#もの書き予備 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2008-05-30 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き予備
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き予備 2008-05-30をご活用くださいませ。
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2008/05/30 00:00:00
00:19:12 Morris -> MorrisZZZ
[yosi] 車がらみだと、最近運転中に死を覚悟したことがあったり
00:21:20 Yad_EM -> Yad_sleep
00:21:20 ! nasel ("Leaving...")
00:21:29 ! ko_iti ("CHOCOA")
00:34:58 + EAST_note(~east@219x123x63x141.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
00:42:40 + AKAgane(~akagane@nthrsm084175.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
00:56:20 ! Stella ("See you...")
00:57:13 ! seiryuu (Resource temporarily unavailable)
00:57:14 ! yosi (Success)
00:57:14 ! log (Success)
00:57:14 ! dice2 (Success)
00:57:17 ! akiraani (EOF From client)
00:57:26 + seiryuu(~seiryuu@i60-42-175-173.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
00:57:28 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
00:57:32 + EAST_not_(~east@219x123x63x141.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
00:58:33 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
00:59:13 ! KUZUMI (Connection reset by peer)
2008/05/30 01:00:00
01:02:13 ! Pikoyan ("オリジナルを超える模倣はない……そう思っていた頃が僕にもありました")
01:03:58 + KUZUMI(~kuzumi@softbank219061018074.bbtec.net) to #もの書き予備
01:13:32 ! gombeLOG ("Leaving..")
01:13:44 ! kuroWIN (Connection reset by peer)
01:15:33 + kuroWIN(~kuroWIN@softbank220030198162.bbtec.net) to #もの書き予備
01:23:28 ! kisito ("正：ぷしゅう〜〜〜（悩みすぎて焼ききれた")
01:46:13 ! kuroWIN (Connection reset by peer)
01:46:58 + kuroWIN(~kuroWIN@softbank220030198162.bbtec.net) to #もの書き予備
01:51:26 + ao(~ao@210-20-219-217.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
2008/05/30 02:00:00
02:08:42 ! syo ("Leaving...")
02:16:05 fukaFuton -> fukaSleep
02:19:02 ! kuroWIN (Connection reset by peer)
02:20:15 + kuroWIN(~kuroWIN@softbank220030198162.bbtec.net) to #もの書き予備
02:23:55 ! seiryuu ("Leaving...")
02:42:46 ! kaji ("Leaving...")
02:43:48 + uni_ikura(~t@zaq7ac4125e.zaq.ne.jp) to #もの書き予備
2008/05/30 03:00:00
03:33:23 ! ao ("ぱたんきう")
03:38:19 + Yad_slee_(~yaduka@EM119-72-6-5.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
03:41:28 ! kuroWIN ("Leaving...")
03:52:00 ! uni_ikura ("CHOCOA")
2008/05/30 04:00:00
04:02:36 ! CHOBOJA ("Leaving...")
04:25:59 + showaway(~showaway@3dd72c51.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
2008/05/30 05:00:00
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:00:26 ! dice2 ("auto down")
05:01:06 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き予備
05:03:41 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:10:54 ! AKAgane ("CHOCOA")
2008/05/30 06:00:00
06:00:33 + EkitaiT(~ekitait@122x219x102x153.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
06:35:40 ! EkitaiT ("準備オチ")
06:38:26 ! megunuse ("Leaving...")
2008/05/30 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:08 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:22:43 + ko_iti(^n-kazuki@gate220.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
07:40:16 fukaSleep -> fukaNeoki
07:42:05 ! ko_iti ("CHOCOA")
2008/05/30 08:00:00
08:05:13 MorrisZZZ -> Morris
08:13:44 OTE -> OTE_Aw
08:14:58 fukaNeoki -> fukaWork
08:35:49 mikeZzz -> mikeUniv
08:59:01 + replor(~replor@ntkngw375014.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2008/05/30 09:00:00
09:06:43 + mikeyama(~mikeyama@pl488.nas933.p-niigata.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
09:30:14 Morris -> MorrisAFK
09:50:44 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.106.7.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
2008/05/30 10:00:00
10:07:34 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-116-219-253.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
10:14:05 + kuroWIN(~kuroWIN@softbank220030198162.bbtec.net) to #もの書き予備
10:38:26 Yu_Aizawa -> Yu_AFK
10:50:04 + xi-byoin0(~chocoa@p6fbb88.t128ah00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
10:57:09 xi-byoin0 -> xi-byoin
2008/05/30 11:00:00
2008/05/30 11:00:01
11:00:08 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
11:13:49 MorrisAFK -> Morris
11:33:53 + mihiro(~mihiro@i121-117-4-128.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
11:44:54 ! EAST_not_ ("Leaving...")
11:45:29 ! Kannna ("CHOCOA")
2008/05/30 12:00:00
12:19:59 mihiro -> mihiaway
12:40:25 ! Yu_AFK ("それではノシ")
12:51:40 ! Leonald ("大学めがけてゴゥ、アヘッド！")
2008/05/30 13:00:00
13:19:27 ! hir ("CHOCOA")
13:43:40 ! takajin ("Leaving..")
2008/05/30 14:00:00
14:03:08 Morris -> MorrisAFK
14:55:17 MorrisAFK -> Morris
2008/05/30 15:00:00
15:05:50 ! Falshion ("See you...")
15:11:27 + Falshion(~UserID@148.163.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
2008/05/30 16:00:00
16:00:49 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
16:04:31 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
16:11:16 + SiIdeKei(~SiIdeKei@softbank220052174180.bbtec.net) to #もの書き予備
16:36:46 Morris -> MorrisAFK
16:43:36 + EAST_note(~east@219x123x63x141.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
16:43:41 + TK-Leana0(~TK-LEANA@58-70-60-43.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
16:51:34 ! EAST_note ("Leaving...")
2008/05/30 17:00:00
17:21:37 + Yad_EM(~yaduka@EM119-72-57-134.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
17:46:13 + CHOBOJA(-CHOBOJA@211.117.9.93) to #もの書き予備
17:56:11 + EAST_note(~east@219x123x63x141.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
17:59:06 ! EAST_note ("Leaving...")
17:59:18 + kisito(~guilsn@221-186-237-39.ip1.george24.com) to #もの書き予備
2008/05/30 18:00:00
18:06:05 mikeyama -> mikeAway
18:27:30 + kaji(~kaji@118-86-34-74.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き予備
18:49:03 + Pikoyan(~Faker@p3145-ipbf709funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2008/05/30 19:00:00
19:11:17 Dead_M_ -> Prof_M
19:11:51 + meltdown(~meltdown@wd153.AFLb8.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
19:17:07 + seiryuu(~seiryuu@i60-36-58-178.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
19:20:00 ! Yad_EM ("Leaving...")
19:20:10 kisito -> kisi_run
19:21:14 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き予備
19:38:58 OTE_Aw -> OTEcook
19:44:54 + megunuse(~megunuse@121-87-42-227.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
19:47:29 kisi_run -> isito
19:47:40 isito -> kisito
19:47:53 kisito -> kisi_afk
2008/05/30 20:00:00
20:05:25 kisi_afk -> kisito
20:06:19 + yosi(~yosi@r-123-48-148-204.commufa.jp) to #もの書き予備
20:14:06 + TK-Leana(~TK-LEANA@58-70-60-43.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
20:19:03 + ENOKINO(~taka-miy@pd3282e.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
20:19:11 ! kuroWIN (Connection reset by peer)
[ENOKINO] 専門学校の講師をしている人から聞いた話だが、生徒に、アメリカンジョークを読ませて感想を聞くというのをやったそうだ
[seiryuu] 小説の専門学校ですか？
20:20:40 + kuroWIN(~kuroWIN@softbank220030198162.bbtec.net) to #もの書き予備
20:21:13 OTEcook -> OTE_mesi
[ENOKINO] 「スイカ泥棒にいつもスイカを持っていかれるのに業を煮やしたその農家の主人が、名案をおもいついた。スイカ畑に立て札を立てたのだ、立て札には「この畑のスイカの中に一個だけ青酸カリが入れてあります」
[sf] .k アメリカン・ジョーク
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:アメリカン・ジョーク をどうぞ♪
[ENOKINO] 「次の日、スイカは一個も盗まれていなかった。主人は、やったね、と喜んだが、看板を見て青くなった」
[ENOKINO] なぜなら、看板には、こう書き加えられていたのだ。『今は二個』
[xi-byoin] おもろい
[sf] ひい
[KITE] うひひひひ（笑）
[ENOKINO] 小説、マンガ、まあどっちでもいいよ、とにかくそういった系列の専門学校だと思ってくれ、その差はあんまり意味がない
[ENOKINO] この、アメリカンジョークの感想の七割近くが「意味がわからない」というものだったそうだ
[ENOKINO] 「スイカに青酸カリをいれることなんかできない」とか「そんなことしたら犯罪だ」とか
[Falshion] みんなマジメだなぁ。
[Falshion] 3割３割って、3割はきちんと3割だったんだからこれで正常なんかな：３
20:27:27 + EkitaiT(~ekitait@122x219x102x153.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
[seiryuu] 犯人がもう一つ スイカに毒を入れたかもしれないのでスイカは売れないってことかな？
20:28:10 EkitaiT -> EkiMeshi
[xi-byoin] 俺が、昔、確かここで書いたと思うんだが
[xi-byoin] ハブとコブラの会話っていうジョーク
[xi-byoin] どうしても思い出せない
[xi-byoin] うあーーーー
[megunuse] 凶悪な組み合わせだ
[seiryuu] ハブとコブラが合体してハブラになるとか？
[xi-byoin] なんｄったっけなぁ
[megunuse] コブラが・・・・進化している！
[xi-byoin] 「コブラ君の毒って、どれくらい強いの？」みたいな会話だったはずだが
[ENOKINO] なんと言うかな、意趣返し、と言うものの、小粋さ、というか、そういったものを理解するというのは、これはやはり受け取る側のセンスなんだろうな
[xi-byoin] まさかと思いつつ念のために聞きますが、メリケンジョークであることは、生徒さんは理解してるんですよね？
[KITE] ……その専門学校出ても、その七割の生徒さんが作品作れない気がしてきた。
[ENOKINO] 「意趣返しに、スイカを全部叩き割りました」みたいな、即物的な、誰が見ても意趣返しとして理解できる行動でないと、理解できない人が、創作する側に行くのは、実に大変だと思うのだが
[xi-byoin] メリケンでなくてもいいけど。ジョークの類だと言うことが。
[ENOKINO] 意味がわからない
[ENOKINO] そりゃあ、理解していると思うぞ、
[xi-byoin] 意味がわからないってのも、二通りあるじゃないですか
[ENOKINO] 法学者を育てる講座ではないし、ギャグセンスについての授業の例題だったそうだから
[SiIdeKei] ログ読み。
[SiIdeKei] いひひひひ。
[ENOKINO] 「俺はこの畑のスイカに一個だけ毒を入れたぞ、お前ら怖くて食えねーだろザマーミロ」とやったら次の日に「オマエモナー」と書かれた、と言う話
20:37:31 + nasel(~nasel@p5043-ipbf301hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[xi-byoin] たとえば
[xi-byoin] 「何が二個なのかわからない」人と、「二個はわかるが、それが何で面白いのかわからない」人と。
[xi-byoin] 前者は読解力がなくて、後者はセンスがない。
[ENOKINO] 「そもそもそんなことは犯罪だ、犯罪を面白がるのはけしからん」と言う人と
[xi-byoin] まあ、どっちにしろ致命的か
[seiryuu] オレもセンスないのか
[megunuse] それが実は開発中の新型Suicaにウイルスを入れた旨の暗号だったり。
[ENOKINO] 落語の「時そば」を
[ENOKINO] あれは詐欺の話だ、あんな話を、人前でやる落語家と言うのは、モラルにかけている、と言った官僚を俺は知っているが（Ｗ
[shirakiya] HAHAHAHAHA〜
[ENOKINO] ジョークだと思ったら、本気だった（ｗ
[xi-byoin] 「その程度では、俺は笑わないぜ」ならまだ救いがあるが
[SiIdeKei] そのセンスは、それはそれで貴重だなあ(笑)
[megunuse] よほど精神的に来ていたのですよ。
[xi-byoin] 落語家は、まあ多少のモラルと引き換えに芸をしている節は確かにありますが
[ENOKINO] 精神的に来ているのは構わん、それは個人の問題だからね（ｗ
[ENOKINO] その価値観で仕事するのは問題だと思うなあ（ｗ
[seiryuu] ギターサムライは人をバカにしているだけ みたいな感じですか？
[OTE_mesi] ＃あっしも講師を長くやってたら、かなり真面目になった。
[KUZUMI] ＃時そばを演って文句を言われるなら時うどんを演ればいいじゃない
[ENOKINO] 公私混同はやめたほうがいい、お互いが不幸になる（ｗ
[xi-byoin] ＃どうも、せいりゅーの言ってることはずれてると思う
[ENOKINO] センスが合わないなあ、なんでギター侍がそこに出てくるんだろう＞
[OTE_mesi] ＃なってそれか！という苦情は受け付けない
[ENOKINO] こう、モデルケースと言うか、脳内に浮かぶ「事例」が、今ひとつ唐突なので、飛躍についていけない
[sf] .k 時そば
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:時そば をどうぞ♪
[xi-byoin] しかし、本当に忘れた ＜蛇の会話
[ENOKINO] 確かに、ジョークと言うのは、人によって笑いどころのツボを押したり押さなかったりするから、人によってわかる人とわかんない人がいるのは当たり前なんだけど
[ENOKINO] それでも、こう「最大公約数的な笑いのポイント」というものがあるわけだよ
[xi-byoin] ああ、では、こんな話はどうでしょう
[ENOKINO] それがわかるのと、わからないのでは、いわゆる創作系の仕事をしようとしている人間にとって、根本に関わる問題なんだな
[xi-byoin] 「世の中には、3種類の人間がいます。それは、数が数えられる人と、数が数えられない人です。」
[seiryuu] もう一つは？
[SiIdeKei] 「あんたが、２番目の人ってコトだな」
[ENOKINO] 考えて見れば答えは出てる（ｗ
[xi-byoin] と、もうせいりゅーのセンスのなさが露呈されているわけですが
[ENOKINO] あと、この話をしてくれた人が言っていたのは「何が面白いのか解説を求める」「正しい答えがあると思っている」人が増えているような気がする。と言っていたな。
[OTE_mesi] そ、そうだな。（もう一種類タリンヤン！と言おうと思ったのは取っとこう）
[xi-byoin] そりゃ、テレビのバラエティなんかが、笑いどころを全部教えてくれますからね
[abAWAY] | ・） 「ギター侍ネタ」も、結構初期の内に上手くほめ斬りするように変化したんだけどなぁ
[seiryuu] つまり今のは2種類しかねーじゃんって突っ込むギャグってこと？
20:49:02 + TK-Leana0(~TK-LEANA@58-70-60-43.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
[xi-byoin] いまだにわかってないせいりゅー
[ENOKINO] ジョークなんてのは、その場で、自分の知識や経験や、ロジックの能力で、とっさにわかるか、わからないか、なわけで
[shirakiya] わかった
[xi-byoin] わかったらしいｗ
[shirakiya] あたいわかった！
[ENOKINO] 「三種類の人間がいる」(この人は、三種類と『数』をかぞえました）
[xi-byoin] だめだ
[shirakiya] ＃突っ込まれなかったorz
[xi-byoin] 蛇の会話の落ちが、明らかにオリジナルじゃないオヤジギャグになってしまった
[ENOKINO] そして、後段は「数の数えられる人と数えられない人がいる」(この人は、数の概念がわからない人がいる、と言っています）
[seiryuu] 面白くネ って思っちゃダメなんですか
[xi-byoin] 「ねえねえ、コブラ君、君の毒ってすごいんでしょ？ どのくらいすごいの？」
[xi-byoin] 「すごくヘビーだぜ」
[xi-byoin] だめだ。つまらん
[ENOKINO] 考えて、ロジックによって「ああ、そういうことか」と「わかること」が面白いのさ
[shirakiya] 一瞬、加齢臭がした気がしたのだが。
[shirakiya] 気のせいかしら
[ENOKINO] 最初は、誰もが「あれ？もう一種類は？」と思うだろう
[ENOKINO] その次に、その疑問が解ける「面白さ」なんだよ、これは
[abAWAY] | ・）つ［コンマ５秒で理解しクスッと来てた私は幼少期からの落語好き］
[xi-byoin] 笑いってのは、緊張の緩和にある、といったのは桂枝雀師匠ですね
[xi-byoin] つまり、一度緊張する。「なぜだろう」「心配だ」「むずかしい」などなど
[ENOKINO] これを話芸でやるのは実に不親切だな（ｗ
[xi-byoin] それが、緩和される。「なるほど」「ほっとした」「そういうことか」
[xi-byoin] すると、笑いが起こる。
[nasel] 恐怖の人肉シュウマイですか。
[seiryuu] ＧＴＯの？
[xi-byoin] 予想が当たることを想定した緊張ってのもありますね「くるぞ、くるぞ、くるぞ……」
[nasel] GTOが有名なのかな
[abAWAY] 話芸でやる場合、掛け合いにすると判りやすいですな。
[xi-byoin] で、予想が当たる「きたーーーー!!」
[ENOKINO] これをやるとしたら、最後に、聞いている人の誘導として「私がどっちの人間かは言うまでもありませんが」と付け足すだろうな
[KUZUMI] .k 桂枝雀
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:桂枝雀 をどうぞ♪
[xi-byoin] でも、付け足せば付け足すだけ
[xi-byoin] 無粋になるんですよね
[xi-byoin] 時そばもそう
[xi-byoin] 「客が笑わないときは、最後に「ああ、四文そんをした」って付け足せ」と言われたものです
[KUZUMI] ギャグの解説ほど興ざめなモノはないよねー
[ENOKINO] 例の、俺とかakagane師匠とかがハマっている，ディズニーアニメのファイアボールだが
[ENOKINO] 案の定「何が面白いのかわからない」と言う人は結構いるらしい
[OTE_mesi] #
[shirakiya] なんと惜しい。
20:59:41 EkiMeshi -> EkitaiT
[abAWAY] なんとっ
[shirakiya] 人生の1/3は損をしている。
[ENOKINO] あの、投げっぱなしの「解説はない！」と言い切る潔さ
[seiryuu] ファイアボールは面白かったですけどねえ
2008/05/30 21:00:00
[OTE_mesi] #馬鹿な。オレは自分のだじゃれの解説をするときに、相手のうんざりした顔を見るのが最大の快楽なのに！
[abAWAY] | ・） 「オモシロさは判らないけどドロッセルは萌える」という人はいるのだろうか
[OTE_mesi] 萌えるのはゲデヒトニスではないのか？
[ENOKINO] 初音ミクのパクリ、と切って捨てているブログもあるな（ｗ
[xi-byoin] おててぃんは心底変態だ
[shirakiya] 惜しい。実に惜しい。
[OTE_mesi] それはそれでもったいない。
[KUZUMI] ＃おてさんは特殊例
[shirakiya] しかし一見すると初音ミクっぽいのもたしか。
[OTE_mesi] ＃いや、世の中のだじゃれ愛好家の上司は大体そうだと思う！！！
[seiryuu] 投げっぱなしジャーマンアニメ「カブトボーグ」を見ればいいのに
[abAWAY] アレがパクリに見えるとかどんだけアンテナ低いんだｗ
[shirakiya] やはり「とりあえず見ろ」なのですなぁ…
[OTE_mesi] ＃人肉まんじゅうといえば、封神演技、ではないんか。と思ったオレ。
[ENOKINO] 記号でしか見えない人にはそう見える＜初音ミクのパクリ
[sf] .wiki ファイアボール
[ENOKINO] モトネタは水滸伝
[Role] wiki: キーワード一覧:ファイアボール ファイアボール
[Role] がみつかりましたわ♪＞sfさん
[KUZUMI] ＃ギャグの解説をする事ほど面白くない物はそうそうないと思う、、、解説まで含めてギャグにするというのはあるが
[abAWAY] そもそも一致する記号を探す方が苦労しませんか
[OTE_mesi] ＃あの冷め行く空気自体が、絶妙の笑いだと思うのだが。
[KUZUMI] ＃スベリ芸は最後の武器です(笑)
[OTE_mesi] ＃解説し、申し訳なさそうな顔をする話者。居たたまれない気持ちの聞き手。それを眺める観衆。すべてが面白い。
21:05:25 ! kuroWIN (Connection reset by peer)
21:06:09 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
[xi-byoin] まあ、おてチンの言うこともわかる
[xi-byoin] はずしたときこそ、絶好のチャンス
[OTE_mesi] でもさー。そのうち分かるようになった笑いってのも、また良い物だと思うよ。
[xi-byoin] でもまあ、それはあれだ
[xi-byoin] イレギュラーなものだｗ
21:06:50 + kuroWIN(~kuroWIN@softbank220030198162.bbtec.net) to #もの書き予備
[xi-byoin] それよりも、ヘビの話を考えてくれよぅｗ
[OTE_mesi] 自覚はしてるんだがｗ
[KUZUMI] だから最後の武器だとｗ
[OTE_mesi] そいつはヘビーだな。
[xi-byoin] 「ねえねえ、コブラ君、君の毒ってすごいんでしょ？ どのくらいすごいの？」
[xi-byoin] に、コブラが返事するんだが
[xi-byoin] アメリカンジョークだったはずなんだ
[xi-byoin] だから、オヤジギャグじゃないはずなんだよな
[xi-byoin] 思いだせん
[CHOBOJA] 「あ、舌かんじゃった」
[CHOBOJA] とかですかね
[xi-byoin] あ
[xi-byoin] それだ
[xi-byoin] ちょぼさん
[xi-byoin] それだよ、それ
[kuroWIN] コンマ五秒で吹いたｗ
[xi-byoin] コブラ「なあ、ハブ君。俺たちって超すごい毒蛇だよな」
[xi-byoin] ハブ「うん、そうだよ。僕らにかまれたら象だってイチコロさ」
[xi-byoin] コブラ「なあ、どうしよう」
[xi-byoin] ハブ「どうしたんだい？」
[xi-byoin] コブラ「舌かんじゃった」
[xi-byoin] こえだ
[xi-byoin] これだ
[shirakiya] いいねぇｗ
21:12:23 + SiIdeKei(~SiIdeKei@softbank220052174180.bbtec.net) to #もの書き予備
[abAWAY] | ・） 自分の毒で死ぬんだよね。そういえば。
[seiryuu] 蛇は自分の毒には抗体持ってるんじゃ？
[OTE_mesi] (o_ _)o
21:13:26 OTE_mesi -> OTE
[abAWAY] 毒を「飲む」分には大丈夫だけど、噛まれたら死ぬ
[seiryuu] はじめてしった
[xi-byoin] もうせいりゅーは面白いな
[xi-byoin] これはわざとなのか？
[xi-byoin] 俺の至高のネタをつぶすための策略なのか？ｗ
[abAWAY] ボケ殺しというジャンルですな。
[shirakiya] あれです
[shirakiya] ばんゆーさんを気苦労と心労で痩せさせようという
[shirakiya] 粋な計らいなのですよ
[xi-byoin] 粋すぎて殺意が芽生えるねｗ
[xi-byoin] とりあえず、mixiの日記に書いたので、もう忘れないだろう
[seiryuu] そんな粋な計らいだなんてｗ
[OTE] 見よ、まさにばんゆうくんがイキイキしてるではないか！
21:17:13 ! ENOKINO (Connection reset by peer)
[shirakiya] いいことをしたな、せいりゅーくんっ
[xi-byoin] 面白すぎて、消灯後の病室で派手に吹いてしまたｗ
[Prof_M] そうだな。さぶとん５枚あげよう
21:17:57 + TonbiYopp(~rrr@akegaras.zenmai.org) to #もの書き予備
[Prof_M] しっかり凍えるがよろし
21:19:27 ! kuroWIN (Connection reset by peer)
[Prof_M] ……凍った？
21:23:16 Prof_M -> Freeze_M
[OTE] お、おれか？
[Freeze_M] いや、私が“ざ”ぶとん、ならぬ、“さ”ぶとん、贈ったのがよろしくなかったらしー
21:28:29 MorrisAFK -> Morris
21:35:19 + ko_iti(^n-kazuki@gate220.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
21:46:44 + Yad_EM(~yaduka@EM60-254-231-189.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
21:46:48 LuteSleep -> lute
21:50:38 + kuroWIN(~kuroWIN@softbank220030198162.bbtec.net) to #もの書き予備
[Yad_EM] 「やあ、蛇君どうしたんだい」「実は頭を打ってしまったらしくって記憶がないんだ」「……それは気の毒に。じゃあ、君の素性をたぐろうか。君は毒を持っているのかい」「Yes,I have.」 ＜なんて小話をログ読んで思い出した
[CHOBOJA] ……
[Freeze_M] ……
[seiryuu] ｗ
[Yad_EM] ぼ、ボクが考えたんじゃないからねっ
2008/05/30 22:00:00
[sf] 実に素晴らしい。
22:01:24 + Zion_NM(~zion_nm@pc25093.amigo2.ne.jp) to #もの書き予備
[Yad_EM] この辺まで日常のネタを昇華したいものです
22:11:52 + Stella_(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
22:12:25 + akiraani(~akiraani@ackube004089.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[SiIdeKei] 『アルシャードガイア リプレイ 希望（ゆめ）へのコンタクト』読み終わり。
[Yad_EM] 売ってたか
[Yad_EM] もうちょっと速く出かけてアニメイトにでも殴り込むべきだったな……
[Yad_EM] 明日秋葉寄るか……
[SiIdeKei] 既刊『明日（みらい）へのプロファイル』『神薙ぐ御剣』で登場した宮沢一族が人数増えて再登場。
[seiryuu] ＦＢ ＯＮＬＩＮＥで連載してたヤツですか？
[SiIdeKei] 今回登場した長男、虎吾郎は……ひと言でいうなら、立派な変態でした。
[SiIdeKei] FBonline掲載分と、書き下ろしを加えて２話構成。
22:19:59 mihiaway -> mihiro
[CHOBOJA] 変態として立派なんですか？
[CHOBOJA] それとも立派なのに変態なんですか？
[SiIdeKei] 変態として立派なのです。
[SiIdeKei] どう変態なのか……それについては、本文２５５頁を見よ、とだけ申し上げておきます。
22:22:16 fukaWork -> fukaFuton
[sf] .wiki アルシャードガイア
[Role] wiki: キーワード一覧:アルシャードガイア アルシャードガイア
[Role] がみつかりましたわ♪＞sfさん
[sf] アルシャードガイア リプレイ 希望へのコンタクト http://www.koubou.com/asin/4757742320
[sf] 連載分は読んだけど、実にこう長男は愉快さんでしたな
[sf] と思い、255ページを開いて見る。
[sf] ……がはー
[SiIdeKei] 幸いにして、長男とのことなので
[sf] いろいろな意味で輝いてるぜ。
[seiryuu] モノクロームの境界が今日連載始まりましたねえＦＢＯＮＬＩＮＥ
[SiIdeKei] これより年上の兄は、出てこない！
[CHOBOJA] 「従兄弟」
[SiIdeKei] 竜一郎が次男とは書かれていないようなので
[SiIdeKei] 他にも出てきそうだが。
[SiIdeKei] あと、姉の可能性は消えていない。
22:31:22 + Aonagi(~chocoa@p2213-ipbf206morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[SiIdeKei] まあ、ともかく
[SiIdeKei] 『どんどん増える家族』という設定は、卑怯だ(笑)
[seiryuu] じゃあ実はいなかったソードマスターヤマトはＯＫなんですか？
[ponzz] ……
[ponzz] 「とりゃーっ！（ずんばらりん）」「（にょきにょき）」「一人が二人に」「せりゃっ！（ずびずば）」「（にょきにょきにょきにょき）」「二人が四人」
[ponzz] こうですか
[ponzz] わかりません
[mihiro] それは増えるというより分裂ですなｗ
[fukaFuton] 「家族は増えるものだよっ」「兄弟、ちょっと金かしてくれ」「やぁ、兄弟。ちょっと頼み事があるんだがヤキソバパン買ってきてくれないか？」「兄弟、ちょっと次の講義代返してくれ」「ＯＫ！ ほら、みんな家族だっ」
[mihiro] 兄弟を「おにいちゃん」に変換すると…ぐはっｗ
[sf] わはははは
[mihiro] 恐るべし妹たちｗ
[Stella_] 全て呼び方が違うんだな（ｗ
[SiIdeKei] えーと。『希望へのコンタクト』に話を戻すと。
[sf] 口絵を見ると八歳上と二歳上だから、確かに間に二・三人いてもありだな
[SiIdeKei] 兄二人と妹ぐらいの年下のキャラに囲まれた、宮沢茉莉は
[SiIdeKei] 『妹属性を出さない』というキャラの立て方をしています。
[sf] むしろ保護者かもしれん
[SiIdeKei] 兄二人が甘える余地のあんまりないキャラ立てなので
[SiIdeKei] つーか長男変態だし。もう一人の兄はミスター竹ノ塚だし。
[mihiro] 竹ノ塚。なぜか谷塚を連想する…＜それは東武伊勢崎線の隣駅だ
[SiIdeKei] てなわけで、割と普通に読める、ダダ甘砂糖分は少なめのリプレイになっています。
[mihiro] 控えめ、ではなく、少なめ、ですか？
22:49:47 + ENOKINO(~taka-miy@pd3282e.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
[SiIdeKei] 忍者の娘、雷火が攻撃時に大人の姿になって大火力、とかいうシーンもあるのですが
[SiIdeKei] もう
[SiIdeKei] ２５５頁に全部持って行かれた。
22:50:32 lute -> LuteAway
22:51:33 EkitaiT -> EkiBuro
[ENOKINO] 唐突に思い出したアメリカンジョーク
[ENOKINO] 「私は差別と黒人が大嫌いだ」
[KUZUMI] ……（笑）
[CHOBOJA] ああ。
[Yad_EM] それ結構パターン化されてますからねぇ
[Zion_NM] ええー（苦笑）
[seiryuu] ｗ
[seiryuu] ところでアメリカンジョークってどういうジョークならアメリカンなんですか？
[ENOKINO] 話し始めが「やあジョージ」で始まるヤツ
[ENOKINO] まあ、基本的に、金持ち(ビルゲイツ）やら外国人をカリカチュアして、笑い飛ばすものだな
[mihiro] それ自体アメリカンジョークですよｗ＞「やあジョージ」で始まるジョークがアメリカンジョーク
2008/05/30 23:00:00
[ENOKINO] その場、つまりパーティとかに出席しているメンバーの共通のコンセプトを見抜いて、その価値観の人々に受けるもの
[ENOKINO] アメリカンジョークにするなら「話し始めが、やあピエール、でオチが浮気なら、フランスジョーク」
[ENOKINO] 「話し始めが、やあイワン、で、オチがプーチンならロシアジョーク」
[KUZUMI] ＃名古屋ジョークってのもあったような
[ENOKINO] 基本的に、政治家とかを皮肉るものが多いね、このアイロニーと言うのが、結構重要かもしれない
[mihiro] すると「やあ椎出」で始まるジョークは金沢ジョークになると（ぉぃ
[abAWAY] | ・） 英国式ジョークとかとは質が違うのダッ
[ENOKINO] 「ブッシュ大統領が、マスコミのインタビューを受けた、イラクでイラク人が大量に殺されていることについて、どう思うか？と聞かれたブッシュ大統領は、こう答えた『それはそうと、私は本日、ある作戦に署名しました、その作戦で、イラク人十万人と、ブロンドの美女が一人死ぬでしょう』
[ENOKINO] マスコミの記者たちは顔色を変えた「ブロンドの美女ですって？」「それは誰ですか？」「なぜ彼女が死ななくてはならないんですか？」
23:06:10 EkiBuro -> EkitaiT
[ENOKINO] ブッシュ大統領は笑いながら答えた『ほら、ごらんなさい、誰も十万人のイラク人のことなんか気にしてないじゃないですか』
[V-zEn] HAHAHAHAHA
[mihiro] ブッシュ大統領だと本当に言いそうだから怖いなあｗ
23:09:06 - TonbiYopp from #もの書き予備 ()
[sf] ブッシュ大統領がそんなに賢いネタを語るはずがっ
[CHOBOJA] ですよねー＞賢い
[ENOKINO] そういう笑い方もある（Ｗ＜賢いわけがない
[ENOKINO] 「月は無慈悲な夜の女王」のなかに、マイクロフトと言う電子人格が、ユーモアを解するために、こういったテーブルジョークを山のように収集して、主人公に聞きながら「面白いもの」「そうでもないもの」に分類していく、
[ENOKINO] と言うエピソードがあって、男性は、年齢で違う、女性はそもそも男性とまったく違う部分で面白がる。という結果が出る。というのがあったけど
[ENOKINO] こういった「ジョーク集」を読んで「自分の面白い」を振り分けたり、磨いていくというのは
[ENOKINO] それはそれで、結構引き出しの内容が増えると思うのだな
[ENOKINO] 落語を聴く、読む、というのと同じだよな
[ENOKINO] テーブルジョークと言うのは「なるほど」と思わせる部分がある
[ENOKINO] あの短い中にね
[ENOKINO] 小説をかく上で、武器にこそなれ、絶対に無駄にはならないと思うのだが
[mihiro] ひところ「マーフィーの法則」が流行りましたけど、あれを知ってる若い人っているのかな
[sf] まあ、全部うけるとは限んないので
23:17:21 + NO___(~anyone_in@ntngno006106.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] そのへんもまた趣味を見極めることになりますよな
[Yad_EM] まずダジャレから。
[ENOKINO] そうそう、つまり「自分の面白いを振り分ける」ためになるのだ
[ENOKINO] 市販されている「ジョーク集」を読んでも、ほとんど笑えないとしたら、その人は、少なくとも、他人を笑わせようと思っちゃいけない
[sf] .k ジョーク集
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ジョーク集 をどうぞ♪
[seiryuu] そこまで！
[ENOKINO] その人の選択する「面白い」はきっと最大公約数から外れている
[ENOKINO] だから、その最大公約数ではない読者を獲得する方向に行くべきなんだ
[ENOKINO] 俺のような道を選ぶことをオススメする（ｗ
[ENOKINO] 何が「そこまで！」なの？（ｗ
[seiryuu] いやジョーク集で笑えないだけで人を笑わそうとしてはいけない とそこまで！するのかなあと思ったんです
[sf] 笑わせようとしてはいけない、と、笑わせようと思ってはいけない、ではえらい違いだ
[ENOKINO] 商売として小説を書こうとする人に向けて話しているつもりなので
[ENOKINO] それくらい、しっかり、自分の書けるものを見据えないと商売では
[ENOKINO] やっていけないよ
[ENOKINO] ……の、つもりで言っている
[Pikoyan] 喫茶店での会話として
[Pikoyan] 「おい、キミ。これはコーヒーなのか？泥水なのか？」『おわかりになりませんか？』「あぁ、わからないね。」『だったら良いじゃありませんか。』
[Pikoyan] なんてのをどっかで見たのを思い出した。
[ENOKINO] ウェイターのネタだと、俺の好きなやつは
[ENOKINO] 「私は、レストランで、ウェイターやウェイトレスを叱ったことがない。なぜなら、以前、とある店で、カーテンの陰でウェイターが二人、一人の客を指差して『おい、見ろよ、あれを食ったぜ！』と笑っているのを聞いたからである」
[SiIdeKei] 一瞬、「おまえはなにをいっているんだ？」の画像が脳裏に浮かぶ。
[SiIdeKei] だが、よーく考えてみると
[SiIdeKei] これはもう、笑っておくしかないコトなのだと気づく(笑)
[Pikoyan] ロクでもない店だなぁｗ
23:29:34 EkitaiT -> EkitaiY
[ENOKINO] ああ、いけない、ウェイターの前に「一人の客に、こっぴどく叱られたウェイターが」というのお入れるのを忘れていた
[ENOKINO] これが無いと、意味が通じなくなる
23:34:04 KUZUMI -> KNOWN_15
[ENOKINO] 常識が危うくなるような、ちとブラックなネタが好きだなあ俺は
[Pikoyan] 「歴代最悪の日本の総理って誰かな？」「朝日新聞の論調から言えば次の総理じゃないかな。」
[CHOBOJA] おお。
[CHOBOJA] 面白いですね。
[V-zEn] スターリン・ジョークが
[V-zEn] 好きで（笑）
[Pikoyan] スターリンは
[Pikoyan] やめましょうｗ
[akiraani] 虐殺魔法少女すたぁ☆りん（パクるな
[akiraani] 間違えた。粛正魔法少女だった
[SiIdeKei] ソヴィエトロシアでは、ジョークがあなたをスターリンする！
[SiIdeKei] ……あれ？
[V-zEn] 一番愛していたのは
[V-zEn] このネタ
[V-zEn] >テーブルマナー
[V-zEn] >クレムリンの晩餐会。がさつ者のフルシチョフはステーキを手でちぎって食べている。
[V-zEn] >それを見ていたスターリンがたしなめた。
[V-zEn] >「ニキタ、ナイフを使え」
[V-zEn] >フルシチョフはあわててナイフをつかみ、立ち上がりながら云った。
[V-zEn] >「誰を？ 同志スターリン」
[Stella_] 朝日新聞のエイプリルフールジョークは秀逸だったのになあ。空気読めない人が多いのは残念だった。
[Stella_] ＃「閣僚に外国人」ネタのときの小渕首相（当時）の返しがよかった
[V-zEn] む。
[V-zEn] サッカー系のジョークがあった。
[V-zEn] >発展？
[V-zEn] >ジーコ監督記者会見。
[V-zEn] >「トルシエ時代の日本代表はリスキーな戦術をとり、がけっぷちに立っているようなものだった。私はそのようなやり方はしない」
[V-zEn] >記者が尋ねる。
[V-zEn] >「では、ジーコ監督の代表チームはどうなっていくのでしょうか？」
[V-zEn] >ジーコが答える。
[V-zEn] >「私の代表チームは、トルシエ時代から一歩前進するところから始まる」
[V-zEn] 死んじゃうｗ
[SiIdeKei] だめえええええ(笑)
[Pikoyan] >老婆「あぁ、神様、ありがとうございます！」
[Pikoyan] >男「おい、婆さん、ダメだよ、『スターリン様、ありがとうございます』だろう」
[Pikoyan] >老婆「じゃあスターリン様が死んだらなんて言うんだい？」
[Pikoyan] >男「馬鹿だな、その時こそ『神様、ありがとうございます』って言うんじゃないか」
[V-zEn] ｗｗｗｗ
[CHOBOJA] ……
[seiryuu] ｗ
[Pikoyan] って、ジーコのそれはスターリンジョークの改変ですがな若旦那
[V-zEn] そういうページでしたｗ
[akiraani] 小さな国の救世主でロシアンジョーク出てきてましたな
[V-zEn] どうりでノリが合うと思った（笑）
[Pikoyan] 「アメリカの資本主義経済は崖っぷちです。」「我がソ連はどうなのかね？」「当然その一歩先を進んでおります。」
[Pikoyan] が元かと
23:46:30 mihiro -> mihiaway
[yosi] おお、ソ連はアメリカの一歩先を……あれ？
23:53:37 + AKAgane(~akagane@nthrsm084175.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[AKAgane] 私が高校生の頃だったかなぁ。ちょうど「世界のジョーク集」というのが人気な時期があって。
[AKAgane] フランスジョーク集とか、ユダヤジョーク集とかの本を図書館で借りてはにまにま笑っていたことがある。
[AKAgane] こういうのも周期があるのだろうなぁ
[ENOKINO] 「資本主義世界とは、人が人を搾取する世界である！ 同志よ、安心したまえ、我が共産主義の世界は、その逆だ！」
[yosi] 僕も一冊買いました「世界の日本人ジョーク集」
[CHOBOJA] ……
[AKAgane] うひひひ
[V-zEn] 日本人ジョークって少なかったんだなーと
[Stella_] また最近ジョーク集が出るようになりましたね
[V-zEn] あれ見て思いましたね（笑）
[AKAgane] まあ、ジョークのおもしろさは、やはり読者側のツッコミによるものだからね。
23:57:33 KNOWN_15 -> KUZUMI
[ENOKINO] と言うか、日本人が、ネタになるほど認められたのはここ七十年くらいだからなあ
[Pikoyan] っていうか
[AKAgane] ほれ、備前殿がこないだ、「常識に沿った上で、最後にはずす」ってぇのを言ってたが
[AKAgane] これも、共通の常識が読者の側と語り手の側にあってこそだ
[Pikoyan] スターリンジョークが不思議と多かった気がします。
[Stella_] 「世界の日本人ジョーク集」は、ジョークそのものよりも著者がつけた解説が興味深かった
[Pikoyan] ＞ジョーク集
[AKAgane] うむ。「なぜ笑うか」ってぇのは
[V-zEn] そそ。＞共通の常識
[V-zEn] それ重要っすよね
[AKAgane] その解説の裏には、その民族、社会における「常識」と「常識のズレ」の意識が隠されていて
[AKAgane] それを理解するのは、文化や社会を理解することにつながる
[Stella_] 「日本にはサムライやニンジャがいない？ ゴジラマツイはサムライだし、イチローはニンジャじゃないか」的な、日本にいてはわからない外国人が見た日本ネタがけっこうあった
[AKAgane] 知的好奇心の面でも面白い
[AKAgane] 日本人を扱ったジョークを調べることで
2008/05/31 00:00:01 end
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