてさん風邪ですか
21:02:02 ! mihiro ("CHOCOA")
21:02:09 Yaduka -> Yad_Furo
[EkiBen] ＃それとも「風」ということでちょっとカッコヨクしているのだろうか（ぉ
21:03:23 + Morris(~Morris@w253114.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
[OTEkaze] あーいや、寒気がするわ。鼻水は出るわ。
[OTEkaze] 普通に風邪です。
21:04:55 Morris -> MorrBLACK
[EkiBen] ありゃ、お大事にです（あんまし人のことは言えない
[Yu_ROM] お大事に
21:09:34 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.171.28.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
21:12:13 Kannna -> kannaCOOK
21:17:07 + yosi(~yosi@ntaich179210.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
21:17:55 ! abAWAY ("ごきげんよう")
21:21:05 ! Yu_ROM ("それではノシ")
21:21:49 + abAWAY(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[Stella] エロ本隠し - アンサイクロペディア http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AD%E6%9C%AC%E9%9A%A0%E3%81%97
[Stella] あいかわらずばかばかしい記事
[Stella] 競技かよ！
[SiIdeKei] ＞テーマに統一性があるとボーナスが加算
[SiIdeKei] C1000噴いた(笑)
[Zero2] ぶはっ
[Zero2] なんて記事だ
[ao_note] 落ちが効いているなぁ。
[Zero2] オチがすごいｗ
[EkiBen] よそよそしくなるって確かに継続的にツライわぁ…
[SiIdeKei] ＞18禁的な展開など隠匿者と捜索者の関係が親密になったときは隠匿者および捜索者の双方とも失格となる。
[SiIdeKei] ええええええー(笑)
[SiIdeKei] オチは
[SiIdeKei] フォローが出来ないな(笑)
[OTEkaze] 咳と笑いで死ぬかと思ったｗｗｗ
21:56:52 OTEkaze -> OTE_Aw
2007/05/09 22:00:00
22:05:46 ! NO (Connection reset by peer)
22:06:03 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き外典
22:36:09 + yosi(~yosi@ntaich179210.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
22:45:39 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き外典
[Stella] 『素晴らしい装束の世界―いまに生きる千年のファッション』よみおわり
[Stella] あー。ええなあー。
[Stella] 現在の十二単は「形を見せるため」で、平安時代の「着て楽しむ」とは別もの、という指摘があった
[Stella] 色目をずらして見せるために、現代のものは袿のサイズが下に着るのが小さく上に着るのが大きくなってるけど
[Stella] 平安時代はそうじゃない
[sf] .k 素晴らしい装束の世界
[Role] db: キーワード一覧:素晴らしい装束の世界をどうぞ♪
[sf] ほー
[Stella] 年輪みたいに重なってるのを楽しむんだそうな
22:50:32 ! EkiBen ("あー、頭が妙にボンヤリ")
22:54:28 kannaCOOK -> kannna
[Pikoyan] http://ameblo.jp/oldworld/entry-10032865501.html 　ミジンコはサイクロプスだった説
[Zero2] うお！
[Zero2] ミジンコって一つ目だったのか
[sf] .k ミジンコ
[Role] db: キーワード一覧:ミジンコをどうぞ♪
[sf] 複眼だけどね
2007/05/09 23:00:00
[Zero2] 複眼なのですか
[sf] ふむ、なるほど、cyclopsは
[sf] > minute free-swimming freshwater copepod having a large median eye and pear-shaped body and long antennae used in swimming; important in some food chains and as intermediate hosts of parasitic worms that affect man e.g. Guinea worms
[sf] という意味もあるのか
[sf] .wiki カイアシ
[Role] db: キーワード一覧:カイアシ
[Role] db: カイアシで見つかったデータは2ありましたわ♪＞sfさん
[sf] のことです＞
[sf] のことです＞copepod
23:04:59 TrickStar -> Trick_Zzz
23:05:01 Prof_M -> Cooling_M
23:05:18 + akiraani(~akiraani@ackube006022.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
23:05:46 ! MorrBLACK ("ランダム落ちメ：珊瑚の青のさいきどー")
23:07:04 + V-zEn(~hogehoge@247M20.marv.mediatti.net) to #もの書き外典
[V-zEn] ノ
[kannna] ノノ
23:08:49 + miburo(~toukaen@i219-167-116-31.s02.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[miburo] ノシ
[Hisasi] ノノノ
23:10:13 + Morris(~Morris@w253114.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
23:10:39 + ENOKINO(~taka-miy@p7127-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
23:10:51 + AKAgane(~akagane@nthrsm084185.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[ENOKINO] えー場所移動しました
23:10:56 akiraani -> ani_furo
[kannna] パチパチパチ
[AKAgane] こちらも
[ENOKINO] 若干早いですけど始めますですよ。えーと前回は、誰のとこで終ってたっけ
23:11:40 ! ao_note ("帰宅")
[V-zEn] 少々お待ちを。
[kannna] CHOBOJAさんの途中でした
[V-zEn] 前回は４月２日、CHOBOJAさんの
[V-zEn] 第３バージョンで終わってますね。
[kannna] ＃「寝込んでいるところに彼女がおかゆを作りに」エントリー作の一覧は、こちらです。＞http://hiki.cre.jp/write/?NekondeiruTokoroNiKanojoGaOkayuWoTsukurini
[V-zEn] 本日は別アプローチか、Zero2さんのものになるのでは
[Cooling_M] ＃Wikiへのまとめはお任せあれ。
[V-zEn] と前回書いて終わってるようです。
[V-zEn] ＃俺が
23:14:16 ! yosi ("Leaving...")
[kannna] ＃よろしくー＞Cooling_Mさんノノ
[kannna] ＃前回もありがとうございました
[ENOKINO] 別アプローチの３から行こうかな
[SiIdeKei] ＃一二三さん、久志さん、初歩者さん、んで椎出の４人は撃墜済み
[SiIdeKei] ＃……撃墜？
[kannna] 別アプロチ、3＞http://drupal.cre.jp/node/299
[ENOKINO] この「無理やり入ってくる幼馴染」というのは面白い
23:15:46 + meltdown(~meltdown@w4d31.AFL10.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
[ENOKINO] なんとなく、筒井康隆さんの短編を思い浮かべたな（ｗ
[AKAgane] いわゆる、「普通ならうれしいことがうれしくない」とゆーやつですな
[ENOKINO] 不条理なんだけど、その不条理をさらっと流すあたりのテンポの良さはなかなかです
[AKAgane] 逆もあって、「普通うれしくないことが、むちゃくちゃうれしい」も筒井さんは得意。うんこ食うやつとか。
[ENOKINO] 後半で、いきなりモノローグが始まるところで「あれ？」となって失速するんだけどね
[AKAgane] 失速しますなぁ
[AKAgane] オチをどうつけるかで悩んだのではないかと思えますが
23:17:22 Cooling_M -> Eat_M
[ENOKINO] 俺は、てっきり、このモノローグも「お姉さん」が言っているんだと思ってたんだ
[AKAgane] あーなるほど
[ENOKINO] 「とかなんとか、勝手に俺の考えていることを言うなーっ！」てな感じで
[CHOBOJA] なるほど。
[AKAgane] 漫画で言うと、「勝手にひとの後ろでフキダシを出すな」とかのメタなやつも使えるなぁ
[ENOKINO] それが図星、とまでは行かないけど、半分以上あたっているので、怒るのですよ
[V-zEn] 切羽詰っている割には落ち着いている、というギャップが感じられる所でしょうか。
[ENOKINO] そこで、このお姉さんは「けらけら　
[ENOKINO] 明るく笑って主人公をいなす
[ENOKINO] 「人間」のネタでさらっとかわして終る
[AKAgane] 前半部分のノリのまま落とすのでしたら、そういう「かわしてオチ」でしょうね
[AKAgane] 決着をつけるにはこの分量ではきつい
[CHOBOJA] なるほど。
[ENOKINO] 「そこまで読まれている、つまり理解してくれる相手と一緒に暮らすのも、それはそれでまんざらでもない、と主人公が思っている、という雰囲気が出れば
[ENOKINO] このノリで、すとんと落ちますね
[AKAgane] 最初から最後まで不条理ネタで、「頼むから帰ってくれ」という脱力系オチというのもありえませんかね
[ENOKINO] それもそれでいいかもしれないけど
[AKAgane] まあ、厳密にはオチてませんがね、それは
[ENOKINO] そのオチにするには、もうちょっとお姉さんを化け物並みにしないと
[ENOKINO] 完璧超人のような描写があれば
[AKAgane] なるほど、力関係を前半部分で明らかにする必要がありますね＞何をやっても勝てない
[ENOKINO] 頼むから帰ってくれ、おれは普通の人間なんだ
[ENOKINO] ましてや病人だぞ、という
[ENOKINO] 泣き落としが腑に落ちる
[ENOKINO] すると、お姉さんがすっと身体を寄せてきて、額をぴたっとくっつけて念じる
[ENOKINO] 一瞬にして風邪が快癒する
[AKAgane] どこのハルヒでしょうかそれは
[ENOKINO] とか、そういうオチでもいい
[ENOKINO] ンでもって主人公が外を見ると、飛んでいたカラスが落ちる「あら、力を渡しすぎたかしら」
[AKAgane] まあ、そういう風にオチを考えてから前半に手を入れるとかしないと
[ENOKINO] 最後まで不条理さでまとめれば、面白くなったと思います
23:28:02 + NO(~anyone_in@ntngno006045.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[AKAgane] いわゆる普通に前半を書いてしまったので、おとしどころを攻めあぐねた感じかしらん
[CHOBOJA] はい。
[ENOKINO] なんというか、初歩者さんの真面目さ属性が、邪魔をしちゃったのかもしれない
[ENOKINO] 「これではいけない、もっと真面目な男女の意識の変化を書かねば」とか
[ENOKINO] 途中ではっと、我に帰ってしまったのだな（ｗ
[AKAgane] モデルにしたキャラとかいますか？　「うざったい感じの幼なじみだけど、それは互いの距離がつかめないから」とかいうのは、ギャルゲあたりでいそうな感じですが。
[CHOBOJA] ＥＮＯ／似た感じです。
[CHOBOJA] 正確に落とせなかったのはそれが理由だと思います。
[ENOKINO] お約束を使いこなす、というのはこれはこれで難しいでしょ？（ｗ
[CHOBOJA] 銅・それは。。いませんね。こういうパワーバランスは珍しい。
[CHOBOJA] ＥＮＯ／はい。もちろん。
[CHOBOJA] それは書きながら痛感してました。
[ENOKINO] これはそのための練習ですから
[ENOKINO] 苦労してみてください（ｗ
[AKAgane] 実は元ネタがあれば、それをしゃぶりつくすぐらいの勢いで書いてもよかったかと思うのですよ。＞お約束を使いこなす
[AKAgane] つまり、「元のキャラだったら、どうするだろうか？」と考えることで
[ENOKINO] お約束を使いこなせれば、百万の味方がついたようなものです
[AKAgane] オチにたどりつけたんじゃないかとゆー感じですね
[ENOKINO] というわけで「別アプローチ」は、60点
[ENOKINO] 前半50点、後半１０点
[AKAgane] んでは次ですか？
[ENOKINO] もし、前半の明るい不条理さで突っ走っていれば８０点は越えたでしょう
[kannna] ＃前回は、ENOKINOさんの評価ポイントは、Ａ「ここから続きが読みたいな、と思えるかどうか」か、又は、Ｂ「うん面白かった、と満足できるか」を、「『おもしろいもの』の基準とします」、との事でした。＞http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2007/04/20070402.html#220000
[V-zEn] お約束は、ウケるからお約束になったんですねえ。
[CHOBOJA] はい。
[ENOKINO] さて次はゼロさんの第二稿の方に行きましょう
[Zero2] はい、よろしくお願いします。
[Zero2] http://kirusyu00.nobody.jp/html/text/kobanasi/okayu2.htm
[ENOKINO] これは、お約束を突っ走っております
[kannna] ＃Zero2さんのプロフィールは、こちらです。＞http://hiki.cre.jp/write/?Zero2
[ENOKINO] 空手部の暴力的な幼馴染というのは実にお約束
[AKAgane] 主人公が気づかないという点も、お約束としては王道でしょう
[ENOKINO] 主人公が鈍いのも言うことなしのお約束です
[ENOKINO] でも、先輩に作るため、と言う理由でやってきた、というのを
[ENOKINO] 何度も同じレベルで使いまわすので、ちとつまんないですね
[AKAgane] あー、だんだんエスカレートして盛り上げるパターンですか
[Zero2] なるほど
[ENOKINO] こういうのは、幼馴染の本音のギリギリのところを、鈍い主人公がそれと知らずにかすめるから面白くなるのです
[AKAgane] 実はこう、最初の「おかゆの作り方を教えなさい」こそが、最初にして最高のインパクトになってますので
23:38:47 ! mihiro ("帰らねば！電車がｗ")
[ENOKINO] 「先輩のためとかなんとか言いながら、本当は俺のために作りに来た……なーんてことが会ったら、俺は逃げ出すね」
23:39:16 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き外典
[AKAgane] 確か、ゼロさんも最初に思いついたのはソコで、ソコを元にふくらませたんでしたっけ？＞「おかゆの作り方を教えなさい」
[Zero2] ええ、そうですね
[ENOKINO] あのインパクトに匹敵するものを用意することは難しい
[ENOKINO] 一発ネタとしては、大和の主砲並みの効果がある
[AKAgane] うまいもんですよ
[ENOKINO] あれで終っちゃうんだ、この話
[Zero2] ある意味そこで落ちてるので、そこでとめた方がよかったのかもしれません
[ENOKINO] いや、でも、それだと効果は薄いというか、花火大会は盛り上がらない
[AKAgane] 四コマ漫画ならそれでアリなんだがなぁ＞そこで止める
[AKAgane] きららあたりに、ありそうだ
[ENOKINO] 三尺球どかん、だけじゃ無理
[ENOKINO] だから、後は、コネタを束にしてぶつける
[Zero2] ふむふむ
[ENOKINO] 余韻を持たせる
[ENOKINO] そこでエスカレート、という小技を使うのだ
[AKAgane] ストーリー系四コマでも、次の四コマでもお見舞いが続いてたりしますからね
[AKAgane] 「まさか、コレ。本当は俺のために」「ななななな、何を言ってるのよ、そんなこと」「はっはっは。まっさかなぁ。そんなコトになったら逃げ出すぜ、俺は」「殺すっ！」とゆー感じで
[kannna] （笑）
[ENOKINO] 「風邪で寝込むのと骨折って寝込むのと、包丁でさっくり、いくのとどれがいい？」教訓、台所にあいつが立っているときはおとなしくしていたほうがいい
[kannna] ＃空手バカ一代に包丁手裏剣てありましたにゃ
[ENOKINO] とか、ひくーい声で「台所って……人が殺せるものがいっぱいあるのね」とか
[Zero2] うはは
[ENOKINO] 「何バカなこと言ってんだ、ザルで人が殺せるもんか」「……し、死ぬかと思った」
[AKAgane] バランス的に、最初ので、ヒロイン側にパワーバランスが傾いてますからね。後はジャブでヒロインを（恋心に主人公が気づかない方向で）いじめていけば、バランスは取れるかもしれない。
[ENOKINO] どうやって俺がザルで殺されそうになったのか、説明すると長くなるが、とにかくこいつはザルで俺を殺すことができることを証明してみせた
[ENOKINO] と、書くだけで、その方法は書かない、とか（ｗ
[AKAgane] 田中芳樹さんのドラまたお涼とかも、表面上いじめているのはヒロインの側だけど、読者視点でいえば明らかに主人公がいじめているという感じで
[Zero2] なるほど……
[ENOKINO] そうですね、幼馴染の方は主人公に隠し事をしているわけで、その「恋心」というウィークポイントを主人公が「知らずに突きまくる」ところが面白さのキモになるかと
[ENOKINO] となると、やはり「突き方」の単調さが、もったいないですな
[AKAgane] ですね。やはり主人公が甘いか。
[ENOKINO] 作者が甘いのです
[Zero2] ぐはっ
[AKAgane] ヒロイン側は見事ですよ。最初の「おかゆの作り方を教えなさい」なんかは脱帽です
23:51:14 + Yaduka_(~Yaduka_ka@airh128021212.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[ENOKINO] アレで、キャラ立ちましたからね、一発で
[AKAgane] 漫才では、相方がしっかりしないと、ひとりではダメだというのがありますが
[AKAgane] このおかゆ競作も、どっちかだけではたいていうまくいきませんね
[AKAgane] 平凡な視点人物である主人公こそが、実はキー
[ENOKINO] 作者が素直だから、幼馴染の女の子を手を変え品を変えてイジメル方法をおもいつかないのかもしれない（ｗ
[ENOKINO] 俺とかakagane師匠なら、山のように思いつくけどな
[Zero2] うひひ
[AKAgane] なるほど、ダメっすよゼロさん。いくらこんな風にモテたいと思っても、自分を主人公にしちゃ
[miburo] ひどいｗ
[Zero2] ああ、そういえば幼馴染のほうはちゃんと考えてキャラを作りましたが
[Zero2] 主人公はあまり練りこんでなかったのかなあｗ
[ENOKINO] 返す反応が、ちと単調で機械的な印象があるね
[AKAgane] ドクロちゃんで、主人公の桜くんを、普通にしちゃうとダメですからなぁ＞主人公を練り込んでいない
[V-zEn] 上の銅さんの言葉は重要ですね。平凡な視点人物である主人公こそが、実はキーだと。
[AKAgane] いや、１巻２巻はまだそれでも普通っぽかったが
[AKAgane] ３巻あたりからはかなりスゴイことに＞桜くん
[ENOKINO] そこが練りこんであれば、もっと生きたと思います、でも「おかゆの作り方を教えなさい」の一言で７０点越えました
[V-zEn] キョンやら桜くんやらが、ドクロちゃんやハルヒを立てるんですねぇ。
[AKAgane] そそ＞ハルヒはキョンがないとダメです
[ENOKINO] ８０点
[AKAgane] つうか、ただのイタイ女です
[ENOKINO] 面白かったですよ
23:57:45 ani_furo -> akiraani
[Zero2] おお、ありがとうございます！
[V-zEn] インパクトは
[V-zEn] 時として全てに勝りますね（笑）
23:58:19 ! ko_iti ("CHOCOA")
[AKAgane] いや、これは審査員ねらい打ちのインパクトだと思いますね＞おかゆ競作で、このヒロイン
[ENOKINO] このキャラのお話の続きが読みたい
[V-zEn] 一発で全てがわかるセリフというのは難しいものですが、このようにキマると、絶大な効果を発揮しますねえ。
[AKAgane] 「そうきたかっ！」とゆー感じで、うならされました
[ENOKINO] これレベルの発言を何度も出してくれたら、それだけで話が出来ますし動きます
2007/05/10 00:00:00 end

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