#もの書き予備 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2012-05-03 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き予備
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き予備 2012-05-03をご活用くださいませ。
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2012/05/03 00:00:00
00:03:43 ! syamo ("Leaving...")
00:07:41 + pajamas_(~pajamas@p1187-ipbf2504sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
00:22:29 + akagane(~akagane@nthrsm049236.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2012/05/03 01:00:00
01:06:40 ! Lesaria ("Leaving...")
01:09:38 ! Pikoyan ("ささやき いのり えいしょう おおっと")
01:22:45 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
01:30:54 ! Yad_Sleep (Connection reset by peer)
01:31:46 + Yad_Sleep(~Yaduka@ntchba303013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
01:36:10 ! aoringogo ("先生！今日もムチありがとうございます！！")
01:50:33 + clone(~clone@d29.Kna5N1F4.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
2012/05/03 02:00:00
02:12:37 TK-Leana -> TK-Sleep
02:13:29 ! memex_yan ("Leaving...")
02:27:00 ! kuronya ("")
02:50:38 ! shinkurou ("Leaving...")
2012/05/03 03:00:00
03:27:59 ! kisi_afk ("Leaving...")
2012/05/03 04:00:00
04:07:56 ! akagane ("See you...")
04:54:05 ! CHOBOJA ("Leaving...")
04:59:58 ! dice2 ("auto down")
2012/05/03 05:00:00
05:00:13 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:01:36 + hyakkun(~hya@p4137-ipbf1004niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
05:41:51 ! imo ("CHOCOA")
05:48:37 ! asahiya ("パソコン休憩タイム―")
2012/05/03 06:00:00
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06:58:53 Yad_Sleep -> Yaduka
2012/05/03 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:06 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:26:03 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i60-41-106-181.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
07:38:28 + memex_yan(~memex_yan@PPPbm177.gunma-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
2012/05/03 08:00:00
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08:33:32 + zero2(~zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き予備
08:41:49 ! zero2 ("Leaving...")
08:42:55 + meltdown(~meltdown@d176.Wst12NN1FM5.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
08:43:22 + zero2(~zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き予備
2012/05/03 09:00:00
09:02:37 ! zero2 (EOF From client)
09:09:38 MorrisZZZ -> Morris
09:24:35 ! Yaduka (Connection reset by peer)
09:25:31 + Yaduka(~Yaduka@ntchba303013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
09:45:13 Morris -> MorrisAFK
2012/05/03 10:00:00
10:01:15 + aoringo(~aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
[Yaduka] ふむん。雨がかなり酷いか
[Yaduka] しかし夕方には止みそうな気配
10:26:32 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを")
10:29:03 + AizawaYu2(~Yu_Aizawa@i60-41-106-181.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[Yaduka] 家庭向け電気料金の値上げ、１０・３％申請へ : 経済ニュース : マネー・経済 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
[Yaduka] http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120502-OYT1T01361.htm
[Yaduka] 約一割値上げ。
[Yaduka] まあ、この程度はやむを得ないレベルかのう
10:33:37 AizawaYu2 -> YuDead
10:34:53 YuDead -> YuSleep
10:34:58 + Kannna(~HARIHARAK@18.131.133.27.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
10:48:39 ! memex_yan ("Leaving...")
[Kannna] （＠＠）７
10:52:27 + ponzz(~ponzz@p7030-ipngn901souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna] ロイターJAPAN(２日付)「韓国発着の航空機で発生しているＧＰＳ障害、北朝鮮が関与の可能性＝韓国政府関係者」＞ http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK812761220120502
[Kannna] 韓国の広域電波障害の件：アタシが目を通した範囲では、この記事が比較的冷静な報道と思うのですが。
[Kannna] NETコンテンツ以外でも、ＴＶラジオなどを含めて、（上に)補足できる報道などご存知の方おられますでしょうか。
[Kannna] ＃気になってます。
[ponzz] それ、フランスが技術提供してるといううわさがちらちらネットに流れてるね
[aoringo] ほほう
[ponzz] 本当のところはどうかわからないけど、フランスは米英なんかと対立する国には、裏で兵士の訓練や技術の売渡をやっているという
[ponzz] 話もあるので
[Kannna] なるほど。
[ponzz] あながちそういううわさが流れるのも仕方ないと思われ
[ponzz] 本当のことかどうかはわからないよ
[ponzz] あくまで根も葉もないうわさ
[Kannna] 先日、北朝鮮の国営放送なんかでやってた「斬新な反撃」でしたっけ（NHK-CSで観ただけなので）
[ponzz] あくまでにちゃんの書き込みが発端なんで、本当に信用しないでね
[Kannna] 間がよすぎるとは思えるので。その類のうわさが発生するのも無理はないと思います。
[Kannna] 了解です＜にちゃんの書き込みが発端
[ponzz] http://2nnlove.blog114.fc2.com/blog-entry-6789.html 【北朝鮮がＧＰＳ妨害？】afvfan ◆pCTl9IeWysPC:本気の国は，開戦するまでは決してこうした手の内を明かさないものです．（対策されちゃうから）
[ponzz] これがその発端のまとめブログ
[Kannna] ふむふむ
[Kannna] でもなー、北朝鮮て駆け引き外交の国だからなー（笑）＜本気の国は，開戦するまでは決してこうした手の内を明かさない
2012/05/03 11:00:00
2012/05/03 11:00:03
11:02:51 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna] にょっ??
[Kannna] しまった
[Kannna] <--ログ補完-->
[Kannna] 11:00 >#もの書き予備:Kannna< ＃中国、ソ連、USの間をブラフと手控えで渡ってきた国。したたかではあると思う。
11:03:59 ! Yaduka (Connection reset by peer)
[Kannna] <--ログ補完は以上-->
[Kannna] .k 北朝鮮
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:北朝鮮 をどうぞ♪
11:04:52 + Yaduka(~Yaduka@ntchba303013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[ponzz] あくまでうわさだけど、ね
[ponzz] 結構的を射た情報もあるので、バカに出来ない部分が多いからそのまとめブログはチェックしてる
[Kannna] なるほど。
[aoringo] 最近
[aoringo] 「うわさ」の速度という意味で、まとめブログよりも「NAVERまとめ」がなかなか使えるのではと思っている
[Kannna] なんだろ、観測、推測ってあたりが３割いけばいい気もするけど。
[Kannna] もんだいは、残る７割がトンデモすぎるとか（笑）。ありがち。
[Yaduka] まあ、妙な噂とかに振り回されるのはなんともですから、気を付けるべき。
[ponzz] うん
[aoringo] それはそうね
[Kannna] うん。
[ponzz] だから眉唾
[Yaduka] #特に一部の自称ジャーナリストが振りまくデマの類は何ともしがたい
11:08:49 ! aokaze ("Leaving...")
[Kannna] マァ、ユーザーが調べたり、比較参照したりするのがよいかと思います。
[YuSleep] フランスよりかは中国じゃないのか？＞支援
[Kannna] ＃「マスゴミ」とか言う人の気分はわかるんだけど。だからって、急に全部なくなっても困るでしょ（笑）
[ponzz] その中国に技術提供してる国は……となると
[ponzz] ね
[Kannna] うーん。かなり確からしいことで、北朝鮮、パキスタンの核技術供与があったよね。
[Kannna] その辺の軍事転用可能な技術のネットワークって、そんな簡単にわかんなそうな気はします＠１票
[Yaduka] まあ、民生品でも使える代物ではあるので、妨害しようと思えば割とどうでも ＜GPS
[ponzz] まぁ、軍オタの間では常識だけど、一般にはまったく常識じゃない情報もありますから
[Yaduka] 電波妨害の基本って「より強い電波で邪魔する」だからなぁ
[Kannna] ＃国家直接関与とも思えないし（黙認とかはあるのかもね）
[ponzz] フランスの軍事訓練は、あそこ
[ponzz] 傭兵使って宝
[ponzz] たから
[ponzz] それ経由ってことも考えられるし……
[Kannna] 問題は、国民飢えさせてて、そーゆー無駄遣いを、だと思うのー＜民生品でも使える代物ではあるので
[ponzz] いろいろありえなくはない
[Kannna] なるほど
[ponzz] あれ、ロシアからの資金供与もあったといううわさもちらちら
[ponzz] カネだすから、ちょっと今研究してるロケット、実験してみろみたいな流れ
[Yaduka] フランスの傭兵って所謂外人部隊のことじゃろか……
[ponzz] うに
[hir0] かに
[ponzz] 外人部隊ですた
[Yaduka] アレ、正規軍……
[ponzz] 正規軍は正規軍だけど
[ponzz] 抜け道には使えるでそ
11:16:17 + aokaze(~aokaze@softbank126006252105.bbtec.net) to #もの書き予備
11:16:21 YuSleep -> AizawaYu
[Yaduka] 抜け道にするなら、まるで軍とは関わりないラインにした方が情報漏れとかなくて無難じゃないかのう
[ponzz] それはそうだけど、推測としてはそういう流れもできるってことでひとつ
[Yaduka] 入隊条件もかなり厳しいようだしね
11:19:19 + mikeyama(~mikeyama@pb6a80441.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
[ponzz] だから、まぁ、あくまでそういううわさやなんやがあるって話ですさ
[Yaduka] あと、ロイターの記事曰く、妨害されているのは全て民生機っぽく読めるので軍事用のコードの妨害は出来てないのかも知れない。まあ、軍用帯が妨害されていたとしてこのタイミングでの公開はないだろうけど。
[Kannna] コメント無しとありましたしね＜ロイター
[Kannna] ＃軍関係からのコメントなし
[ponzz] 韓国の軍事用GPSが果たしてどれぐらい、妨害に強いのかまでは
[ponzz] 一般では明らかになってませんしなー
[ponzz] 軍オタの中ではつまびらかな情報なのかもしれないけど
[ponzz] あのあたりの人たち、どこからそんな情報入手してるのかわからんわｗｗ
[ponzz] あと、どんな情報をどの程度の確度で持っているのか
[ponzz] まったくわからんｗ
[Yaduka] 北朝鮮が韓国のGPS干渉機を開発、電磁パルス爆弾も完成か(サーチナ) - livedoor ニュース
[Yaduka] http://news.livedoor.com/article/detail/5854662/
[Yaduka] 昨年9月の記事。
[Yaduka] こいつの運用という話か。
[ponzz] かもしれない
[ponzz] 電磁パルス爆弾は、高高度核爆発ってやつかな？
[ponzz] ロシアから購入かー
[Yaduka] 北朝鮮が妨害電波、ＧＰＳ障害…米韓演習妨害か : 北朝鮮 : 特集 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
[Yaduka] http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080115-899562/news/20110306-OYT1T00457.htm
[Yaduka] ちょっと調べたらぽろぽろ出てくるね。これは去年の3月の記事
[ponzz] 去年から実験はしてたってことか
[Kannna] ふむふむ
[ponzz] じゃあなんで今頃、おおっぴらなニュースになったかってことになるな
[Kannna] やっぱ、こないだの北朝鮮国営放送の談話放送ジャマイカ
[Yaduka] 規模でかかったからじゃね？
[ponzz] ふーむ
[ponzz] 結構、いろいろときな臭くなってきたのは事実ってことかな？
[Yaduka] 前からじゃないか。
[Yaduka] 砲撃もやらかしたし。
[Yaduka] ＜北と南
[ponzz] 砲撃は昔から
[ponzz] ちょろちょろあったみたいだけど
[Kannna] まぁそれもそうですけど＜前からじゃないか。
[ponzz] まるで駄目な正恩がトップになってから
[ponzz] いろいろあるのかもしれないねー
[Kannna] 事実上のミサイルとされた飛翔体打ち上げと、核実験準備で
[Kannna] 結構USの出方が硬かったと思うー（１票）＠北朝鮮が思ってたより硬かったんジャマイカ??
[Kannna] んじゃ、あの電波妨害で揺さぶってみべぇ、とか??＠そーぞー
[ponzz] まぁ、その路線は強そうだけど
[ponzz] アメリカは、北朝鮮みたいなのより、その大元の対中問題のほうに注力してるから
[ponzz] 戦争再開しない限り動きはないんじゃないかねぇ
[Kannna] 今の北朝鮮て、先軍政治でしょう。
[Kannna] ＃先軍政治=軍部優位の集団指導体制
[Kannna] なんか、勇ましいこと言ったり、やったりしないと、内政面でかっこつかないんだと思うな。
[hir0] いつ政権倒れるんだろうなあ北朝鮮
[hir0] とときどき思う
[hir0] あのしぶとさは凄い
[Yu_Aizawa] 倒れたら東アジアの終わりの始まりだろうな
[hir0] どうなるだろうな
[hir0] 倒れた時が大きな騒乱の始まりなのは同意だ
[hir0] 終わりかどうかは分からん
[hir0] 日本も今のうちに力を蓄えるべき
[ponzz] 倒れ方による
[hir0] ふみ
[ponzz] クーデターによるものなら、動乱はそれほどでもないし
[ponzz] 中国にケツを蹴り上げられての戦争突入なら、東亜戦争になりかねない
[hir0] 韓国と戦争再開して倒れたらえらいことだな
[hir0] 中国も動くっつーことだしなあ……
[Kannna] 額噴射的戦争突入もあると思うよー
[hir0] 自衛隊がもうちょっと自由に動けないと戦争に入ったらえらいことなる
[Kannna] 中国軍と、韓国軍に攻められちゃうの＜逆噴射
[ponzz] 北朝鮮のケツ蹴り上げる＞中国が同盟？ ということで武力介入＞同時に海軍動かして東南アジアに出兵
[Yaduka] 韓国軍はアメリカが動かないと動かせないから
[ponzz] という流れはありえないとはいいきれないけどね
[Yaduka] その場合、中国とアメリカが組んで北を潰すというお話になります
[ponzz] すごい話だけどなｗ＜アメリカが動かないと動かせない
[Kannna] 中国、日本、ロシア、USで言うと
[ponzz] で、半島が戦争になると、補給路の壊滅を当然北は狙ってくるので
[Yaduka] つっても事実ですし。
[ponzz] いろいろ大変なことになってもおかしくないのは事実ですな
[Kannna] 政治的に、統一韓国が１番できてほしくないのは中国のはずなんだ。
[hir0] だな
11:46:07 ! Yaduka (Connection reset by peer)
[Kannna] ＃中国領に朝鮮系民族の居住地あるし。
11:46:58 + Yaduka(~Yaduka@ntchba303013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu_Aizawa] ＃クーデターとかじゃなくて国が維持できなくなってギブアップとかもある気がするけど
[hir0] 明確なギブアップの定義がないからな
[hir0] あると言い張る限り国は存在する
[ponzz] 国が維持できなくなって、の路線は、中国が食糧支援続ける限りはないんじゃないかなぁ
[hir0] うｍ
11:47:45 + kayaNOTE(~kaya_n@PPPax218.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
[ponzz] その場合のギブアップが実は一番理想的なんだがな
[ponzz] 生まれた空き地は、中国と韓国が半分こになるか、中国総喰らいになるかはわからんけど
[Kannna] そこが１番、シナリオ次第でしょうし＜生まれた空き地
[Kannna] １番、もめそうなとこですよね。
[Yu_Aizawa] ＃カンボジアのパターンは独裁で衰退したところにベトナムが侵攻だっけ？
[Kannna] さっきの逆で、アメリカ、ロシア、日本、中国で、統一韓国できてもいいよ、は。
[Kannna] ＃韓国は元々民族の悲願だから別格で
[Kannna] USだよね、遠いし、そーゆーの応援するの大好き。
[Yu_Aizawa] でも今統一すると韓国も国が倒れかねないのが問題なんだがなぁ
[ponzz] あくまで、さっきのまとめブログのうわさなんだけど、そこでひとつ、まさおくんがやりたかった夢があるらしいね
[Kannna] それでも、統一しないわけにいかないと思うよ＜今統一すると韓国も国が倒れかねない
[Kannna] 歴代政権が、ずっと国家目標にしてきてるんだし
[Kannna] やんないと、国民の信任失うでしょう。
[ponzz] あの人、半島を統一させて、半島を大陸と日本をつなぐ運輸国にしたかったらしい
[Yu_Aizawa] 結局どの国も現状維持が今のところは一番だと考えていると思うよ。
[Yu_Aizawa] 現実的な見方では。
[hir0] だろうな
[ponzz] そうすっと、ロシアは擬似的にとはいえ長年の夢であった不凍港を手に入れられるし、
[Yu_Aizawa] さてお昼作ってくるノシ
[ponzz] 日本は日本で、大陸への格安の運輸手段を持てるので
[Kannna] そうかもしんないけど。北朝鮮本人が、ウザいことしてくるわけじゃーん（苦笑）
[hir0] 北朝鮮は法人だったのかｗ
[hir0] ＜本人
[Kannna] ＃今回の電波妨害？？ 入れなくてもさ
[lico_TAB] ちなみに
[Yaduka] え
[hir0] ふみ
[Yaduka] テロ起こしたりとかしてきてますよね？
[Yaduka] ＜ウザいこと
[Kannna] #いや、その辺は、言葉のあや（笑）＜法人だったのかｗ
[lico_TAB] どんなボロボロで暴走繰り返してても
[hir0] やっとるな
[Kannna] そうですね＜テロ起こしたりとか
[ponzz] いまみたいな、地政学的に厳しい位置から、重要拠点に変更になって
[lico_TAB] 国として維持できているだけでも、実はすごくひょうｋっす
[lico_TAB] 評価するべき
[ponzz] どの国からも侵略を受けないどころか、ヘタをすると最重要地域になって、日本からも手厚い保護やら技術供与も夢見れた
[ponzz] というものらしい
[hir0] まあソマリアとかは政体すら事実上ないしな
[Kannna] うーん。三国志の時代なら、評価してもいいけど。
[Yaduka] 故に「してくるわけがない」と、ちょと。
[Kannna] ＃あるいは、日本の戦国時代とか。
[Kannna] 21世紀になって、先軍政治ではねぇ。
[Kannna] ソマリアには政府が４つあります（笑）
[Kannna] それが問題だだだだ＜４つ
[hir0] 先軍政治で未来とかだと宇宙海兵隊ギガースがあったな
[hir0] 環境が過酷過ぎる木星だと先軍政治でないとどーにもならんという背景があったけど
[lico_TAB] 本家、正当、元祖、暫定の４つですね
[hir0] ＜軍以外政体を維持できる組織がないから軍が政治もしてる
[hir0] ふみふみ
[hir0] 何でもいいからまず統一しないとどーにもならんよな
[hir0] .k 宇宙海兵隊ギガース
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:宇宙海兵隊ギガース をどうぞ♪
[hir0] もっふる
[ponzz] ところが
[lico_TAB] 統一革命政府、、、、、どこからどうみても失敗フラグなネーミング
[Kannna] どっちの話か？？それは問題だ（笑）＜何でもいいからまず統一しないと≪韓国かソマリアか
[hir0] 仕様です
[ponzz] 制圧、征服による
[hir0] ああ、ソマリアｗ
[ponzz] 統一でもないかぎり
[ponzz] 経済的な格差が大きすぎて
[hir0] 韓国は敵が隣にいてくれたほうが正直
[hir0] 日本には助かるよな
[ponzz] 国が立ち行かなくなるんだな、残念ながら
[Kannna] ソマリアは、統一しようが無いと思います。それはもう韓国以上に。
[hir0] うみ
[lico_TAB] ドイツの統一直後があれだっただけにねー
[hir0] あるなあ。軍事的統一以外だと
[hir0] うむ
[hir0] 国統一は軍事以外無理ってことだな
[Kannna] だってさー、ソマリアの周りの国って、スーダンとか、エチオピアとかさー
[ponzz] 西ドイツと東ドイツの経済格差は、何倍だっけ
[Kannna] いつも事実上の内戦やってるような国が、ゴロゴロしてるよー。
[ponzz] そんなにたいした格差ではなかったはずなんだけど、それでも
[Yaduka] 「統一したら北朝鮮の安い人的コストを使って生産力が増える」的なお話を韓国の人がしていたというお話も聞きました。
[Yaduka] いや、それはあかんやろとしか。
[ponzz] 統一後は、かなり混乱して経済が衰退してしまった
[hir0] 同じ人間として見てないなおい＞韓国
2012/05/03 12:00:00
[abAWAY] 。・ｘ・）＜日本だって東京より地方の方が
[Yaduka] 極端には違わないでしょう？
[ponzz] 日本の東京と地方の経済格差は、国内だけの問題なので、問題だけど問題じゃないｗ
12:01:18 ! sobon_ (Connection reset by peer)
[lico_TAB] えーーーと
[Kannna] 北朝鮮は、鉱物資源割とあるんでしたっけ？
[Yaduka] ありますが
[syamo] タングステンがあったとおもう＜北朝鮮
[lico_TAB] 西ドイツと東ドイツの経済格差は３倍
[Yaduka] 採掘権はあらかた中国に売ってしまったとか。
[ponzz] 中国に採掘されまくって、ロシアに売ってしまった資源らしいけどね
12:01:58 + sobon(~sobon@nfmv001078017.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna] 後、水力発電、近代化する余地ありますよね。地勢的に。
[ponzz] 中国にうったんだっけ
[ponzz] 三倍程度で大混乱
[hir0] 程度っちゃ程度だが
[ponzz] 北朝鮮と韓国の格差はどれぐらいだろうな……
[Yaduka] 水力発電は良いですが、格好の軍事的な目標になりますので
[hir0] 全く別の門がくっついたからなあ
[hir0] もん
[Yaduka] 戦時下の北朝鮮が選択するかどうかは微妙ですな
[Kannna] いやいや、戦時下ではなく、統一韓国になった場合の成長余地のお話。
[lico_TAB] ７．８倍〜９倍
[Yaduka] その手のインフラに投入する資金をどうするかのお話になりますよな
[Yaduka] ＜統一後とすれば
[Kannna] 安い労働力が供給されても、成長余地がなければ、どーにもなんないけど。
[ponzz] 8倍として、大混乱ではすみませんな
[Kannna] 成長余地があれば経済回せると思います。
[syamo] 北朝鮮と日本が国交回復して 経済協力金を日本からもらったあとに 統一したらお得だとおもうｗ
[Kannna] うん、混乱はするはずですけど。
[ponzz] どうやって国交回復するんだよ……
[hir0] つーかす
[lico_TAB] 北朝鮮は実は以外といろんな国と国交があるからなー
[hir0] するメリットがないぞ＞日本ｗ
[ponzz] まさおくんがトップだったら、まだメリットはあったかもしれないんだ
[ponzz] さっきの半島を陸路運輸の動脈にするという案件が事実だとするなら、だけどね
[lico_TAB] 日本と北朝鮮の交渉も、アメリカと引き渡し条約結んでない、日本と北朝鮮両方と国交がある国を仲介することもあるしね
[Yaduka] あとは政治家の個人的な（ｒｙ
[Yaduka] 次は鳩山氏に言って貰うべき
[lico_TAB] まさお「ぴょにゃんにでぃずにーらんどを！！」
[ponzz] まさおくん、完全に資本主義思考になってるから
[ponzz] 北朝鮮に帰れなくなったっていう話だしね
[lico_TAB] １番政治家としては有能だと思うけどねー
[ponzz] うん
[ponzz] かなり有能なはずですよー
[lico_TAB] 不確かな情報だけど
[ponzz] 日本と親密な関係にならなければ半島自体が立ち行かなくなる、というのも理解してるし、
[lico_TAB] 彼の政策がそもそも国家維持に固執してなかったらしいしｗ
[ponzz] ああ、らしいですねー
[ponzz] だから、半島を陸路運輸の動脈にして、倉庫街と簡単な部品組み立て工場作って
[ponzz] という思考もできる
[syamo] 日本が北朝鮮と国交結ぶメリットは国防しかいいことがないとおもうのう
[ponzz] 正直、この案件が成立していたら、今とは違った明るい未来が見えてたんだろうなぁ、と思うと
[ponzz] 残念でならんのよなぁ
[lico_TAB] シベリア鉄道から、凍らない港への直通ラインが増えることは
[syamo] 日本の傭兵になってくれるなら経済協力金を払う価値がある その上で統一してくれると二度美味しい
[lico_TAB] かなり大きいことだ
[ponzz] ロシアがとにかくほしがるのはでかいですよね
[lico_TAB] その場合
[Yaduka] シベ鉄の日本乗り入れ企画ってあったよーな。
[ponzz] あの国は、常に不凍港入手が侵略の裏側にありましたし
[Yaduka] 確か樺太から北海道経由。
[lico_TAB] 台湾と日本、シンガポールあたりが、海路輸送のハブを競うことになる
[ponzz] それだと、新たな線路の拡充が必要なんで、かなり厳しいんですよな＜樺太絡み
[ponzz] それは自由と繁栄の弧というやつですなー＜台湾、日本、シンガポール
[Yaduka] 朝鮮半島経由なんて、トンネル掘らないと……
[ponzz] んなもん、鹿島建設にやらせりゃ……
[ponzz] あのあたり、どうせ地盤は固いんだし
[lico_TAB] 実現性があるから怖いところね、海路輸送に関しては
[ponzz] で、海路運輸を成立させるためには、シーレーン防衛がかなり必要になるので
[ponzz] 今、シンガポールだかに作るといわれてる自衛隊基地がその役割を果たす予定だったんでしょうな
[ponzz] あんな計画、一年二年で成立するはずがない
[lico_TAB] もともとあそこは
[lico_TAB] 海賊の温床で、日本の船も被害に遭ってたから
[lico_TAB] それで動いたみたいだけど
[ponzz] 海運のためには必要ですからなぁ
[ponzz] そのための法改正もなぜか今
[ponzz] 着々と邪魔も入らずにすすもうとしてるｗ
[lico_TAB] ほかの妨害に忙しくてねｗ
[ponzz] マスコミのみなさんの報道をしない自由の行使も手伝ってくれてますねｗ
[lico_TAB] このままだと、、野田さんが第２の麻生さんになるかもｗ
12:21:45 ! Yaduka (Connection reset by peer)
[ponzz] そｗれｗはｗなｗいｗ
[ponzz] 今回の案件だって、自民からいいだしてるしｗ
12:22:40 + Yaduka(~Yaduka@ntchba303013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[lico_TAB] 野田さん結構仕事してるぜ？
[ponzz] シンガポールの一件も、麻生さんからの流れがあってのものだし
[ponzz] 野田が仕事してるように見えるのは、官僚が仕事してるからだと思うｗｗ
[lico_TAB] ぽんずさんもうちょっと考えて欲しいんだけど
[lico_TAB] 野党の提案を受け入れることができる総理、過去何人いたよ
[abAWAY] 。・ｘ・）＜それ言っちゃうと麻生さんだって官僚の仕事って事に
[ponzz] そもそも受け入れたら大変なことになる提案が大部分でしたよ
[lico_TAB] まぁ
[lico_TAB] 会話にならないことはわかった
[ponzz] 麻生さんの場合は、官僚を使って、で、今は官僚が勝手に、じゃないかなぁ、と思う
[ponzz] そもそも、野田に関しては、ＴＰＰに参加しないとー、と言ってる時点で
[abAWAY] 。・ｘ・）＜おまえがそう思うんなら（ｒｙ
[ponzz] 俺は評価の対象外なんだよな
[ponzz] ソレがなければ、今のところ表にでてる情報だけをみるなら、民主党の中ではマシな政治家なんだけどさぁ
[ponzz] （鳩山や菅みたいに余計なことをしない、という消極的な意味でですけど）
[lico_TAB] やれやれ
[syamo] 日本がTPPに参加するのは流れでは自然だと思う。日本は重化学工業 金属工業が得意なのだから、少数である農業の心配はする必要はない。 ただし、少数者を保護しないと 選挙で負けてしまうｗ
[lico_TAB] 批判したいだけなら余所でやってね
[abAWAY] 。・ｘ・）＜しゃもがマトモな事を言うなんて！？
[syamo] (￣д￣)エー
[Kannna] ひど（苦笑）
[lico_TAB] ま、論破して相手をつぶしたいならもう少し包括的に物事を見るか、強い求心力のある核がないとね
12:32:03 + asahiya(~asahiya@i58-95-91-244.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[lico_TAB] ぽんずさんの持論だと、どっからつっこんだらいいのかなやんでつっこみ返すにが難しい
[Kannna] りこりすさん、ちょっとわかりづらいと思います。
[Kannna] ＃あ、続いた。続けて、続けて。
[lico_TAB] もっと多方面から検討して、それぞれの結論がおなじであることとか
[lico_TAB] ほかのことを無視できるレベルで重要なことないと
[lico_TAB] なかなか納得はできないものだよ
[Kannna] ふむふむ
[lico_TAB] とくに、自分の意見がある人は、それを根拠に反論しちゃう
[lico_TAB] 相手の意見を担保に、自分が間違ってたかも、と思わせるように説明しなきゃ
[lico_TAB] 総理の話も、あの説明だと
[lico_TAB] どっちでも官僚動いてるんだから一緒だし、それでいいじゃん、となる
[asahiya] うーんうーん
[asahiya] ログを読んでみたんだけど
[Kannna] えーと、うんと簡単に言うと「断定がきつい」「きつい割りになぜ、そう断定できるかがよくわかんない」これでいいでしょうか？
[lico_TAB] 政論に対してどっちが正しいか問うことは不問だけど
[lico_TAB] 考えることは楽しいんだし
[lico_TAB] もっと、みんなの言葉も拾って展開しましょうえ
[asahiya] 「あくまで噂」として置きながら、ぽんずさんの言動はその噂に根拠を置きすぎていかにも陰謀論が発生しやすい噂話になってるように見えて あまり好ましく思えない(汗
[ponzz] 俺は、日本の民主党の話になると、狭量になってしまうのがわかっていたので、極力触れないよう触れないよう
[ponzz] 話をすすめてきてたんですけどね……
[ponzz] すみませんでした
[asahiya] 噂がある＝俺が言いだしっぺではない と聞こえうる部分も含めて申し訳ないが予備ログだけみると今日は頭から拙かったんじゃないかという気がする
[Kannna] まぁ、区切ってもいいんじゃないかなー。
[ponzz] ふむ
[Kannna] アタシは、管理人さんコメントは特別だと思うので。
[ponzz] しばらく、俺はこのチャットに顔をださないほうがよさそうだな
12:41:14 ! ponzz ("Leaving...")
[Kannna] ＃周りでは、あまり長引かせないほうがいいと思うに１票。
[asahiya] にゅう ちょっと展開が早計でした。ごめんなさい＞かんなさん＆りこりすさん
[asahiya] うー……ログ把握にとどめておこうか
[Kannna] マー、色々あらーな。
[lico_TAB] 管理人コメントとしてまとめておくとしたら
[lico_TAB] ２つ
[lico_TAB] １ 政治批判を目的とした発言は好ましくない
[lico_TAB] ２ 持論を語るだけでなく、みんなで話題展開させていこうよ
[lico_TAB] ですね
[asahiya] あーそうですね
[Kannna] 質問：「政治批判」の範囲が不明です。特に、時事問題な話題を念頭において
[Kannna] 例えば、消費税でも、原子力規制でも、これを批判する意見と言うのは、あり得ますし
[Kannna] アタシ的には、あってもいいと思えるのですが。もの書き的にも。
[lico_TAB] 難しいところだけど
[lico_TAB] 対論を認めない断定、かなぁ
[Kannna] なるほど。
[asahiya] 特定組織に対する推定のみを根拠とするマイナス意見 もちょっと入れたい気分ではあります。
[Kannna] 対論も認識して、話題のキャッチボールができればいい、感じですね＜みんなで話題展開させていこうよ
[lico_TAB] 批判だけでなく、賛同にも同じことはいえるかもね
[lico_TAB] んむ
[Kannna] ＃キャッチボールの仕方は、既存ルール準拠ってことで。
[asahiya] 言葉のキャッチボールツールですからなー
[abAWAY] 理由が「自分がこう思うから」だと、そこで止まりますな。
[lico_TAB] 賛同も盲目的になると、信者とか原理主義者とかいう名前で同じ結果になりそうだからね
[Kannna] そこで、止まるんならいいと思うに1票＜理由が「自分がこう思うから」
[Kannna] ＃結構、そーゆーこともあるよね。
[abAWAY] ＃や、反論封じ的に止まる時よー
[Kannna] ＃ふむふむ。
[Kannna] まぁなんだ。
[Kannna] なんでも例はいいんだけどさー
[asahiya] う、うーん。
[Kannna] アタシが思うに「自民党の憲法改正案」でもなんでも、
[Kannna] 「俺が書くのはエンタメだから、そーゆーのは関係ない」人はいてもいいと思うのよ。
[Kannna] ただ、関係ないなら、その態度は堅持してほしい、と思います＠１票
[Kannna] 一方で「若い人向けに文章書くんだから、自分なりの考えを整理して述べたい」人もいて当然だと思うんですね。
[Yaduka] なんでやねんｗ
[Yaduka] 気が変われば発言しても良いじゃないですかよう
[Kannna] さっき、アタシがもの書き的にも話題にしていいと思う、みたいにかいてたのはそういう意味。
[Kannna] んー、おうですねー
[Kannna] 気が変わるたびに色んなこと言うなら、それもありかもしれないですが。
[asahiya] ＃あーあー。ごめん、1個だけログについて再燃。これ割合はともかくぽんずさんばっかりも責められないんじゃね？（汗
[Kannna] 当然、それなりの重みでしか、受け止められないと思います。
[asahiya] いやかんなさん
[asahiya] それは目的によると思う。＜それなりの重み
[Kannna] ふみゅん
[asahiya] 聞いていると「誰のどんな意図の発言でもそれなりの重み程度にとられるのでは駄目」とも聞こえるんで
2012/05/03 13:00:00
[asahiya] ここは雑談が主体なのだから「それなりの重みでいい」という人はいるのがむしろ自然ではないですかね
[Kannna] んーと。今のアタシのは話の流れで、政治的話題や時事的話題念頭のつもりでした。
[asahiya] ん。それは「話題参加の敷居を上げる」んではないかなー＜それなりの重み云々
13:01:59 utako -> utako_war
[Kannna] 政治話題や時事話題は、確かに敷居高いかと思います。
[asahiya] 参加したあとに「それなりの重さ程度で話題参加するとどうなるか」について「どう感じるか」は当人のすることで
[Kannna] アタシも自分で、扱える話題と、扱いきれない話題あると思います。
[asahiya] なんだろうかんなさんの言い方だと「それなりの重さ以上で扱うことが参加条件」に聞こえるのは、拙いと思います。
[Kannna] ふむ。
[Kannna] 12:58 >#もの書き予備:Kannna< 気が変わるたびに色んなこと言うなら、それもありかもしれないですが。
[Kannna] 12:58 >#もの書き予備:Kannna< 当然、それなりの重みでしか、受け止められないと思います。
[Kannna] アタシが言いたかったのは、軽いノリで雑談に出して、クレーム受けても、自己責任ってことでした。
[asahiya] どーせ条件 というなら先ごろりこりすさんが揚げたポイントを念頭に「会話のキャッチボールの場であることを忘れない」方が、旭屋個人としては重要度高めですねえ
[Kannna] 差別問題とかな
[asahiya] ああ、補足を頂くとそうとも取れる文面ではありますね。が、いささか解釈パターンが多くなりやすい発言だったとは思います。
[Kannna] なるほど。わかりました。
[asahiya] こちらもちょっとゆっくりお話を聞く体制が作れてなかったのも拙かったですねきっと。
13:06:11 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna] ＃言い方もっと練ってみます。
[asahiya] ＃単語にカラムのではなく、それはこういう意味ですか？ と聞けばもっと穏便に進んだはずなので。
[asahiya] っかしーなあ 最近この手の失敗が多いぞおいらorz
13:15:59 ! asahiya (Connection reset by peer)
[Prof_M] さて、読了報告。
[Prof_M] 榊一郎『アウトブレイク・カンパニー 萌える侵略者３』読了。
[Prof_M] 今回は、サッカーです。
[fukaFuton] お。丁度いまよみ終わったところでした（w
[fukaFuton] サッカーでしたね（w
[Prof_M] ええ、まさにアレはサッカーでしたｗ
[Prof_M] 相変わらず美埜里さんは、ほどよく発酵した腐人自衛官でしたしｗ
[fukaFuton] メイドさんも一人増えましたしなぁ。
[Prof_M] ういー
[fukaFuton] 中々、いい仕事しています。自衛隊も（w
[Prof_M] ほんとにｗ
[Prof_M] 「我慢には定評がありますから」おいおうｗ
[fukaFuton] 渋い脇役に光を当てるという意味で、なかなか良いストーリーでもありました。
[Prof_M] 最後の数ページの盛り上がりがよかったですねー
[Prof_M] 最後20ページか
13:31:46 + kayaNOTE_(~kaya_n@PPPax218.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
[fukaFuton] 予想外の盛り上がりでしたなぁ。いやもう。
13:34:59 + kayaNOTE(~kaya_n@PPPax218.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
[Prof_M] ういうい
2012/05/03 14:00:00
14:02:41 ! Kannna ("CHOCOA")
14:07:50 ! syamo ("Leaving...")
14:08:45 + akagane(~akagane@nthrsm047145.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
14:09:16 + imo(~m-potato@eatkyo458055.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
14:25:18 + dain(~dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
14:26:45 + akiraani(~akiraani@nfmv001126224.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2012/05/03 15:00:00
15:22:31 ! kairi ("See you...")
15:57:56 ! Yaduka (Connection reset by peer)
15:58:51 + Yaduka(~Yaduka@ntchba303013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2012/05/03 16:00:00
[aoringo] .k 「おもしろい」アニメと「つまらない」アニメの見分け方
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:「おもしろい」アニメと「つまらない」アニメの見分け方 をどうぞ♪
[aoringo] [
[aoringo] 「フラクタル」は何故面白くないのかという事を書いてツイッターで喧嘩になっていた本ですね。
[aoringo] アニメシナリオ追い、人は何故面白いと感じるのか、面白くないと感じるのかを分析した本ですね。
[aoringo] http://www.koubou.com/asin/4873763924
[aoringo] いくつかのアニメ作品をあげ、そのストーリーラインを追いながら、人が満足感を感じるのはなぜかと分析されています。
[aoringo] おもしろかったれす
16:45:47 ! Yaduka (Connection reset by peer)
16:46:42 + Yaduka(~Yaduka@ntchba303013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
16:53:43 + kayaNOTE(~kaya_n@PPPax218.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
2012/05/03 17:00:00
[dain] GW、ひまじゃの
[hir0] ひまんか
[hir0] さっき帰宅（ぐて
[hir0] ストライダ乗って遠くまで行って来た（もｈ
[hir0] ３ｋｇ減ってびっくり
[Yu_Aizawa] 雨やんでた？
[hir0] こっちはふってない（
[Yu_Aizawa] ふむむ
[Yu_Aizawa] こっちは激しく振ってるニャー
[Yu_Aizawa] 降ってる
[hir0] （ΦΦ
[dain] ストライダー・・・
[dain] ひりゅう
[hir0] ストライダーだと
[hir0] アルシャードのアインヘリアルクラスに（
[dain] なんかおもしろいことはよ
[Yu_Aizawa] お風呂に入ってくる(´・ω・｀)ノシ
2012/05/03 18:00:01
[dain] にゃる子さんみててようやくわかった、これ林原に似てるんだ。平常がもう少し可愛いらしいけど
18:26:35 ! lico_work ("Leaving...")
18:31:19 + memex_yan(~memex_yan@PPPbm177.gunma-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
18:35:23 + Lesaria(~Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) to #もの書き予備
18:46:42 ! Lesaria (Connection reset by peer)
18:54:47 ! Yaduka (Connection reset by peer)
18:55:40 + Yaduka(~Yaduka@ntchba303013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
18:56:41 + meltdown(~meltdown@d176.Wst12NN1FM5.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
18:58:56 ! aoringo ("先生！今日もムチありがとうございます！！")
2012/05/03 19:00:00
19:03:05 + Kannna(~HARIHARAK@18.131.133.27.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
19:07:55 + aoringo(~aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
19:14:21 + asahiya(~asahiya@i58-95-91-244.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[asahiya] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2012/05/20120503.html#140000
[asahiya] アンカー手前から
[asahiya] .k アウトブレイク・カンパニー 萌える侵略者
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:アウトブレイク・カンパニー 萌える侵略者 をどうぞ♪
[asahiya] http://www.koubou.com/asin/4063752372 アウトブレイク・カンパニー 萌える侵略者3 (講談社ラノベ文庫)
[asahiya] ＃せっせ。
[asahiya] そして長く封印していたストライダを乗ることが出来たようで何よりであります。
[hir0] すたいりっしゅすたいりっしゅ
[hir0] うみ
[hir0] 通勤という本来の目的では全然乗れてないがｗ
[hir0] 下手すると梅雨の時期終わるまで…とかありうる（
[hir0] しかしあれだ。ストライダ、以前乗ってた（まだ家にあるけど）７万ほどのＭＴＢよりよっぽど坂昇りやすいんだがｗ
[asahiya] ああそりゃそーですよ
[asahiya] 径が一般的な自転車よりも小さいですから漕ぎ出し負荷が軽い
[hir0] 単純に車輪が軽いからか……もｈ
[asahiya] ＝Stop&Goが楽＝街乗り向き
[asahiya] ってーのはまー小径車の利点ですやな
[hir0] ストップは楽じゃない気が……ｗ
[hir0] ＜つんのめる
[asahiya] 坂はしょーがなすｗ
[asahiya] ちゅーかしょれはブレーキングが上手く行ってないってのはあるかもにゃ
[hir0] ふみ
[hir0] あれだなあ
[hir0] 以前もＭＴＢじゃなくてタイヤの細い小径車にしときゃ楽だったんだろうなあ（
[asahiya] 歩道車道混合で走るってー場合は
[asahiya] MTBも結構使えますけどもなー
[hir0] 高低差３００ｍを何度も上がり下がりした後に
[hir0] 長い平地を移動すると言う状況になってましたからな
[hir0] ＜ＭＢＴ運用
[hir0] 途中で疲れると歩きになるんだがＭＢＴが重くて（
[hir0] 傾斜５度とかが結構ある
19:39:07 utako_war -> utako
[asahiya] 厳しいですな
[hir0] うｍ
[hir0] 超軽量なのは重要
[hir0] もっと軽いキャリーミーが本当はよかったんだが、あのブレーキワイヤーひっかけそうだったのと
[hir0] 車輪が小さいのと折りたたみが複雑なのとチェーン使用なのと（ｒｙ
[hir0] といった問題点でストライダに（
[hir0] ぶっちゃけ頑丈そう＆メンテ楽そう＆車輪がそこそこデカい＆油をチェーンにささないでいい＆折りたたみ楽そう＆いける範囲に売ってたと言った面で脳内コンベに勝ち進んだ（
[hir0] わけだが
19:50:40 ! pajamas_ ("Leaving...")
[hir0] やっぱり使ってると不満点も出てきたりはする（
[asahiya] まあそれは
[asahiya] オーダーメイドでもしないといずれ発生するかと
19:57:53 + CHOBOJA(-choboja@114.205.86.131) to #もの書き予備
2012/05/03 20:00:00
[hir0] うみ
20:01:19 Kannna -> KannnaTV
20:04:45 + kisito(~kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き予備
20:06:39 + zero2(~zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き予備
20:08:28 ! zero2 (EOF From client)
20:09:19 + mimigami(~mimigami@FL1-122-133-131-229.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
[akiraani] をっと、今日はまおゆうメイドラジオの日か
[akiraani] 忘れないようにページだけ開いておくか……
20:13:16 + zero2(~zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き予備
[akiraani] http://live.nicovideo.jp/watch/lv90345447
[asahiya] .k まおゆうメイドラジオ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:まおゆうメイドラジオ をどうぞ♪
20:33:24 TK-Sleep -> TK-Leana
20:41:58 ! kisito (Connection reset by peer)
20:43:06 + kisito(~kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き予備
20:44:20 KannnaTV -> Kannna
20:47:18 MorrisAFK -> Morris
20:55:38 ! dain ("Leaving...")
2012/05/03 21:00:00
21:00:48 ! AizawaYu ("それではノシ")
21:04:46 ! Kannna ("CHOCOA")
21:32:52 Shijima -> Cesca_13
2012/05/03 22:00:00
22:02:28 + kairi(~kairi@i58-94-237-229.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
22:05:42 + aoringogo(~aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
22:08:39 ! Yaduka (Connection reset by peer)
22:09:32 + Yaduka(~Yaduka@ntchba303013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[aoringogo] あ、食べる系の主人公でいこう。
[aoringogo] ヒロイン食べちゃうの。物理的に。
[aoringogo] 面白そう。これでいこう
[aoringogo] 二日くらいで書けるかな？100枚くらいかな？
[aoringogo] いけそう。
22:21:29 + shinkurou(~shinkurou@112-68-115-223f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
22:22:48 + dain(~dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
22:24:12 + memex_yan(~memex_yan@PPPbm177.gunma-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
22:29:51 + Pikoyan(~Pikoyan@p3187-ipbf1908funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:32:12 + kuronya(~kuronya@180-196-98-110.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き予備
22:42:17 ! Yaduka (Connection reset by peer)
22:43:13 + Yaduka(~Yaduka@ntchba303013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
22:54:27 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
2012/05/03 23:00:00
[asahiya] アニメを見る機会があったので
[asahiya] ついでにコミックに手を出してみる。
[asahiya] .k 氷菓
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:氷菓 をどうぞ♪
[aoringogo] お
[aoringogo] アニメそういえばやってたか
[asahiya] 日常系だと思いますが、あの空気はなかなか独特な感じがいたしました。
[asahiya] http://www.koubou.com/asin/4041202701 氷菓 (1) (カドカワコミックスAエース)
[asahiya] 後買ったのはえーと。
[aoringogo] 原作じゃなくてコミックのほうですか
[asahiya] .k 榊美麗のためなら僕は・・・
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[asahiya] .k 榊美麗のためなら僕は…ッ!!
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:榊美麗のためなら僕は…ッ!! をどうぞ♪
[asahiya] http://www.koubou.com/asin/4575840629 榊美麗のためなら僕は...ッ!!(3) (アクションコミックス)
[asahiya] http://www.koubou.com/asin/4575840637 フルカラー版
[asahiya] フルカラー版は売れなくなったら終わり として始まったはずですがはや3巻。企画が継続されているようで何より。
[asahiya] .k まおゆう魔王勇者
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:まおゆう魔王勇者 をどうぞ♪
[raopu_] メイドラジオおわたー
[hir0] メイドがぶりー
[asahiya] http://www.koubou.com/asin/4041202051 まおゆう魔王勇者 「この我のものとなれ、勇者よ」「断る！ 」 (3) (カドカワコミックスAエース)
[hir0] らおぷサンダー！！（バリボリ
[asahiya] ごりっと纏め買いなど。
[raopu_] hirたんがぶがぶ
[asahiya] 色々なバージョンがでてますが
[asahiya] まおゆうコミカライズの中でも石田先生のバージョンは目立つ印象ですね。
[raopu_] 精力的に書いていただいて、刊行ペース早いですしね
[raopu_] GWあけに、女魔法使いの外伝出るんですが、これもいいですよ。作家さんが走ってる感じ。
[Pikoyan] 全裸になっても色気がない女騎士さんに涙が出そうになりました。＞３巻
[Pikoyan] カッコイイのだけど色気は無い
[raopu_] あれは、あれがいいんじゃないですか（＞＜）
[Yaduka] え
[Yaduka] あのなだらかな直線が良いのでは
[Yaduka] （ずんばらりん
[TK-Leana] 体型でいえば一番好みは女騎士じゃな
[Pikoyan] 全裸になった女騎士さんよりか着飾ってる火龍公女＆魔族娘の方が色気があるという不思議
[raopu_] 百合騎士団隊長は、嫌が王にも期待が高まる。
[Pikoyan] コミック版だと10巻くらいですかしらん
[raopu_] それくらいじゃないかなあ
23:38:01 Morris -> MorrisZZZ
23:40:51 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを")
23:52:48 + memex_yan(~memex_yan@PPPbm177.gunma-ip.dti.ne.jp) to #もの書き予備
23:58:52 ! dain ("Leaving...")
2012/05/04 00:00:00 end
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