#もの書き予備 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2009-11-17 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き予備
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。
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2009/11/17 00:00:01
00:00:17 mihiro_ -> mihiro
00:00:24 mihiro -> mihiaway
00:16:38 ! tatsu114 (Connection reset by peer)
00:17:09 + kudann(~kudann@ntkngw213222.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
00:18:13 ! Stella ("See you...")
00:20:34 ! Kannna ("CHOCOA")
00:29:21 + hir0(~____@EM114-51-26-71.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
00:29:29 Morris -> MorrisZZZ
00:30:56 + hohoho(~hohoho@ntkngw598092.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
00:34:01 + AKAgene(~akagane@nthrsm011065.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
00:36:44 + Leonald1(~Leonald@ntsitm351028.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
00:40:01 ! Leonald1 (Connection reset by peer)
00:41:40 ! Leonald0 (Connection reset by peer)
00:43:06 + Leonald(~Leonald@ntsitm351028.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
00:49:42 + imo(~m-potato@eatkyo368069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
00:52:18 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
00:52:24 ! Leonald (Connection reset by peer)
00:53:08 ! kyo101 ("CHOCOA")
00:55:26 + Leonald(~Leonald@ntsitm351028.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
00:56:10 + Leonald0(~Leonald@ntsitm144232.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
00:56:15 + Marcy(-nomarcy@60.254.209.99) to #もの書き予備
00:56:30 + Leonald1(~Leonald@ntsitm098037.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2009/11/17 01:00:00
01:22:19 ! nasel ("Leaving...")
01:28:59 ! syo ("Leaving...")
01:41:15 ! Hisasi ("かに")
[seiryuu] ふと思った
[seiryuu] ボードゲームチャンネルあるけど
01:50:53 ! mihiaway ("それでは〜")
[seiryuu] 麻雀や将棋 囲碁 オセロ チャンネルって需要あるかしら？
[sf] まあ全部今んとこボードゲームで扱っとる
01:56:42 ! ao0 ("Leaving...")
2009/11/17 02:00:00
02:12:49 ! kaji ("Leaving...")
02:43:39 ! AKAgene ("CHOCOA")
02:57:10 ! seiryuu ("Leaving...")
2009/11/17 03:00:00
03:12:13 + lute_(~lute@pl196.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
03:15:59 ! Zion_NM ("Leaving...")
2009/11/17 04:00:00
04:06:27 ! imo ("CHOCOA")
2009/11/17 05:00:00
05:00:02 ! dice2 ("auto down")
05:00:26 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:57:55 + Zero2_(~Zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き予備
2009/11/17 06:00:00
06:16:37 + LizardMen(~LZD@ntaich307199.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
06:17:39 ! hohoho (EOF From client)
06:37:43 ! aranobu ("Leaving..")
06:38:30 + aranobu(~username@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
06:55:57 + Marcy(-nomarcy@60.254.209.99) to #もの書き予備
2009/11/17 07:00:00
07:00:11 ! log ("auto down")
07:00:20 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:06:46 ! aspha_ZZZ ("Leaving...")
07:37:18 ! LizardMen ("私は奴のような”腐ったチーズ”には決して負けない なぜなら…アメリカ合衆国大統領だからだ！！ ")
07:46:08 + dain(~dain@125-14-35-167.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
07:50:59 Yad_sleep -> Yad_Away
2009/11/17 08:00:00
08:00:31 + Yu1_AFK(~Yu_Aizawa@i114-185-136-156.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
08:00:43 fukaFuton -> fukaNeoki
[Yu1_AFK] うーみゅ
[Yu1_AFK] この前まで電撃用の作品を２５DP、文庫にして５０Pぐらい書いたのだが
[Yu1_AFK] この話で書き進めていいのだろうかと思い始めた
[dain] そして全消し
[Yu1_AFK] 書き直そうかと言おうとしてたのに……。
[Yu1_AFK] ちと設定が色々あったりするので
[Yu1_AFK] その説明のためにそのためのキャラとかを投入したりして対処していたりしたのだが
[Yu1_AFK] （説明される役とかね）
[Yu1_AFK] どうにも説明が多いような気がして
[dain] なんじのなしたようになすがよい
[Yu1_AFK] ５０P行ってまだこの程度かな、ってとこなんだよなぁ。つまり、展開が遅いような気がする
[Yu1_AFK] あと
[Yu1_AFK] 自分が書きたいものと異なるのではないかと思った
[Yu1_AFK] 書きたいものには幾つかあるんだけど
[fukaNeoki] ストーリーをもっと進めてからその辺が必要でないと思ったら削ったり改変したり推敲すればいいでは。
[fukaNeoki] ＞説明多すぎ
[Yu1_AFK] （物語上のテーマとか、執筆上において技術上の目標とか）
[Yu1_AFK] その書きたいものの一つが、どうにも書けずにいて、それが長年の宿願だったりするからどうにもたちが悪い。
[Yu1_AFK] というわけで脳内で今回のプロットを再構築中なんだけど……。
[Yu1_AFK] まあぶっちゃけ言えば
[Yu1_AFK] 書いていてなんか書きづらいんだよな。今書いているのは。
[fukaNeoki] とりあえずそのシーンを書いてしまえばいいのでは。＞書きたい物
[Yu1_AFK] いや、物語全体を書くことにおいての、技術上のことなんで、一部だけ、と言う訳にも行かないのです。でも一部だけでもいけるかなぁ
[Yu1_AFK] 多数のキャラの視点で書く、ということなんですが。
[Yu1_AFK] それと多数のキャラを登場させて、その書き分けをする、も。
[Yu1_AFK] 今はあまりそういうのが書けていないんで、そういうのを書きやすい物語（プロット）に書き直すか、それでも出来なければそれをやるのをやめて新しい物語を書こうかと考えているのですが。
[Yu1_AFK] ＃あ、ちょっといい案を思いついたぞ。もう少し考えてみよう。
[SiIdeKei] こー
[SiIdeKei] 応募作ってこともあって、具体的な設定とかの話はしにくいと思うが
[SiIdeKei] 例えば、クローズドなところで、何人かと設定について話をしてみることで
[SiIdeKei] 自分の書きたいもの書こうとしているものが具体的な形になってくるんじゃないかな、と
08:24:48 + Yaduka(~Yaduka@ntchba172165.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[SiIdeKei] 思ったりもする。
[Yu1_AFK] ふむ
[SiIdeKei] IRCだと比較的そういう場を作りやすいし
[SiIdeKei] Google waveなんかもそういう用途に使えるんじゃないかと、自分で試してみたりもしてるが
[SiIdeKei] ＃それ以前にwaveは日本語化されてないし比較的新しい概念を持っているだけに、使いどころがよく判らん。
[OTE_Aw__] ＃なんか、メールとWikiとIRCが混ざったような感じだよね
08:27:21 + mihiro(~mihiroriu@i118-19-225-85.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[SiIdeKei] ＃メールの持つ『あとから読んでもらえる』点と、IRCの『今話し合える』という点をいいとこ取りして、wikiの『編集が自由』という味をつけたようなツールっぽいですな
[SiIdeKei] んで、閑話休題
[dain] では、僕の恋愛の相談とかもきいてもらえますか（・ω・）
[SiIdeKei] 多数のキャラの視点で書く、というのは、例えば、短い会話をいくつか書いてみることで
[SiIdeKei] それぞれの人物の輪郭を、はっきりさせてみる……ってのはどうだろうか。
[SiIdeKei] 輪郭、というか、キャラの『（文章上での）見た目』
[SiIdeKei] こいつはこんな口調で、こう言われたらこう返してきて……というやつ。
[SiIdeKei] あるいは『○○のガイドライン』といってもいいかも知れない
[Yu1_AFK] ガイドラインか
[SiIdeKei] 各々のキャラの設定は、ある程度固まってきても、
[SiIdeKei] ガイドラインがないと、文章として書くのは、結構大変なんじゃないかと
[SiIdeKei] そんな風に、最近思ってる。
[Yu1_AFK] ふむむ
[SiIdeKei] 別にそういうのがなくても書けると思うんだけど、おいらはあった方がいい(笑)
[Yu1_AFK] ちょっと考えてみよう
[Yu1_AFK] ありがとうございました
08:38:04 fukaNeoki -> fukaWork
[Yu1_AFK] で、dain君の相談とやらはどうしよう。
[Yu1_AFK] というかどんな相談なの？
[dain] 恋愛中なんで色々しんどいです、もふ
[Yu1_AFK] なぜ、どういう風にしんどいんだ
[dain] 話はかけんし気付けばそのことばかり考えてるし集中もできんし
[dain] 思うに、タバコみたいなもんだ
[dain] イライラしたら、それがほしいとおもう。日常のふしぶしで、その人に会えたらと思う
[dain] しかしタバコほどお手軽に満たされないので、とってもなやましい
[dain] そんなかんじです、どうすればいいですか
[Yu1_AFK] メールとかしたらどうか
[Yu1_AFK] 返事はすぐにさせなくてもいいから
[Yu1_AFK] 彼女とどこかでつながっていると意識できれば
[Yu1_AFK] 安心感は生まれるんじゃないかしら
[dain] 残念ながら、そんな関係じゃあないんだ・・メールできるような・・
[Yu1_AFK] ふみゅ……(´・ω・｀)
[dain] せつなす
[Yu1_AFK] 写真も無いか
[dain] ない！
[dain] 子供のころの恋愛は、もっとこー
[Yu1_AFK] なら今のところは想像で我慢するしかないな。会えない間は
[dain] 酒によってるみたいにふらふらだったのだが
[dain] なんかこー、ささくれだったタバコみたいな感情の好意ってのもあるんだねゆーさん
[Yu1_AFK] ふみゅ……。
[dain] ともかくこー、なんか、ささくれだってます。どうしましょ
[Yu1_AFK] それだけdain君が大人になったということだよ
[Yu1_AFK] ささくれを切るところからはじめるとか
[Yu1_AFK] 恋愛の段階を進めればいいんじゃね？
[dain] といいますと
[Yu1_AFK] うーん、具体的にどうとは言えないのだけど
[Yu1_AFK] ささくれを切る方としては、
[Yu1_AFK] 気を落ち着かせることをするとか
[dain] ほむ
[Yu1_AFK] 恋愛を一時的にだけど
[dain] 別の人をさがすか！（・３・）
[Yu1_AFK] 忘れることも必要なんじゃないか
[Yu1_AFK] 浮気者ー！
[dain] こうしてキープ君とかできていくんですねわかります
[dain] しかしまああれ
[Yu1_AFK] dain君の場合はキープちゃんか
[dain] 僕らくらいの年齢になると
[dain] 恋愛しても自ずからその先のことがうかんでくるよねゆーさん
[Yu1_AFK] うん
[Yu1_AFK] 結婚だよね……。
[dain] なんか、別に結婚したいわけではないんだがね
2009/11/17 09:00:00
09:00:37 mihiro -> mihiaway
[Yu1_AFK] でもその先の事はつい考えちゃうと
[dain] うむ
[dain] ゆーさんは恋愛どうですか
[Yu1_AFK] 最近全然してないからなぁ
[Yu1_AFK] 片思い的な人ならいるが
[Yu1_AFK] 片思いって恋愛じゃないよね
09:19:18 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.229.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
09:19:34 ! yasuyuqi ("Leaving...")
[dain] ・・・
[dain] 僕はどうやら恋愛じゃなったようだ
[dain] むきー
[Yu1_AFK] なにー
[Yu1_AFK] じゃあ
[Yu1_AFK] dain君の恋愛って
[Yu1_AFK] 片思いだったのか……。
[Yu1_AFK] すまぬorz
[dain] だめか
[Yu1_AFK] では次の段階へチャレンジ！
[sf] 恋愛している ではなく 恋している ですな
[dain] そーなのかー
[Kannna] にょっ
[dain] 次の段階と言うと
[dain] 毎日味噌汁が飲みたいっていうのか
[Yu1_AFK] それは速すぎる！
[Kannna] ログ読んだ：片思いはさ、「まだ」恋愛でないだけだよ。
[Yu1_AFK] もっとその間に段階があるだろうー
[Yu1_AFK] 告発するとか
[Yu1_AFK] 告白だ
[Kannna] 告発しては喧嘩になる（笑）
[Yu1_AFK] 告発じゃ悪事を公表するじゃねーかー！
[dain] あなたは大変なものを盗んで行きました・・・
[Yu1_AFK] まあその次はデートするとか
[Yu1_AFK] あなたの心です！
[Kannna] デートしてから告ってもいーよねー
[dain] にょろーん
[dain] 嫌まあ、その予定はある
[Yu1_AFK] その次はアレするとか
[dain] 来月あたり二人であってお話とか。その場でやはり
[Yu1_AFK] 色々段階があるじゃないかー
[dain] 味噌汁をおねがいすべきか
[Yu1_AFK] まだ早いって言っているっつーの
[Yu1_AFK] ＞味噌汁
[Yu1_AFK] まあわかってるけど
[Yu1_AFK] ＞冗談
[dain] いやわりとまじだ
[dain] だってそうしないともう会えないんだもん
[Yu1_AFK] ほえ
[Yu1_AFK] 引越しとかか？
[dain] うん
[dain] 僕来年から引っ越すし〜（・３・）〜
[Yu1_AFK] 引っ越すのか
[dain] いきなりデート→ついてきてくれ！ コンボ
[dain] いかがだろうか
[Yu1_AFK] しかしいきなりそれは振られるフラグに見えて仕方が無い
[Kannna] 唐突な気はするね
[Yu1_AFK] 遠距離恋愛を頑張って見てはいかがだろうか
[dain] いやだお！
[dain] 俺さ・・ひっこすんだ・・一緒に、きてくれないか？（キリッ）
[dain] とか、あかんやろか
[Yu1_AFK] それは
[Yu1_AFK] ある程度付き合って
[Yu1_AFK] お互い通じ合ってるとかそういうことでなければ
[Yu1_AFK] ダメなんじゃないだろうか
[dain] うーむ
[Yu1_AFK] 常識的に考えてそうだろうｊｋ……。
09:38:01 + wanaF(~wanaf@p1007-ipadfx01fukui.fukui.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
09:43:50 + imo(~m-potato@eatkyo368069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu1_AFK] 会ってから数日間でプロポーズというのもあるが
[dain] いや、あってから数日ではない
[Yu1_AFK] それは普通ではないからなぁ
[dain] もう４年ほどになる
[Kannna] 結婚てさ、やろうとするだけで、すごくメンドクサイのよ
[dain] ほう
[Kannna] お互いの家族や親戚も視野に入れないといけないから。
[dain] うん
[Kannna] 相手のひとによるけど
[Yu1_AFK] 結婚は勢いとタイミングだ、と言うしなぁ
[Kannna] 結婚より同棲も方が手軽な気はする。
09:47:11 + yosi(~yosi@r-115-37-244-219.g210.commufa.jp) to #もの書き予備
[dain] どーせーちゅうねん
[Kannna] アタシの経験ではそうだった（笑）。
[dain] どうせいちゅうの？ のほうが良かったか
09:47:52 ! yosi ("Leaving...")
09:48:33 + yosi(~yosi@r-115-37-244-219.g210.commufa.jp) to #もの書き予備
09:50:05 ! yosi ("Leaving...")
[Yu1_AFK] 山田君、dain君の恋愛フラグを折りなさい
[dain] ぎゃー
[Kannna] あはは
[Kannna] それ、なんかおかしいね。山田君にフラグ折らせるの
[Kannna] いろいろ応用できそうだー
[wanaF] #貴方の笑顔と幸せ運びます。山田でーすっ（ペキっ）
[dain] まあそんなわけで
[dain] そんな告白を来月に控えた今、とてもなんというか、にょろーん
[dain] 他のことが手に付かないのです
[Yu1_AFK] それまでに関係を積み上げていくことだね
[Yu1_AFK] 手がつかなくても手をつけよう
[dain] いやまあ、お友達ではあるんだがね
[Yu1_AFK] ガンガレ
[dain] なんというか、お互いそういう意識でしかないのだが
[dain] ほらゆーさんもおぼえがないか
[Yu1_AFK] 山田君、dain君に「いいお友達のままでいましょう」フラグを建てなさい
[Kannna] お友達は、引越しについてこないよなー
2009/11/17 10:00:00
[dain] なんとなく独り身はやだなあ、でも好きな人はいないなあ、となったとき。一番の友達が傍にいてくれればいいなとおもうようになるじゃないか
[dain] なんか今回の恋愛はそんなかんじだ。うん
[dain] こんなフラグ！こんなフラグ！（；３；）
[Yu1_AFK] 増殖するシンデレラ男 - livedoor ニュース < http://news.livedoor.com/article/detail/4453528/
[Yu1_AFK] http://news.livedoor.com/article/detail/4453528/
[Kannna] あはは
[Yu1_AFK] 今は男の方にシンデレラ症候群が多いということなのだそうだ
[Kannna] カボチャの馬車に乗るのかと思った
[Yu1_AFK] ＞実際、童貞男性に意見を聞いてみると、「“初めて”は好きになった女性とシたい。風俗は病気とかも怖いから嫌だし、ボッタクリとかも聞くので何だか怖い気もする。きちんと女性と付き合った上で経験したい」(25歳・会社員)。童貞は早く捨てるものではなく、守るべき神聖なものととらえているようだ。
[Yu1_AFK] こんな人結構いるんだなぁ
[Yu1_AFK] dain君はどうよ？
10:11:41 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna] ＞「きちんと女性と付き合った上で経験したい」って言い方が、なんか妙に面白い（笑）
[Yu1_AFK] ふむ
[Yu1_AFK] それは何故だろうか
10:15:06 MorrisZZZ -> Morris
[Kannna] 昔はさ、「プロの女性相手に経験値あげといて、いざと言うときに困らないように」みたいなことばっかプレイボーイとかその手の雑誌に書いてあった気がするー
[Yu1_AFK] ああ、なるほど
[Kannna] そーゆーのと比べると、ノリが変わってて、面白い
[Yu1_AFK] ふむふむ
[dain] 別にそれがすべてじゃないけど
[dain] 女性はどうおもうんだろうね、というきょうみはある
[Stella] 「男性は最初の男になりたがり、女性は最後の女になりたがる」ときいたことはある
10:22:41 + aqualuna(~aqualuna@i114-185-123-97.s42.a013.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[dain] 女性は前のほうはきにしないもんか
[dain] なんか、ポジティブというか強いな
[Stella] 「男性は別名保存、女性は上書き保存」というのもきいたことがある
[Kannna] うん、ノリ的には上書き更新だよねー（笑）
[dain] ふうむ
10:41:41 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu1_AFK] 今年のこのライトノベルがすごい！の一位はバカテス、という未確認情報が入ってきた
[Yu1_AFK] まあ、どうでもいいが。
[Yu1_AFK] .k このライトノベルがすごい！
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:このライトノベルがすごい！ をどうぞ♪
[Yu1_AFK] .k バカとテストと召喚獣
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:バカとテストと召喚獣 をどうぞ♪
[Morris] 藍澤さんにかわいい彼女ができますように（祈
[Yu1_AFK] ありがとう(´；ω；｀)
[Stella] セブンアンドワイと楽天ブックスは予約可能になってる＞このラノ2010
10:59:59 ! Zero2_ ("Leaving...")
2009/11/17 11:00:00
2009/11/17 11:00:01
11:00:07 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu1_AFK] まだ表紙の画像は無いか
11:11:00 + kyo101(~kyo101@KD124212203056.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
[dain] 雨やまぬ
[Yu1_AFK] 今日は一日こんな感じだよ
[Yu1_AFK] ところで
[Yu1_AFK] 下読みで読む作品の多くって
[Yu1_AFK] 物凄く酷ければまだネタにもなるけど、
[Yu1_AFK] そんな感じの作品も滅多になくて
[Yu1_AFK] 順当に高校生主人公で、ああ工夫したねってネタ出てきて、それなりに掛け合いやって、適当にまとめて終わり、という、「普通につまらない」っていう作品が多いらしいのだが、どうなんだろう
[Morris] ソースキボンヌ
[Morris] ちなみに僕はおたふくよりブルドッグ派（関係ない
[Yu1_AFK] 2chの売れないプロ作家の愚痴スレらしいが
[Kannna] 「どうなんだろう」と、問われれば「そうかもしれないね」
[Kannna] ＃ほかにどんな反応せーと？？
[Yu1_AFK] 書籍サロン板らしいが
[Stella] その書き手にとって「普通につまらない」のかもしれず
[Yu1_AFK] すまぬ(´・ω・｀)
[Yu1_AFK] よく送られてくるネタと言うのもあるだろうしなぁ
[Morris] 新人賞の第一選考でふるい落とされるレベルですねきっと
[Yu1_AFK] うみゅ
[Yu1_AFK] 下読みと言うからそうなのだろう
[Yu1_AFK] まあ電撃ぐらいになると
[Yu1_AFK] そんなのが全体の8割から9割を占めるだろうから
[Yu1_AFK] 「普通につまらない」作品を読み続けるのは、かなりの苦痛なのかもしれないな……（。。
[Yu1_AFK] ＞下読み
[dain] 高校生主人公やめようぜ！
[dain] 熟女主人公。
[Stella] 守り人シリーズですね、わかります＞熟女主人公
[Yu1_AFK] ロリ主人公
[kyo101] いっそ、おばあちゃんが主人公
[Yu1_AFK] 大学生主人公は……。普通か
11:35:15 mihiaway -> mihiro
[Yu1_AFK] 中学生主人公もありがちといえばありがちだし
[Yu1_AFK] おじいちゃんが主人公
[Morris] ありがちかどうかなんて関係ない
[Morris] だって僕らが思いつくようなものは既に誰かが書いているんだから
[Yu1_AFK] うん（。。
[Morris] ありがちをいっぱい組み合わせて、その組み合わせ方でオリジナリティを出す時代なんだ
[Morris] ありがちだっていいじゃないか。面白ければ。
[kyo101] 面白ければ、ね。
[Morris] なんで音楽業界でカバー曲が売れるかを考えて見よう。
[Morris] 歌詞も曲も同じ、ただ歌い手が違うだけ。
[Morris] それでも売れてるんだ。
[Morris] 同じように
[Morris] プロット全パクリしてても
[Kannna] つ［アレンジは違う］かも
[Morris] そこにちょっと作者のオリジナリティを足して、あと作者の技量があれば
[Morris] それで売れるんだ。
[Stella] 光文社新訳古典文庫？
11:39:22 ! wanaF ("Leaving...")
[kyo101] 既存のフォーマットを使うことで抵抗を低くし、かつ目新しさを加味するには、カバーってのも選択肢だはね。
[Morris] ただそこには、「作者の技量」だけが求められる
[Morris] 比較されるのが当たり前の世界
[Kannna] それって、あれ、最近のオタク業界で「トリビュート」とか言ってる商品のことではー
[Stella] トリビュートは音楽業界から小説・漫画に波及してるもんですよな
[Morris] まあ、今現在の技量を知るには真似るのはいい方法ですな
[Yu1_AFK] ふむむ
[Yu1_AFK] あまりに寒いので布団に潜りたくなった
[Yu1_AFK] エアコンの暖房効いてないし……。
[Yu1_AFK] 潜ろう……。
[Yu1_AFK] そう言えば昨日プリンターのインクを買ったときに
[Yu1_AFK] 「物語工学論」も買っていたのだった
[Yu1_AFK] .k 物語工学論
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:物語工学論 をどうぞ♪
2009/11/17 12:00:00
[Yu1_AFK] 物語工学論 http://www.koubou.com/asin/4046214821
[Yu1_AFK] まだ読み始めたばかりなのだが
[Yu1_AFK] 物語を7つのパターンに
[Yu1_AFK] 分類してあって分かりやすいといえばわかりやすいか
12:02:19 + hohoho(~hohoho@ntkngw598092.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu1_AFK] キャラクター分類の方は
[Yu1_AFK] 同著者が書いたソフトバンク新書からでている本を参考にすればいいかも
[Yu1_AFK] .k ライトノベル「超」入門
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ライトノベル「超」入門 をどうぞ♪
12:05:03 ! dain ("Leaving...")
[Yu1_AFK] ライトノベル「超」入門 [ソフトバンク新書] http://www.koubou.com/asin/4797333383
[Yu1_AFK] というわけでご飯食べてくるノシ
12:06:03 ! hohoho (EOF From client)
12:08:48 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き予備
12:14:58 mihiro -> mihiaway
12:17:56 ! abAWAY ("ごきげんよう")
12:19:20 mihiaway -> mihiro
12:21:32 + abAWAY(~aba@ntchba205079.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella] ヤマグチノボルさんの『ゼロの使い魔』『烈風の騎士姫』は、話の骨格は「まんま『三銃士』」だったはず。
[Stella] 『烈風の騎士姫』しか読んでないけど、すがすがしいほど『三銃士』でした
[Stella] だがそれがいい
[Yu1_AFK] あうー
[Yu1_AFK] ライトノベル「超」入門、マウンテンサイクルの中に入れちゃったかなぁ……。
[Yu1_AFK] まあ他にもキャラクターについて書かれた本はあるからそれを参考にするか……。
12:34:32 Morris -> MorrisAFK
[Yu1_AFK] あ、あった
[Yu1_AFK] 一安心（ぱたりっ
12:40:18 ! aqualuna (EOF From client)
12:51:03 + wanaF(~wanaf@p1007-ipadfx01fukui.fukui.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
12:56:57 ! tatsu114 ("ねるぜ！ばりばりばり（マジックテープ式のふとんに入る")
12:57:35 + Marcy(-nomarcy@60.254.209.99) to #もの書き予備
12:58:41 MorrisAFK -> Morris
2009/11/17 13:00:00
13:01:40 ! Kannna ("CHOCOA")
2009/11/17 14:00:00
14:00:25 ! kyo101 (Connection reset by peer)
14:50:42 Morris -> MorrisAFK
2009/11/17 15:00:00
15:00:26 + Leonald(~Leonald@ntsitm425244.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
15:27:55 mihiro -> mihiaway
15:43:00 ! mihiaway ("それでは〜")
15:47:26 ! kairi ("See you...")
15:50:38 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
2009/11/17 16:00:00
16:11:56 MorrisAFK -> Morris
16:12:57 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
16:22:27 ! Ruki ("Leaving...")
16:29:51 Morris -> MorrisAFK
16:33:51 + Ruki(~Ruki@p1063-ipbfp1401tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
16:46:30 + imo(~m-potato@eatkyo368069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
16:59:33 + CHOBOJA(-CHOBOJA@222.239.96.54) to #もの書き予備
2009/11/17 17:00:00
17:15:35 ! aranobu ("Leaving..")
[Stella] asahi.com（朝日新聞社）：警察関係者「火薬爆発の可能性低い」 釜山の射撃場火災 - 国際 http://www.asahi.com/international/update/1117/TKY200911170347.html
17:18:52 + aranobu(~username@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
17:44:33 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.229.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella] ’１０ このライトノベルがすごい！ 『このライトノベルが - livedoor BOOKS | 新刊予約 | 文芸 | 文芸評論 | 全般 http://books.livedoor.com/item/3627854
[Stella] 書影バレきた
[SiIdeKei] テラネタバレ
[Stella] キャラ部門も制覇しかねん
17:55:55 kisi_neru -> kisito
2009/11/17 18:00:00
18:00:01 kisito -> kisi_huro
18:12:23 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き予備
18:17:38 ! Marshal ("さいきどう")
18:21:07 + hir(~____@EM114-51-6-59.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
18:24:42 + LizardMen(~LZD@ntaich307199.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
18:35:08 kisi_huro -> kisito
18:45:26 + meltdown(~meltdown@wd173.AFL12.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
18:48:42 + seiryuu(~seiryuu@i125-205-202-192.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
18:56:53 + Marcy(-nomarcy@60.254.209.99) to #もの書き予備
2009/11/17 19:00:00
19:08:19 + hir0(~____@EM114-51-37-35.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
19:12:18 ! wanaF ("Leaving...")
19:13:50 + kaji(~kaji@113-61-115-207.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き予備
19:27:58 + LizardMen(~LZD@ntaich307199.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
19:29:55 ! Yu1_AFK ("それではノシ")
19:45:15 + akiraani(~akiraani@EM60-254-225-87.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
19:56:42 MorrisAFK -> Morris
19:57:31 + Marshal(~CQN05434@ntkngw599016.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
19:57:45 fukaWork -> fukaFuton
2009/11/17 20:00:00
20:08:41 + kiyosue(~kiyosue@FN1-221-171-5-58.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
[kiyosue] こんばんは
[Kannna] こんばんは
[kiyosue] 東京は一日中雨でした、こう雨が続くと冬の到来があまり感じられません
[fukaFuton] 雨がだんだんみぞれ交じりになって、そのうち雪に変わるのが冬の到来のような。
20:11:05 + Pikoyan(~Pikoyan@p1166-ipbf1909funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[fukaFuton] （日本海側的感覚）
20:11:20 + aspha(~aspha@p2181-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[tatsu114] 雨がどんどん熱を帯びてきてそのうち隕石がふってきて長い冬の到来のような
[kiyosue] たしかに冬はあまり雨というイメージは、ありませんね。
[Morris] 雨は雨でも冷たい雨だったよ
[fukaFuton] 関東だと空っ風ですかねぇ。＞冬のイメージ
[kiyosue] そうですね、空気が乾燥しきって、色々と困るイメージです
[kiyosue] まだ加湿器は出す必要はなさそうです＾＾
[kiyosue] どうやら、今このチャンネルでは、誰の会話の邪魔にならなそうなので、最近仕事の合間に読んだ本
[kiyosue] 『敵は海賊・短篇版』（神林長平著）と『天山の巫女ソニン・５』（菅野雪虫著）の感想・紹介でも
[kiyosue] 『敵は海賊・短篇版』』（神林長平著）は、最近刊行された文庫ですが、本編に収録された作品は旧作から最新作まで入り混じっていました
[kiyosue] 内容は『狐と踊れ』に以前収録されていた、海賊課の刑事のラテルと黒猫型宇宙人のアプロのコンビで、行方不明の叔父を探す少女の事件を担当する話、『敵は海賊』から始まり
[kiyosue] 『敵は海賊・Ａ級の敵』で登場した女海賊マーゴ・ジュティが、己の尊厳と人生をかけて、人の心と体を乗っ取る、宇宙の妖怪『妖姫麗』と壮絶な戦いに挑む『わが名はジュティ、文句あるか』
[kiyosue] 海賊王・伝説の海賊と呼ばれる以前の、若き日のヨウ冥の冒険談と、白い猫クラークとの出会いを描いた、書き下ろしの短編『ヨウ冥の神』
[kiyosue] 『ヨウ』冥は変換できないのですね…
[hir0] っ手書きパッド入力
[kiyosue] そして、ラテルとアプロが、チーフ・バスターがマスコミに表彰されるパーティから、異空間にとばされ
[kiyosue] そこで出会う『最強の敵』との遭遇戦を描いた『被書空間』の４つの短編が含まれています
[kiyosue] どの短編も神林長平特有のドライでシニカルな論理空間が広がっていて、以前からの読者は勿論、新しい読者にも楽しめる構成になっていると思われます
[kiyosue] 『天山の巫女ソニン・５大地の翼』（菅野雪虫著）は第46回講談社児童文学新人賞した『天山の巫女ソニン１黄金の燕』の５巻目で、最終巻になります
[kiyosue] 『天山の巫女ソニン』は『夢見の巫女』と育てられなかがらも、落ちこぼれ、世俗で生きることとなったソニンの活躍を描く、児童文学であり、東洋風異世界ファンタジーです
[kiyosue] 文体も、世界設定も、人物描写も、しっかりとした技術・知識に裏づけされた作者の力量を感じ入らせた作品でした
[kiyosue] 一巻目はかなり童話色があったのですが、徐々に国家間の抗争・民族問題という、リアルなテーマを中心に据え
[kiyosue] 人と人の営み・世界の在りようの矛盾・問題を、イノセンスな少女の目を通して、簡潔かつ明晰に浮かび上がらせる
[kiyosue] 現代を映す児童文学としても、お手本のような作品に仕上げてきました
[kiyosue] 優れた児童文学に必要な、子供の目線と、世界を構成する『大人』との距離にも、キチンと気を配っていますし
[kiyosue] 内容も説教臭くなく、かといって、読み手である児童に媚びることなく、エンターテイメントを展開させ、それでいて誠実に『現実社会』を描く作品になっています
[kiyosue] 多分そのうちＮＨＫでアニメになるのではないかなあ
[kiyosue] 上橋菜穂子氏の作品などが、好きな方にも、お勧めできる作品です
20:59:25 fukaFuton -> fukaGuten
2009/11/17 21:00:00
21:07:15 ! cos0 ("さあ、物語がはじまるよ……")
21:12:15 + cos0(~cos0@hprm-46310.enjoy.ne.jp) to #もの書き予備
21:23:51 Morris -> MorrisEAT
21:27:26 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:29:36 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き予備
21:33:17 ! sifr0 ("教訓子孫各安生理毋作非為")
[sf] .k 敵は海賊・短篇版
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:敵は海賊・短篇版 をどうぞ♪
[sf] 敵は海賊・短篇版 (ハヤカワ文庫JA) http://www.koubou.com/asin/4150309639
[sf] .k 天山の巫女ソニン
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:天山の巫女ソニン をどうぞ♪
21:35:17 + Zero2(~Zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] 天山の巫女ソニン(5) 大地の翼 http://www.koubou.com/asin/4062155206
21:40:10 + sifr0(~sifr0@p2225-ipbf207niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella] 「天山の巫女ソニン」5巻は「ええ？これで終わり？」と思ってしまいました
21:48:39 MorrisEAT -> Morris
21:51:06 + wanaF(~wanaF@10.80.111.219.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
21:52:11 Yaduka -> Yad_sleep
[kiyosue] そうですね、多分、ソニン以外の主要人物は外伝の形で、お話しが続くのでないでしょうか
[kiyosue] 『守り人』『夢人』シリーズのような分けかたで、ストーリを展開させるのも面白そうですね
[kiyosue] ああ。『旅人』でしたっけ
2009/11/17 22:00:00
[killist] # ヨウ冥のヨウは手書き入力でも出てこないと思います。＞hir0さん
[hir0] そうなのですか
[killist] 外字でフォント作らないとたぶんダメですね。
22:22:10 + kairi(~kairi@i114-188-238-243.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
22:35:21 ! aspha ("Leaving...")
22:39:25 ! V-zEn ("ノシ")
[ao_note] 簡体字とかにあると思いますが。
22:49:41 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
22:53:27 + V-zEn(~V-zEn@61-23-212-218.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
[ao_note] #ユニコードU+530Bと判明。しかしあれだ。これが入っているフォントがないと当然でないなこれは。
22:53:52 ! ao_note ("かえる")
2009/11/17 23:00:00
23:06:56 + AKAgene(~akagane@nthrsm014048.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:21:50 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き予備
[meltdown] 「CSI 科学捜査班 第2期 Vol.2」レンタル
[sf] .k CSI:科学捜査班
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:CSI:科学捜査班 をどうぞ♪
[meltdown] BONESがFBIなら、此方は市警察とのチーム（コンビではなく、複数人）です
[meltdown] 事件の方に比重が強いので展開がミステリー仕立てですね
[meltdown] 新情報−誤誘導−解析による真偽鑑定を繰り返しながら、真相を探る
[meltdown] そんな展開が楽しめるシリーズのようです
[meltdown] 反面、此処のメンバーに焦点が当たりにくいので、今のところ“この人誰？”状態がっ
[meltdown] いや、役割（何を解析する人なのか）はかろうじて解るのですがっ
23:27:18 ! kiyosue ("CHOCOA")
23:27:33 + lute(~lute@pl196.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
[meltdown] うむ、これはこれで楽しい
[meltdown] ＃そして、風邪がぶり返してきたのでお休み（くて）
23:27:53 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
23:32:39 Morris -> MorrisZZZ
23:33:58 ! Zion_NM ("Leaving...")
23:38:44 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2009/11/20091117.html#120000
[sf] .k 烈風の騎士姫
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:烈風の騎士姫 をどうぞ♪
[sf] 確かにこう、清々しいほど三銃士であった。
[sf] 烈風の騎士姫 (MF文庫 J や) http://www.koubou.com/asin/4840130531
[sf] 全ては料理次第だとはいえ、こう、あまりに正面からいただいていてビックリした
[sf] ちょっと条件を変えるだけでキャラクターの関係性として別の美味しいネタが色々と沸いてくるあたりがミソ
[sf] .k 三銃士
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[Stella] ミレディポジションをこう使ってくるか！とか
[Stella] 国王を13世じゃなくて14世っぽいキャラクターにしてくるとか
[Stella] 隊長じゃなくて隊長代理を色っぽいお姉さんキャラにしてきたところはこれからどう料理されるんだろうなあ
[AKAgene] これはうまい作品ですよなぁ
[sf] そのへん比較してみなおすと、「いただき」のテクニックをいろいろと見て取れて面白いでしょうな。
[sf] 大胆に必要なとこだけ残すとかも
[AKAgene] そういや、NHKの人形劇でも今やっとりますな＞三銃士
[V-zEn] NHKの三銃士と言えばアラミスが女（ぇ
[AKAgene] たまたま見かけただけなのですが、これまた実に味がある
[AKAgene] うひゃひゃひゃひゃ＞アラミスが女
[Stella] 懐かしい話を＞NHKのアニメ三銃士
[AKAgene] ほれ、ＮＨＫの人形劇のあのうなずくときの、全身が上下に動くアレ
[AKAgene] アレを見るだけで、ひょっこりひょうたん島を見ていた頃からの四十年の刷り込みがうずいてｗ
[Marcy] うひひひｗ
[Zero2] あれはよいものだった！＞アニメ三銃士
[V-zEn] ひげよさらばとかもっかい見たい。＞人形劇
[AKAgene] 前にディズニーの『ファイアボール』が、稼働部分を制限することで、伝達効率を大きくするとゆー話をしましたが
[AKAgene] つまり、ファイアボールは、人形劇であったのかとｗ
[Falshion] ちゃんとFigmaをコマドリして
[Falshion] （・ω・）ゲデヒトニスが手間か
[V-zEn] 確かにFBは、NHK人形劇に通じる何かがありますね（笑）
[V-zEn] 俺の脳内の三国志と妙にかぶりますｗ
[sf] .k NHK人形劇
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2009/11/18 00:00:01 end
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