#もの書き予備 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2009-09-26 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き予備
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。
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2009/09/26 00:00:00
00:03:57 ! aspha ("Leaving...")
00:09:29 ! wanaF ("Leaving...")
00:11:35 ! nasel ("Leaving...")
00:18:41 ! chita (Connection reset by peer)
00:19:59 + chita(~chita@opt-115-30-132-191.client.pikara.ne.jp) to #もの書き予備
00:24:50 + abahp(~aba@ntchba349180.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
00:31:20 ! mihiro ("それでは〜")
00:33:16 ! Pikoyan ("失礼、ふぁみまみた")
00:46:41 ! kisito_ ("Leaving...")
[ao_note] >CNN.co.jp：ワニを自宅で飼育、「脅迫」に使い金せびる マフィアのボス
[ao_note] > http://cnn.co.jp/fringe/CNN200909240022.html
[ao_note] マフィアのボスがペットのワニを使って脅す……というのを実践していた人が居たらしい。
00:52:58 ! Kannna ("CHOCOA")
00:56:52 Yaduka -> Yad_sleep
00:59:20 ! seiryuu ("Leaving...")
2009/09/26 01:00:00
01:00:09 ! Stella ("See you...")
01:00:54 + kisito(~kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き予備
01:24:23 + noraneco(~chatzilla@g210002239254.d042.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
01:28:36 + hohoho(~hohoho@ntkngw598092.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
01:37:16 ! ao_note ("帰")
01:48:46 + yasuyuqi_(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
01:56:30 + hir(~____@EM114-51-129-210.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
2009/09/26 02:00:00
02:05:02 ! syo ("Leaving...")
02:07:12 + akiraani(~akiraani@ackube002106.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
02:25:53 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
02:31:50 ! CHOBOJA ("Leaving...")
02:40:53 + ao(~ao@61-23-226-143.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
02:44:13 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
02:50:48 ! chita ("quit")
02:51:15 ! kaji ("Leaving...")
02:51:46 ! EAST ("Leaving...")
02:57:19 ! Hisasi ("ぽけもんますたー")
2009/09/26 03:00:00
03:44:36 ! syo ("Leaving...")
03:57:27 ! tatsu114 ("いっつじぇいじーしー！")
2009/09/26 04:00:00
04:01:00 ! noraneco ("Bye...")
04:01:03 ! hohoho (EOF From client)
04:23:11 ! Zion_NM ("Leaving...")
04:34:47 ! lute (Connection reset by peer)
04:35:39 + lute(~lute@pl196.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2009/09/26 05:00:00
05:01:45 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:39:07 ! sf_sc ("Leaving...")
2009/09/26 06:00:00
06:01:41 ! showaway ("Leaving...")
06:06:03 + showaway(~showaway@d2c66d57.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
06:26:06 kisito -> kisi_neru
2009/09/26 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:13 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:04:32 + Pikoyan(~Faker@p1215-ipbf1007funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
07:08:08 ! ao ("Leaving...")
07:56:44 + hir0(~____@EM114-51-151-201.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
2009/09/26 08:00:00
08:04:20 ! yasuyuqi_ (Connection reset by peer)
08:05:50 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
08:06:29 + dain(~dain@60-62-214-127.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
08:09:02 + wanaF(~wanaF@166.80.111.219.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
08:15:21 ! wanaF ("Leaving...")
08:21:54 Yad_sleep -> Yaduka
08:29:44 + yasuyuqi_(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
08:31:18 + CDK-w03(~CDK-w03@KD061198132219.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き予備
[CDK-w03] マクドナルドにて朝マック
[CDK-w03] 池波正太郎のエッセイを読みながらだと
[CDK-w03] なんともまあ、情けない我が味覚だなあと
[CDK-w03] しょんぼりする。
[CDK-w03] これは良くない（笑）
[Yaduka] 朝マックのセットを分解して
[Yaduka] 豪華な朝食に。
[CDK-w03] ホットドッグを食べたのだけど
[CDK-w03] 外食なんだから、もう少しタマネギ入れてくれてもいいように思う
[Pikoyan] レタスとソーセージだけとかじゃないだけマシかと
[CDK-w03] マックホットドッグクラシック、とかいう名前で
[CDK-w03] ソーセージとタマネギ、ケチャップにマスタード
[CDK-w03] だけなんだよなあ
[CDK-w03] これなら、もっとタマネギ多くしてくれてもいい
[CDK-w03] でも、味はそんなに悪くない。
[Yaduka] 朝のメニューだから
[Yaduka] あんまり刺激の強いのは少なめに、と言うことかも知れない
[CDK-w03] ふむ
[CDK-w03] まあ、そう考えれば、理に適ってるかな
08:47:53 + sf_sc(~sf@dhcp2.cre.ne.jp) to #もの書き予備
[CDK-w03] ナゲットにたっぷりマスタードソースをつけて、ほおばってみたり。
[Yaduka] いっそ
[CDK-w03] どうやらチキンタツタが復活するらしい
[Yaduka] パンズにオニオンスライスだけ挟んでと言う新メニューを提案
[CDK-w03] 店員がPOPの準備をしている
[CDK-w03] さて、アイスティも飲み終えてしまったので
[CDK-w03] そろそろ帰ります
08:54:25 ! CDK-w03 (EOF From client)
08:59:06 ! Prof_M ("共に墜ちようぞ，ホームズ君！")
2009/09/26 09:00:00
09:02:30 + fukaNote(~fukanju@p25231-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
09:05:38 fukaNote -> fukaDrive
09:09:07 + Prof_M(~moriarty@i60-34-48-65.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
09:14:07 + Yu1_AFK(~Yu_Aizawa@i118-19-129-188.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
09:17:17 ! ryune ("Leaving...")
09:18:17 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu1_AFK] 夜一時ごろ、夢を見ていたらリアルの体の足の方に何かが触れたので急に目覚めて見たらGがいた→退治→ふー→これは壁を低くしたのがまずかったか？→ダンボール組み立てなおして壁を高くする→ついでに本とか載せてたら、壁、大崩落→ひーこらいいながら落ちたものを拾って壁再構築→ふー寝るか→しかしGがまた出る気がして眠れない→DVDでも見るか→見る→夜が明けた頃消して寝る→ようやく起きる
[Yu1_AFK] →以上のことがあって見事に寝不足←今ココ！
[Yu1_AFK] 以上、今日の深夜から朝の出来事でした……(´・ω・｀)
[dain] ダンボールハウスとな
[Yu1_AFK] いや、ガンプラの箱とか
[Pikoyan] 捨 て ろ
[Yu1_AFK] 雑誌とかも壁に入ってるから
[Yu1_AFK] い や だ
[Yu1_AFK] まあGが部屋に入ってこないようになれば捨てるかもしれないが……。
[Yu1_AFK] 壁の向こう側のどこかに隙間か何かがあることは確定している
[Yu1_AFK] それをどげんかしないことには……（遠い目
[Pikoyan] ちゃうねん
[Pikoyan] そういう箱とかを住処にするねん
[Pikoyan] 食い物にもなるし
[Yu1_AFK] ふむ
[Pikoyan] 入ってくるのは人が出入りする時とか、網戸の隙間からこっそりとか
[Pikoyan] おきっぱなしのダンボールの裏とかは良く住処になる。雑誌の束の裏とかも。
[Yu1_AFK] それって最悪じゃないですか……(´・ω・｀)
[Yu1_AFK] バルサン炊きまくってから部屋の整理しよう……。
[Pikoyan] だから捨てろと言ってるんだ
[Pikoyan] 逆だ。逆
[Pikoyan] 住処となるものを排除してからバルサンを炊くんだ。
[Pikoyan] そういうのの裏には煙が行きにくいから。
[Yu1_AFK] 壁の向こう側にバルサン置いて炊いてるけど、それでも駄目かな……。
[Pikoyan] 箱の中とかに入り込んでた場合は無効になる可能性がある
[Yu1_AFK] うん(´・ω・｀)
[Yu1_AFK] 掃除しよう……(´・ω・｀)
09:32:01 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.229.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
[Pikoyan] 気にしないというライフスタイルもあり。
[Yu1_AFK] もう部屋をすっきりさせたいから掃除するよ……(´・ω・｀)
09:36:18 ! Leonald (Connection reset by peer)
09:36:19 + Leonald(~Leonald@ntsitm359232.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
09:40:15 cos0_ -> cos0_ROM
09:43:27 + fukaDrive(~fukanju@p2102-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2009/09/26 10:00:00
10:00:58 + akiraani(~akiraani@ackube003189.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu1_AFK] MF文庫J オフィシャルウェブサイト http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie_ann05.html
[Yu1_AFK] ここの選評で、
[Yu1_AFK] ヤマグチノボル先生が
[Yu1_AFK] 「一人称の作品が多すぎて区別かつかない、三人称で書いたほうがいい」
[Yu1_AFK] 的な発言をしているんだけど
[Yu1_AFK] 自分も一人称で書いてばかりなので、もうそろそろ三人称で書こうかなぁ……。
[hir0] もふ（挨拶
[Yu1_AFK] もふもふ
[Pikoyan] そういう問題じゃないと思うが
10:13:21 + fukaDrive(~fukanju@p17043-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu1_AFK] ＞も、こないだも言ったのですが、ほんとに一人称が多い！ 書きやすいからしょうがないとは思うんですけど、何個も読んでるともう、あんまり違いがわかんないんですよ。軽快な語り口＋一人称＋学園物でこられると、正直言うともう区別つかない。俺がどうした、こうした、こう思った、全部俺視点なもんだから、よっぽど“俺”が面白くないと、読み進めるのがつらい。だってお話の最初から最後まで、その“俺”に付き合わなくちゃいけないんだから
[Yu1_AFK] ＞で、面白いってことは、そんだけ個性的ってことで、個性的ってことは、もうそれだけで敷居が高いってことです。波長があえばハマるんだけど、なかなかそういう人っていないでしょう。
[Pikoyan] うん。
[Pikoyan] 一人称が悪いんじゃないね。そりゃ。
[Yu1_AFK] ＞一人称は、そういう意味で実はすげえ難しいんです。ほんとはむちゃくちゃ魅力的な人間がやって初めて効果が出る手法なんです。三人称で書く訓練、絶対やっといたほうがいいっす。騙されたと思って、やってみてください。
[Yu1_AFK] てな感じなんだけど
[Pikoyan] 三人称で書く訓練もした方が良いってしか読めないけどソレ。
[Yu1_AFK] 結局個性がないのが問題か(´・ω・｀)
[Yu1_AFK] 個性がない＝面白くない
[Yaduka] 個性がないので皆でこぉせい、と言われるわけですな
[Pikoyan] 一人称の場合は語り手となるキャラが魅力的じゃないといけない
[KITE] これ、一人称の場合、語り手を、どう読者が魅力的に感じるように書くかで、作品の個性も出てくる……と言う事よね。
[Yaduka] 別にキャラに語らせる必要もないかと
[Pikoyan] そういったキャラを作るのは敷居が高い。難しい。
[Pikoyan] 三人称で書く訓練もした方が良い。騙されたと思ってやってみろ。
[Pikoyan] ２個目と３個目の間に色んなものが省略されてる気配があるね。
[Yaduka] つか
[KITE] 文学少女シリーズの、心葉くんなんかは、ここで言われている「軽快な語り口＋一人称＋学園物」だけど、明らかに他と区別がつくし。
[Yaduka] 落語聞くと良いよ、たんまり
[Kannna] たんまり、てとこがミソでしょーねー
[KITE] 三人称で書くと、色んな人物の視点から、物語を見られるので、それは実は一人称の訓練にもなるのよね。
[Pikoyan] 化物語のちゅらら木君なんかも特徴あるね。
[KITE] 「このキャラはここではこう思っている。でも一人称なら『オレ』にあたるこいつの意見はこうだ。この差をどう表現するべきだろう」みたいな事を、三人称を書いてみると、意識できる。
[KITE] そう言う意識が生まれれば、個性付けもしやすいし。
[Yu1_AFK] なんていうのか
[Stella] 戯言シリーズのいーちゃんとか？＞軽快な語り口＋一人称
[Yu1_AFK] 一人称は語り手＝主人公なんで書きやすいと最初は思うけど、本当はそのキャラクタに個性や魅力がないと書きにくいとかどこかで聞いたような気がする。そのときの主人公には入っていない情報や知識を書いてはいけないとかもあるし。
[Yu1_AFK] ハルヒのキョンとかじゃない？
[Yu1_AFK] とかもそうじゃない？
[Stella] ＃そこで回想モードですよ＞そのときの主人公には入っていない情報や知識
[Pikoyan] それおｔ
[Stella] ＃すっげー難しいけどな＜回想モード
[Pikoyan] それと同じ事を言ってるんじゃない？＞ヤマグチノボルさん
[KITE] うん、ずばりそう言う事を言っているのだと思う。
[Yu1_AFK] とにかく、一人称は書きやすいと思われがちだけど、実は書きにくいとか、そういう話だったような気がする。
[Yaduka] だって
[Yaduka] 舞台裏の情報入れにくいじゃん
[Yu1_AFK] あとさかのぼるとスレイヤーズのリナとかかな？＞軽快な語り口＋一人称
[Yaduka] なんで一人称が書きやすいって思えるのかが不思議不思議
[KITE] ツッコミ的な視点の意見とか、語り手の印象でしか、言えないし
[Marcy] 字の文に盛り込める情報量考えれば、三人称の方が書きやすいと思いますな
[Marcy] 地の文
[KITE] かなり不便。でも好き。＜一人称
[KITE] ミステリだと、助手による一人称が多いのは、逆にそれが「探偵にはわかっていることを伏せる」のに便利だったりする、と言う要素もあるからだろうなあ。
[Marcy] 情報量に関しては、一人称でも視点を複数のキャラクターに切り替えつつ語らせる事で、ある程度カヴァーは出来るけど
[Yaduka] ザッピングなんて
[Yaduka] 更にテクニックがいるですのう
[Pikoyan] 一人称と三人称でザッピングやるラノベもいくつかあったと思うが。
[KITE] ミステリ読んでるとたまに「いや、そこは、気付よ助手！」とツッコミを入れる時があるよね（笑）
[Yaduka] つか、
[Yaduka] 二次創作に非常に多い ＜ザッピング
[Pikoyan] ヤマモトヨーコと都市シリーズのＤＴは確かザッピングしてたな。
[Pikoyan] 切り替えの記号を使って明示してるのが印象的。
[Yaduka] 他には？
[Pikoyan] 巴里でもやったっけか。都市シリーズは。忘れた。
[SiIdeKei] ヤマモトヨーコは、１人称と３人称の切り替えを明確にしてたのが強く印象に残ってるな
[SiIdeKei] たしか＞SYSOPとかいう表記を使って
[Marcy] 昔懐かしの「聖エルザクルセイダーズ」も確かそうっすな＜ザッピング
[Pikoyan] 記憶に出たところではその２個かなー。
[Yaduka] 聖エルザは読参企画つー側面もありましたしなぁ
[Yaduka] まあ、ミステリとは相性がいいのは事実 ＜一人称
[Stella] 七姫物語も、カラカラ一人称と三人称が混ざってますよな
[KITE] あと、筒井さんの「文学部唯野教授」とかも
[sf] .k 一人称
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:一人称 をどうぞ♪
[sf] .k 三人称
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:三人称 をどうぞ♪
[KITE] 読んだのが凄い昔だから細部覚えてないけど、視点の切り替えの利用を駆使した作品だよね。
[Stella] .k 視点
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:視点 をどうぞ♪
[Pikoyan] あぁ。戦記者なんかも確かに視点切り替え良くあるなぁ。
[Pikoyan] 戦記物。架空戦記含む。
[Stella] .k 人称
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[sf] 一人称は書きやすいとは思いますよ。なんでかってと、三人称(ってのは実のところその他なのでものによるけど)では客観になるので、感情や思惑など人間にフィルタされたものを、相対的に書きにくい。
[Yaduka] どうかなぁ
[sf] で、ここで指摘されているような「あんまり違いがわかんない」一人称ってさ、三人称で書いても表現が文法変える程度で済んでしまうようなやつなんじゃないかな
[Yaduka] まあ、読み手に与える情報の質によりけりなんでしょうが
[SiIdeKei] 書き手にとって書きやすい、ってのと、読み手にとって読みやすい、ってのはまた違うと思うんだけど、どうだろう。
[sf] つまり一人称で書いてるけど書いてるだけで、その一字一句から人物像が出てこない。
[Marcy] 語り手の感情やら思惑やらを、たいして掘り下げてないもの、って事ですな
[Marcy] ドキュメンタリーのナレーションのようなものとか
[sf] 透明な観察者の視座でものごとを描いてしまっているなら、三人称のようなもんですわな
10:46:20 + akiraani_(~akiraani@ackube002156.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] 一人称がうまくいってなくて三人称で書いて訓練してみるべきってのは、ドンなんかなと考えてみる。
[Yaduka] そのままでは読むに耐えない代物と言う事何ではないかと ＜いずれにしても
[sf] 一人称で書くと、登場人物が状況と知ったことで「自分でどう考えて」動いているかを考えないでも、ありきたりの言動で流してしまうということがしやすいというのはあるかな
[sf] 三人称なら、外部から見て、それぞれの行動を書かないといけないわけだけど、一人称だとそれをサボっても「彼の見ていることはそれだけ」だとサボりやすい
[SiIdeKei] おバカな子の一人称だと、しょーもないものばかり見てて、お話を書きにくい
[SiIdeKei] ……と、今思った。
[sf] つまらないので読み進めるのが辛いのだと書いてますな>読むに耐えない
[Stella] 視点人物ではない登場人物が書き割りになってしまう可能性もありますよなあ＜一人称だとサボりやすい
[sf] まあ「あんまり違いがわかんない」なので視点人物さえ書き割りなんじゃないかという恐れが
[SiIdeKei] ふーむ。
[sf] 一人称で視点人物が書き割りとなれば、その他の人物に至っては推して知るべしな感じではないかと
[Stella] 「一人称だから」以前の問題ですね
[sf] ですのう
[sf] そしてその他の選評も読む
10:58:32 + AKAgane(~akagane@nthrsm012244.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] > こういうキャラが流行っているから出しておこう、こういった設定が今売れるからそうしておこう、というものが多かったです。
[sf] なむー
[SiIdeKei] ふむ。
[sf] まあ気持ちはわかるんだし、いつものことだともあるが
[sf] > 話に聞けば一部では「ＭＦ文庫Ｊはこういう作品が受けるらしい」なんて話があって、それをモチーフに書いてる人がいるそうですが
[sf] あるのか
2009/09/26 11:00:00
2009/09/26 11:00:02
11:00:08 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] まあわかりやすい定番があるように見えてるのは確かか。MF文庫Jは。萌えっこに安心感のあるバトルで人情物語。かなあ。
[sf] > ツンデレを「あ、あんたのために○○してやったんじゃないんだからね！」ってセリフ以外で表現してください。
[sf] テンプレートをテンプレート通りに使うのは、有効なこともあるけど、長編だと鮮度落とすことも多そうだ
[sf] > 評価シートや仲間の感想やここの偉そうな講評等は、良かったところだけ受け取って、ネガティヴな言葉は選んで聞くようにしてください。ネガティヴ評価は、自分に自信を持ちきれないままでまともに受けると「力」が削ぎ落とされて良くないです。
[sf] いわれてもなかなか難しかろうけど。
[SiIdeKei] たしかに(笑)
[Marcy] もの書き系チャンネルでもよく言われる事ですよな＜ネガティブな言葉は選んで聞く
11:04:21 MorrisZZZ -> Morris
[Kannna] 「書いてればその内わかる」だと思うにゃー
[AKAgane] うむー
[Kannna] 評があったってるにしろ、はずれてるにしろ（笑）、書いてりゃその内わかるよー。
[AKAgane] 実のところ、アドバイスの多くは
[AKAgane] 「分かるようになった時は、すでに出来ている」だからな
[Kannna] ＃その意味では、聞き流すのも考え物とは思いますが。＜評
[Kannna] ＃パックして心の冷凍庫に入れとくのが、アタシのお勧め（笑）
[AKAgane] アドバイスは、聞き手のためではなく、アドバイスする側が、自分のスキルを確認するためという側面が大きい
[Stella] >キャラクターの魅力は『書いている人間がどれだけそのキャラを好きか』にかかっていると思います。まずはやっぱり、好きな人間を書いてください。自分の好きな人間が、どんなことをしたら自分は感動するだろう、と考えてください。たぶん、そういった単純なことの積み重ねなんだと思います。
[Stella] この部分、好きだなあ
[AKAgane] いいこと書いてますなー
[sf] ちなみに
[sf] > 言われて「痛い」と思った指摘は自分でも薄々わかっていた欠点のはずなので、反省として次の作品に活かしましょう。けれども「違う」「腹立つ」「わかってない」と感じたら、その言葉は聞かなくていいんです。
[sf] というのが続いてます。>ネガティヴ評価
11:08:27 ! Zero2 ("Leaving...")
[AKAgane] 大事なポイントであるな。「おかしいと思ったのに、編集さんの言う通りに直して出したら、やっぱり没になった。こいつは無能だ」
[AKAgane] とゆートラブルは日常茶飯事なのだ
[Kannna] あるあるある
[Marcy] ふむふむ
[Kannna] 「（直す）前の方がよかったなー」
[Kannna] （あんたが、あんたがー）
[Kannna] （笑）
[AKAgane] いや、マジで、正解のない仕事の場合は。
[Kannna] 直したのは本人です。
[Stella] あるある
[AKAgane] 「よくわからないけど。指摘された通りにしてみよう」ではロクなことにならんのだ
[AKAgane] もちろん、「絶対にこっちの方が面白いから、これで」を押し通しても、相手が望むものでない場合は、没になる。ものごとは需要と供給である。が、いくら需要があっても、供給できないものは作れない。
[AKAgane] この自由主義経済の世界では、形だけ仕様通りのシロモノに金払うやつはほとんどおらんのだ。それなら、もっと良い商品がナンボでもある。
[Marcy] 商品としてのクオリティは大事ですよねぇ
[xi-banyu] 昨日、秋葉原で偶然、田口一さんにあったので、飯を食いながらMF文庫の新人賞談義。
[Pikoyan] 使用通りにしよう
[Pikoyan] 仕様だった。外し方まで失敗した。
[xi-banyu] 講評はためになるなぁ、なんていうことを言い合っておりました。
11:27:44 + ryune(~ryune@59-190-48-117.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
11:32:47 ! AKAgane ("CHOCOA")
[sf] .k MF文庫J ライトノベル新人賞
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:MF文庫J ライトノベル新人賞 をどうぞ♪
11:46:41 + dain(~dain@60-62-214-127.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella] 川辺川ダムについて - 熊本県庁 http://www.pref.kumamoto.jp/soshiki/18/kwb-chijihatsugenroku.html
[Stella] 八ツ場ダム建設問題で、去年の熊本県議会での知事による川辺川ダム建設中止表明演説が話題になってる
[sf] .k 川辺川ダム
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:川辺川ダム をどうぞ♪
2009/09/26 12:00:00
[Stella] ＃これで決着ついてるわけでないですけどね
12:03:57 + fukaNote(~fukanju@p5045-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
12:05:44 ! Kannna ("CHOCOA")
12:06:22 ! kairi ("See you...")
12:08:54 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き予備
12:12:00 kisi_neru -> kisito
12:15:59 + ponta_(~ponta@ip-west-422.enjoy.ne.jp) to #もの書き予備
12:18:31 + CHOBOJA(-CHOBOJA@222.239.96.54) to #もの書き予備
[sf] そして読んでみたけど書名がない
[sf] 見た感じ、それぞれの関係者の顔を立てつつ郷土の誇り的な方向で鼓舞するという、実に政治的にまとめられた官僚的作文な気がした。
12:38:44 + fukaNote(~fukanju@p7165-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] 政治家たるもの、これくらい即興でできて欲しいものであります。まあ文章として提供されると、整理が行き届いていないとか思うとこもありますが。
[sf] 現状認識の整理とか「比較して考える」には不足してるしね。決定を納得させるための言葉であって、考える材料を提供するものではないと思う。
12:50:59 + Prof_M_(~moriarty@i58-93-143-62.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
12:54:04 fukaNote -> fukaDrive
12:54:35 + wanaF(~wanaf@p1007-ipadfx01fukui.fukui.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
12:55:47 Prof_M_ -> Prof_M
12:59:16 ! tatsu114 ("いっつじぇいじーしー！")
2009/09/26 13:00:00
13:13:04 + fukaDrive(~fukanju@p15040-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
13:14:14 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
13:41:02 + fukaDrive(~fukanju@p24223-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
13:48:38 + fukaDriv0(~fukanju@p24223-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
13:50:26 + chita(~chita@opt-123-254-33-125.client.pikara.ne.jp) to #もの書き予備
2009/09/26 14:00:00
14:01:24 + chita_(~chita@opt-123-254-33-125.client.pikara.ne.jp) to #もの書き予備
14:02:28 + aqualuna(~aqualuna@113x36x50x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
14:10:56 Morris -> MorrisAFK
14:24:14 + hir(~____@EM114-51-151-168.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
2009/09/26 15:00:00
15:00:28 + hir0(~____@EM114-51-33-167.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu1_AFK] 大掃除はまだ続いている
[Yu1_AFK] 現在クローゼットに入りかけたところ。
[Yu1_AFK] まだまだ道のりは遠い……。
15:19:39 + CDK-w03(~CDK-w03@KD125028015137.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き予備
15:23:07 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.229.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
15:24:37 + O_A_Frida(~fafe@49.161.244.43.ap.cyberbb.ne.jp) to #もの書き予備
15:25:57 ! O_A_Frida ("See you...")
15:40:08 ! CDK-w03 (EOF From client)
15:50:28 ! ponta_ ("Leaving...")
2009/09/26 16:00:00
16:03:23 Yaduka -> Yad_Away
16:06:26 ! Pikoyan ("失礼、ふぁみまみた")
16:24:22 + noraneco(~chatzilla@g210002239254.d042.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
16:40:27 ! aqualuna (EOF From client)
16:50:12 + O_A_Frida(~fafe@49.161.244.43.ap.cyberbb.ne.jp) to #もの書き予備
2009/09/26 17:00:00
17:08:07 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き予備
17:16:55 + dain(~dain@60-62-214-127.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
17:25:34 + akiraani(~akiraani@ackube001243.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
17:38:06 + fukaDrive(~fukanju@p17252-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
17:44:48 Yad_Away -> Yaduka
17:46:39 + Pikoyan(~Faker@p1215-ipbf1007funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
17:50:40 LizardMen -> LZD-AWAY
17:52:26 Marcy -> Mar_Away
17:58:48 ! Stella ("See you...")
2009/09/26 18:00:00
18:01:14 ! sifr ("教訓子孫各安生理毋作非為")
18:03:28 + EAST(~east@219x123x63x142.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
18:05:40 + sifr(~sifr@p2225-ipbf207niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
18:08:15 + meltdown(~meltdown@w4d137.AFL10.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
18:15:55 MorrisAFK -> Morris
18:31:16 + Prof_M_(~moriarty@i60-34-49-94.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
18:34:15 ! wanaF ("Leaving...")
18:46:18 + fukaDrive(~fukanju@p9223-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
18:54:50 + mihiro(~mihiroriu@i118-19-215-242.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
18:57:09 Morris -> MorrisAFK
18:59:03 noraneco -> nora_away
18:59:35 + hir(~____@EM114-51-164-205.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
2009/09/26 19:00:00
19:00:46 + aqualuna(~aqualuna@113x36x50x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
19:02:30 + kaji(~kaji@113-61-115-207.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き予備
19:11:23 + fukaDrive(~fukanju@p18075-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:11:33 + seiryuu(~seiryuu@i125-205-203-93.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
19:16:38 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
19:18:26 Mar_Away -> Marcy
19:29:50 + CDK-w03(~CDK-w03@P061198137039.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き予備
19:31:00 nora_away -> noraneco
[Yu1_AFK] ふぅ
[Yu1_AFK] とりあえず大掃除終了
[Yu1_AFK] さてお風呂入って出てご飯作って食べて来よう……。
[dain] いい嫁になれるよ
19:38:41 + ENOKINO(~taka-miy@p6f9de5.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
19:41:37 MorrisAFK -> Morris
19:47:12 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
19:53:06 + ao(~ao@61-23-226-143.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
[CDK-w03] 飯を食い終わって、静かに『散歩のとき何か食べたくなって』を読む
19:54:27 + wanaF(~wanaF@166.80.111.219.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
[CDK-w03] なんかもう、このじじいが恨めしい（笑）
[CDK-w03] 昭和五十年ごろまでの話だから、今となっては昔の話だけども
19:57:04 + SiIdeKei_(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き予備
[CDK-w03] こんな店等は、今はあるんだろうか
2009/09/26 20:00:00
[ao] 東京のうまいもの―散歩のとき何か食べたくなって〜渋谷編〜この散歩本がおもしろい！-16-：名所・歴史探訪｜語ろ具：@nifty http://golog.nifty.com/cs/catalog/golog_article/catalog_003996_1.htm
[ao] む。検索でこんな記事を。
20:09:14 kisito -> kisi_MH3
20:27:09 ! CDK-w03 (EOF From client)
20:27:58 ! aqualuna (EOF From client)
20:34:48 + fukaDrive(~fukanju@p26005-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:36:02 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[wanaF] マップスネクストシート七巻。七巻といえば、マップスでは第一次円卓決戦直前で主要なキャラが良い感じで揃ってきたあたり。
[wanaF] ネクストはどうも、淡泊な印象を受けてしまうのはなぜだろう。ふむん。
[Stella] asahi.com（朝日新聞社）：女装して男性誘い金奪う 容疑の男子高校生ら逮捕 - 社会 http://www.asahi.com/national/update/0926/TKY200909260112.html
[Stella] 女の子と見間違えるほどかわいかったのか、バレバレだったのか、どっちだったんだ。そこが重要だろ（違
[Morris] 重要ですね（違
[wanaF] 電話で誘い出しってことだけど、女声だったんだろうか。
20:54:56 + fukaDrive(~fukanju@p16024-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:55:22 + Kyrie(~chocoa@FLA1Abb116.iba.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
20:59:20 Kannna -> KannnaOFF
2009/09/26 21:00:00
21:04:46 + fukaDrive(~fukanju@p24232-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:16:34 + chita___(~chita@opt-123-254-60-124.client.pikara.ne.jp) to #もの書き予備
21:21:06 + aqualuna(~aqualuna@113x36x50x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
21:33:35 + Zero2(~Zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き予備
21:35:55 + fukaDrive(~fukanju@p9026-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:39:16 ! aqualuna (EOF From client)
21:44:43 + hir0(~____@EM114-51-67-57.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
[meltdown] 「コードギアス 反逆のルルーシュ R2 DB版 Vol.08」レンタル
21:45:02 ! SiIdeKei_ ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
[meltdown] ぬお、凄い勢いで物語が流れているっ
[meltdown] 皇帝陛下が死んでしまった……
[wanaF] 一番タチが悪いのはママ。
[meltdown] で、ルルーシュが次期皇帝に、ナナリーが復活、スザクがルルーシュの騎士にっ
21:47:28 + SiIdeKei(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き予備
[wanaF] だと思うのです。
[noraneco] ＃DB版ってデータベース？とおもた。職業柄。
[meltdown] いや、タチが悪いのはルルーシュですよ
[meltdown] ＃ああ、BD版の打ち間違えですね。すまぬ。
21:49:01 Morris -> MorrisZZZ
21:49:16 Kyrie -> KyrieAFK
[meltdown] ママはまぁ、皇帝陛下と結婚できるくらいだから、あんなもんでしょう
[wanaF] どうにも、ママさんは好きになれなかった。。。
[meltdown] 言葉が足りない、演出過剰、暴走傾向。この辺は間違いなく血筋ですな
[meltdown] CCも知っていて沈黙していたあたりは、基本形質が似たものなのかもしれぬ
[meltdown] と言う訳で、特段にママさんを嫌悪しておりません。まぁ、好きではありませんけどね？
21:54:08 + aqualuna(~aqualuna@113x36x50x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
[wanaF] それにしても、このオレンジ。ノリノリである。
[meltdown] 生き生きしてますね
21:56:29 KannnaOFF -> Kannna
[Kannna] （＠＠）７
[Kannna] ルルママ出場おそいよねー
[Kannna] もっと前にバラせ（笑）
[meltdown] CCとの交信で存在は確認されてましたが
[meltdown] 何処にいるのか謎でしたから
[Kannna] はい
[meltdown] 存在感が圧倒的に“足りない”人でした
[Kannna] あはは
[Kannna] それは比べるものが……
21:59:47 + ponta__(~ponta@ip-west-422.enjoy.ne.jp) to #もの書き予備
2009/09/26 22:00:00
[meltdown] 隣に皇帝陛下が居ましたからねぇ
[meltdown] いきなり、あのシーンに登場しても、存在感を示せない
[meltdown] 重要な発言も陛下に取られて、正直、居ても居なくても大差ないよね？（まて）
[meltdown] ＃物語的には、もうちっと前に登場してくれないと
22:02:02 mihiro -> mihiaway
22:11:13 mihiaway -> mihiro
22:18:53 ! Yu1_AFK ("それではノシ")
22:21:51 ! lute (EOF From client)
22:27:35 + fukaDrive(~fukanju@p27152-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:28:29 + kairi(~kairi@i58-94-236-96.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
22:35:25 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
22:39:14 + lute(~lute@pl196.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
22:55:47 ! lute (Connection reset by peer)
22:56:42 + lute(~lute@pl196.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
22:57:34 + hir(~____@EM114-51-167-161.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
2009/09/26 23:00:00
23:13:21 LZD-AWAY -> Xcel
23:18:53 ! Kannna ("CHOCOA")
23:38:24 ! sifr ("教訓子孫各安生理毋作非為")
23:45:09 + sifr(~sifr@p2225-ipbf207niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
23:46:45 cos0_ROM -> cos0
23:58:01 + hohoho(~hohoho@ntkngw598092.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2009/09/27 00:00:00 end
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