#もの書き予備 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2010-07-12 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き予備
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き予備 2010-07-12をご活用くださいませ。
先日分(2010-07-11) ← 表示中(2010-07-12) → 翌日分(2010-07-13)
2010/07/12 00:00:03
00:14:15 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
00:18:52 ! Kannna ("CHOCOA")
00:22:45 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
00:37:57 ! syamo ("Leaving...")
00:58:49 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
2010/07/12 01:00:00
01:02:00 aba -> abAWAY
01:16:57 + mihiro(~mihiroriu@i121-113-195-225.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
01:33:51 + NO_(~anyone_in@p6145-ipngn201yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
01:34:36 ! syo ("Leaving...")
01:44:38 ! hohoho (EOF From client)
01:48:56 ! gombeLOG ("Leaving..")
01:54:23 ! imo ("CHOCOA")
01:54:36 ! kudann ("Leaving..")
2010/07/12 02:00:00
02:00:44 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-1-102.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
02:01:08 Yaduka -> Yad_Sleep
02:06:48 + imo(~m-potato@eatkyo655083.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
02:11:51 + Mar-EM0(~Mar-EM@EM114-48-40-155.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
02:12:46 + kudann(~kudann@ntkngw115204.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
02:23:24 ! noraneco ("Leaving...")
02:37:32 ! Zion_NM ("Leaving...")
02:46:53 mihiro -> mihiaway
02:51:19 ! kaji ("Leaving...")
02:51:57 + hir0(~____@EM114-51-163-105.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
02:55:04 + seiryuu(~seiryuu@92.129.234.111.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
2010/07/12 03:00:00
03:11:40 + hohoho(~hohoho@ntkngw227224.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
03:16:27 ! CHOBOJA ("Leaving...")
2010/07/12 04:00:00
04:24:21 ! utako ("TakIRC")
2010/07/12 05:00:00
05:00:02 ! dice2 ("auto down")
05:00:19 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
[Stella] つかこうへいさん死去…早すぎる６２歳 (1/2ページ) - 芸能 - SANSPO.COM http://www.sanspo.com/geino/news/100712/gnj1007120505007-n1.htm
[Stella] .k つかこうへい
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:つかこうへい をどうぞ♪
05:27:36 ! hohoho (EOF From client)
05:32:11 + hohoho(~hohoho@ntkngw227224.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
05:39:33 + V-zEnMac(~v_zenmac@p438069.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
05:41:01 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-31-214.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
05:58:27 ! hohoho (EOF From client)
2010/07/12 06:00:00
06:04:54 ! takasiAFK ("それではノシ")
06:05:44 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
06:10:34 + LizardMen(~LZD@ntaich307199.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
06:14:31 ! hir0 ("さようなら〜")
06:33:05 ! V-zEnMac (EOF From client)
06:39:47 ! showaway ("Leaving...")
06:42:56 + showaway(~showaway@3d7229a7.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
06:49:51 mihiaway -> mihiro
2010/07/12 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:25 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:08:55 ! mihiro ("それでは〜")
07:09:50 Mar-EM0 -> Mar-EM
07:12:27 + kisi_note(~kisi_note@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き予備
07:32:41 ! shksnit ("Leaving...")
07:34:45 + shksnit(~shksnit@eatkyo661109.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
07:49:03 ! LizardMen ("（あらら… ちょーっと、鍛え過ぎちゃったかしら…？）")
2010/07/12 08:00:00
08:11:12 + Mar-EM0(~Mar-EM@EM114-48-147-62.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
08:27:20 MorrisZZZ -> Morris
08:57:00 + y_(~y_@i219-164-154-212.s02.a040.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
2010/07/12 09:00:00
09:02:48 ! y_ ("Leaving...")
09:22:34 ! yasuyuqi ("Leaving...")
09:44:54 + CHOBOJA(-CHOBOJA@222.232.79.9) to #もの書き予備
09:54:30 + dain(~dain@220x151x204x243.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
2010/07/12 10:00:00
10:18:15 + takasiAFK(~takasi_se@i121-117-127-1.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[takasiAFK] 結局ワールドカップ見たおかげで眠れてない……。
[takasiAFK] dainくんはたしか高校の教員と思ったが、みんな睡眠不足のはずだぜヒャッハー
[takasiAFK] 学校の皆ね
[takasiAFK] というわけで高校の頃のように椅子に座ったままうとうとと寝てみるテスト
[dain] なぜいきなり個人名を挙げて不特定多数の場所で個人情報をさらされなくてはいけないのか
[dain] いい年してるんだからもうすこしかんがえてほしい
[takasiAFK] すまぬ
[takasiAFK] 申しわけなかった
[dain] 謝られても取り消せることじゃない
[dain] どうしたらいいのか考えてほしい
[Morris] そこまでにしとけ
[takasiAFK] ならｓｆさんにログ消してもらう
[Morris] お互い。
[takasiAFK] というわけでsfさん、先の自分の発言のログを消してください。個人情報に引っかかっているので。
10:29:25 + ponzz(~ponzz@p4046-ipbf1302souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[takasiAFK] では黙ってる。
[takasiAFK] 考えるよ。
10:30:54 + Marcy(~nomarcy@EM114-48-27-91.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
10:31:00 Yad_Sleep -> Yad_Away
[asahiya] 理系が好きそうな言葉がおもしろい！ 「再現性」や「論理的に」など ? ロケットニュース24（β） http://rocketnews24.com/?p=39623
[asahiya] 結構キーワードが並んでいるが。さて、
[asahiya] これらの単語のうちどれほどが「理系っぽさ」を演出する単語として小説の中でだせるか・出しやすいか
[asahiya] と言う話になるとどーなるんかな。
2010/07/12 11:00:00
2010/07/12 11:00:02
11:00:09 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
[syamo] あれだけ 民主がべこべこに叩かれても 議席数としては１０程度か
[syamo] 世の中の心がよくわからないなあ・・・
[Morris] あれだけ、というのはどこの世界の話だろう
[Morris] ネットのごく一部では確かにべこべこに叩かれていたけど
[Morris] テレビは見てないので、テレビでも叩かれていたかどうかは知らない
[Morris] 逆に、ネットの別のごく一部では民主党支持派も集まってるし
[abAWAY] てか
[Morris] 全体的に見て何割くらいがどう思っていたか、のデータが欲しいね
[abAWAY] ネトウヨが書きまくってただけじゃね
[Morris] 僕らはネットを一番の情報収集の場にしてるけど
[Morris] テレビや新聞が一番の情報収集の場な人だっているし
[Morris] むしろ、そっちのほうが遥かに多いんじゃないかと思う
[syamo] 世論というものはこの程度の差なんだなと感じただけ＞ １０議席程度の差
[Morris] 世論、って何？
[Morris] 「統一された意見」なんて今の日本にはないよ
[syamo] テレビ新聞ネットかな
[Morris] 発言の自由、思想の自由が保障されている
[abAWAY] テレビや新聞の世論調査だと
[Morris] テレビや新聞やネットでどう書かれるかは書く人の自由だし
[abAWAY] 民主の方が自民より支持率高かったよ
[Morris] それを見た人がどう思うかも見た人の自由。
[Morris] それは具体的な数字だから、「世論」の土台にするには大丈夫だと思うよ＞世論調査
[Morris] 母数も十分多い（はず）だしね
[abAWAY] 特にまとめサイトとかは民主叩き大好きな人がやってるのが多い印象
11:08:12 + Stella(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
[syamo] そうあるべきだと言ってるわけじゃないんだが 主観の差があるもんだね
[Morris] 「主観」に差があるのは当たり前やね
[syamo] これを大敗というのは疑問だが
[Morris] 「大敗」と言ってる根拠次第だね
[abAWAY] むしろ、世論としては民主の当選率が低すぎる
[abAWAY] １人区マジックで。
11:10:26 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
[Morris] 議席数は１０減った、５４から４４になった、これは事実
[Kannna] ふみゅみゅん
[Morris] 自民党は３８→５１で＋１３、これも事実
[Morris] 選挙前は民主党は「５６を目指す」と言っていたけど、結果は４４だった、これも事実
[Morris] まあこれらの事実で「大敗」というのかどうかはその人の自由だね
11:11:59 + cos0__(~cos0@hprm-57431.enjoy.ne.jp) to #もの書き予備
[Morris] 一方で、非改選議席と合わせて、民主党１０６、自民党８４、でまだ民主党の方が多い、という事実もある。
[dain] ＃ところでつかこうへいさんが死去した。はやすぎるが、ある意味役割としてはこれでよかったのかもしれない
[Morris] まあ非改選議席が倍（民主６２、自民３３）だったのもあるだろうけど
[asahiya] 公明足しても民主のが多いんだっけ
[dain] ＃熱海も飛竜伝も、いい加減過去の呪縛によらわれるのはうんざりだというのが素直な気持ちだ
[Kannna] ＃あ、そうなんだ
[Morris] 公明党１９だから、足しても１０３で民主には届かない
[Morris] ＃dain、他のチャンネルが空いてるんだから他の話題は他のチャンネルでやるべきだと思うよ
[dain] ＃うい、まあもう出勤するので
[Morris] まあこの結果をどう受け止めるのかはその人の自由やね
[Morris] むしろ「みんなの党：１１」のほうが不気味だと僕は思う
[Morris] 議案ごとにこの１１人がどっち側につくか
[Morris] 民主１０６、自民＋公明１０３
[Morris] これにみんなの党１１を引き入れれば、過半数（１２１）にぐっと近くなる。
[Morris] マジでキャスティングボード握っちゃったよ
[Morris] ＃ごめん、「過」半数だから１２２だね
[Morris] ＃個人的には、投票率が６０％行ってない方がヤバイと思ってる
[Morris] ＃こういう言い方も悪いかもしれないけど、「組織票」の人たちはたぶん必ず投票してるので
[Morris] ＃肝心なそれ以外の浮動票の割合がかなり低くなってるんじゃないか
[asahiya] そういえば 投票率の話はきーてねぇなぁ
[syamo] 期日前投票の率が上がったとは聞いた
[asahiya] それしかきいてない ともいう（ぉ
[Morris] http://www3.nhk.or.jp/senkyo/
[Morris] 上のテロップで
[Morris] ＞投票率 ５７・９２％ 前回を０・７２ポイント下回る (7月12日 5:51)
[Morris] と出てる
[asahiya] 時事ドットコム：投票率５７．９２％＝前回より微減−総務省発表・参院選 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010071200182
[asahiya] ニュース記事としてはこの辺かのぅ
[syamo] けっこう投票率高いんだな
[Morris] 高いと見るか低いと見るかは自由だけど、僕は低いと見てる
[asahiya] もうあと1割くらいほしーかなぁ
[Morris] 単純にこう言うのも何だけど、４２％の人が政治に関心がないんでしょ？
[asahiya] ＃低い とまでは思わないけども
[syamo] それどころじゃないんだろうなｗ
[asahiya] うーん。政治に関心が無い というより
[asahiya] つ「期日前投票・不在者投票の、やり方・存在を知らない」
[asahiya] とか"も"あると思う に1票
[Morris] ”も”なら僕も１票
[Morris] （←期日前投票した人）
[asahiya] （←不在者投票した人）
[Morris] 投票って、一般の国民が政治に影響できる数少ない場だからね
[syamo] 日曜も商売しているとこは 関心薄いかもしれん
[Morris] 投票で意思表明しないで、どこで意思表明するってんだ
[syamo] 石を投げる
[Stella] asahi.com（朝日新聞社）：蓮舫氏１７０万票超、東京選挙区で過去最高の得票 - 政治 http://www.asahi.com/politics/update/0706/TKY201007060496.html
[asahiya] それにしたって、選挙権持つようになる前後から その辺詳しい友人に教えてもらわないと
[Stella] なんじゃこりゃ
[asahiya] 今投票してたかどうかもわからないんだよなぁ＜やり方・存在をしらなし
[syamo] 選挙は所詮知名度という見本だね 蓮舫
[Stella] 私の見える範囲の蓮舫氏の評判って最悪に言っていいほど近いんだけど
[Morris] 東京都の有権者数×投票率ってどの程度だっけ
[Stella] 圧倒的な得票
[syamo] 知名度は 金で買えない
[Morris] 東京の投票率は５８．７０％
[Morris] 他の候補者の票数を足せばいいのか
[asahiya] 開票率もあるから
[Morris] まあ目算で３割くらいか
[asahiya] それでは正確な数字かあやしいような<足せばいい
[Stella] 東京都選挙管理委員会 | 選挙結果＆データ | 選挙人名簿登録者数 http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/data/data03.html
[syamo] 蓮舫首相になれるなｗ
[Morris] 定数５だから、２割くらいが平均か
[Stella] > ? 平成２２年６月２日現在の選挙人名簿登録者数
[Stella] > 1. 名簿登録者数は10,642,116人
[syamo] 投票しない理由 １ 商売の都合 ２ 家族的都合 ３ ほんとうに政治に関心がない
[syamo] の三つに分かれると考えるがね
[Morris] 上から順に、170万、80万、71万、69万、65万、（←当選ライン）55万、その他（その他合計は概算で62万程度）
[syamo] 水商売とか夜の商売してる人とか 日曜とかに仕事をしてるから昼は行けないとかね
[asahiya] 無いとは言わんが、期日前投票 って手段もあったのだし
[asahiya] 基本的には ３が主ではないかなぁ
[Morris] 有権者を1000万人として、投票率を掛けると587万人が投票したか
[syamo] いろいろ復号はしてるだろうから 「政治どころじゃない」という表現をつかってみた
[Morris] 170を587で割って
[syamo] 複合
[Morris] 0.29
[Morris] ３割くらいが投票してた。
[Morris] まあ２位にダブルスコアだしなあ。
[syamo] 蓮舫ぶれてないように見えるしね
[Stella] またこれで無効訴訟が起きるな
[Morris] 僕も個人的にはあまりいい印象を持ってないけどね
[Morris] 新聞やテレビで「仕分け」が強調されてるからねー
[Stella] 15万票で当選できる鳥取選挙区、55万票とっても落選する東京選挙区
[Morris] 鳥取って３人に入った票数全部足しても２０万じゃん
[syamo] しかし落ちた人は悲惨だろうなあ・・・
[syamo] 借金たくさんしてそうだ
[Morris] 鳥取は１人区で20万人が投票
[Morris] 東京は５人区で587万人が投票→１人あたり120万くらいか（概算）
[Morris] 単純計算で６倍。
[syamo] 落ちた人はほんと残念そうな表情をしてる・・・ 背後に相当借金が・・・
[Morris] まあ実際の格差はこんな単純計算ではないけど
[Morris] Stellaさんはいこれ
[Morris] ＞09:18 <Morris> http://kyoko-np.net/2010071201.html
[Morris] ＞09:18 <Morris> ＞参院選やり直し法案提出へ 秋の臨時国会
[Morris] ＞09:18 <Morris> （※注：虚構新聞社です
[syamo] 富山県の有名アナウンサー 相本さんは 衆議院 参議院連続立候補したけど もうでないだろうなあ・・・
[syamo] テーマソング 「自民党が倒せない」
[Morris] ＃借金どうのこうのの話は僕には興味ないのでスルーする
[Morris] ＃まあ新人候補はともかく、現役候補は献金もらってるだろうから大丈夫かな？とは思ってみたりするけど
11:42:12 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-156-219.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella] 今回タレント候補の落選数が多すぎるなあ
[syamo] 富山事務所の放送しかみてないけど 支持者じじばばばかりなんだよなあ・・・
[Stella] 民主のタレント候補、相次ぎ落選 : ニュース : 参院選2010 : 参院選 : YOMIURI ONLINE（読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news/20100712-OYT1T00295.htm
[syamo] 若くても５０歳台 若者はどこへ行ったｗ
[Stella] 神取忍氏・江本孟紀氏・敏いとう氏…落選 : ニュース : 参院選2010 : 参院選 : YOMIURI ONLINE（読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news/20100712-OYT1T00493.htm
[syamo] というか どこからあんなにじじばば連れてきたｗ
[syamo] 投票率は５８％なんだろうが その内訳は限りなく高齢者が占めてるんだろうと 毎回実感する
[syamo] 逆に言えば 田舎ではそういう支持者層を敵に回してはいけない
[abAWAY] タレント引っ張ってくればいい、という自民が作った慣例がこれで死亡してくれればいいのだけれども。
11:49:02 ! seiryuu ("Leaving...")
[syamo] おれは若いから、社会保障費減らせば財政が健全化すると思うんだが、選挙でそんなことを言ったら・・・
[abAWAY] 若い頃散々搾り取られてきて、いざ受け取る段階になったら減らされる、とか
[abAWAY] 詐欺みたいなもんだしなぁ
[Morris] 社会保障費減らすのは僕は反対
[Morris] ←病院に月に何度も行ってる人
11:52:13 + xi-banyu(~xi-banyu@pd8bf88.hyognt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella] タレント候補の死屍累々を見ると、谷亮子候補が351,727票（NHK調べ）を集めたのとの違いは何なんだろうなあ、と思う
[abAWAY] タレント票がほとんど谷氏に集まっちゃったとか
[syamo] 比例代表だからじゃね？
[Morris] 知名度と、どれだけテレビでプッシュされたかの違い、じゃないかなあ
[Stella] 比例代表のタレント候補が、ぼろぼろなんですよ
[Morris] 他の落選者も比例ですよ
[syamo] 順位の差かね
[Morris] まあ名簿の下位にあったんだろうという予測もできるけど
[Stella] あー、テレビプッシュの差かー。富士山登ったりしてアピールしなきゃならんのかー
[syamo] 富士山は かんけーねー と思うがｗ
[Morris] 比例の投票で「民主党」と「谷亮子」と「（それ以外）」と書いた人の比率が知りたいｗ
[Stella] 非拘束名簿だから、得票数次第です
[Stella] 「民主党」14,406,634票
[syamo] 谷亮子に国政なんてできるとは思わないけど
[Stella] 「有田芳生」372,967票
[syamo] 頭数になるからという 理屈なんだろうな
[Stella] 「谷亮子」351,727票
[Stella] あとはこれから足し算するから待ってね
[abAWAY] 毎回国政できてないタレント議員何人も通ってるんだから
[abAWAY] 谷亮子もそのうちの一人ってだけっしょ
[Morris] そこら辺のシステムを実は知らないんだよなあ＞比例代表制
[Morris] 以前は「ドント式」だったので楽だったけど
[Morris] 変わったんだよね？
[xi-banyu] 「谷亮子に国政なんてできると思わない」 のはなんで？
[syamo] 理由 思想があるとは思えない
[xi-banyu] 「思想があると思えない」 のはなんで？
[syamo] 谷亮子の思想 の中身は 少なくともおれは知らない
[Morris] ＃変わってなかったか
[xi-banyu] 知らないから、無い。 ってこと？
[syamo] そう
[Morris] ＃……システム全然知らないなあ。ドント式は単に議席数を決めるだけか。
[xi-banyu] じゃ、他の候補の思想は知ってるのかしら
2010/07/12 12:00:00
[syamo] 富山に立候補してるやつ程度ならな
[Morris] ＃その流れが正しいという前提なら、僕はsyamoに思想があるとは思えないぞ。
[xi-banyu] 谷亮子って、どこで出てるんだっけ。
[xi-banyu] ん。
[xi-banyu] ってことは
[xi-banyu] syamoさんは、「富山以外で立候補してる候補者は、思想なんて無いから、国政ができると思わない」 という意見でよろしいか？
[Stella] 「有田芳生」でも「谷亮子」でもない個人名得票数：3,285,046票
[xi-banyu] 富山、独立すればいいんじゃない？ｗ
[Stella] ふむむむ
[Morris] ＞非拘束名簿式（ひこうそくめいぼしき）は選挙における比例代表制において比例名簿の順位を決めない方式のこと。
[Morris] ＞議席を得た政党内での当選者は、各候補者の個人名での得票数により決定される。
[Morris] （Wikipedia
[xi-banyu] 独立国家とやま。
[Morris] なるほど。
[Stella] 個人名得票を得ると、その分名簿順位が上がる
[syamo] 谷亮子に思想があるかどうかの話をしてるんだけどな
[Morris] 国民新党は比例代表で獲得議席０だから、全員落選するのはその通りだよなあｗ
[syamo] おれはないと思う
[Stella] 党派名得票＋名簿掲載者個人名得票を用いて、ドント方式で各党派の当選者数が決まる
[xi-banyu] 「谷亮子には思想がない。なぜなら、自分がその思想を知らないからだ。」は、「自分が思想を知らない政治家には、思想がない。」ってことでしょ。
[asahiya] ばんゆーさんは、少し落ち着いたほうがいいかな（＾＾；；
[xi-banyu] 別に、落ち着いてますけど。
[xi-banyu] え、荒れてるように見える？
[Stella] 当選者数を個人名得票数の上から順にあてはめていく
[asahiya] ＃論理展開はまぁともかく、煽って見える
[Morris] 自民党の比例結果見ると、神取忍氏はともかく、堀内恒夫氏はボーダー落ちしたのか
[Stella] というのが「非拘束名簿方式」なわけか
[syamo] 思想もない人間が当選するのは残念ではあるが、それは民意であるというのが 正しいところか
[Morris] 自民党がもう１議席獲得してたら、堀内恒夫氏も当選してたのか
[Stella] ですねー＞堀内恒夫氏次点
[abAWAY] まぁ
[xi-banyu] 「思想を知らない」を、「思想がない」と置き換えるのは、酷いな-、とは思ってるけどね。
[xi-banyu] 調べても調べても、まったく知るコトができなかった。 というなら、まあ仕方ない。
[syamo] それをどう解釈しようと自由だけど おれは残念に思っている
[asahiya] うん。それだけ伝えればすむじゃん。
[xi-banyu] まあ
[abAWAY] 東国原知事も、仕事バリバリし始めるまでは、思想も何もないと（演説聞いてる宮崎県民以外からは）思われてたんじゃないかのぅ
[asahiya] まぁ、全国区の比例選挙で、立候補という伝える理由があり、聞いてもらえるだけの知名度があって
[xi-banyu] 「日の丸を背負って世界に出て闘った経験」がある分、他のタレント候補とは格が違う、とは思うけど。
[asahiya] "自然と耳に入ってこない違和感"は多少ある＜谷議員
[xi-banyu] 別に、個人的に谷亮子は好きでもないし、期待もしてない。
[xi-banyu] そもそも、お前、そのツラでヤワラちゃんとか（くどくどくどくど
[syamo] 谷亮子が いまから再起不能の重症を負った状態なら 立候補すらもできないんじゃないかな
[abAWAY] とりあえずいい加減YAWARAちゃんって呼ぶのは止めてやれ
[syamo] ＴＡＷＡＲＡちゃん
[Stella] それ禁句ー＞お前、そのツラでヤワラちゃんか
12:08:07 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き予備
[Morris] 仮に僕が谷亮子の当選が嫌だったとして、代わりに誰を当選すべきだったかと聞かれても、答えられる自信ないぞ
[xi-banyu] 再起不能の重傷を負ったら、誰だって立候補できんだろう。
[Kannna] まー、ご本人が自称をはじめたわけでもないでしょうしー（笑）＜YAWARAちゃん
[Kannna] 止めてやれとゆーのに賛成つ一票
[syamo] 当時アニメが・・・ＹＡＷＡＲＡ
[Morris] いやYAWARAちゃん呼称の話はいいから流れ戻そうよｗ
[xi-banyu] じゃあ、ぼくがYAWARA好きなのか、というと、原由子の「少女時代」くらいしか記憶に残ってない←
[Morris] ＃このまま行くなら止めないけどさ
[Stella] 三原じゅん子はなにげに当選してるんだなあ
[syamo] つまり、世間は柔道ができる 谷亮子に投票したのであって 思想に投票したんではないとおもうがね
[syamo] タレント議員というのは そういうものだと考える
[Morris] そう思うのは君の自由だから止めないよ
[Stella] ＃所属会社の組織票だったらどうしよう
[xi-banyu] 今思ったけど、テレビで思想が表明された政治家って、誰かいたっけ。
[showaway] 政見放送
[xi-banyu] というか、選挙期間中に、テレビやマスコミで政治思想を特別に表明するのって、許されてる？
[Stella] っ「政見放送」
[xi-banyu] 政見放送に、谷亮子は出なかったのか。
[Morris] ＃今回からネット許可されたらしいけど、どこまで許可されたんだっけ？
[showaway] ＃されていません
[showaway] ＃ながれました
[Morris] ＃なるほど
[xi-banyu] http://www.dpj.or.jp/special/go_saninsen2010/?detail_4223=1 とりあえず、メッセージは載っていた。
[xi-banyu] 34歳なのか。若いな……
[Morris] .k 谷亮子
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:谷亮子 をどうぞ♪
[showaway] 前の国会で成立する予定だったんだけど
[showaway] 鳩山さんが総辞職した結果、流れました＞公職選挙法改正案
[xi-banyu] > 「ヤワラちゃんでいいです」 記者に本名で呼ばなくていいのかと聞かれ
[xi-banyu] # 言い出してはないけど、承認はしたらしい。 byWikipedia
[Kannna] ははー
[Kannna] それは、不謹慎な意味ではなくて、興味深いですねー
[Morris] 「ヤワラちゃん」は有効票、というニュースを見た覚えがあるけど、探しても見つからなかったので探すのをやめた。
[xi-banyu] # まあ、わかんないけど、想定される展開としては、他の記者が「ヤワラちゃんヤワラちゃん」言うてるのを見て、すこし常識のある記者が「本名でなくていいんですか？」と聞かれた、のではないか。
[Kannna] ＃そ、それは、もし有効票にされたら困るわね（笑）。イクナイと思う。
[xi-banyu] # だとしたら、「みんながそう呼んでくれているなら、ありがたく受け取らせて頂く」というサービス精神の現れ、かもしれない。
[xi-banyu] # 訂正が面倒だっただけかも知れない……
[syamo] 本作のＹＡＷＡＲＡって最後どうなったんだろう
[syamo] アニメしか覚えてない
[showaway] 法令上、有効票と判断されます＞ヤワラちゃん
[showaway] YAWARAでも
[Kannna] えーっと確かアニメと同じじゃかなかったですっけ??＜本編YAWARA
[xi-banyu] ドナウ川文明の遺跡を発見して、「これだー！」って言うところで終わった
[xi-banyu] ちがった。これはマスターキートンだ。
[syamo] 吹いた 柔道かんけーねーｗ
[Morris] 座布団１枚
[abAWAY] よく知られたあだ名とか、他の候補者と間違えないモノならいいんだっけ＜本名じゃなくても
[Morris] 選挙管理委員会がOKと言ったらOKなんでしょうね
[syamo] 池上秀一が立候補したら シャアでも有効なのかしら・・・ そのかわり、ゼクスは無効
[Morris] 「よく知られたあだ名」で「他の候補者と間違えないもの」ならOKですよ
[showaway] http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100703k0000e040050000c.html
[showaway] ＞参院選：愛称、どこまで有効？ 有名人乱立で悩む選管
[showaway] ちなみに
[syamo] 池田秀一だった
[showaway] 苗字だけで書かれて
[showaway] その人が複数いた場合
[xi-banyu] > 「金ピカ先生」や「タイガーマスク」と書かれた票の扱いが注目され、有効とされたケースもあるとみられる。
[showaway] 均等に割ります
[xi-banyu] 誰だろう
[Morris] 等分しますね。
[Stella] 得票に応じて案分するんじゃなかったっけ
[Stella] ＞同姓が複数いるのに姓のみ票
[showaway] ごめん
[showaway] そう
[showaway] 得票数に比例する
[Morris] ソースだ！ソースをくれ！（探している
[abAWAY] 明石家さんまが立候補したとして、芸名の「明石家さんま」は有効だろうけど「ブラックデビル」「あみだ婆」「妖怪人間しっとるケ」なんかはどうなるんだろうか
[asahiya] つ目（ウスターソース）
[syamo] 試しに 古谷徹 か 池田秀一 衆議院で立候補しないかしら・・・
[showaway] あだな関係は
[showaway] 選管しだいなので
[syamo] 神谷徹は関連キャラが多すぎて 立候補しないでほしいｗ
[syamo] 明
[Morris] 素直に本名書きましょう。
[Morris] これで解決。
[showaway] 選挙行った？
[abAWAY] ブースとか書いても神谷明の事だと判ってくれる選管がいるのか怪しいな
[Stella] 「YAWARAといえば谷亮子だろ」と思う選管もいれば「あの顔でYAWARA？ 却下却下」と思う選管もある、と
[showaway] 比例代表区の投票ブースに貼られている名簿で
[Morris] しょうちゃんが何を言いたいのかわかった
[showaway] 全員に本名を書かせるのは不可能だよ
[xi-banyu] 正直、声優のキャラで、代名詞となるほどの役って、ほとんど無いと思う。
[Morris] 投票用紙に書くとき、ちゃんと目の前にリストあるんだよね
[Morris] そこから探して書き写せばOK
[Morris] じゃないの？
[xi-banyu] 思うに、大山のぶ代＝ドラえもん くらいではないか。
[xi-banyu] ＃ だけとは言わんが。
[abAWAY] 選管「ドラえもんはわさびだろうｊｋ」
[xi-banyu] その役と言ったらこの人、ではなく、この人と言ったらこの役、くらいでないと。
[xi-banyu] まあ
[asahiya] つ「セル」
[Morris] Wikipedia見つけた
[xi-banyu] 声優の名前からキャラが思い浮かぶような人は
[Morris] .k 按分票
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:按分票 をどうぞ♪
[showaway] OKじゃありません。というか、無理だよ。あんな人数の名簿から、当の本人の名前を探すの
[xi-banyu] ちゃんと声優の名前書けよ、と思うね。
[Kannna] つYAWARA!といえば浅香唯
[Kannna] ＃マニア意見↑
[syamo] そこまで明後日読んだ投票用紙があるかもしれないねｗ
[xi-banyu] 神谷徹でも、池上秀一でもいいけどｗ
[asahiya] ヤワラ役の声優だったっけ
[Morris] あらかじめ本名を知ってなければ、リスト見てもわからないか、なるほど
[showaway] もし、本名のみにしたら、名簿の最初に載っている人の得票数がもっとあがるよ
[xi-banyu] 皆口裕子
[Kannna] ＃実写版映画の主演ー（笑）
[Morris] ＃僕は比例代表はリストを一通り眺めただけで政党名書いて入れたけどね
[xi-banyu] ちなみに、セーラーサターンの人ね。
[syamo] 法律はどうかしらないけど 投票場所で 谷亮子 ＹＡＷＡＲＡ 柔道金メダル が有効票ですと書くのは
[syamo] だめなのかね
[xi-banyu] もしくは、ドラゴンボールのビーデル。
[xi-banyu] syamoさんが何を言ってるのかわからんｗ
[Morris] ダメでしょうね
[xi-banyu] どこまで書くんだｗ
[Morris] 個人を推してるので、公平じゃなくなる
[xi-banyu] 柔道金メダルは、とりあえずダメだろう。
[abAWAY] | ・） 寧々さんだろう
[Morris] それ見ただけで、その人に入れる人が出てくる可能性があるので、公平じゃない
[syamo] （ああ、投票場所で 有効票の範囲を張り出すのはだめなのか という意味）
[xi-banyu] ああ。
[syamo] まずいか
[xi-banyu] そりゃダメだろ。
[syamo] なるほど
[Morris] 柔道金メダルと言ったら池谷幸雄だろj……金メダル取ってたっけ？
[xi-banyu] 全員分を書くならまだしも。
[Morris] ＃過去に議員になってました
[xi-banyu] つーか
[Morris] 柔道じゃないやｗ
[Morris] オリンピック
[xi-banyu] 「谷亮子＝YAWARA、有効票です」 とかいうのを読む人は
[xi-banyu] ちゃんと谷亮子って書け。
[syamo] もしかしたら 外国育ちで 英語しか書けないかもしれんｗ
[Morris] とりあえずこー
[Morris] いろいろ思いつくのはいいけど
[xi-banyu] じゃあ、そういう人はしかたないね。
[abAWAY] 誤字程度なら有効、くらいが一番いいとは思うのだけどもなぁ。
[Morris] 一旦考えてから書こうね。
[Morris] ＞syamo
[xi-banyu] でも、そのごくごく限られた人のために、でかでか張り紙する事はないだろうね。
[syamo] まー声優ネタを言い出したのはおれなのでこの辺で自粛する
[xi-banyu] あ、ほんとだ。寧々さんだった。 ＜皆口裕子
[xi-banyu] しらんかった。
[Morris] Wikipediaサーフィンしてるけどいろいろ興味深いな
[Morris] .k 選挙方法
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:選挙方法 をどうぞ♪
[Morris] のページから
[Morris] 「小選挙区制」「ゲリマンダー」、一旦戻って「中選挙区制」「単記非移譲式投票」まで見た
[Morris] 「ゲリマンダー」って面白いな
[Morris] む
[Morris] 有権者数を見ると、東京って少ないのか
[Morris] ああ、議員一人あたりか
[Morris] 失礼
[showaway] ほにゅ？
[Morris] Wikipediaの「一票の格差」のページを見てたのですよ
12:57:04 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
[xi-banyu] 超今さらですが、アニメのYAWARAは、バルセロナ五輪選考のシーンで終わり。原作は、バルセロナで金メダルを取って松田と結ばれたのちも柔道を続ける、という終わり。
[syamo] さんきゅう
[Kannna] ああ、そうだっけ。さんきゅうノシ
[Kannna] マルチメディアな記憶って、ごっちゃになるよねー
2010/07/12 13:00:00
[xi-banyu] 猪熊柔のモチーフは、山口香だそうですね。女三四郎。
[xi-banyu] 田村亮子も、初優勝時は女三四郎と呼ばれていたそうです。
[xi-banyu] 優勝翌日に「YAWARA出現」の新聞もあった、そうですが不明。
13:20:04 ! kairi ("See you...")
[sf] .k YAWARA
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:YAWARA をどうぞ♪
2010/07/12 14:00:00
14:01:55 ! ao ("Leaving...")
14:47:02 ! Kannna ("CHOCOA")
2010/07/12 15:00:00
15:05:31 + pajamas(~pajamas@p3226-ipbf1008sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
15:20:40 + amped(~amped@sannin29202.nirai.ne.jp) to #もの書き予備
15:28:52 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
2010/07/12 16:00:00
16:00:15 + mihinote(~mihiro@i121-113-195-225.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
16:20:56 + mihiro(~mihiroriu@i121-113-195-225.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
16:29:33 + Marcy0(~nomarcy@EM114-48-42-31.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
16:31:34 ! Marcy (Connection reset by peer)
[showaway] そろそろ
[showaway] ピクサーの罠にはまりに行くかぁ
[showaway] 映画館で、普通で号泣しますよ。うち
2010/07/12 17:00:00
17:10:53 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き予備
17:15:53 + kudann(~kudann@ntkngw115204.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
17:20:29 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
17:40:07 + LizardMen(~LZD@ntaich307199.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
17:41:10 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-151-68.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
17:50:49 + yosi(~yosi@r-115-39-156-63.g210.commufa.jp) to #もの書き予備
17:58:12 + kisi_note(~kisi_note@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き予備
2010/07/12 18:00:00
18:04:03 + hir(~____@EM114-51-213-17.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
[yosi] 定職を持ちながら暇なときだけ冒険に繰り出す「パートタイム冒険者」はありえるのだろうか
[hir] 例えば
[hir] ガープス・ルナルの「バドッカ」と言う都市では
[hir] 日曜（に相当する曜日）に冒険に繰り出す兼業冒険者がおりました
[yosi] あ，やっぱりいるんだ
[hir] あります
[hir] というか、TRPGなら大概ありますな
[yosi] 休耕期に出稼ぎ代わりに遺跡あさったり，大学（に相当しそうな学校）休んで繰り出したり
[hir] まあ世界観にもよる
[yosi] なるほどね
18:17:43 + pajamas_(~pajamas@p3124-ipbf205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[abAWAY] ルーンクエストだと
[abAWAY] 入信者は自分の時間の１０％を神殿の活動に使うこと、みたいなのがあって
[hir] ルナルの元ネタかｗ
18:26:39 + Marcy(~nomarcy@EM114-48-42-31.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
[CHOBOJA] クラシックＤ＆Ｄにもそういうのありませんでしたっけ。
[abAWAY] それを冒険という形で行ったりもする
[hir] 異界戦記カオスフレアだと般ピーが宇宙規模の敵と戦った後日常に帰っていったりする（極端
[abAWAY] え
[abAWAY] 宇宙規模の敵に対してホームランの感動をお届けする事で精神ダメージ与えるとかじゃなかったっけ
[yosi] すごくカオス……
[hir] ああ
[hir] 普通にそういう特技がある
[hir] ＜宇宙規模の敵にホームランの感動でダメージ
[hir] 別にホームランでなくても相撲でもＴＶゲームでもＴＣＧでもいいが
[yosi] 感動で精神的ダメージ？
18:30:40 fukaNeoki -> fukaFuton
[hir] カオスフレアではダメージは極度に抽象化されておりまして
[hir] 盾に習熟していたおかげで「時間を逆行させ対象を消滅させる攻撃」に耐えたと言うことが普通に起こります
[CHOBOJA] か、かっこいい。
18:31:52 + aspha(~aspha@p1128-ipbf205otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[hir] というか、カオスフレアにおけるＰＣや敵のボスクラスはありとあらゆる種類の攻撃がほぼ同様に「ダメージを与える」能力しか発揮しません
[yosi] 「どんな攻撃か」を完全にフレーバーにしてしまって，とにかく「何点のダメージを与える」としてしまうのか
[hir] 特に敵であるダスクフレアは概念に近い存在なので、毒をぶち込もうが放心しようが全部ダメージに変換されます
[hir] ですな
[CHOBOJA] かっこいいですね。
[hir] ＰＣはまだバッドステータス受けるんですが
[hir] 何しろ
[hir] サラリーマンと宇宙サムライと光の巨神と魔王と女子高生とガンマンと巨大ロボと武侠が肩を並べて戦いますからな
18:35:16 + meltdown(~meltdown@wd34.AFL35.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
[hir] めるとだうんさんどろどろ〜（挨拶
[yosi] そんでもってフォーチュンクエスト読みながら想像してたものだから妙なノイズが入って
[hir] ふうむ
[hir] カオスフレアの戦闘＝フレア（皆の希望やら何やら）を集めてどかーん！！＞ボス死亡
[yosi] いわゆる「崩壊した古代文明」が，僕らの住む現代だったらどうなるかとか妄想してしまったり
[hir] が基本だからなあ
[hir] もっふる
[hir] ありがちｗ
[yosi] 缶ジュースを発掘すると「使い捨て水筒」になって，あとはつぶしてラメラーアーマーのパーツにしてみたり
[kisi_note] カオスフレアはなぁ・・・スキルを読んでるだけで笑えて繰るくらいだからなぁ
[ao_note] ……各地に点在する賢者の間とか。より少ない魔法使いの間とか
[kisi_note] アスリートだっけ、感動でダメージを与えるのはｗ
[hir] ですよ
[hir] アスリートはデータ的には使いにくいがｗ
[hir] ＜昔キャンペーンで使った
[hir] 料理するついでに敵にダメージ与えるとか
[kisi_note] 光にしちゃいそうなハンマーとか
[hir] 名文で敵を憤死させるとかもあるからなあ＞カオスフレアの精神攻撃
[hir] しちゃいそうというか
[hir] 設定上はそのものだｗ
[hir] ＜光になる
[kisi_note] なんというか、「良いのか、これ！？」ってのばっかりだよなぁ
[hir] ゴルディオンハンマー（あんまり違わない）は初期で入手できる最強の武器だったりする
[kisi_note] どう見ても勇者ロボとか。
[hir] どう見てもファイブスターストーリーズのジュノーンにしか見えないジュエル・イマーゴとか
[hir] レッド・ミラージュにしか見えないブランド・カバリエとか
[hir] ダブルオーライザーにしか見えないビクトリアセレスティとか
[kisi_note] 仮面ライダーとか
[hir] ガイバーとか
[kisi_note] 何でも出来るよなぁ
[hir] むしろできないものを探す方が不可能
[kisi_note] とりあえず、戦闘機に乗りながら「俺ごとやれ！」は意味がわからなかったｗ
[hir] ＰＣで全能神とか言い出しても無問題なシステムですしな
[hir] わけの分からない《俺ごとやれ！》は基本
[hir] （俺ごと〜
[syamo] おれに構わず撃て！
[hir] （俺ごと〜自体が基本コンボに入ってる
[Marcy] クラシックＤ＆Ｄは
[hir] もっふ
[Marcy] 領主になったＰＣが、暇な時に冒険に出るとか普通普通
[kisi_note] アンデッドもいるしなぁ
[sf] .k 異界戦記カオスフレア
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:異界戦記カオスフレア をどうぞ♪
2010/07/12 19:00:00
[sf] むしろまあパートタイムでない冒険者って成立するのかというほうがなんですわな
[ao_note] 考古学者とかプラント・ハンターみたいなノリで、パトロン探しから。
[ao_note] 一発当てるぜ的には大航海時代の方がいいんかな……まあ、その辺のやりとりをすっとばすための職業冒険者であり冒険者ギルドとかかねえとか思います。
[CHOBOJA] ＃封神演義の藤崎竜さんが、ハメルンのヴァイオリン弾きの人でもあったというのを確認。
[CHOBOJA] ＃まったくもって気づかなかった。
19:06:02 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
[CHOBOJA] こんばんは。
[Kannna] ＃どもども
[CHOBOJA] ＃なにも考えずに新作を読んで「あれ、これいいな」と思ってたらい
[CHOBOJA] ＃実は昔から好きだった漫画家だったという
[CHOBOJA] ＃経験、ありますか？
[ao_note] 藤崎竜はハーメルンのバイオリン弾きをモチーフとした作品描いてたっけ？
[CHOBOJA] あ。
[CHOBOJA] 違う漫画なのかな？
[CHOBOJA] ちょっとチェック。
[sf] .k 藤崎竜
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:藤崎竜 をどうぞ♪
[Marcy] 作者さんは違う人のはずー＜ハーメルンと封神演義
[CHOBOJA] あ。
[CHOBOJA] 違うひとか。
[CHOBOJA] 勘違いだったようですね。
[CHOBOJA] まあ。
[CHOBOJA] 節穴ではなかったのか。私の目も。
[ao_note] まあ。
[sf] .k ハーメルンのバイオリン弾き
[ao_note] >19:06 (CHOBOJA) ＃なにも考えずに新作を読んで「あれ、これいいな」と思ってたらい
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ハーメルンのバイオリン弾き をどうぞ♪
[ao_note] >19:07 (CHOBOJA) ＃実は昔から好きだった漫画家だったという
[ao_note] >19:07 (CHOBOJA) ＃経験、ありますか？
[ao_note] その辺は同意します。
19:16:34 ! hiksnit ("Leaving..")
19:18:30 ! Kannna ("CHOCOA")
19:22:35 ! imo ("CHOCOA")
19:22:48 mihiro -> mi_furo
19:24:58 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
19:26:20 + hiksnit(~username@pc64d0d.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] 「女子小学生株主、サンリオの総会に現る」 私が6月に参加したいろいろな株主総会（1/3）：株／FX・投資と経済がよくわかるMONEYzine http://moneyzine.jp/article/detail/186375
[sf] > 友人から聞いた話ですが、キティちゃんでお馴染みの【8136】サンリオの総会では、株主からの質問タイムで、小学生の女の子が質問をしたそうです。同社の総会は平日でしたが、午後4時からの開催だったので小学生も参加できたようです。
[sf] まあ聞いた話なんでなんだが
[sf] 世の中は色々と面白いことになっていくのだなあ
19:27:52 + imo(~m-potato@eatkyo655083.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
19:36:03 mi_furo -> mihiro
19:38:06 ! lute (Connection reset by peer)
19:39:00 + lute(~lute@pl814.nas851.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
19:42:05 + akiraani(~akiraani@EM119-72-249-121.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
[meltdown] 小学生がお年玉で株を購入したという話は、かなり前にありましたが
[meltdown] 株主総会に出席するようにまでなったのか
[sf] 質問まで。
[meltdown] 更に進化したっ
[sf] 昨今の小学生は質問する訓練を受けていたりするんだろうか。とふと思った。
[meltdown] 交渉・討論系の訓練は、私が学生の頃“まったく”受けた記憶がないなぁ
[meltdown] かろうじて、受験・就職の面接練習くらいなものかなぁ？
19:51:30 ! lute (Connection reset by peer)
19:52:22 + lute(~lute@pl814.nas851.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
19:56:20 ! mihiro ("それでは〜")
2010/07/12 20:00:00
20:01:23 Morris -> MorrisEAT
[Stella] 子供の授業参観を見る限りは、「質問をする訓練を受けている」としか
20:04:12 + Leonald(~Leonald@ntsitm287146.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella] 総合学習の時間で地域の大人にいろんな質問をして、「××という店はどんな仕事をしているのか」みたいなまとめをしています。2年生。
[sf] ほー
20:05:45 ! Marcy (EOF From client)
[sf] ゆとり教育の成果ですな。
[Stella] 成績として数字に現れない部分で学んでいたのでした
[asahiya] ふむ。
[asahiya] 外野からはやいのやいの言われているゆとり教育であったが
[asahiya] ちゃんと「やり方を変えた意味」があったか
[Stella] 数字には出てこないのと、あと、たぶん上司にしてみれば扱いにくい部下になる。
[sf] まあ最初からそれが狙いだったわけで。そのへん無視してしまうとなんですわな。
[sf] わはは
20:08:56 ! lute (Connection reset by peer)
20:09:50 + lute(~lute@pl814.nas851.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
20:14:02 + Pikoyan(~Pikoyan@p1239-ipbf1006funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:16:59 + Mar-EM(~Mar-EM@EM114-48-245-131.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
20:19:39 MorrisEAT -> Morris
[Morris] 選挙の話
[Morris] http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010071200441
[Morris] １票の格差は5.07倍だったそうな
[Morris] 一方で
[Morris] http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010071200513
[Morris] 公明党が致命的な？ミスを
[Morris] 比例代表で個人名を書かせるようにしたため
[Morris] 政党名での投票数が減って
[Pikoyan] 一票の格差は選挙の度に裁判沙汰になるので
[Pikoyan] またなるんだろうなぁ
[Morris] 個人ごとの得票数の割には議席数が少ないという罠に。
[SiIdeKei] あ
[Pikoyan] い？
[SiIdeKei] なんてこった(笑)
[SiIdeKei] ＞郵政関係の組織票を持つ国民新の長谷川憲正氏は４０万６５８７票を集めて８位だったが、落選。社民の福島瑞穂党首はこれより少ない３８万１５５４票で当選を果たした。
[SiIdeKei] 世の中上手くいかんもんだのう
[Morris] 国民新党も獲得議席数ゼロですもんねえ
[Pikoyan] んまぁ
[akiraani] 「個人の得票数の差が選挙の決定的な差ではないことを教えてやる」
[Pikoyan] その辺是正するにはかなり根本的に見直さなければならないというところもあるのだけど
[sf] これは個人得票ですから、政党名での得票との総計が少なかったわけでしょうな>国民新党
20:26:12 ! yosi ("Leaving...")
[Morris] 比例代表で、政党名と個人名をひとつずつ書かせるという案を簡単に思いつけるけど
[Morris] それはそれでデメリットあるからなあ
[Pikoyan] 比例代表はブロックごとなので
[Morris] ブロックごとなのは衆院選のみですよ。参院選は全国でひとつ。
[Pikoyan] 選挙区での一票の格差だけで「不平等が生じている」と語るのは間違いな気もすると思う。
[Pikoyan] あー。全国か。まぁ、良いや。
[sf] .k 参議院選挙
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:参議院選挙 をどうぞ♪
[Morris] 一票の格差の方は比例代表制でなく中選挙区制のほうねー
[Pikoyan] いやほら。比例代表との並立であれば
20:28:08 asahiya -> asaway
[Morris] 小選挙区で立候補しつつ比例代表名簿に載るのも衆院選のみ。参院選ではダメ。
[Pikoyan] 各都道府県１人ずつの小選挙区と、全国区の比例代表のみでも良いよね。現状みたいに東京とかに複数の議員を割り振らなくても。
[Morris] ＃今日の昼に３時間くらいずっと選挙関連のWikipediaを見て得た知識
[Morris] それだとマジで一票の格差が問題になる
[Pikoyan] いや、比例区では格差ないじゃん？
[Morris] 小選挙区のほうで格差でかすぎるよね
[Morris] だから中選挙区制になってるわけで。
[Morris] あるいは、中選挙区制やめて、分割して小選挙区制にするという手も考えられるけど
[Pikoyan] いや、現状の名前を記名できるタイプの比例代表制ならば
[sf] まあ「比例区では格差がない」からといって、選挙区のほうで格差が許容されるかってと、そーもいかんでしょう。普通に考えて。
[Morris] そうすると、今度は参議院のシステムが邪魔をする。
[Pikoyan] 都市部で人気のある人間が多く当選するはずなので
[Pikoyan] 小選挙区での格差は吸収されるんじゃなかろうか。
[SiIdeKei] 衆議院と参議院で、選挙方法を変える。一つの議員では一つの選挙方法、って手もあるやね。例えば、衆議院は一人選挙区のみ、参議院は全国一律の比例代表、とか。
[Morris] 「半数改選」なので、選挙区制だと２回に１回は投票がない。
[Morris] 高知は改選数１、神奈川は改選数３、で５倍か
[Morris] 単純計算すると、神奈川からは１５人の議員が。
[Morris] そんなに定数ねーよｗ
[SiIdeKei] 一人選挙区だと『格差』の是正が難しいか。道州エリアで複数改選、にするか。
[SiIdeKei] ……中選挙区というような気がしないでもない(笑)
[Stella] 政党得票数と代議士当選数の差については、アメリカ大統領選挙でもしばしば問題にされます
[sf] 参議院は昔は比例代表のみだったよね。このへん変わったのは自民党が有利になるようにいじったんだっけか
[Stella] だったっけ？ 全国区と地方区なはず
[Stella] 全国区はそれこそ（全国的な知名度がある）タレント候補が有利で、
[Stella] 全国区から比例代表にかえた
[sf] むかしは政策型の政治家に投票するというしくみだったけど、タレントのほうが有利という問題が起きたんかなー
[sf] まあ今の制度だと参議院と衆議院の違いがあんまないんよねえ
[Morris] 政策（マニフェスト？）ってしっかり読んでる人はどれくらいいるんだろうなあ
[Morris] 勝手な推測だけど、若者はマニフェストとか知らないで、ただ知ってる人に投票してるんじゃないか
[Morris] （もちろん多数がそうだとは言いませんが
[Stella] 若者は投票に行ってないんじゃ
[Morris] そういう層には、タレント候補が効く。
[SiIdeKei] 若者に限ったことかどうかは、微妙な気もする。
[Stella] それこそ、老人層がマニフェストとか知らないで（略
[Morris] 老人層は既に組織票だからなあ（個人の勝手な推測
[SiIdeKei] 組織が推す候補を、マニフェスト読んで納得して投票している人がどれだけいるか、とか
[Morris] ええと、何だっけ。
[SiIdeKei] 言いだしたらキリがない。
20:40:45 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き予備
[Morris] まあそういうのは世論調査とかでちゃんとしたデータ出て欲しいね
[Morris] 午前中も話したけど
[Morris] 42％の人が投票に行ってないんだよね
[SiIdeKei] 選挙人名簿に載っているひとの、４２％、という意味だよね？
[Morris] 朝に#もの書き、昼に#もの書き予備、か
[Morris] ＞[asahiya] 時事ドットコム：投票率５７．９２％＝前回より微減−総務省発表・参院選 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010071200182
[sf] 基準が不明ですね
20:43:05 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-6-157.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
[sf] 日本の選挙制度だと引っ越すとうまくいかんわけで
[SiIdeKei] おいら、住民票移したタイミングの問題で、投票は出来なかったので。
[Morris] わざわざ引っ越す前の場所に期日前投票に行った覚えが
[SiIdeKei] ３月下旬がタイミングとか、難易度高いぜ今回(笑)
[Stella] 参議院選挙は毎回この時期なのですよ
[SiIdeKei] 言われてみればそうだった(笑)
[SiIdeKei] ギリギリセーフ、と思っていたんだが
[SiIdeKei] ギリギリアウトだったんだよ(笑)
[Stella] 合掌
[Morris] 郵送投票システムなかったっけ
[Morris] ないか
[Morris] あるかな？
[SiIdeKei] 引き続き三ヶ月以上市町村の住民基本台帳に記録されてないと、選挙人名簿には記載されない。
[Morris] http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/naruhodo/naruhodo05.html
[Stella] 転出したらその時点で選挙人名簿から削られるんだっけ？
[Pikoyan] しかし
[Morris] 郵送は限られた人だけだったか
[Pikoyan] 一票の格差問題もあるが
[Morris] あるぇ？
[Pikoyan] 衆議院と参議院の格差問題もあるんだよなぁ
[SiIdeKei] 転出したら「引き続き」居住していることにならなくなるからね。
[Morris] 僕引っ越して１ヶ月で、引っ越す前の選管から投票の案内の手紙来たよ？
[SiIdeKei] それは、同じ県内での引っ越し？
[Morris] 全然
[Morris] 普段から公言してるから言っちゃうけど、東京都小金井市→神奈川県横浜市。
[Stella] 選挙人名簿に記載されてからの転出とか
[Morris] 2006年の参院選だったな確か
[SiIdeKei] ふうむ。
[SiIdeKei] まあ、少なくとも、そんなお知らせは、来ていない。
[Morris] 2007年か
[Morris] 投票日が「2007年7月29日」で、確か引っ越したのが6月だっけ？
[Morris] ログ漁ればわかるはず
[Stella] 総務省｜選挙人名簿 http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/naruhodo/naruhodo07.html
[Stella] >4. 登録の抹消
[Stella] > 選挙人名簿に登録されている人が、次の事項にあてはまった時は、その人は名簿から抹消されます。
[Stella] >（1）死亡、または日本国籍を喪失したとき、ただちに抹消します。
[Stella] >（2）転出したときはすぐには抹消せず、転出したことを表示しておいて、転出日から4カ月を経過したときに抹消します。
[Stella] >（3）登録の際に、登録されるべき者でなかったとき、ただちに抹消します。
[Stella] なるほど＞転出したことを表示しておいて、転出日から4カ月を経過したときに抹消
[Morris] なるほど
[Pikoyan] となると
[Pikoyan] 今回椎出さんに連絡がなかったのはどういうことなんだろ
[Morris] 郵便局に転送届出してなかったとか？
[SiIdeKei] 出しまくってるよ。
[Morris] で、古い住所に送られたままになってるとか？
[Pikoyan] ゆうパックとペリカン便の統合に関してとかは
[Pikoyan] 関係ないなｗ
[Morris] まあ、引っ越し距離が長ければ、投票したくても交通費バカ高くなって困る、って人もいるでしょうね
[Pikoyan] まぁ、役所か郵便事業者のミスであることは間違いないのだが
20:56:11 Yad_Away -> Yaduka
[SiIdeKei] まあ、済んだことだ。
[Pikoyan] 損害賠償請求したらいくらになるんだろうなぁ。
[Pikoyan] ＞投票できなかった
[SiIdeKei] 昨日は、得難い経験をすることも出来たし
[Morris] 白スパッツですか
[SiIdeKei] さて、そろそろ寝よう。
[Morris] ツッコミが来なかった。
2010/07/12 21:00:00
[abAWAY] | ・） 思ったこと
[abAWAY] 参議院の価値的には
[abAWAY] むしろタレント議員の方が、ガチ政治家より当選すべきなのかもしれない
21:01:33 ! takasiAFK ("それではノシ")
21:06:18 + fukaNote(~fukanju@FL1-119-242-250-247.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
21:07:30 + fukaHome(~fukanju@FL1-119-242-250-247.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
21:07:57 ! fukawin7_ (Connection reset by peer)
21:08:15 + fukawin7(~fukanju@FL1-119-242-250-247.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
21:11:58 + fukanju(~fukanju@FL1-119-242-250-247.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
21:18:33 + kaji(~kaji@113-61-115-207.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き予備
21:20:10 ! amped ("Leaving...")
21:23:38 + shksnit_(~shksnit@eatkyo403033.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
21:24:44 + gombeLOG(~username@ntkyto045085.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
21:26:18 ! kaji ("Leaving...")
21:28:53 + hir0(~____@EM114-51-214-30.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
21:35:00 + kaji(~kaji@113-61-115-207.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き予備
21:35:41 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-6-157.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
[OTE] 今日は、ドリフターズともやしもんと惑星のさみだれとご主人様は山猫姫を手に入れたぞーーーー
[OTE] ヒャッッハーーー！！
[Pikoyan] ん？ アレ？
[OTE] ドリフターズ！！ 島津ですよ島津！！
[Pikoyan] さみだれって新刊出たっけ？
[OTE] ９巻。
[Pikoyan] なんだ。
[Pikoyan] 9巻ってーと最終決戦４連戦の２戦目までか。
[OTE] きゃーー
[OTE] １０巻で終わりだってな。
[Pikoyan] まぁ
[Pikoyan] 終わるでしょｗ
[OTE] まぁええねん。まずはドリフ
[OTE] 島津発祥の地の生まれの者としては
[Pikoyan] 今月末の雑誌で連載終了かな？ 来月かな？ ってところ。
[OTE] たぎるね！
21:53:42 + silby(~silbydb6@i60-46-254-122.s41.a008.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[sf] .k ドリフターズ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ドリフターズ をどうぞ♪
[OTE] そか。ぼちぼちおわるか。
[sf] ドリフターズ 1巻 (ヤングキングコミックス) http://www.koubou.com/asin/4785934077
21:54:44 - silby from #もの書き予備 ()
[sf] .k 惑星のさみだれ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:惑星のさみだれ をどうぞ♪
[sf] 惑星のさみだれ 9 (ヤングキングコミックス) http://www.koubou.com/asin/4785933852
[OTE] 山猫姫はまだ読み終わってない。
[OTE] しかしまぁ。
[OTE] ドリフターズはたぎるのう。
[OTE] ありゃーいいものじゃわい。
2010/07/12 22:00:00
[hir0] もっふる
22:12:52 ! sifr0 ("教訓子孫各安生理毋作非為")
22:19:27 ! ao_note ("うじゃ。")
22:19:32 + sifr0(~sifr0@p4130-ipbf906niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[asaway] 数日振りに書店を覗くと、電撃文庫が出揃っていた。
[asaway] 折り返しを読んで気になったタイトルが二つ。
[asaway] 「隙間女（幅広）」 丸山英人
22:21:18 Morris -> MorrisZZZ
[asaway] 「ミネルヴァと智慧の樹」 始原(ウロボロス)
22:21:30 asaway -> asahiya
[asahiya] 隙間女 は東方に出てくる某妖怪の愛称を連想して手に取ったのに、
[asahiya] 中身も怪談モノだったでござる（ぁ
[asahiya] 都市伝説ネタらしー
[asahiya] ミネルヴァ は主人公にあるまじき人生の諦めっぷり、老成っぷりだったのが
[asahiya] ドタバタに巻き込まれて変わりそー という感じが気になった。
[asahiya] 買うのはもちっと先になりそーなので
[asahiya] 読んだ方書評ｐｌｚ（ぇー
22:24:08 + killist(~killist@KD121108027031.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
22:29:17 kisi_note -> kisi_huro
22:29:26 + kuronya(~kuronya@r-115-39-75-24.g211.commufa.jp) to #もの書き予備
22:40:19 + dain(~dain@220x151x204x243.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
22:42:13 OTE -> OTE_Aw
22:44:52 kisi_huro -> kisito
[sf] .k 隙間女（幅広）
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:隙間女（幅広） をどうぞ♪
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2010/07/20100711.html
[sf] で出てましたな
[sf] 隙間女(幅広) (電撃文庫) http://www.koubou.com/asin/4048686585
[sf] .k 隙間女(幅広)
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:隙間女(幅広) をどうぞ♪
22:54:12 ! kisito ("Leaving...")
22:54:18 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
[asahiya] Σ（＠＠； 見落としてたー（笑
[asahiya] オカシイナ？ 一通り読んでたはずなのだが。
[asahiya] まぁ、タイトルをそれと見知ったのが今日だから、目に止まらなかったのかなー
22:58:46 + kisi_note(~kisi_note@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き予備
2010/07/12 23:00:00
23:02:18 ! OTE_Aw (Connection reset by peer)
23:03:34 + OTE_Aw(~metral@FL1-118-110-42-253.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
23:06:45 aspha -> aspha_AFK
23:08:02 ! Stella ("See you...")
23:08:10 ! dain ("Leaving...")
23:22:51 ! lute (Connection reset by peer)
23:23:44 + lute(~lute@pl814.nas851.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
23:37:14 + seiryuu(~seiryuu@92.129.234.111.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
23:42:20 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-43-175.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
23:53:00 aspha_AFK -> aspha
23:53:42 ! aspha ("Leaving...")
23:54:33 ! cos0__ ("さあ、物語がはじまるよ……")
2010/07/13 00:00:01 end
先日分(2010-07-11) ← 表示中(2010-07-12) → 翌日分(2010-07-13)
#もの書き予備 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2010-07-12 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き予備