#もの書き予備 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2010-01-23 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き予備
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き予備 2010-01-23をご活用くださいませ。
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2010/01/23 00:00:01
00:10:30 ! Kannna ("CHOCOA")
00:20:38 Morris -> MorrisZZZ
00:23:16 ! Stella ("See you...")
00:34:31 TK-Furo -> TK-Leana
00:38:01 Yaduka -> Yad_sleep
00:43:01 ! tatsu114 ("ねるぜ！ばりばりばり（マジックテープ式のふとんに入る")
00:45:26 ! lute (Connection reset by peer)
00:46:17 + lute(~lute@pl196.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
2010/01/23 01:00:00
01:17:12 ! ao_note ("帰")
01:19:03 ! lute (Connection reset by peer)
01:19:53 ! imo ("CHOCOA")
01:19:58 + lute(~lute@pl196.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
01:24:11 ! mihiaway ("それでは〜")
01:29:37 ! noraneco ("Bye...")
01:31:13 + akiraani_(~akiraani@EM60-254-224-108.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
01:53:46 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
01:57:37 TK-Leana -> TK-Sleep
2010/01/23 02:00:00
02:08:27 ! Zion_NM ("Leaving...")
02:12:54 cos0 -> cos0_ROM
[shirakiya] むきゅー
[shirakiya] 寝付けないでござる
02:16:11 ! syo ("Leaving...")
02:49:39 ! CHOBOJA ("Leaving...")
2010/01/23 03:00:00
03:00:58 ! yasuyuqi (Connection reset by peer)
03:02:24 ! ao_sleep ("Leaving...")
03:02:24 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
03:02:54 ! liot ("See you...")
03:15:40 ! Yad_sleep ("Leaving...")
03:17:00 ! fukaHome_ ("おち。")
03:17:01 ! yasuyuqi ("Leaving...")
03:17:40 ! hir (Connection reset by peer)
03:17:41 ! killist (Connection reset by peer)
03:18:32 ! seiryuu (Connection reset by peer)
03:18:36 ! abahp ("ごきげんよう")
03:19:44 ! nasel ("Leaving...")
03:20:15 ! fukaFuton ("Leaving...")
03:21:36 + fukaHome(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
03:23:35 ! NO_ ("Leaving...")
03:24:54 + abahp(~aba@ntchba104231.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
03:26:04 ! fukanju__ (Connection reset by peer)
03:29:40 + fukaNote(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
03:30:54 + NO(~anyone_in@ntngno030073.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
03:31:21 ! fukaNeoki ("Leaving...")
03:36:30 ! akiraani_ ("祝！ソリッドファイター完全版")
03:36:40 + fukanju(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
2010/01/23 04:00:00
04:12:50 + r-aokaze(~r-aokaze@EM114-48-137-119.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
04:20:02 + NO_(~anyone_in@ntngno039120.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
04:26:18 + ao(~ao@116-64-240-234.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
04:26:47 ao -> ao_sleep
04:29:17 + NO(~anyone_in@ntngno011216.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
04:30:02 Saw -> saway
2010/01/23 05:00:00
05:00:07 ! dice2 ("auto down")
05:03:25 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:14:24 + NO_(~anyone_in@ntngno039120.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
05:43:29 + NO(~anyone_in@ntngno011216.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
05:55:41 ! showaway ("Leaving...")
05:58:52 + showaway(~showaway@3d7229a7.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
2010/01/23 06:00:00
2010/01/23 07:00:00
07:00:02 ! log ("auto down")
07:00:33 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:19:38 ! saway ("See you...")
07:42:34 ! PaLiLitH ("Leaving..")
07:50:36 + Yaduka(~Yaduka@ntchba331168.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
07:52:59 + shizaki(~shiza@60-56-57-221.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
2010/01/23 08:00:00
08:11:49 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
08:13:25 + PaLiLitH(~paladin@62.109.111.219.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
08:14:52 + fukanju_(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
08:29:49 TK-Sleep -> TK-Leana
08:31:18 + dain(~dain@119-171-136-54.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
08:37:29 fukanju_ -> fukaNeoki
08:44:33 + Saw(~UserID@KD125053007151.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
[asahiya] レジ袋をごみ袋としての使用禁止 反響大きく浜松市が広報紙に特集(CHUNICHI Web) http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20100121/CK2010012102000159.html
[asahiya] なんというか理論と現実の乖離とゆーか。
[asahiya] とりあえず現実的に見えない
08:47:23 OTE -> OTE_Aw
[asahiya] >「燃えるごみとして焼却せず、プラスチック容器包装として処理すれば、再資源化ができる」
[fukaNeoki] え。内袋としての使用も禁止なのか。
[asahiya] というけれど、浜松市がどうかははともかく"別々に集めたけど実際着いた先はどこも焼却場でした。てへ"なんて話題に事欠かないわけだが。
[asahiya] むしろ衛生環境的にまずくなるに1票
[asahiya] らしいです＜内袋としても禁止
[fukaNeoki] 内袋用の袋を別に買うことになりそうだなー
[kuzumi] つまり
08:51:20 mikeUniv -> mikeAway
[kuzumi] エチケット袋も袋と中身に分けてゴミに出せと
[fukaNeoki] 一手間かけさせて、減らすとゆー方向なんかねぇ。
[asahiya] 減ると思えないなー。現状のプラスチックリサイクルでもえーかげんな処理されてる現状やし、細かすぎて分けられないのも多いし
08:53:12 + Yu1_AFK(~Yu_Aizawa@i60-41-99-97.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[kuzumi] 地域ごとに焼却炉の設備によって色々差があるのは仕方ないと言うのはあるけどねぇ
[asahiya] 結局内袋にするためのゴミ袋が増えるだけで、レジ袋もごみ袋の中へ→総計として増えた。
[asahiya] となるんではあるまいか。
[fukaNeoki] うむ。
2010/01/23 09:00:00
[sf] .k レジ袋
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:レジ袋 をどうぞ♪
[sf] これ、要するに不透明の袋の使用禁止の流れでないのかしらん
[sf] レジ袋って透明のあれのことなんかしらん
[fukaNeoki] レジ袋を透明・半透明袋に変更するようにすればいいのではなかろうか。
[sf] .k 浜松市
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:浜松市 をどうぞ♪
[sf] 浜松市／レジ袋をごみ袋に使用しないことについて http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/lifeindex/life/gomi/plasticbag/index.htm
[sf] > レジ袋は、容器包装リサイクル法により、削減することや再生することが求められており、削減への取り組みとしてレジ袋の無料配布中止などを進めています。
[sf] .k 容器包装リサイクル法
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:容器包装リサイクル法 をどうぞ♪
[sf] > レジ袋は中身を入れずに「容器包装プラマーク」の日に出していただくか、買い物袋などに繰り返し使用してください。
[Yaduka] しかしちゃんとエコになるのかが疑問ではある
[sf] >Q. 生ごみや汚れものなどを出す時に、内袋を使って出してもいいの？
[sf] >A. 1. レジ袋を使用しないようにご協力ください。レジ袋以外の袋や新聞紙などを使う場合は、小さなものを使うなど工夫して必要最小限の量にするようにお願いします。
[sf] つーことで
[sf] 「内袋の利用そのものを規制」してリサイクルするための手段ですな
09:14:01 + mihiro(~mihiroriu@i121-113-195-225.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[fukaNeoki] なるほど。
[sf] 無意味な内袋の利用がレジ袋の再利用を妨げてしまっている
[sf] という現状があるわけだ
[Yaduka] 「リサイクル」……何と耳に優しい言葉か
[sf] > 市は、ごみ減量のため、生ごみ堆肥化容器の無料配布や家庭用生ごみ処理機の購入補助などを行っています。
[sf] ということで、生ゴミについては、そういう手段を使ってくれと。
[Yaduka] レジ袋は再利用する物というのは厳しいなぁ
[sf] 生ゴミはそれ自体がたいへんに分量が多く回収のコストもかかるし、水分があるし、再利用価値もあるので、分別して再利用した方が良いってのはあるよな
[sf] 浜松では既にレジ袋の無料配布が中止されてるので
[Yaduka] 作った堆肥は市で買い取りでもしてくれるのかしらん
[sf] そんなに影響はないのでは。
[sf] 実のところ、旧浜松市では昔からこうだったみたいですね
[sf] で、合併したところも同様にするために再度告知しているというとこみたい
[fukaNeoki] なるほど。
[Yaduka] まあ、一人暮らしには向いてない土地ではありますね
[fukaNeoki] ゴミの分別が面倒だとついついゴミ出しそびれるのだよなぁ（けふ
[fukaNeoki] ＜ベランダにうずたかく積み上がる
[asahiya] ＃家庭用生ごみ処理機は蟲が沸いてから無用の長物となった我が家。
[Yaduka] 大阪は分別緩いですからねぇ
[fukaNeoki] まぁ、うちは料理を一切しないので、生ゴミは発生しないのですが。
[asahiya] こんなのはどうだろう。 エコバッグにレジのバーコードリーダーに反応するカウンタつけてさ
[asahiya] カウンタを年に一回、読み取り機で読んでもらって その回数によって税制優遇
[asahiya] こんなののほうが楽しく正しいエコにつながると思うのだがどうかｗ
[sf] 焼却施設が新しくて高性能な自治体では、分別ゆるくてもいけるんよね
[Yaduka] ですのう
09:22:21 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
[fukaNeoki] 不燃ゴミが月一回しか回収日がないので、ここに引っ越してきてから２回しか出すのに成功していない。
[fukaNeoki] ＞ずっとベランダ置きっぱなし
[asahiya] ＃かつての奈良の"鹿を殺してしまったら"の対処が如く、隣の家の軒先に……(ちょっとまて
09:26:00 + filoto(~filoto@KD111099124162.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
09:41:46 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
[Yaduka] CNN.co.jp：ハイチ警察、コメを盗んだ疑いで男性射殺 取材班の目前で http://www.cnn.co.jp/world/CNN201001220019.html
[Yaduka] うへぇ
[Yaduka] ＞ポルトープランスでは各地で被災者らによる略奪が発生し、警官が発砲したとの報告もあったが、いずれも確認されていなかった
2010/01/23 10:00:00
[fukaNeoki] うひ
[fukaNeoki] 治安の悪化が援助の妨げになり、さらに治安の回復を遅らせるとゆー状況なのでしょうなぁ。
[Yaduka] ひたすら混乱している一方なんでしょう
[Kannna] うん
[Kannna] 元々混乱してたとこだし＜ひたすら混乱
10:08:20 + yosiyama(~yosiyama@FL1-119-240-172-92.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
10:19:05 mihiro -> mihiaway
[Stella] メタルギア ソリッド ガンズ オブ ザ パトリオット: 文庫: 伊藤計劃 | 角川書店・角川グループ http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200912000570
[Stella] >[ 著者 ]
[Stella] >伊藤計劃
[Stella] なあたりが。遺作になるのかな
[sf] .k 伊藤計劃
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[fukaNeoki] Wikipedia:伊藤計劃 [キーワード一覧:伊藤計劃] wikipedia 伊藤計劃
[fukaNeoki] ＞屍者の帝国 - ジョン・H・ワトスンを語り手とし、『フランケンシュタイン』の技術が普及した世界を描く歴史改変SFとして、第四長編となるはずだった作品。『SFマガジン』2009年7月号に、冒頭30枚の遺稿が掲載された。
[sf] 文庫落ちかと
[fukaNeoki] これが最後になるのかな？
[sf] たぶん
[Stella] 単行本ですでにあったんだっけ
[Stella] .k METAL GEAR SOLID GUNS OF THE PATRIOTS
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:METAL GEAR SOLID GUNS OF THE PATRIOTS をどうぞ♪
[Stella] METAL GEAR SOLID GUNS OF THE PATRIOTS http://www.koubou.com/asin/4047072443
[Stella] これだったか
[Stella] いまこそ本当の読書用iPodを ≪ マガジン航[k??] http://www.dotbook.jp/magazine-k/will_the_real_ipod_for_reading/
[Stella] 短編向きだよなあ＞電子書籍
[Stella] 本という形にする以上、ある程度の長さは必要だけど、電子書籍なら「ある程度の長さ」にふくらませる必要は実はない
10:37:21 ! hohoho (EOF From client)
10:37:52 OTE_Aw -> OTE
[sf] うむー
[sf] 一気に読める分量にするうえで短編はいいやね
10:39:54 ! filoto ("Leaving...")
[sf] 新潮のケータイ文庫みたいなのも、そういう話だったような気がする
[sf] でまあ、記事の中にもあるように、ビジネス本とかノウハウ本とか、その手のはさらに向いてるんだろうね
10:42:46 + sf_tx2105(~sf@dhcp1.cre.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] 長々と読まないでも要点だけ伝えてくれるようなレターのような中身のつまったものというのはアリ
[sf] ちなみに、この記事そのものが「長々と引き延ばされた」モノだと思う……
[Stella] うひ
[sf] 「文章をダウンロードしたりアーカイブしたりするために作られた、バーチャル・ライブラリー」ってtumblrだよなあと思った。
[yosiyama] つんばーってなに？
[Stella] .k tumblr
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:tumblr をどうぞ♪
[Stella] 「たんぶらー」と発音します
[yosiyama] はい
[Stella] 画像や文章をスクラップして保存するサービス
2010/01/23 11:00:00
2010/01/23 11:00:01
11:00:08 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
11:00:22 + KITE(~KITE@d61-11-197-096.cna.ne.jp) to #もの書き予備
11:04:42 ! SiIdeKei_ ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
11:06:35 asahiya -> asaway
11:06:53 + SiIdeKei(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き予備
11:15:00 + taki_y(~taki_y@52.100.111.219.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
11:17:01 Kannna -> KannnaOFF
11:27:35 + kisito(~kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き予備
11:34:35 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
11:35:16 Marshaway -> Marshal
[fukaNeoki] http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100123-OYT1T00355.htm?from=main3 ふむー
[fukaNeoki] ＞ハイチで人身売買？被災孤児ら大勢が国外に
11:39:28 KannnaOFF -> Kannna
[sf] .k ハイチ大地震
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ハイチ大地震 をどうぞ♪
[sf] スマトラの時にもありましたなあ
[fukaNeoki] 地震で司法などの機能が（元々低かったのが）完全に麻痺状態になってしまっているようですしなぁ。
11:50:10 + Leonald(~Leonald@ntsitm349208.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu1_AFK] ＃ふかにゃさん、先ほどは申し訳ありませんでした。
11:54:23 ! KITE (Connection reset by peer)
11:56:35 + KITE(~KITE@d61-11-197-096.cna.ne.jp) to #もの書き予備
11:57:48 + r-aokaze(~r-aokaze@EM114-48-76-5.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
2010/01/23 12:00:00
12:03:59 + r-aokaze_(~r-aokaze@EM114-48-171-101.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
12:08:23 ! mihiaway ("それでは〜")
12:08:48 ! dain ("Leaving...")
12:08:48 ! abAWAY ("ごきげんよう")
12:12:16 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き予備
12:13:07 ! kairi ("See you...")
12:13:12 + abAWAY(~aba@ntchba104231.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[fukaNeoki] ほえ？＞先ほど
[Yu1_AFK] いや、気がつかなかったらいいです。気にしないでください。
[Yu1_AFK] この前中国の景気がV字型回復しているなんてニュースをTVでやっていて
[Yu1_AFK] そこで中国のGDPが今年中に世界第二位になるというのをグラフで示していたのだが
[tatsu114] らしーねー
[Yu1_AFK] その上のアメリカは桁違いすぎるのであった
[yosiyama] だってアメリカさまだもん
[Yu1_AFK] やっぱりアメリカはチートや……。
[yosiyama] 数的には中国とインドはチートの部類だけどね
[Yu1_AFK] そりゃアメリカが世界のすべてだと国民も思うわ。
12:37:36 cos0_ROM -> cos0
12:37:59 + AKAgane(~akagane@nthrsm004159.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[fukaNeoki] アメリカ一国と、日本＋中国＋ドイツではアメリカ一国の方が大きい。＞GDP
12:40:56 + SiIdeKei_(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き予備
[fukaNeoki] 欧州連合はアメリカより上ですね。
[Yu1_AFK] ふむ
[yosiyama] アメリカ一国に対して連合というのも変な気がする
[Yu1_AFK] アメリカは合衆国ですよ
[Yu1_AFK] （合州国）
[Yu1_AFK] といったところでご飯食べてくるノシ
[yosiyama] そりゃあそうですけれど
[yosiyama] いってらっしゃいまし
[fukaNeoki] 徐々に経済的一体度が増してきているので、欧州連合全体を一つの経済圏ととらえてもいいのです。
[yosiyama] http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpd.html
[yosiyama] 世界の名目GDPランキング
12:54:34 ! Stella ("See you...")
12:55:26 Yaduka -> Yad_Away
[Yu1_AFK] お昼食べてきた
[sf] まあバブルまでは日本はアメリカにだいぶ近づいてるように見えたのであった
[sf] そのあとの成長の差がでかいよな
[sf] まあGDPは色々と架空の数字も含まれるし、比較すると通貨レートが関係してしまうので、色々と難しいよなあ
[sf] 中国が2009年に二位にならなかったのは、元をドルに事実上ぴったりペッグしてたからですよな
12:58:40 ! tatsu114 ("ねるぜ！ばりばりばり（マジックテープ式のふとんに入る")
[yosiyama] 香港ドル とか？
2010/01/23 13:00:00
13:05:58 OTE -> OTE_Aw
13:08:10 + imo(~m-potato@eatkyo370092.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] 経済危機以来、しばにく、人民元の通貨レートを事実上固定してるのです。
[sf] しばらくだ
13:17:41 MorrisZZZ -> Morris
13:19:19 ! Morris ("ランダム落ちメ：怪しい１１代目さいきどー")
13:24:55 + Morris(~Morris@p4198-ipad48hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
13:27:26 + akiraani(~akiraani@EM60-254-224-145.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] 必要と想定されている程度の人民元の切り上げがあれば、それだけで三割くらい増えるので
[sf] あっとゆーまに増えるよな
13:51:17 + dain(~dain@119-171-136-54.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
2010/01/23 14:00:00
[Yu1_AFK] 信子かあさんの大家族日記 ? 演出は、初めから決まっていたんだね http://www.okaasan.net/index.php?itemid=12792
[Yu1_AFK] これはひどいなぁ
[Yu1_AFK] まあTVのバラエティなんてこんなものだろうな……。
14:13:27 Morris -> MorrisAFK
14:17:10 ! TK-Leana ("Leaving...")
14:27:57 + TK-Leana(~tk-leana@121-83-54-56.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
14:30:17 + Pikoyan(~Pikoyan@p3041-ipbf1907funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
14:32:50 yosiyama -> yosiyAFK
14:34:15 ! Kannna ("CHOCOA")
14:38:26 ! kisito ("Leaving...")
14:45:14 + kisito(~kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き予備
2010/01/23 15:00:00
[Banyu11th] おお
[Banyu11th] ジャストスイート2010は、シュリケン2010がつくのか。
[Banyu11th] やっとシュリケンがスイートに追いついたな。
[Banyu11th] ……
[Banyu11th] ジャストスイートは初登場からずっと、シュリケンだけがバージョンが一つ古くて
[Banyu11th] （約1ヶ月後に）無償バージョンアップで対応だったのです。
[sf] .k JUST Suite 2010
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:JUST Suite 2010 をどうぞ♪
15:32:38 + ENOKINO(~taka-miy@pdf4c43.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
15:51:55 ! kuzumi ("ぱとらっしゅ、再起動だってさ")
15:57:36 + kaji(~kaji@113-61-115-207.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き予備
15:58:25 + kuzumi(~kuzumi@softbank219061018018.bbtec.net) to #もの書き予備
2010/01/23 16:00:00
16:03:46 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[Yu1_AFK] 唐突に征服王VS英雄王VSさっき表に貼ったスレの勇者王、なんて一発ネタを想像してみる。そう言えば征服王も従者持ちかなんかだっけ？
[fukaNeoki] ネタに使うなら、ネタにする原本ぐらい読んでからにした方がいいですよー
[Yu1_AFK] はい（。。
[fukaNeoki] 征服王は、部下たち（一人一人が英霊）がわんさと沸いてきてみんなで固有結界を作っちゃうレベルの部下だくだんです（ｗ
[fukaNeoki] だくだん＞だくさん
[Yu1_AFK] つええ(w
[Yu1_AFK] しかし曽祖父も勇者王だとすると
[Yu1_AFK] 魔王が現れる度にこうして潰してきたのか
[Yu1_AFK] そして代々受け継がれる貯蓄術
[Yu1_AFK] ちくしょー！ カネさえあればー！ カネさえあればー！
[Yu1_AFK] （他の王国の国王の叫び声
[fukaNeoki] 金と人の両輪がないと駄目ですな。
[AKAgane] 金を貯める政治とゆーのは、まあ、不可能じゃないんだ
[fukaNeoki] 国一個ですから、金を貯めるには産業を興さないと。
[Yu1_AFK] ふむ
[OTE_Aw] その産業の起こし方は、三行に起こせないほど色々と。
[AKAgane] でも、金を貯める政治は、歴史的にみて、嫌われるんだよ。というか、人気がない。
[Yu1_AFK] ふむ(´・ω・｀)
[AKAgane] んで、おてちんはとりあえず、新しい堤防のための人柱に埋めておいてだな
[fukaNeoki] 派手な外征をせず、内政をクリーンにし、お祭りなどを行わず。でかい事業は全て縮小か打ち切り。＞金を貯める政治
[AKAgane] 中国の歴史とかみても、ときどきいる。
[OTE_Aw] ＃ごいんごいん（うまるおと
[AKAgane] 何もしないんだ。マジで。
[fukaNeoki] 漢の文帝とかですよな。
[AKAgane] んで、次の代とかその次の代あたりで
[AKAgane] 一気に枷がはずれるｗ
[AKAgane] たまった金をみると、使わずにはいられないのがひとつ
[AKAgane] 国民の人気がないと、いくら専制国家でもやりにくいのがひとつ
[Yu1_AFK] ということは、魔王はまさに必要悪で、この国の国王はとても人気があると。
[AKAgane] んにゃ
[AKAgane] 魔王による出費って
[AKAgane] 天災による被害への出費のようなものだから
[Yu1_AFK] ふうむ
[sf] 金を貯める政治が近代までうまくいかないのは
[AKAgane] 地震や火山で町がつぶれて、国庫を空にして立て直してもプラスにはならん
[sf] 単純な理由もあってさ
[AKAgane] 金は転がさないと、不景気になるだけじゃい
[sf] 退蔵されると通貨の流通量が減るので金融引き締めになってしまうから
[sf] というのがあるんよね
[showaway] 100m道路を作ろう
[OTE_Aw] 眼鏡橋をかけよう！
[sf] 準備金として兌換紙幣にするという手が使えるようになれば、それほど問題は無い
16:36:28 OTE_Aw -> OTE
16:36:30 yosiyAFK -> yosiyama
[sf] 不換紙幣にしてしまうともっと問題ない
[sf] 金融は偉大なりー
[Yu1_AFK] ということはこの王国は金融業が発達していると言うことか
[AKAgane] いやむしろ
[sf] 最近で金を貯める政治というと、たぶんクリントン
[AKAgane] 国債発行したんじゃないかね
[AKAgane] ＜今回の王様
[AKAgane] つまり、勇者王が帳簿をみると
[fukaNeoki] なるほど。
[AKAgane] いきなり真っ赤っか
[Yu1_AFK] まとめスレ張ったときに自分が言ったあれですか＞国債
[sf] 日本の仕分けの比ではない大成功を収めて、おかげでそのあとブッシュが延々と戦争したりしても耐えられたのであった。
[Yu1_AFK] Σ(゜д゜lll)
[OTE] ふむぅ。あんなレベルの世界で、国債発行か。焦げ臭い話になりそうです。
[sf] 戦時国債ですか
[AKAgane] ですです＞戦時国債
[AKAgane] どこが買ったのか、が興味がありますが
[OTE] 国債だけにこ（げ）くさい
[AKAgane] すごいインフレになりそうです＞あの後
[sf] 他の国もあるんでだいじょうぶかも
[OTE] 商人軍団が気になる所ですね。盗賊も。
[sf] つまりあれですね。魔王の資産と領土の接収がどの程度の経済効果をもたらすかですね
[AKAgane] ですなー
[AKAgane] 後は、今回の件でみせた軍事力が
[AKAgane] 外交にどう影響するかでしょう
[OTE] 後は、提供人数と、各勢力の入れ込み。
[sf] 明らかに新魔王だもんな
[fukaNeoki] 明らかに、一極のスーパーパワー誕生ですよな。
[AKAgane] 「実は魔王を退治したあとの城ですが、これを放置すると、また魔物がすみつくおそれがあります。我が国が責任をもって管理しますが、それ相応の負担は世界各国にお願いしたい」
[OTE] あー、来た来たｗ うちはお金だけで一つ！
[OTE] といって、ＫＹとか言われちゃう。
[AKAgane] そうそう
[Yu1_AFK] 勇者王の前の王が（賢者の父）が外交官やっていそう
[Yu1_AFK] 大使か
[OTE] 単純に、前国王ということで、王室外交を敷くって手がありますな。
[fukaNeoki] まぁ、ペルシア戦争後のアテネの状態に近いわけだな。
[AKAgane] デロス同盟じゃの
[AKAgane] ここ、世界史に出るから
[SiIdeKei_] ……勇者王、って文字には、どうしても「ぃよっしゃああああああ！」という響きしか感じない……ぼくはびょうきなのかな？
[Yu1_AFK] Wikipedia:デロス同盟 [キーワード一覧:デロス同盟]
[sf] 内政的には「あんな戦力に何をさせておいたらいいのか」という問題もあるな
[OTE] ディバイディングドライバー！！
[yosiyama] そもそも勇者王って響きからして、思いっきり戦したんだなって思う
[Yu1_AFK] Wikipedia:ペロポネソス同盟 [キーワード一覧:ペロポネソス同盟]
[yosiyama] 統一方向には役だったけれどソイツ内政できる王様なんだろうかと気になる
[AKAgane] 「うちの娘のムコが魔王を倒しましてなー。ええ、勇者ですよ。もちろん、私も支援はしましたが」「え？ 戦闘の被害？ はっはっは、これが勇者の加護をもって、０人でしてなー」「いやー、魔王ってそれほど強くないかもしれませんよ。それとも我が国が強いのですかなぁ？」
[OTE] わー、アメリカ一人勝ちきたー（棒読み
[Yu1_AFK] 王国＝アメリカ 魔王＝日本
[AKAgane] まあ、武威は立派な外交の道具だからね
[Yu1_AFK] いや魔王はイラクかもしれない
[yosiyama] うん、外交要素としては十分ステになると思う
[OTE] ソビエトというか。東諸国かもよ。
[Yu1_AFK] ゴルディオンハンマー！！（遅れてレス
[OTE] 日本一国じゃ、魔王のような被害は出せない。
[yosiyama] いやいや、そもそも王政なんだからもっともっと昔でしょ
[OTE] そりゃ、わかってますがなｗ＞王政
[yosiyama] アレクサンドロスさんか＞ゆーさん
[yosiyama] (このひも適当に縛ったけれど解けるヤツいるんですかね)(解くんじゃなくて切っちゃうと思うよ)
[OTE] しかし、あの国のその後は、また面白そうです。
[OTE] 勇者は内政できそうな感じしないけど、だからこそ、あの賢者が付いてるわけで。
[OTE] ばっちり手綱は握ってるわけですな。前国王。
[yosiyama] 勇者はお飾りだと
16:53:30 SiIdeKei_ -> SiIdeKei
[yosiyama] (確かにうちのゆーしゃくんはアイテム係ですよ
[Yu1_AFK] 勇者なんて飾りです。偉い人にはそんなものわからんのですよ。
[Yu1_AFK] ……勇者はジオングの足か！！
[OTE] まぁあれだけ士気を高める事ができた勇者を、余りないがしろにはできないとはおもうけど。
[OTE] どうしようか。ヒ素でも飲まして病気にしちまうか。
[Yu1_AFK] （一人ボケひとりツッコミ
[fukaNeoki] 士気を高める＝一種の将才ですからの
[OTE] うん。
[OTE] 信奉者が勝手な行動をするかもしれん。
[yosiyama] まー民衆の何かだけ掴んじゃえばOKですけれど。国的には
[fukaNeoki] 軍隊があって、魔王討伐の実績がある将軍が王となって君臨していて
[fukaNeoki] はじめて抑止力になるわけですよな。
[fukaNeoki] 将軍が居なければ、烏合の衆になってしまいかねないわけで。
[Yu1_AFK] 「勇者をディスったな！？ あの国に侵攻してやる！」 「わーそれだけはやめてお願いだから！！」
[fukaNeoki] 平時には軍事教練しつつ、敬愛の対象になっているだけでも十分な国家団結の象徴たり得るわけで。
[Banyu11th] 王国＝朝廷 魔王＝信長
[Yu1_AFK] ……隣の北の国もそういう意味では国として成り立っているんだな。色々問題はあるが。
2010/01/23 17:00:00
[OTE] 元ネタだけでは、周りの国の様子を想定できないから、
[OTE] ネタを続けるのがむずかしいのう。
[sf] 内政なんて元々機能していた国なんだから、特に変えないでも機能するしなー
[OTE] むしろ、魔王エライよね。
17:03:18 + dain(~dain@119-171-136-54.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
[yosiyama] ちゃんと軍備整えてるもんね
[yosiyama] 内政モアレだけれどちゃんとやってるよね。帝国とか
[Banyu11th] 内政モアレってなんじゃろう。
[OTE] さっき、ばんゆーが書いてたけど、まさに一代の梟勇。
[Banyu11th] あ。
[Banyu11th] 内政もアレ なのか。
[yosiyama] 「もアレ」の誤変換 なぜか続いちゃうんです
17:04:49 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
[Banyu11th] 内政にモアレが出るのかと思っちゃったよ。
[Banyu11th] なんとなく、イメージわくやん？ｗ
[yosiyama] 謎の歪みのような物ですか
[Yu1_AFK] 魔王はよく頑張った。
[Yu1_AFK] ……ちょっと相手が悪すぎただけで。
[fukaNeoki] 魔王サイドか。
[fukaNeoki] 盛り栄えた王国の陰で、ひっそりひっそり涙ぐましい努力を重ねて少しずつ少しずつ育て上げた大事な悪の軍団。
[OTE] 一万の軍勢が一斉に進入できる城を造ったってことは、相当インフラにも気合い入ってたんじゃないだろうか。
[fukaNeoki] これで、モンスターにも自由に生活できる自由の魔王国がやっと完成を目の前にしたところで
[fukaNeoki] 王国側から戦端が開かれる。
[fukaNeoki] 衆寡敵せず、次々に敗れ去る愛すべき部下たち。
[fukaNeoki] ついには初期から尽くしてくれた忠臣も勇者軍団の手にかかり散る。
[fukaNeoki] 残されたのは魔王城のみ。そして援軍の当てはない。
[fukaNeoki] そして、奇跡は起こらず、魔王自身も果てる。そのとき彼が思ったことは………
[fukaNeoki] とゆーストーリーにするとなかなか泣けるかもしれん（ぉ
[sf] 判官贔屓な日本人ウケするストーリーに
[abAWAY] | ・）つ『魔王はなかまをよんだ！ しかしだれもあらわれなかった！！』
17:23:54 + akiraani(~akiraani@EM60-254-240-156.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
17:24:53 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞ http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
[abAWAY] .k 魔王はなかまをよんだ！ しかしだれもあらわれなかった！！
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:魔王はなかまをよんだ！ しかしだれもあらわれなかった！！ をどうぞ♪
17:25:56 + akiraani(~akiraani@EM60-254-240-156.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
[SiIdeKei] 「よかろう、魔物と人間、どちらがこの世界を治めるか！ この戦いで決しようではないか！」「……ばーか。オレが闘うわけねえだろ」その時、魔王を取り囲むように、魔法使いの大隊が……！
[fukaNeoki] そして最後に、魔王は仲間を喚ぶのをやめた……やめたはずなのに、傷ついたモンスターたちが次々に現れ、勇者軍団に倒されていく。「もう、お前らは喚んでいない！ 喚んでいないから来なくていい！」
[abAWAY] でてこない
17:26:52 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き予備
[OTE] く。ええ話や
[fukaNeoki] とかゆー描写とか入れていくと、日本人好みのストーリーになっていきます（ｗ
[abAWAY] http://yomi.mobi/read.cgi/jfk/jfk_news4vip_1229339385 ログ
[showaway] 今のをとても軽くすると
[showaway] 秘密結社 鷹の爪になる(おひ）
[showaway] ＜映画版
[showaway] あの顔で、愛と平和のために世界征服
[showaway] でも、鬢病で弱い
[showaway] 貧乏で
17:31:53 ! AKAgane ("CHOCOA")
[yosiyama] ＶＩＰログか
[yosiyama] ＃こういうの見ると何が良いのかよく分からなくなっちゃう
[abAWAY] 何を指してこういうのなんだろう
[yosiyama] ＃ああ、うん。ここのログとか、参照先のログとか
[yosiyama] ＞日本人好みの←主にコレ
[abAWAY] や、繋がってないから。
[sf] この手のは泣かせの演出が命
[yosiyama] ＃ああだから、二つのログを見て、日本人好みなの？ っていみ。良さを感じないというのかな。何が良いのかよく分からないというか、実物を見ている気がしない
[yosiyama] その場にいればまた違うんだけれど、遠巻きで、しかも話をちょこっと聞いたような感じで「ふーん」という感じなの
[yosiyama] ＃っていえば、伝わるのかな
[sf] 断片だけから「これはこういうことだな」「ああ、色々とこんなこともあったに違いない」とかいう想像ができるかどうかやね
[yosiyama] 想像は出来るけれど、ふーんになってしまう
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2010/01/20100123.html#150000
[sf] ログ張っとくか
[sf] 「 「セリフ」をキャラクターが発するときに、どんな意識で、何を思い、何を目的として発しているのか、それを「慮る」ことで、理解できる 」ものが心を動かすかどーかですな
[abAWAY] 本が読めない、というのもその辺に関係しているのかもしれませんね
[sf] ふーん、となるってのは、感情移入できなかったということでしょうな
[sf] 自分に引き当てて感情を動かす。
[yosiyama] ＃ほむん
17:46:03 OTE -> OTE_cook
17:47:33 + meltdown(~meltdown@w4d159.AFL7.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
[yosiyama] ＃ひとまず作業に戻ろう。
17:52:20 + ponta_(~ponta@host-12.dhcpn21.icn-tv.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu1_AFK] 軍票って国債じゃないなぁ
[Yu1_AFK] じゃないよなぁ
[Pikoyan] 同じ方向性のもんだよ
[Yu1_AFK] ふむ
[Pikoyan] より正確には政府発酵私兵……なんだこの誤変換……政府発行紙幣に近いものか。
[sf] 紙幣と国債の間には、それほどの差はないんだよね
[Yu1_AFK] ふむむ
[sf] 実際、ドル紙幣は確か厳密に言えば連銀が政府に貸し付けたという証書なはず
[Yu1_AFK] なるほど
[Pikoyan] 軍票が敗戦時に紙切れになる可能性があるというのも
[Pikoyan] 国債だの国の通貨だのが財政破綻でゴミクズになるのと大差が無い
2010/01/23 18:00:00
[Yu1_AFK] ふと思ったのだが進軍時の時の食料とかの調達も色々あったんだろうなぁ。まあそのための商人だろうし。
[Banyu11th] 日本人好みの、って言う場合は、一般には「忠臣蔵」とか、「義経」とか、なんかそういう？
[Yu1_AFK] ふむ。
[Banyu11th] 忠義とか、信頼とか、忍耐とか、そういうのの美しさよね
[Banyu11th] そういえば、小公女セーラは、日本では西洋版おしんとして大ヒットしたけど、現地では地味な話だったとかなんとか。
[sf] 判官贔屓って書きましたやね。判官ってのは、九郎判官、つまり義経のことやねー
[Banyu11th] おお、そうだそうだ。＜砲丸贔屓
[Banyu11th] なんだこれ。
[Banyu11th] 判官贔屓
[Pikoyan] 新撰組なんかもそういう方向かもしれない
[sf] 薄幸の運命をたどった人たちを顕彰するような意識やね
[sf] ある意味、架空戦記もそうなんだよな。
[Banyu11th] 薄幸に耐えた人か。
[sf] 戦艦大和を活躍させるのは、明らかにこー判官贔屓。
[Banyu11th] あるいは、薄幸のまま死んだ人でもいいのだけど
[sf] .k 判官贔屓
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:判官贔屓 をどうぞ♪
[Banyu11th] むずいな。
[sf] 正当に扱われなかったという不遇さ、あたりが重要かと
[Banyu11th] 不遇を嘆かなかったこととかはどうですか。
[Banyu11th] 愚痴っぽい人は、美談になりにくい。
[sf] 新撰組なんかも「ちゃんとした武士として遇されないのに武士よりも武士らしく」というあたりがミソよね
[sf] そーねー。愚痴ってると美しくみえないやね
[sf] 「健気さ」が必要
[Banyu11th] 関係ないけど、ミンチン先生とサリバン先生を、よくごっちゃにします。
[sf] 負けることが分かっていても戦わねばならないことがある。みたいなのは、そのへんやね。
[Banyu11th] それも、武士道なのかしら。
[Banyu11th] 死ぬことと見つけたり、的な。
[sf] 理由を忠義とするとそーなることもある、あたりかな
[Banyu11th] といいつつ、脳内に再生されているのは、ドラえもんのび太の海底鬼岩城の1シーン
[sf] 実際には「誇り」とかみたいな内面的なモノのほうが評価される気がする
[Banyu11th] 「無駄だとわかっていても」「じっとなんてしていられない！」 みたいな。
[Banyu11th] ああ、ほこちか。
[Banyu11th] ほこり
18:10:08 + Leonald(~Leonald@ntsitm287174.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[abAWAY] フランダースの犬も原作は地味だったそうだし（日本のアニメが行ってから状況は変わった）
[Banyu11th] フラダンスの犬に見えた。
[Banyu11th] 定番のギャグだが、まさか本気で空目するとは。
[abAWAY] まぁ、原作は
[abAWAY] ネロは１５〜16歳だとかで
18:17:16 ! asaway (EOF From client)
18:17:17 Saw -> saway
[Banyu11th] いま、iPhoneで「終わった」っていれたら
[Banyu11th] ハートが真ん中から裂ける絵文字が変換候補の3番目に。
[Pikoyan] オワタのＡＡにならなくて良かったね
2010/01/23 19:00:00
19:00:30 saway -> Saw
19:03:09 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
19:05:09 OTE_cook -> OTE_Aw
[yosiyama] ああ、終わったね。確かに＞ばんゆーさん
[yosiyama] 親の肩をもんでいましたが、どこかおかしいんじゃないかと思うぐらいガチガチにこっていた。四十肩なのかな
[yosiyama] 針灸などをすすめてあげたいところ「もんでればましになるからもめ」と言われる今日この頃。はぁー・・・
[yosiyama] 肩たたき券を発行して「回数制限」でも設けてやろうか
[yosiyama] そういいつつツボ系統は面白いネタになるからと本をいそいそとショップからカートにぶち込むのであった(おしまい)
19:33:50 Yad_Away -> Yaduka
19:45:20 + seiryuu(~seiryuu@i60-42-143-193.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
19:59:18 ! yosiyama ("Leaving...")
2010/01/23 20:00:00
20:06:35 + kudann(~kudann@ntkngw512143.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:07:54 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
20:22:05 ! EmmanuelJ ("Leaving")
20:22:59 ! Yu1_AFK ("それではノシ")
20:24:23 + NO(~anyone_in@ntngno011216.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:32:30 + EmmanuelJ(emmanuel@O015241.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
20:39:38 ! ponta_ ("Leaving...")
20:47:02 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
2010/01/23 21:00:00
21:04:29 ! sifr0 ("教訓子孫各安生理毋作非為")
21:08:56 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:12:14 + akiraani(~akiraani@EM60-254-225-35.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
21:13:20 + sifr0(~sifr0@p2132-ipbf601niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:15:20 ! cos0 ("さあ、物語がはじまるよ……")
21:17:19 ! seiryuu ("Leaving...")
21:19:05 + cos0(~cos0@hprm-59034.enjoy.ne.jp) to #もの書き予備
21:23:36 + silby(~silbydb6@i121-116-96-102.s41.a008.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:33:19 OTE_Aw -> OTE
21:35:02 + hir(~____@EM114-51-79-73.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
21:35:15 silby -> silby_lzh
21:35:31 + NO(~anyone_in@ntngno011216.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
21:37:13 TK-Leana -> TK-Away
21:44:09 MorrisAFK -> Morris
[Stella] ログ読んでた
[Stella] 西郷隆盛があれだけ英雄視されるのはもう判官贔屓以外のなにものでもないんだろうなあ
[Stella] 坂本龍馬人気も、「志半ばで暗殺された
[Stella] 」からこそ
[SiIdeKei] 「だからね、りょーくんは、死ななきゃいけないの。死んで、英雄になるのよ……？」と病んだ目でおりょうが……（がくがくぶるぶる）
[Stella] ヤンデレ！？
[Stella] 「これでりょーくんはあたしだけのもの（にっこり）」
[sf] そーねー>西郷も龍馬も
[SiIdeKei] 確か、龍馬は暗殺時に額を斬られたか割られたと記憶していますが
[kuzumi] 坂本龍馬はある意味「何もしてない」から作家がいろんな事想像出来るってのはあるかなー
[SiIdeKei] もしかして……
[SiIdeKei] 「ふふふ、なかにだれもいないじゃないですか」
[Stella] そんな猫の集合知性体じゃないんだから
[kuzumi] 「何をしていたかさっぱりわからない」から一人の作家によって好き勝手書かれて人気が出た前田慶二郎なんて例もあるしな
[Prof_M] あれは、漫画化されたからというのが＞前田慶次郎
[kuzumi] 漫画化されてなかったら確かにあそこまでの人気は出なかったでしょうな
21:58:57 ! silby_lzh (Connection reset by peer)
2010/01/23 22:00:00
22:00:42 + silby(~silbydb6@i121-116-96-102.s41.a008.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[sf] .k 坂本龍馬
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:坂本龍馬 をどうぞ♪
22:02:48 + NO_(~anyone_in@ntngno057082.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] それをいうなら、龍馬も、小説化されたから人気が出たわけですわな
[SiIdeKei] たしかに、何かやり遂げたかっつーと、いまいちよくわからんお人ですからねー
[sf] 今の人気は『竜馬がゆく』が作ったものだという話だったかと
[SiIdeKei] ふむ。
[SiIdeKei] 「竜馬がゆく」ぐらいは、ちゃんと読んでみるかのう。
[Stella] 司馬遼太郎はいろんな人の人気を作ってる
[Falshion] つまり司馬遼太郎はアイドルマスター（・¬・）
[SiIdeKei] そして、りょーくんをめぐる乙女ねえさんのお話を……
[Stella] 「燃えよ剣」ぐらいは読まなきゃ、と思いつつ（ｒｙ
[sf] .k 竜馬がゆく
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:竜馬がゆく をどうぞ♪
[Stella] 新撰組人気も、司馬遼太郎他の小説のおかげですよね
[sf] 色々資料をそろえて「有名人」を掘り起こしたんだよねえ>司馬遼太郎
[sf] .k 司馬遼太郎
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22:14:34 TK-Away -> TK-Leana
22:16:17 + kairi(~kairi@i114-188-238-243.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[imo] 新撰組は、戦後まもなくあたりまでもっぱら悪役だったらしいですな
[imo] 「鞍馬天狗」とか
[sf] .k 新撰組
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:新撰組 をどうぞ♪
[sf] まあ新撰組は維新政府側からしたら敵だったわけで、当然っちゃ当然ではありますな
[sf] いわゆる朝敵なわけで。
[Stella] 西郷さんは最後に朝敵になったけど、人気は当時からのものですよね
22:26:16 ! Kannna ("CHOCOA")
[sf] そーねー。人気があった人が朝敵になった、という流れだからですかね
[sf] 人気があったので結局早期に名誉回復されてましたし
[imo] そうか。明治政府からの流れを考えれば、新撰組は朝敵だやね
[sf] .k 西郷隆盛
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:西郷隆盛 をどうぞ♪
22:29:19 + gombeLOG(~username@ntkyto045085.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[kuzumi] 会津藩も朝敵だったしねぇ
[imo] 永倉新八が年取ってから色々語りだしたのも、言われなき誤解に憤慨したからでしたね
[Pikoyan] むしろそろそろ明治政府関係の人にスポットが当たる時期なのかもしれない。
[Stella] 山県有朋あたりが復権ですかしら
22:46:29 ! shizaki ("にゃはは")
22:47:00 ! Falshion ("Leaving...")
22:53:10 + noraneco(~chatzilla@g210002205056.d008.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
22:53:45 + NO(~anyone_in@ntngno057082.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
22:55:00 + Falshion(~Falshion@98.162.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
2010/01/23 23:00:00
23:02:45 ! silby (EOF From client)
23:03:56 + yu(~yu@i125-201-166-114.s02.a040.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
23:17:06 + dain(~dain@119-171-136-54.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
23:23:48 ao_sleep -> ao0
23:26:00 + OTE_(~metral@FL1-119-238-226-216.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
23:38:19 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
[Prof_M] 有川浩『キケン』読了。
[Prof_M] 面白くて、懐かしい。
23:43:08 Saw -> Saway
[Prof_M] 挿絵も含めて一つの作品になってる。
[Prof_M] 形式としては、成南電気工科大学機械制御研究部、通称キケンの黄金期を、その中にいた部員の一人が奧さんに語り聞かせるというもの。
[Prof_M] 「おお、確かに自分にもこんな事があったようなあ」と懐かしく思いつつ、登場人物の破天荒な行動に大笑い。
[Prof_M] ……「かたり」と打って「騙り」と最初に出てくるあたり、戯言遣いに影響されているなあ
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