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文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。
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2009/10/15 00:00:00
[sf] .k 鉄腕アトム
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:鉄腕アトム をどうぞ♪
[sf] ほー
00:00:32 Morris -> MorrisZZZ
[showaway] テーマは、父と子ですね
00:05:49 LZD-WORK -> Lizardmen
[showaway] 悪役ストーン大統領の選挙でのスローガンは「チェンジはまだいらない」
00:10:09 ! Stella ("See you...")
[sf] わはは
00:11:36 ! AKAgane ("CHOCOA")
[showaway] で、悪役ロボットの名前がピースメーカーとか、結構にやりする要素があって、結構、対象年齢層高い
00:17:12 ! wanaF ("Leaving...")
00:17:37 ! Pikoyan_ ("失礼、ふぁみまみた")
00:18:18 ! tatsu114 ("いっつじぇいじーしー！")
[Prof_M] ログ読み。
[Prof_M] ……『クローム襲撃』に収められた作品のことであれば、『記憶屋ジョニィ』ではなかったかと思う＞記憶屋ジョニー
[PaLiLitH] ●の人は文末長音符使わない凝り性
[PaLiLitH] ですからね。
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2009/10/20091014.html#210000
[Prof_M] そうそう。
[sf] .k クローム襲撃
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:クローム襲撃 をどうぞ♪
[sf] .k 記憶屋ジョニィ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:記憶屋ジョニィ をどうぞ♪
[PaLiLitH] 単語末でした。
[sf] クローム襲撃 (ハヤカワ文庫SF) http://www.koubou.com/asin/4150107173
[PaLiLitH] そういえばニューロマンサーは表紙があのコラージュめいた肖像画じゃなくなってました。
[Prof_M] なんですとー＞コラージュじゃない
00:22:54 + yasuyuqi_(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
[sf] .k ニューロマンサー
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ニューロマンサー をどうぞ♪
[PaLiLitH] http://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/10672.html
00:41:01 fukaGuten -> fukaSleep
00:43:46 ! lute (Connection reset by peer)
00:44:37 + lute(~lute@pl196.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
00:45:42 + Falshion(~Falshion@121.162.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
00:55:38 Lizardmen -> LZD_SLP
00:58:34 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
2009/10/15 01:00:00
01:08:47 ! kaji ("Leaving...")
01:13:52 + Marcy(-nomarcy@60.254.209.99) to #もの書き予備
01:35:49 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
01:37:01 ! Hisasi ("ぽけもんますたー")
01:37:26 ! yasuyuqi (Connection reset by peer)
01:38:57 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
01:48:56 + yasuyuqi_(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
01:54:18 + aqualuna(~aqualuna@113x36x50x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
01:55:40 ! Zion_NM ("Leaving...")
2009/10/15 02:00:00
02:20:52 ! imo0 ("CHOCOA")
02:27:03 ! chita ("Leaving...")
02:38:24 ! aqualuna (EOF From client)
02:46:26 ! gombeLOG ("Leaving..")
02:59:37 ! shirakiya ("CHOCOA")
2009/10/15 03:00:00
03:12:37 ! ao_note ("かーえーるー")
03:17:25 ! Zero2 ("Leaving...")
03:18:51 ! pez ("Leaving...")
03:22:31 ! yasuyuqi_ ("Leaving...")
03:22:44 ! nazuna (Connection reset by peer)
03:33:49 + pez(~pez@KD114017206075.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
03:50:41 ! CHOBOJA ("Leaving...")
03:53:44 ! nasel ("Leaving...")
03:58:10 + hir0(~____@EM114-51-133-232.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
2009/10/15 04:00:00
04:03:01 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き予備
04:25:33 + abAWAY(~aba@ntchba349180.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
04:27:01 + abahp(~aba@ntchba349180.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
04:41:52 ! shirakiya ("CHOCOA")
04:43:13 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き予備
04:45:16 ! syo ("Leaving...")
2009/10/15 05:00:00
05:00:02 ! dice2 ("auto down")
05:00:29 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:14:45 ! hir0 ("さようなら〜")
05:33:32 ! aranobu ("Leaving..")
05:37:06 + aranobu(~username@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
2009/10/15 06:00:00
06:20:19 ! sf_sc ("Leaving...")
06:42:23 + sf_sc(~sf@dhcp2.cre.ne.jp) to #もの書き予備
2009/10/15 07:00:00
07:00:03 ! log ("auto down")
07:00:25 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:04:13 ! Marcy (Connection reset by peer)
07:31:10 ! xi-banyu ("Leaving...")
07:43:56 + xi-banyu(~xi-banyu@82.CH35364.cyberhome.ne.jp) to #もの書き予備
07:46:23 + wanaF(~wanaF@75.129.148.210.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
07:49:30 Yad_sleep -> Yad_Away
2009/10/15 08:00:00
08:03:35 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
08:07:24 + sf_tx2105(~sf@dhcp1.cre.ne.jp) to #もの書き予備
08:12:12 + yasuyuqi_(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
08:18:41 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
08:18:53 + dain_(~dain@125-14-35-167.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
08:21:33 fukaSleep -> fukaNeoki
08:27:59 MorrisZZZ -> Morris
[Morris] .k ペイトン
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ペイトン をどうぞ♪
[Morris] 枕元のラジオをぼけっと聞いていたら
[Morris] 紹介されてた
08:29:00 ! showaway ("Leaving...")
[Morris] .k フランバーズ屋敷の人びと
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:フランバーズ屋敷の人びと をどうぞ♪
[Morris] 記憶にあるな
[Morris] .k K.M.ペイトン
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:K.M.ペイトン をどうぞ♪
[Morris] http://www.koubou.com/asin/4001145979 フランバーズ屋敷の人びと〈1〉愛の旅だち (岩波少年文庫)
[Morris] 新しく出るようです
08:32:11 + showaway(~showaway@d2c66d57.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
08:42:39 mikeZzz -> mikeUniv
08:48:57 + yasuyuqi_(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
08:49:34 ! wanaF ("Leaving...")
2009/10/15 09:00:00
09:01:40 ! LZD_SLP ("「俺は人間をやめるぞーっ！」「いや、あんたリザードマンだから」")
09:02:26 + Marcy(-nomarcy@60.254.209.99) to #もの書き予備
09:14:52 + Yu1_AFK(~Yu_Aizawa@i118-19-129-188.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
09:18:04 ! yasuyuqi_ ("Leaving...")
09:36:56 ! kudann ("Leaving..")
09:41:20 + wanaF(~wanaf@p1007-ipadfx01fukui.fukui.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
09:44:27 fukaNeoki -> fukaWork
09:47:17 + kudann(~kudann@ntkngw538010.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
09:57:43 + syo_(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
09:59:57 ROMarshal -> Marshaway
2009/10/15 10:00:00
10:03:50 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.229.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
10:03:54 ! aranobu ("Leaving..")
10:12:47 + aranobu(~username@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
10:38:10 + NO_(~anyone_in@ntngno035208.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
10:38:10 ! NO (Connection reset by peer)
10:42:36 ! KITE ("陽気な奴でも聴こうよ。")
10:43:42 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
10:55:55 + KITE(~KITE@d61-11-197-096.cna.ne.jp) to #もの書き予備
10:57:52 ! sf ("TRPG.NET CM: http://hiki.trpg.net/ http://hiki.cre.jp/ Wikiの追記・強化にもよろしければご協力下さい")
2009/10/15 11:00:00
2009/10/15 11:00:01
11:00:08 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
11:29:50 + CHOBOJA(-CHOBOJA@222.239.96.54) to #もの書き予備
11:41:39 + dain(~dain@125-14-35-167.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu1_AFK] うーん
[Yu1_AFK] プロットが進まない
11:48:45 + aqualuna(~aqualuna@113x36x50x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
2009/10/15 12:00:00
12:09:24 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き予備
12:18:10 + sf(~sf@dhcp3.cre.ne.jp) to #もの書き予備
12:26:49 ! Kannna ("CHOCOA")
12:48:19 + Yu_note(~Yu_Aizawa@i118-19-129-188.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
12:55:56 + SiIdeKei_(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き予備
12:57:23 + AKAgane(~akagane@nthrsm004021.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
12:58:08 ! tatsu114 ("いっつじぇいじーしー！")
2009/10/15 13:00:00
[Yad_Away] 暴力団員ら２００人が村を襲撃、４人死亡 中国 - MSN産経ニュース http://sankei.jp.msn.com/world/china/091014/chn0910141412002-n1.htm
[Yad_Away] ＞暴力団員らは臨県公安局副局長の兄が組織していた。
[OTE] 昔のマンガみたいな展開だ。
[Yad_Away] 昔とそう変わってない、と言うことでしょうねぇ
13:15:12 + Marcy(-nomarcy@60.254.209.99) to #もの書き予備
[sf] 採掘権争いか
[sf] スト破りに暴力団使ってた時代くらいの感じですな
[OTE] 日本だと、昭和20年代くらい？
[Yad_Away] 会社でなくて公安だからなぁ
[sf] 当時なら警察もつるんでましたから
[Yad_Away] もっと前じゃないかのう
[Yad_Away] こう公然と襲撃したりするのは
[OTE] 蟹工船とかの時代か。
[OTE] 明治時代とかじゃろか。
[Yu_note] イブセマスジー！！
[OTE] さすがに、現代日本は無いよね？
[Yu_note] ……すいません、蟹工船と聞いて、つい……。
[OTE] もっとこっそりやってくれてると信じてる。
[OTE] もふ
[sf] 三井三池争議 - Wikipedia Wikipedia:三池闘争 [キーワード一覧:三池闘争]
[sf] さすがにこのころだと「暴力団を指揮して」まではいかんな
[AKAgane] 人の命が安うないと、できんからなぁ
[Yad_Away] 「公安が」というのが味噌ですよなぁ
[sf] まあこのへんの繋がりが総会屋なんかに繋がるのですわな
[sf] そーねー
[AKAgane] 最終的には、「熱意を持った人間がやってくれる仕事」が「嫌がる人間を無理矢理に働かされてする仕事」と比較にならんからなぁ。
[AKAgane] 福利厚生にコストをかけるのは、リターンがあるからだ
[sf] まあ今回の中国のは、労働争議ではなく、利権争いなわけだが
[AKAgane] うむ
[AKAgane] 採掘権争いだからな
[Yad_Away] ＞村では採掘権をめぐり、約１０年にわたり炭鉱の経営者と住民らの争いが続いていた。地元の警察や裁判所が経営者側に肩入れすることから、住民らによる陳情活動もたびたび行われていたという。
[OTE] 法治より人治なんだなぁ。
[AKAgane] これに関しては、ロシアもあまりかわらんだろう。ただ、あっちはもうちょっとスターリン時代にスマートにやっとりそうだｗ
[sf] いや法治は法治でしょう
[AKAgane] 「村民全員、移住」
[sf] 法律には則っている
[AKAgane] 中国の法律はすごいぞー。すごい勢いで法律作るし、すごい勢いで法律の改正もする。
[sf] 少なくとも通達で行政が裁量するのと比べれば法治だと思う
[OTE] 法律は守ってるのか。それはそれですごい。
[AKAgane] でないと、法律を「きちんと解釈して、自分に都合よく処理する」
[AKAgane] 連中が多すぎるんだよ
[AKAgane] 日本はむしろ、そのへん柔軟に対応だ。判例とか、法の精神とか、実に弾力的に運用する。
[sf] んでまあ警察に裁量の余地があるのは普通ですからな
[Yad_Away] まあ、暴力団とつるんで村を襲撃という用に見える今回の件は果たして裁量の余地の範囲内かというと、と言う話ですな
[sf] 裁判なんかは最終的には法律に則っとってどっちも正しいと主張してるのから判断するわけで、これ人治ってったらどうしようもないし
[AKAgane] 語義的な意味での法治、いわゆる、中国の「法家」的な処理でいえば
[AKAgane] 日本は、ちと、甘いと言えるね
[Yad_Away] そう言う意味合いで言うと「正しく中国的」ではありますか。 ＜今回のケース
[sf] 香港の人権団体のレポートを翻訳しての表現だし、これだけではよーわからんですわな
[sf] 自警団という形を取ってたりするのかも知れんし
[AKAgane] 中国の「法家」は、たとえ、おかしくても、法律を重視して、ムチャな処罰をする
[AKAgane] それは法治というものだ
[AKAgane] うむ＞香港の人権団体のレポートをさらに翻訳
[AKAgane] どこで恣意的に情報が入ったり曲がったりしとるか分かったものではないｗ
[AKAgane] ありえそうなのは、嘘はついてないが、情報をひっこぬくパターンだな
[sf] ちなみに昨日紹介した「鹿洲公案」でも、そのへんの癒着の話があって、まあ当時から同じようなことはあるというのは変わんないなーというのは確かね。
[sf] .k 鹿洲公案
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:鹿洲公案 をどうぞ♪
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2009/10/20091014.html#220000
[AKAgane] 「村人も、系列の暴力団員３００人で迎撃したものの、武装の質に劣って敗北した」かもしれん
[sf] 銅さんにもたいへんおすすめ
[AKAgane] ほうほう
[sf] そもそも村人になんの権利があったのかというのがさっぱりわからん
[Yad_Away] 中国の内地の情報は
[Yad_Away] 真っ当に伝わる方が珍しいですからねぇ
[sf] 清の最盛期がいかに法治か、そのうえで状況を勘案して法の抜け道を統治側も悪人もいかに利用しようとしたかが面白い>鹿洲公案
[Yad_Away] しかし、それなら中国のニュースを張れなくなるなぁ ＜どこで情報が抜かれているかわからん
[wanaF] 悪法も法というのは、まさにそんな感じなのです。
[AKAgane] いや、張るのはオッケーなのですよ
[AKAgane] そこからああだこうだと
[AKAgane] 四方山話になりますからね
[abAWAY] 情報が抜かれてる事を認識した上で
[AKAgane] ただ、あまり信用しすぎるのは不味い
[abAWAY] 各自好き勝手に抜かれている部分を妄想すればいいのダ
[AKAgane] 特に人権問題とかの、主義主張が混ざる系のニュースは
[AKAgane] 別に中国に限らず、国内でもどこでも
[AKAgane] 情報が恣意的に扱われることは多いものです
[Yad_Away] まあ政治家発言のトリミング問題も多いですからねぇ
[AKAgane] さよーさよー
[AKAgane] それを「悪い」と思ってしまうと、むしろまずいのですよ
[AKAgane] それも「あり」なのです
[abAWAY] ここの「三割」みたいなもんですなぁ
[AKAgane] 自分の主義主張のために、あえて情報を操作する。それは人として当然のことで。子供が、喧嘩して「どっちが悪いのっ！」とお母さんに言われた時から
[AKAgane] 国政を扱うようになって、「どっちが悪いのっ！」と国民に問われる時まで
[wanaF] 報道者の常識のおかげで、ニュースというのは基本的に恣意的な情報にならざるを得ないと思うのです。
[Stella] 「※ただしソースは大紀元」みたいな＜中国報道の眉唾
[AKAgane] 情報操作は当然、「あり」だと思えば
[AKAgane] 腹も立ちませぬ
[Yad_Away] 中国・新疆暴動で新たに6人に死刑判決、計12人に 国際ニュース : AFPBB News http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2652958/4761852
[Yad_Away] ウイグル暴動の後始末は最終段階っぽいです
[sf] これの発端のも判決でてましたやな
[Yad_Away] 中国・新疆暴動で初の判決、ウイグル人6人に死刑 写真8枚 国際ニュース : AFPBB News http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2651748/4752910
[sf] 元々この暴動は、工場での少数民族枠であぶれた漢族が衝突して、それが広まったところからで、その暴動事件の関係者がまず処分されていた
[Yad_Away] この記事の下の方にありますね
[Yad_Away] ＞この暴動の発端となったとされる広東（Guangdong）省での乱闘事件では、10日に漢人の被告1人に死刑、1人に無期懲役が言い渡されている。(
[sf] それそれ
[AKAgane] 少数民族枠とかは、ネット時代には揉めやすかろうなぁ。ひとつひとつは小さくて、全体としてもさほど多数派の人の雇用に影響はないんだが。
[AKAgane] 「これ逆差別じゃね？」「なんであいつらのために、仕事できる人間が犠牲になるの？」
13:55:53 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
[AKAgane] などの比較的共感を呼びやすいフレーズで仲間を増やし
[sf] 不景気で解雇された時ですからな
[AKAgane] そそ
[sf] 「俺は解雇されるのにあいつらは」という
[AKAgane] なんかあった時に、一気に噴出する
[AKAgane] で、その噴出した勢いを、ネットを通して危機感を感じた側が
[AKAgane] 過剰反応して、さらにまずいことに
[abAWAY] | ・） まぁ、実のところ、切られるのは「出来ない人間」なんですけどねっ
[AKAgane] これ、酒場で「なんで、俺だけがっ！」とかのくだまきならば
[AKAgane] こら、そこ。誰も幸せにならない真実をつかない
[abAWAY] うひひ
[abAWAY] とはいえ、「少数民族枠により生き残った人」よりは出来る人である可能性は否定できない
[Yad_Away] まあ、単純に「単価安いから」という話も・
[Yad_Away] ＜少数民族枠の方が
[AKAgane] 一定枠を確保しとると
[AKAgane] 助成金が出る仕組みかしらん
[AKAgane] ＜少数民族とか、障害者枠
13:59:59 ! Stella ("See you...")
2009/10/15 14:00:00
[Yad_Away] 戸籍絡みなんかもしれませんなぁ
[sf] 衝突の火元は漢族を襲った経済危機 | ワールド | 最新記事 | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト http://newsweekjapan.jp/stories/world/2009/07/post-318.php
[AKAgane] 草の根レベルの暴動かいな
[AKAgane] 確かに、コレはめんどうだ
[AKAgane] フランス革命も、確かこの草の根レベルの不平不満が噴出するようになってから、どんどんコントロール不能になったんだよなぁ
[AKAgane] いや、マリウスとスッラの対立の頃からか？ ２０００年一昔だな
[Yad_Away] 農村部での暴動もちらちらニュースに出たりしますからねぇ
[AKAgane] なるほど、確かに本気で暴力も辞さないレベルの人間が、ネットで互いの怒りを煽り合うと、こりゃー、シャレにならんわ
[OTE] そりゃーまずいわな
[AKAgane] ネットへたれ法案を出すべきだな
[AKAgane] 口ではでかいことを言っても、実際には何もできないへたれ以外は
[AKAgane] ネットを使用してはいかん
[Yad_Away] つ「犯行予告」
[OTE] うははは
[AKAgane] わしは三割主義者でへたれなので
[AKAgane] 問題ないｗ
[sf] 日本でもなー、「在日特権を許さない市民の会」とやらがデモ行進して、反対者が出てきたら袋だたきにした事件が最近あった
[OTE] ほー
[sf] そして警察が逮捕もしない
[AKAgane] アメリカでも、そういや、「ボストン茶会」という運動があるようやな
[AKAgane] オバマのせいで、ろくなことにならん、とゆー
[AKAgane] 草の根抗議運動
[Yad_Away] 被害届出してないとか何とか言う話が ＜被害者
[sf] 主義主張的に出さないんでしたっけ
[Yad_Away] そんな話な用ですね
[Yad_Away] 出せばいいのにねぇ
14:31:55 ! Yu_note ("（おひるね。")
14:43:59 + ZeroWork(~zerowork@p7025-ipadfx01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
14:50:10 + imo(~m-potato@eatkyo368069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2009/10/15 15:00:00
15:07:57 ! aqualuna (EOF From client)
15:13:59 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
15:17:52 + chita(~chita@opt-123-254-60-193.client.pikara.ne.jp) to #もの書き予備
[showaway] http://newsmanga.com/
[showaway] ＞マンガで読むニュース「漫画の新聞」
[showaway] 全体の情報量少ないくせに、余計な情報入れるから、肝心のネタがぼけているうえに、面白くない
15:25:39 ! Stella ("See you...")
[showaway] 全然、分かりやすくもない
[chita] でも絵は綺麗だね、って見もしないで言ってみる
[showaway] 言ってみてどうするの？
[chita] 絵についての感想については、見なかったことにしたいんだ
[showaway] はあ？
[abAWAY] ちたさんの こめんとに まじに
[abAWAY] なっちゃって どうするの
15:45:53 ! cos0 ("さあ、物語がはじまるよ……")
15:49:59 + cos0_(~cos0@hprm-46310.enjoy.ne.jp) to #もの書き予備
15:51:02 ! kairi ("See you...")
[chita] aAWAYさんの「まじになっちゃってどうする」という言葉に甘えて付け加えると、私の気持ちは「こんな褒めようのないサイト紹介してくれても困る」というのが一番近い。それでいて、showawayさんの気分を害してしまったらしいのが申し訳ない
2009/10/15 16:00:00
16:11:26 ! wanaF ("Leaving...")
16:22:34 ! ZeroWork ("Leaving...")
16:26:47 ! AKAgane ("CHOCOA")
16:41:44 ! Yu1_AFK ("それではノシ")
2009/10/15 17:00:00
17:11:54 + bugyo(~bugyo@pdd2539.kyotac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
17:17:06 ! bugyo ("Leaving...")
17:31:42 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き予備
17:34:44 + hir(~____@EM114-51-15-49.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
17:41:35 + hir0(~____@EM114-51-15-112.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
17:47:06 ! r-aokaze ("Leaving...")
17:57:32 + r-aokaze(~r-aokaze@p3235-ipbf403morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
17:58:26 + LizardMen(~LZD@ntaich307199.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
17:59:29 LizardMen -> lzd-work
2009/10/15 18:00:00
18:10:24 ! imo ("CHOCOA")
18:27:48 + ZeroWork(~zerowork@p7025-ipadfx01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
18:33:05 + kaji(~kaji@113-61-115-207.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き予備
18:37:57 ! sifr ("教訓子孫各安生理毋作非為")
18:42:47 + sifr(~sifr@p2225-ipbf207niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
18:45:13 + meltdown(~meltdown@wd144.AFLb9.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
18:59:45 + mihiro(~mihiroriu@i118-19-215-242.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
2009/10/15 19:00:00
19:01:22 mihiaway -> mihinote
19:01:50 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
19:02:00 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.229.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
19:17:34 + Marcy(-nomarcy@60.254.209.99) to #もの書き予備
19:20:22 + aspha(~aspha@p2103-ipbf201otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:23:19 + AKAgane(~akagane@nthrsm013133.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
19:27:06 ! r-aokaze ("Leaving...")
19:27:18 ! Yad_Away ("さい！き！どう！")
19:29:20 + CDK-W03(~CDK-W03@KD125028015244.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き予備
[meltdown] http://d.hatena.ne.jp/KoshianX/20091013/1255454749
19:29:51 ! NO_ (Connection reset by peer)
[meltdown] ＞デジタルデータの本質とWinnyにおける警察の暴走
[meltdown] ＞「劣化しない」「コピーコストが限りなくゼロに近い」というデジタルデータの本質だと捉えるべきではないだろうか
[meltdown] これは確かにそうだよなぁ
19:30:36 + NO(~anyone_in@ntngno035208.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[meltdown] コピーしやすく劣化しないデジタルデータは、コピー技術と合わさると凄く便利
[meltdown] そして、コピーさせたくない側にとっては憎悪の的だったり（ころころ）
[V-zEn] ずーっと昔からの命題だよなあ
[Falshion] ('A`)Winny作者逮捕当時
[meltdown] とは言え、警察に指導権（どうすべきかとの判断権限）を持たせて良いのかというと、これは別の疑問になりますがっ。
[Falshion] P2Pの研究してた先輩の院生が閉鎖くらって
[Falshion] 路頭に迷ってました
[Falshion] ('A`)風評被害くらいまくり
19:33:01 + seiryuu(~seiryuu@i220-221-235-53.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
19:33:03 + seiryuu_(~seiryuu@i220-221-235-53.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[meltdown] それは、2chが問題視されたら、インターネット（通信・情報技術全般）の研究を中断しろという類のっ
[Falshion] そそ
[Falshion] P2P＝悪
[Falshion] ってイメージの煽り食らった
[syo_] Ｔｒｒｅｎｔとかはオンラインゲームのパッチやクライアント配布に凄く便利なのに……
[Falshion] ('A`)そんな中いまんとこシェアNo1のPCゲームダウンロード販売システムSteamはアレ、P2Pシステムつんでます
[Falshion] ゲーム販売開始したときに各ユーザーか落としてるゲームデータをキャッシュとして
[Falshion] データ送信する仕組み
[meltdown] P2P技術そのものは、派生系を含めると、かなり普及しているはず
[Falshion] んですな
19:36:06 ! seiryuu ("Leaving...")
[Falshion] ストリームムービーの視聴だとか
19:37:50 + r-aokaze(~r-aokaze@p3235-ipbf403morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:40:50 + bugyo(~bugyo@pdd2539.kyotac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
[meltdown] ニコニコ動画は、ネットワーク負荷を考えて、P2Pベースにしなかったと聞いた記憶が
[meltdown] そして、今現在、日本のネットワークに凄い負担を掛けてますがw
[meltdown] ＃まぁ、高画質動画は重いのでな−。世界レベルだとYouTubeに負けてるし。
[Falshion] 光ファイバーがあと３０本ぐらいアメリカまで敷設されたら
[Falshion] まだできそーだけど
[Falshion] 現状のネットワークじゃむりだよなぁ
[Falshion] P2Pとニコニコ動画でたしか
[Falshion] ３〜４割つかってんだよね
[Falshion] ＞日本のトラフィック
19:47:30 + Pikoyan(~Faker@p1166-ipbf1909funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[meltdown] 統計の取り方に寄りますが、公表値で平均15%“以上”
[meltdown] ただし、時間と共に増量中です
[meltdown] だったような
[Falshion] ニコニコ動画だけで
[Falshion] じゃなかったっけ
[Falshion] ＞１５％
19:49:33 + Yaduka(~Yaduka@ntchba212216.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[meltdown] うい、単独ですな
[meltdown] P2Pは、何処までがP2Pなのかで変わるので……
[Stella] GyaOもすごい帯域使ってたときいたけど
[meltdown] それでも結構大きいですけどねー
2009/10/15 20:00:00
20:16:28 + wanaF(~wanaF@75.129.148.210.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
20:17:27 ! ZeroWork ("Leaving...")
20:33:38 mihiro -> mihiaway
20:44:18 + akiraani(~akiraani@ackube003236.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:59:14 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
2009/10/15 21:00:00
[Morris] 地味ーに積読を減らしていく。
[Morris] まあ、一斉投棄とかしなければ、地味ーに読んでいくしか減らす方法はないんですけどね。
21:13:17 ! AKAgane ("CHOCOA")
21:24:44 + yasuyuqi_(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
21:28:26 Morris -> MorrisEAT
21:30:18 + aqualuna(~aqualuna@113x36x50x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella] 講談社ノベルス｜講談社BOOK倶楽部 http://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-novels/
[Stella] メフィスト本誌等で告知しておりました、講談社ノベルス「人間シリーズ（西尾維新・著）」『零崎人識の人間関係 匂宮出夢との関係』『零崎人識の人間関係 無桐伊織との関係』『>零崎人識の人間関係 零崎双識との関係』『零崎人識の人間関係 戯言遣いとの関係』 の4冊同時刊行を本年11月に予定しておりましたが、編集作業の都合により、2010年春頃の刊行となりました。
[Stella] 半年後かー
21:34:52 + imo(~m-potato@eatkyo368069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
21:50:31 + Zero2(~Zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き予備
21:54:22 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き予備
2009/10/15 22:00:00
22:01:00 ! bugyo ("Leaving...")
22:02:48 ! CDK-W03 (EOF From client)
22:04:47 MorrisEAT -> Morris
22:14:39 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:21:00 + kairi(~kairi@i114-188-238-243.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
22:21:59 Kannna -> KannnaTV
22:28:59 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き予備
22:37:30 ! imo ("CHOCOA")
22:39:50 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
22:42:02 + dain(~dain@125-14-35-167.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
2009/10/15 23:00:00
23:07:29 ! lute (Connection reset by peer)
23:08:25 + lute(~lute@pl196.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
23:18:10 + akiraani_(~akiraani@ackube003001.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:21:24 fukaWork -> fukaFuton
23:36:24 ! KannnaTV ("CHOCOA")
23:40:20 ! hir0 (Connection reset by peer)
23:42:09 + hir(~____@EM114-51-133-183.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
23:42:52 OTE -> OTE_Aw
23:57:11 ! aqualuna (EOF From client)
2009/10/16 00:00:02 end
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