#もの書き予備 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2007-10-02 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き予備
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き予備 2007-10-02をご活用くださいませ。
先日分(2007-10-01) ← 表示中(2007-10-02) → 翌日分(2007-10-03)
2007/10/02 00:00:00
[chita] あーあ
00:05:00 ! Stella ("See you...")
00:10:09 kayaAway -> kaya_FURO
00:10:22 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
00:10:23 ! Stella ("See you...")
00:18:05 akiraani -> ani_furo
00:29:23 ! kannna ("CHOCOA")
00:36:00 + ao(~ao@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
00:37:57 ani_furo -> akiraani
00:38:58 ! mihiro ("CHOCOA")
00:56:40 ! CHOBOJA (Connection reset by peer)
00:58:10 + CHOBOJA(~CHOBOJA@218.39.143.63) to #もの書き予備
2007/10/02 01:00:00
01:02:11 kaya_FURO -> kayaAway
01:02:16 kayaAway -> kaya-n
01:25:40 kaya-n -> kayaSleep
01:28:58 ! kudann-aw ("Leaving..")
01:29:06 ! Hisasi_ ("http://www.trpg.net/ML/kataribe-ml/31300/31359.html 狭間 06 コードキャラクター人気投票 2007")
01:38:00 gombeLOG -> gombeAway
01:44:47 Morris -> MorrisZZZ
01:49:11 ! ao ("うな")
2007/10/02 02:00:00
02:03:49 + showaway_(~showaway@dae6322c.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
02:03:53 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
02:09:18 ! Leonald (Connection reset by peer)
02:09:44 + Leonald(~Leonald@i60-36-100-4.s02.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
02:11:49 ! gombeAway ("Leaving..")
02:27:40 ! abaL ("ごきげんよう")
02:39:35 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
02:45:19 kudann -> kudann-aw
2007/10/02 03:00:00
03:20:38 ! syo ("Leaving...")
03:28:27 ! CHOBOJA ("Leaving...")
2007/10/02 04:00:00
04:21:05 ! chita ("quit")
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2007/10/02 05:00:00
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:01:06 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き予備
05:01:19 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
2007/10/02 06:00:00
06:15:28 ! lute ("間違いからは何かを学び、過ちからは反省せよ --Koru-Moru")
06:27:18 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
2007/10/02 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:15 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:02:01 ! kayaSleep ("Leaving...")
07:25:51 fukaFuton -> fukaNeoki
07:31:40 mikeZzz -> mikeyama
07:35:50 Yad_sleep -> Yad_Away
2007/10/02 08:00:00
08:37:49 ! EkitaiT ("がっこー")
08:43:42 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-214-34.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き予備
2007/10/02 09:00:00
09:34:12 ! NM ("Leaving...")
09:42:52 ! ponzz (EOF From client)
09:44:13 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-116-215-73.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
09:49:54 + ponzz(~ponzz@n33.m55.ix1.co.jp) to #もの書き予備
2007/10/02 10:00:00
10:05:52 + Kannna0(~HARIHARAK@218.231.203.14.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna0] ＃みょーん
10:06:59 Yu_Aizawa -> Yu_ROM
[Yu_ROM] ＃にゃーん
[Kannna0] .k ミャンマー
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ミャンマー をどうぞ♪
[Kannna0] .k ビルマ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ビルマ をどうぞ♪
[Kannna0] Burmese monks 'to be sent away' ＠BBC WORLD＞http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7022437.stm
[Kannna0] ＞Thousands of monks detained in Burma's main city of Rangoon will be sent to prisons in the far north of the country, sources have told the BBC.
[Kannna0] ≫「ラングーンの僧侶数千名が、ミャンマー北部の刑務所に送致される」と、BBCの取材源は語った
[Kannna0] ＞Sources from a government-sponsored militia said they would soon be moved away from Rangoon.
[Kannna0] ≫軍政下の軍部関係者は、僧侶たちはラングーンから強制移動させられる、と語った。
[SiIdeKei] ちょうどいま、NHK BS1でミャンマーのルポ番組やってますね
[SiIdeKei] 放送は2006年らしいけど
[SiIdeKei] 反政府組織同行ルポなどのようで。
[Kannna0] ほえー
[Yad_EM] BS1みれない……
[Kannna0] やってますたノノ
[SiIdeKei] 政府軍が少数民族の村を焼き討ちする映像などが。
10:16:02 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna0] http://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/070506a.html
[Kannna0] “Burma：Inside the Worst Place in the World”
[Kannna0] 邦題「ミャンマー オーストラリア人記者は見た」
[Kannna0] ＃むー
[Stella] 最近「カレン族シルバー」を見かけるようになったけど
[Kannna0] ＃かなりしばしば思うが、邦題もうちょっとなんとかならんか
[Stella] それはタイ側のカレン族らしい
[Stella] .k カレン族シルバー
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:カレン族シルバー をどうぞ♪
[Stella] 味があるというか渋いシルバーパーツ
[Kannna0] NHKのサイト＞ミャンマーは豊富な天然資源に恵まれながら、国家予算の2分の1を軍事費に投入しているため、国民の3人に1人が栄養失調に陥り、世界最貧国のひとつに数えられている。
[Kannna0] なるほど
10:18:59 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
10:21:06 + kill-work(~killist@p1049-ipbf705souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna0] ああ、シルバーと輝石のストラップとか綺麗そうですねー＜カレン族シルバー
10:22:23 + abaL(~aba@ntchba202100.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
10:24:00 Yu_ROM -> Yu_Slime
[Yu_Slime] 天然資源があるからこそ中国とかロシアが影響力を行使して今回の暴力に対し一つにまとまれない
[Yu_Slime] こんな世界（以下ry
[Kannna0] ＃BBCのコンテンツの関連ページ≫Q&A: Protests in Burma＞http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7010202.stm
[Yu_Slime] 離席しますノシ
10:27:51 Yu_Slime -> Yu_AFK
[Yad_EM] まあ、ほんとに諸外国の影響だけかという話もありますが。
[Kannna0] と、ゆーと？
[Yad_EM] ああ、すいません。個人的な感想です。
[Kannna0] ああ、いえ
[Kannna0] ミャンマーにとっての外国の影響力のお話か
[Kannna0] 日本にとっての諸外国のお話か、どっちだろーか、迷ったのでした。
[Yad_EM] もしミャンマー国民が軍事政権に苛烈な不満感があったら、もっと民主化運動はでかくなっていても良かったんじゃないかなぁと。
[Kannna0] なるほど
[Yad_EM] 今回のデモしかり。
[Yad_EM] どちらかというと、あいざわ氏の発言への感想かなぁ
[Kannna0] 1980年代の末に、流血の弾圧があったので
[Kannna0] 懲りてるってのは、あるでしょうねー
[Kannna0] Burma's 1988 protests＠BBC WORLD＞http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7012158.stm
[Yu_AFK] PMC雇ってビルマに介入したいなぁ……。
[Yad_EM] テロリストになりたいのか、あんたはｗ
[Yu_AFK] 金があったらの話だけどなッ（ごろごろ
[Kannna0] ＞The mounting protests in Burma have drawn comparisons with the last time the ruling military junta faced a major challenge, in 1988. The BBC News website looks at the background to those events, which ended in a bloody crackdown.
[Stella] 藍澤さんはちょいとテンパリすぎだ
[Yu_AFK] 世界を変えられるのならテロリスト上等ですよ（まて
[Stella] あるいは、社会と自分の距離感をつかみかねている
[Yu_AFK] キラ一派だって結局テロリストじゃないですか、ある意味（ぉぃ
[SiIdeKei] まあ落ち着け。
[Yu_AFK] ぁぃ
[SiIdeKei] キラがテロリストというのは、まあ、同意するが。
[Yu_AFK] 反省してきます。
[Yu_AFK] 離席。
[Yad_EM] まあ、次のガンダムはまさしくそういう話だけどなっ
[SiIdeKei] マリューさんの普通に『回避ーっ』だけで揺れるおっぱいは、とんでもないテロっぷりだ。
[Yad_EM] ＜どこぞの組織が訳のわからない理屈で戦争に介入する
[Yu_AFK] 次のガンダムは
[Yad_EM] ブラつけてないんじゃね？ ＞艦長
[Kannna0] だんくーが・のヴぁ？（笑）
[Yu_AFK] ファウンデーションがオペレーション・メテオを行う話だと理解しています（ぉぃ
[SiIdeKei] なんというフリーダム＜つけてないんじゃね？
10:45:19 MorrisZZZ -> Morris
[Yu_AFK] と、本当に離席ノシ
[Kannna0] んー
[Kannna0] まったくフリーダムで揺れると痛かろうので
[Stella] 実は偽 ZAP ZAP ZAP
[Kannna0] ジャケットの内側にカップが１体整形されてる、高性能征服とかであろうか？＠大嘘
[Yad_EM] ああ、ステラさんが秘密に触れたばかりにっ
10:49:20 + AKAgane(~akagane@nthrsm080120.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[AKAgane] スペイン内戦なんかもそうなんじゃが、「軍事政権」を武力で打倒しよーとしてもうまくはいかんわなー
[SiIdeKei] 何せ、政府っつーより軍隊ですからねー
[Yu_AFK] orz
[AKAgane] 成功する革命とゆーのは、おおむね終わった後にちゃんとやれるかどうかやな
[Kannna0] うん、まー、前提条件が多すぎるってことですよね＜「軍事政権」を武力で打倒しよーとしてもうまくはいかん
[AKAgane] フランス革命を見たまい
[Yad_EM] テロで壊して終わりではすまないのにゃ
[Yad_EM] その後が一番重要で大変。
[Yu_AFK] orz
[Kannna0] ＃軍体内部のモラルが崩壊寸前くらいまで行き詰ってるとかねー
[Kannna0] ＃逃亡兵続発とかさー
[AKAgane] 武力で王権を打倒しても、代わりに政治を行う人、何より「こいつなら政治を任せても大丈夫」と皆が思う人がいるかどーかだ
[AKAgane] だから、ナポレオンが出てくるわけじゃな
[AKAgane] うむ。国共内戦なんかはそれやね＞逃亡兵続発で打倒された国民党という「軍事政権」
[AKAgane] あれは、成功した例じゃろう＞共産党による軍事政権を武力で打倒
[AKAgane] もちろん、成功してはいるが、それが良いことかどうかは、これは別である
[Kannna0] たまには大人っぽいことを言うとね、ミャンマーとか、北朝鮮とか、長期軍事政権のことをタマにニュースで見るとビックリするかもしれないけど。
[Yad_EM] 政権倒してもグダグダという例のほうが多いと思いますが
[AKAgane] むしろ、それが当然＞グダグダ
[Kannna0] クーデタで、暫定政権、そして数年で民政移行ってのは、今でも決して珍しくないのね。
[AKAgane] それまで、統治のとの字もやってない連中に、近代国家など運営できるはずがない
[Kannna0] 北朝鮮にしろ、ミャンマーにしろ、なんで軍政が長期続いてるか？ってのは、考えてみるポイントなんだよね。
[AKAgane] まあ、やめたとたん、アフガニスタンみたくなりかねんわな
[AKAgane] 統治には正当性が必要だ。昔ならおおむね血筋。今なら選挙だ。
[Kannna0] そうですよねー
[Yu_AFK] ＃自分には諦観が必要なのかもな、とここまでの話を聞いて思った。
[AKAgane] がたがたになった国家で、国際社会がまず求めるのが、ちゃんと選挙して統治者を決めろとゆーものであるのは
[AKAgane] 正当性が何より重要だからとゆーことだべ
2007/10/02 11:00:00
2007/10/02 11:00:02
11:00:09 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna0] ミャンマーの軍政のもんだい点はたくさんあるんだけど。正当性のことで言えば
[Yu_AFK] ＃現実を受け入れろと誰かが耳元で囁く。
[AKAgane] 現実を受け入れるのでも、妥協するのでもない
[AKAgane] 妄想に耳を傾けるのをやめろとゆーておるのだ
[Kannna0] 自国民に対しても、国際社会に対しても、憲法草案を起草すると公約しながら、十年近くもウダウダしてること
[Kannna0] これ、基本
[Yu_AFK] むう
[Kannna0] 弾圧をしたから、びっくりするのはわかるけど
[AKAgane] 「やると言ったことを、やらない」これが信頼を失い、信用を失墜させる最大の問題だ
[Kannna0] おもむろに怒るのは、ちょっと思慮が浅い
[SiIdeKei] ＃盧武鉉大統領、徒歩で南北境界線を越える＠NHKBSニュース
[Stella] ＃報じられてるだけまし、って話もあるんだよなあ
[AKAgane] さっきも言ったが、ミャンマーの軍事政権や、武力弾圧、暴力の行使は、それだけでは問題ではない。
[SiIdeKei] ＃なんというパフォーマンス
[Yad_EM] ＃退任近いのにパフォーマンスするのか。
[Stella] ＃ダルフール問題は日本語ニュースではなかなか報じられない
[AKAgane] むしろ、そうせざるをえないほどに「信用や信頼」を失っているという点が、軍事政権の最大の問題なんだべ
[Yad_EM] デモでの失点を回復するには民主化プロセスを動かすくらいでないとだめっぽい気もしますねぇ
[AKAgane] 統治には、統治される側や外国の「信用と信頼」が不可欠で。それが不足するほどに無理が出るから、暴力やらに頼ることになるのだ。
[Stella] そんなことができるぐらいならあんな弾圧はしないよなあ、と思った＞やづかさん
[Yad_EM] まあ、そーですけどね ＜最初からそんなことはしない
[AKAgane] 一歩を踏み出せない状況なのに、「ばーんと、飛び降りてみなさい。大丈夫だって」つうてもそらー通らないべよ。
[Yu_AFK] ＃また離席します
[AKAgane] 確かに、「信頼回復にはどーんと民主化しないと」とゆーのは正論ではあろうが、だいたいそれって。賭け事で負けがこんでいる状態で「くそっ、こうなったら一発でかいのを当てないと取り戻せねぇ」とあまりかわらん
[Yad_EM] どーんと、とは想定してませんけどね。
[Yad_EM] まあ、言葉が足りなかったです
[Stella] じゃあどうすりゃいいんだろうか、というと
[Stella] どうすりゃいいんだろ（ころころ）
[Kannna0] うん
[Kannna0] Akaganeさんだって、珍しく無理してる
[Kannna0] それくらい、どうすりゃいいんだろ、だよね
[AKAgane] 軍事政権は現在のリアルな統治者なんでね。やっちゃいけないことはあるのだ。
[AKAgane] 「政権を投げ出す」「悪化した状況を放置する」
[ko_iti] つ「政治問題を棚上げして、経済問題に重点配分して対策を講じる」
[AKAgane] このふたつはダメだ。だが、実のところ、「デモなどが出て治安が悪化している状況」は自分らが招いたことであるので
[Kannna0] そこでゆーとね、森林遷都って、もう胡散臭いですよね＠偏見
[Stella] なんだろ＜森林遷都
[Kannna0] ＃ポルポト派とか連合赤軍と同じ匂いがする
[Kannna0] ああ、つまり
[AKAgane] うむ、こーちゃんの言う方向性はやろうとはしているのじゃよ
[Kannna0] 首都をラングーンから、森の奥に移転したことでし
[AKAgane] うまくいってないだけでな
[Kannna0] ＃確証はないけど、毛沢東主義の発想かもしれない
[AKAgane] だいたい、現在の市民消費型の経済ってーのをうまくやる方法はひとつしかなくて。「みんなに自由に経済活動をさせて、制約はできるだけなし」なのじゃ
[Yad_EM] ネピドーへの遷都ですね
[Kannna0] はい
[Yad_EM] 市民不在の行政都市らしい。
[AKAgane] うむ。遷都の背景にあるのが、「嫌なもの、自分らに刃向かうものを見たくない」とゆー
[ko_iti] 学生を戦車でひき殺した中国共産党はうまくいったのですけどね
[AKAgane] どうにもこうにも後ろ向きな気持ちがありそうでなぁ
[AKAgane] 弾圧と手綱のゆるめかたをちゃんと分かっておるよな＞中国
[Yad_EM] それが中国4000年の伝統ですよ
[AKAgane] まあ、伝統とゆーたら蒋介石ら国民党にだって伝統はあったがのぉ
[Yad_EM] ＃http://www.sequential-one.com/blog/?p=895 ＜ネピドーの様子が伺えます
[AKAgane] 中国の伝統といえば、ほれ、『風よ、万里を翔けよ』で、随の煬帝が南に遷都する場面を
[Stella] .k 風よ、万里を翔けよ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:風よ、万里を翔けよ をどうぞ♪
[AKAgane] 「刃向かう連中を見たくないから」とゆー理由であったとゆーあたりが、さすが田中芳樹さんだと
[AKAgane] 支配者が絶対やっちゃダメなことのひとつなのだな。そいつをやらせた（ことにして演出する）あたりが、田中芳樹さんの優れたセンスだと思う
[Kannna0] 毛沢東の頃の中国では、山間工作隊もリアルなメリットもあったと思うんですね
[Kannna0] 今、ミャンマーを統治するとして
[Kannna0] 消費の中心である都市から距離を置くとゆーのは、どうもリアルでない
[Kannna0] ＃ポルポト時代のカンボジアだってリアルでなかっただろうし
[Yad_EM] 軍事政権も何らかの脅威を得ているんですかね
[ko_iti] リアルに繁栄をすることはできないが
[ko_iti] リアルに人様に迷惑をかけることはできるぞ
[Kannna0] それは、統治者としてはダメでは（笑）＜リアルに人様に迷惑をかける
[AKAgane] 脅威を得ているとゆーか、マジメな話、「人に嫌われ続けている」とゆーのは人の心をまあ、普通は悪い方向にゆがめるぞい
[ko_iti] ぐにゃ
[ko_iti] みんなぼくのことがきらいなんだ
[ko_iti] みんなしねばいいのに
[Kannna0] きらわれるくらいなら、いっそ、こわがられてやれー
[Yu_AFK] （なでなで
[Yu_AFK] ＞こーいちさん
[AKAgane] 自分のコトで考えてみたまい。たとえ自分が悪くなくても、誰かに憎まれ、蔑まれ、顔を合わせるとそっぽ向いて唾を吐かれたり、職場や学校でひそひそと陰口ばかりささやかれていて
[Kannna0] 拷問の話とか聞くだに心が痛むよね
[ko_iti] いあまあ、人に嫌われ続けている心理です
[SiIdeKei] 「もう、拗ねちゃって。そんなに可愛がって欲しかったの？ うふふ……」とかいう展開のフラグ＜みんなぼくのことが
[ko_iti] ぎゃー
[AKAgane] 悪いヤツを憎む、ひどいヤツを非難する。まあ、これはこれで正しい行為なんだろうよ。
[Kannna0] うん。
[AKAgane] だが、憎まれ、非難される側が、「憎まれ、非難されることによって」ゆがめられ、まあ、たとえばほれ、自殺したとかして。それは勝利かね？ それが求めていたことかね？
[Kannna0] そっちかー
[AKAgane] 憎むことは、やめられない。だが、それを攻撃に使ってはダメじゃよ。
[Yu_AFK] ぁぃ
[AKAgane] 自分の中にある良いものを燃え上がらせるために、怒りや憎しみを出すならいいが。
[AKAgane] そりゃ、誰かにぶつけて憂さを晴らすためのもんじゃないべよ。
[Yu_AFK] orz
[Kannna0] さっき、距離感がおかしいんじゃないか、って意見が出てたけど。これは、例えば、湾岸戦争とか、イラク戦争とかの報道に接すると、誰でも体験することだと思うよ。
[Kannna0] インパクトのある報道映像とか見ると、アタシだって体験する。
[Kannna0] でも、アタシは、今、その場に居合わせてるわけでも、ミャンマーで暮らしてるわけでもないんだよね。
[Yad_EM] だから引いてみることができるわけで。むしろそっちのほうが大事かと。 ＜居合わせてない
[Kannna0] ミャンマーで暮らしてたら、もっと軍政を憎むかもしれないけど、暮らしてれば、家族だっていれば、友人だっているはず。
[kill-work] ＃毎度のことだが、「テロリスト」ってのが正しく使われてるのか不安なログだなぁ。
11:43:51 + fukaNeoki(~fukanju@p11163-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[Yad_EM] また定義論がしたいのですか
[SiIdeKei] ……いかん。『話を、聞いてってばーっ！』と言いながら全力全開で砲撃する政府軍とかが脳裏に浮かんだ。
[abAWAY] アレです
[abAWAY] キラとかいうヤツには
[abAWAY] 政治的信念などないじゃないか
[kill-work] ＃意味を曲げて使うと危ない単語ってのはいっぱいあるからねえ。
[abAWAY] ということなのでしょう。
11:45:35 Morris -> MorrisAFK
[Kannna0] キラ・ヤマトのことは判断保留するけど、ヒイロ・ユイはテロリストではないよね。
[abAWAY] | ・） ヤツは「スタイルで」戦争に横槍入れて、「俺、最強」とか言ってるだけですから。
11:46:17 fukaNeoki -> fukaGiri
[Kannna0] 彼は、暴力の行使による恐怖を政治的取引手段として、社会一般に突きつけない。
[SiIdeKei] 『お前を、殺す』と予告した相手はことごとく生き残っておりますから、セーフです＜ヒイロ
[Yu_AFK] というかヒイロは
[Kannna0] むしろ、暴力の被害が拡大しないように努力してるよね。
[Yu_AFK] TV版ラストの
[Yad_EM] やっていることはテロリストの手段ですけどね
[kill-work] 実行するかどうかはあんまり関係ないんじゃ＞セーフ
[Yad_EM] ＜序盤の軍事施設への攻撃
[Kannna0] ヒイロは、敵中工作員の少年兵版でテロリストでは無い
[Yu_AFK] 「リリーナ、俺は死なない！」が印象に残っているなぁ……。
[kill-work] 用途だべー。
[Kannna0] ヒイロをテロリストと呼ぶのは、敵対勢力の政治宣伝なんだよね
[Yad_EM] 彼を兵として保障する後ろ盾もないしなぁ
[AKAgane] たとえば００７をイギリス情報部のテロリストとは言わぬなぁ（ｗ
[Kannna0] イランなら言うかも（笑）
[Yu_AFK] ＃あれは「お前を殺す！」ばかり言っていたヒイロが成長したことを明確に示す台詞だと思った。
[showaway_] 米軍はテロリスト
[kill-work] 軍は手足でしかない。
[AKAgane] うむ。アメリカこそテロだとゆー意見はあるわな
[kill-work] 用兵しているのがテロリストだ。
[Yu_AFK] ＃テロリストを一文字変えると、エロリストになります（まてこら
[kill-work] 武力行使そのものはテロルではないのだから、ただ無差別殺害をしたり、無差別爆破したりするのはテロルではないな。
[kill-work] ただの迷惑な人だ。
[Yu_AFK] ＃このようなシリアスな話をしている時に、なぜそんな発言をするのだ、自分＞セルフ突っ込み
[Yad_EM] そこに思想が絡めばテロリストになりますね
[showaway_] CIAもテロリスト
[Kannna0] 女スパイはえろりすと＠ウソ
[Kannna0] OO9-1☆
2007/10/02 12:00:00
12:00:19 + toubousya(~toubousya@flets528.harenet.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella] テロというのは恐怖をもとに圧力をかけようとする行為だから
[abAWAY] 政治的でなくてもいいのか
[Kannna0] んー、普通は政治的でしょうね。テロリズムの語源自体が政治分野だら。つまり
[Kannna0] ストーカーのことを個人テロと呼ぶのは、拡大用法ってことで。
[Kannna0] ＃拡大用法とわかってて使う分には、概ね構わないと思うのココロ
[kill-work] ＃相手にも通じればね。
[Kannna0] ＃ああ、うん。そりゃそーよね。
[kill-work] ＃公開ログだと不特定多数も見る前提だからさらに多少意識したほうがいいとおもう。
12:27:35 + Pikoyan(~Faker@p1120-ipbf205funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[Pikoyan] ログにミャンマーの軍事政権のことがあるけど
[Pikoyan] タイのクーデターってそういえばまだ軍部が政治やってるままだったよね？
[Kannna0] 一応、移行政権になってるはずです
[Kannna0] 選挙管理内閣みたいなもんで
[Kannna0] 総選挙やら、改訂憲法草稿の準備中
12:36:03 ! kill-work ("")
[Kannna0] やってるのは、まー軍部っちゃ軍部だけど
[Kannna0] 民間の有識者とかもなんたら評議会には起用してるとのことです。
[Kannna0] ＃なんたら評議会＜総選挙やらの準備をしてる機関
[Pikoyan] なるほど。
[toubousya] 記名投票で軍部以外の人に投票したら逮捕だったらいやだな
[AKAgane] 旧政権側にあれこれ意地悪はしとるようじゃのぉ
[Pikoyan] ミャンマーの軍事政権とタイの軍事政権の対比とかを考えると面白いかなとかチラっと思ったのだったり。
[Kannna0] まーその辺は、実際に選挙やると前後に、国際基準でどうこうって評価が報道されるでしょうから。＜記名投票で軍部以外の人に投票したら逮捕だったらいや
12:46:09 + Yad_EM_(~yad_em@eM60-254-217-248.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna0] 正直言うと、今回のミャンマーの件は、アタシはもっと大勢人が死ぬんじゃないかと恐れてた。＜ミャンマーの軍事政権とタイの軍事政権の対比
[Kannna0] あの国の軍隊は前科があるから
12:47:13 Yu_AFK -> Yu_mesi
[Kannna0] でも、思ったより死ななかったから良かった、と言えないのが辛いところで。
[Pikoyan] デモ起こしてる方が数人死んで弱気になったとかじゃないっぽいですよね
[Kannna0] 確証は乏しいかもしれないけど、NGO団体のいう事を信じるなら、これから刑務所で大勢拷問で死ぬと思う＠個人的憶測
[Kannna0] いっぺんに殺されるか、じわじわ殺されるかの違い
[Kannna0] これは辛いよね
[sf] 旅行人156号ビルマ東西南北ミャンマーへの旅 http://www.koubou.com/asin/B000TX4UNG
[sf] こんなんが2007-07-25発売されていたのか
[sf] タイミングがいいのか悪いのか
[Kannna0] にゃはっ
[Kannna0] 「旅行人」って、かなり薄い、一見ブックレットみたいにも見える雑誌なんです。
[Kannna0] バックナンバーの内容から類推すると、タイミングよかったのではないかなー？
[Kannna0] 内容は、固め
[sf] .k 旅行人
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:旅行人 をどうぞ♪
[Kannna0] ＃歴史関係の記事はいかがわしいことも散見されるけど、現状についての情報は硬めと思います＠個人評価
12:54:56 ! ko_iti ("CHOCOA")
[sf] http://hiki.trpg.net/BlueRose/?Ryokoujinn
[Kannna0] まー、外務省とかは、立場上タイミング悪いと言うかもだけど。元々バックパッカー向けのメディアなので。各社がミャンマー・ツアー中止してるところで、商品価値は高いんじゃぁないかなー。
2007/10/02 13:00:00
[sf] http://www.ryokojin.co.jp/0f/no156box/156yokoku.html
[sf] 内容案内
[Kannna0] あひゃひゃ
[Kannna0] ＞少数民族のエリアに立ち入り、そして北ビルマの森をさまよってみよう。
[Kannna0] キケーン
[Kannna0] さすが冒険野郎御用達の「旅行人」
[Yad_EM_] ひどいなぁｗ
[Kannna0] いやー、自己責任、自己責任
[Yad_EM_] でも遭難した場合はどちらにせよ多大な迷惑かけるような場所ですしねぇ
[Kannna0] うん、まー、それはそーなんだけどねー
[Pikoyan] 遭難したんですか？そーなんです
[Pikoyan] そうなんこと言われたって困ります！
[Yad_EM_] かかった費用全額個人負担ならわからなくも（おい
[Kannna0] 旅行人の愛読者ってディープでさー、旅行人者のBBSとか見てると凄いなーと思うことしばしば
[Kannna0] ＃例えば、「アルメニアからアゼルバイジャンへ行く列車が再開したって噂は本当ですか？」とかやっててさー
[Kannna0] ＃知らないわよ、そんな噂（笑）とか思ったり、思わなかったり
[SiIdeKei] 運転してたら乗りに行くつもりなんだ……(笑)
[Kannna0] 下手すると、海外からアクセスしてたりしてね（笑）
[Kannna0] 運転してたら旅費が安くなるかなーとかさー
[sf] まあ今回の一件の前にはさほど「危険」っつーわけではなかったわな
[Kannna0] ミャンマーですね
[Kannna0] 結構パック・ツアーとかあったみたいですね
[sf] ほうほう
[Yu_mesi] この「旅行人」には
[sf] 季刊旅行人 http://hiki.cre.jp/topography/?QuarterlyMagazineForTravelers
[sf] さくっとな
[Yu_mesi] ぜひセリカスタンも特集して欲しい（まて
[Yu_mesi] 今は平和になったしなっ！（ぉぃ
[sf] 旅行人っぽくセリカスタン特集とかは同人誌のネタになりますな
[sf] 記事執筆は主人公に依頼されるだろう
13:19:52 Yu_mesi -> Yu_cafe
[Kannna0] ＃でも、北部の少数民族エリアは、日本国外務省で危険エリアに指定されてたように記憶してますですます
[Kannna0] ＃確か、「不要の場合は立ち入らないように」ランクだったかなー
[Yu_cafe] ふみゅ
[Kannna0] ああ、それいいーなー、架空旅行人同人誌
[Stella] 「既存雑誌に似た体裁の同人誌」ってのはわりとあるネタだねえ
[Yu_cafe] というか
[Yu_cafe] 講談社文庫に似せた体裁の同人誌小説だってあります（ぉぃ
[Yu_cafe] 「空の境界」ですが（ぉぃ
[Yu_cafe] .wiki 空の境界
[Role] wiki: キーワード一覧:空の境界 空の境界
[Role] がみつかりましたわ♪＞Yu_cafeさん
[Stella] 榊一郎もやってたな
[Yu_cafe] なんか聞いたことあるような＞榊一郎
[Stella] 戯言シリーズに似せた体裁（中身はマンガ同人誌）のアンソロジーとかね
[Stella] クイーンズブレイドに似せたのは、やっぱいろいろまずかったらしく、委託販売は消えました
[Yu_cafe] なるほど
13:55:09 + ENOKINO(~taka-miy@p8073-ipad11niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
13:56:22 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
13:57:15 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
2007/10/02 14:00:00
[Pikoyan] 国産ステルス実証機の縮小模型―防衛省 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071002-00000003-jijp-soci.view-000
[Pikoyan] なんかかっこいい……赤白青の三色だからかしらん
[Yad_EM_] 心神でしたっけね
[sf] サイズ的に「かわいい」とも感じる
[sf] なんか後ろの方にも二台ありますな
[Pikoyan] デザイン的にはほとんどF-22と同じにも見えますね
[sf] 高運動飛行制御システム −全機実大RCS試験模型− http://www.jda-trdi.go.jp/topi1805.html
[sf] .k 心神
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:心神 をどうぞ♪
[sf] .k 先進技術実証機
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:先進技術実証機 をどうぞ♪
14:09:17 ! mikeyama ("I'll be back")
[Yad_EM_] あ
[Yad_EM_] 新木場から一本で朝霞まででれるんかなぁ
14:25:15 ! Kannna0 ("CHOCOA")
[Yad_EM_] 和光市で乗換えか（ぐるん
[Yu_cafe] まあ要求性能を突き詰めていくとそうなりますね＞ほとんどF-22と同じ
[Yu_cafe] 表でやってた話じゃないですが。
[Yu_cafe] 早く実用化させてこれがF-Xになればいいんだけどなぁ。
[Yad_EM_] いつの話やら。
[Yu_cafe] いかんせん今の進捗状況では遅すぎる（ころころ
[AKAgane] F-15の次のF-Xかいなそりゃ
[Yad_EM_] 戦闘機用ジェットエンジンのノウハウから貯めないといかんので
[Yad_EM_] F-15の次の次くらいではないかと
[Yu_cafe] うみゅ。本来はそうあるべきなんですが
[Yu_cafe] ノウハウないしねぇ
14:31:51 ! ko_iti ("CHOCOA")
[Yu_cafe] しかしF-22で戦闘機の進化はある程度打ち止めという気がしないでもない。
[AKAgane] F-104もそう言われたのお
[Yu_cafe] 最後の有人戦闘機、ですか（ころころ
[Yu_cafe] なんか劇的なテクノロジーの進化がない限り
[Yu_cafe] 今のところはこれが限界かな、という気がしないでもない。
[Yu_cafe] これからはある程度は無人化が進んでいくだろうしなぁ。
[Yad_EM_] まさかー
[Yad_EM_] 格闘戦想定される機体が無人化なんて当面無い気がします
[Yu_cafe] いや
[Yu_cafe] 地上攻撃とか偵察限定でね
[Yu_cafe] ＞無人化
[sf] 一応アメリカ軍は次はその気でいるらしいけどね＞戦闘機も無人化
[SiIdeKei] http://www.jiji.com/jc/zc?key=%A5%B9%A5%C6%A5%EB%A5%B9&k=200710/2007100101045
[SiIdeKei] ＞2007/10/01-23:01 スケールモデルを初公開＝国産ステルス実証機−防衛省
[Yad_EM_] F-35の無人化機体も作るとかいう話はありますね
[SiIdeKei] 日本も、国産ステルス機をつくる計画はあるようです。
[sf] あれ、初公開だっけ。もっと小さなモデルは去年公開されてたような……
[SiIdeKei] 三菱重工業が絡んでいるのは、F-2支援戦闘機の実績があるからかなー
[Yad_EM_] 結構以前からモックアップが紹介されてた様な。
[sf] このモデルの初公開、程度の意味なんだろうな
[SiIdeKei] でしょうねー
[Yad_EM_] というか、戦闘機を総合的に作った経験があるのは三菱くらいじゃないかと。
[Yad_EM_] ＜最近において
[shirakiya] むに
[shirakiya] 意外に翼がちっこい
[shirakiya] ステルス性を高めるには、こーなるのかな
[Yu_cafe] もしかしたらF-22よりも比較的格闘戦を考慮している節もあるなぁ
[Yu_cafe] この姿見ると
[shirakiya] まあ、日本で使うとなると
[sf] もともと高機動の実験用ですから
[shirakiya] 爆撃ってーことは、まずありませんからのう
[Yad_EM_] まあ、別に次期FXとも言ってないので
[Yad_EM_] ただの実験機。
[shirakiya] うむうむ
[shirakiya] …しかし
[shirakiya] 記事のアクセスランキングを見て思うのだが
[Yu_cafe] エンジンとか二次元（三次元）ノズルかね？
[shirakiya] なぜ上位がりっしんべんがらみ…
[Yu_cafe] 時事の方か
[shirakiya] うに
[Yu_cafe] 一位以下あれだなぁ(w
[Yu_cafe] 特に一位を見ると
[Yu_cafe] おねがい☆ティーチャーがファンタジーなのが良く分かる(w
[shirakiya] まあまあ
[sf] ははあ
[sf] これはあれか
[sf] 実際に飛行できるラジコンモデルのやつなんかな、去年から飛ばしてるという＞1/5
[Yu_cafe] なるほど
[shirakiya] ほにほに
[sf] それが初公開と。
[Yu_cafe] ほむほむ
[Yu_cafe] つーことは
[Yu_cafe] エンジンもあれか、縮小モデルかな？
[Yu_cafe] ＃つうか一位は先生と元生徒もあれだがさらに不倫というのも……。
[Yu_cafe] ＃＞時事のランキング
[Yu_cafe] でもインテイク空いていないようだから
[sf] 航空ファン 2007年 02月号 [雑誌] http://www.koubou.com/asin/B000LPRI3G
[sf] で特集されてたらしい＞心神
[Yu_cafe] これは空中から降ろして無動力滑空飛行させて着陸とかそういう実験かな？
[Yu_cafe] なるほど
[Yu_cafe] 見たことあるかも。
[sf] http://www.asagumo-news.com/news/200611/061116/06111602.html
[sf] 前の模型はこれのやつだな
[sf] > 将来のステルス・高機動戦闘機のための先進技術実証機「心神」のモデル。エンジン排気口の推力偏向機構に注目
14:57:20 + mikeyama(~mikeyama@pl029.nas932.p-niigata.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
[toubousya] ステルスって事は、遠隔操作じゃないんでしょうね
[Yad_EM_] 別に電波遮断しているわけじゃないんだし
2007/10/02 15:00:00
[Yad_EM_] 操作用の電波くらい十分に届きます差ね
15:01:12 ! toubousya ("Leaving...")
[sf] この1/5自体は要するに機体形状による飛行特性とか電波反射特性を調べるための、ただのラジコンだろうと思うー
[sf] Wikipedia:Mitsubishi_ATD-X [キーワード一覧:Mitsubishi ATD-X]
[sf] 英語版Wikipediaには「こいつはここがこれに似ている」とかあったりした
[sf] F-15風の長っ鼻、Su-27風の広いキャノピー。インテーク、胴体、水平尾翼と全体のレイアウトはF-22。翼形はF-35、V型の尾翼はF-18。
[Yad_EM_] 部分部分取り上げりゃそりゃねー
[sf] 本文にはそのメリットというか、そうする理由もありますけどね
[Yu_cafe] ところで左目の下がここ最近腫れてて目やにが出まくって大変です。
[Yu_cafe] なのでホウ酸で拭いたり目薬を差したりと対処中です。
[Yu_cafe] ものもらいらしいです。
[Yu_cafe] 目の使いすぎかしら……。
[Yu_cafe] うぐ、目が不安なのでここら辺で落ちたいのだけど、またなんか言われるだろうか
[mikeyama] 藍澤さんはおちつけー
[Yu_cafe] ぁぃ
[mikeyama] 言われた事をそのまま受け取るんじゃなくて噛み砕いてみて判断しなきゃだめよー
[AKAgane] 別に、口に出さなきゃいいだけじゃんかー
[Yu_cafe] はい
[Yu_cafe] すみません
15:34:18 ! Yu_cafe ("これでおちますよ？")
15:41:22 ! ENOKINO ("CHOCOA")
15:58:53 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
2007/10/02 16:00:00
16:01:47 EkitaiT -> EkiChikin
16:06:47 + fukaGiri(~fukanju@p12156-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
16:23:57 + fukaGiri(~fukanju@p12066-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
16:47:49 mikeyama -> mike_Busy
16:49:30 MorrisAFK -> Morris
[Stella] メイドを雇うと骨折する http://anond.hatelabo.jp/20071002122123
[Stella] 想像を絶する展開
[Yad_EM_] 下手をすると冥土に落ちていたですか。
[EAST] 冥土部屋
[EAST] そこに立ち入ることは死を意味するッ
[shirakiya] バキですか＜「ッ」
[EAST] いや
[Yad_EM_] ばるばるばるばるばる
[EAST] バオー来訪者のつもりだったのです
[shirakiya] なるほど。
2007/10/02 17:00:00
[sf] .wiki メイド
[Role] db: キーワード一覧:メイド
[Role] db: メイド で見つかったデータは28件ありましたわ♪＞sfさん
[sf] 人を雇い慣れてない、か。
[Stella] 「Amazon文学賞」、開催 - ITmedia News http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/02/news015.html
[Stella] アメリカアマゾンですけどね
[shirakiya] ほう
[Stella] 社会実情データ図録 Honkawa Data Tribune http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/
[sf] >英語で書かれた未出版の小説。11月5日までの間、米国や日本を含む20カ国から、先着5000作品を受け付ける。
[sf] ほうほう
[sf] 前払金は300万弱か
[Stella] 「社会実情データ図録」は、地誌Wikiのどこかにおいとくとよさげ
17:17:18 EkiChikin -> EkitaiTra
[sf] コツコツ整備されてますなあ
[sf] http://hiki.cre.jp/topography/?DataList
[sf] に入れといた
17:20:25 + KUZUMI(~kuzumi@softbank219061018074.bbtec.net) to #もの書き予備
17:35:05 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.14.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna] （しゅたっ）
[EkitaiTra] ｜ω・） じー
[EkitaiTra] ＃えきたい様が見てる（自分で言うな
[Kannna] シリア大統領、米主催の中東和平国際会議への出席に条件付＠AFPBB NEWS，2007年10月02日 01:17＞http://www.afpbb.com/article/politics/2291926/2200584
[EkitaiTra] ｜）ミ
[Kannna] ＞【10月2日 AFP】シリアのバッシャール・アサド（Bashar al-Assad）大統領は、英国放送協会（BBC）とのインタビューで、米国で開催予定の中東和平国際会議で現在イスラエルが占領しているゴラン高原（Golan Heights）の返還問題が協議されない限り同会議には出席せず、シリア独自の方法でイスラエルに報復すると言明した。
[Kannna] ＞ゴラン高原（Golan Heights）の返還問題が協議されない限り同会議には出席せず、シリア独自の方法でイスラエルに報復すると言明した。
[Kannna] ！
[Kannna] 大統領閣下、ブラフですか？本気ですか！？
[Kannna] どっちなのよー
[Yad_EM_] ごらんの問題が解決されたなら、出席なので
[Yad_EM_] 条件的出席ではないでしょうか
[Kannna] ふーみゅ
[Kannna] ＞「この会議では包括的和平について協議されるべきで、シリアはこの包括的和平の一部である。よってシリアの被占領地について協議されないなら出席するべきではないし、出席しないだろう」
[Kannna] 議題にするなら出席してあげる
[Kannna] そこまでは、分かると思う
[shirakiya] 「べ、別に議題にして欲しいなんて、思ってないんだからね！」と読み替えて
[shirakiya] 心の平穏を計ることにしよう
[Kannna] うみゅ
[Kannna] どーもね、シリアと聞くとドキドキしちゃうのですよ
17:43:11 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
[shirakiya] 初恋の人でも思い出しますか。
[Kannna] 地図見るとわけるけど、イスラエル●、シリア○、イラク●で、ずっとビンゴなのでね
[Kannna] イラク●、イラン○、アフガニスタン●、ビンゴとゆーもあるし
[Pikoyan] 戦争なんておっかないことシリアせん
[Kannna] イラク●、レバノン○、トルコ○ってのもあるんだけど、ここもビンゴになると、一挙にトリプル・リーチなんだよねー
17:58:17 ! Pikoyan ("See you...")
2007/10/02 18:00:00
18:20:21 ! AKAgane ("CHOCOA")
18:22:39 EkitaiTra -> EkitaiT
18:22:59 ! Yad_EM_ ("Leaving...")
18:24:43 + Pikoyan(~Faker@p1120-ipbf205funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
18:44:36 + kaya-n(~kaya_n@141.38.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
18:46:32 + lute(~lute@p2130-ipbf505fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
18:54:26 ! Kannna ("CHOCOA")
18:54:34 + aspha(~aspha@p2048-ipbf08otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2007/10/02 19:00:00
19:06:22 + meltdown(~meltdown@w4d151.AFL1.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
19:21:24 fukaGiri -> fukaByoto
[SiIdeKei] 強い鎧を持っているかどうか、という以前に
[SiIdeKei] 役に立たないチャンネルに繋がない自由は、あると思う。
19:28:16 - SiIdeKei from #もの書き予備 ()
[ponzz] 表は疲れる
[shirakiya] うに
[ponzz] ので、おちた
19:32:43 ! kaya-n (Connection reset by peer)
19:32:59 + kaya-n(~kaya_n@141.38.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
[Pikoyan] 強い脳内スルー力が必要なのです
[Pikoyan] 持ちすぎると人の話を聞かない子になるけど
19:36:32 + yuuduki(~yuuduki@i60-42-126-143.s05.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[ponzz] んー
[ponzz] しんどいので、騒ぎが収まるまでもの書き関連は離れよう
19:37:52 - ponzz from #もの書き予備 ()
[sf] 騒ぎと感じたんか
[sf] それならそうといってくれとは思うが
[sf] まあ感情の問題だししかたない
[ao_note] 感情高ぶっている時に繋ぎつづけても良い事ないですし。
[sf] そーねー
[ao_note] チャットの反応性の高さがこー。
[ao_note] 口を出さずにいられねえとなって悪循環ってのはあんまりよくない
19:54:55 EkitaiT -> EkiMeshi
2007/10/02 20:00:00
20:04:15 + chita(~chita@flets1.252069.netwave.or.jp) to #もの書き予備
20:12:52 + CHOBOJA(~CHOBOJA@218.39.143.63) to #もの書き予備
20:16:55 Yad_Away -> Yaduka
20:20:14 + ponzz(~ponzz@n33.m55.ix1.co.jp) to #もの書き予備
20:39:53 Yaduka -> Yad_furo
20:41:20 + SiIdeKei(~siidekei.@softbank220052174180.bbtec.net) to #もの書き予備
20:41:58 - SiIdeKei from #もの書き予備 ()
20:53:34 EkiMeshi -> EkitaiT
20:54:11 EkitaiT -> EkitaiTV
2007/10/02 21:00:00
21:00:10 + S_08jip(~seiryuu@i60-42-143-129.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[aspha] というわけで、きゅーきゅーキュート（１）を買ったら
[aspha] 何故かあらすじと内容があわんかったのですよ
[Morris] ほへ？
[aspha] 主人公とヒロインがすでに出会ってるしｗ
[aspha] なんと
[aspha] 一巻を買ったら
[aspha] 表紙だけ一巻で、中身が３巻だったです
[Morris] Σ（￣ロ￣；）
[chita] 新刊書店でしたか
[aspha] Amazon.co.jp
[aspha] tinamini
[Morris] カバーのかけ違い？
[aspha] Amazonって
21:01:25 Leonald -> PLeonald
[aspha] なんか書店が出版社に送り返すピラピラしたのがついてくるのですが
[aspha] それは一巻です。
[Morris] うはー
[chita] 乱丁に準ずる扱いで、出版社に送れば、正しいのが帰ってきますよ
[aspha] 送料は？
[chita] 私んときはどうだったっけな
[aspha] 一冊五百八十円で、送料を取られるとわりにあわんです
[aspha] というか、不良品扱いでAmazonに送り返せばタダか
[Morris] 着払いで送れば
[aspha] しかしこんなことってあるんですね
[aspha] 乱丁・落丁は出会ったことがありますが
[aspha] 表紙が違うのには初めて出会いました
[aspha] 注文カードも１巻ってことは中身が違う、というのが正しいのかな。
[Morris] カバーのかけ違い？
[aspha] 「表紙・および注文カードは１巻」「中身は３巻」
[Morris] 表紙ってのは、カバーを取っても１巻？
[aspha] ああ
[aspha] そうか
[aspha] カバー、および注文カード
[aspha] が正しいですね
[Morris] ほっ
[S_08jip] ブックオフで３回ぐらいあります
[aspha] いまカバーを取ったら３とかかれてた
[Morris] どんなレア本かと。
[aspha] ブックオフとかはいたずらの可能性がｗ
[S_08jip] そのうち２回は立ち読みの段階で気づいてよかった
[chita] 乱丁と同じ扱いになるから、買った本屋か出版社で取り替えてくれる。送料についてはなあ
[chita] ちょっとまだ調べがつかない
[S_08jip] ブックオフでありがちなんが
[S_08jip] ＣＤやＤＶＤが入ってないことが３回ほどある
[chita] http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310799118
[chita] Amazonじゃなく、出版社に送るなら、着払いでイケそうですね
[sf] .k きゅーきゅーキュート！
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:きゅーきゅーキュート！ をどうぞ♪
[aspha] Amazonでも、不具合品だから無料で送り返せるのですが
[Morris] ＃きゅーきゅーは昨日５巻まで読了しました。
[Morris] ＃続きが気になる。
[aspha] *実は「？？？？」とか思いながらも*読んじゃったので
[Morris] ＃しかし、巻が進むごとに、どんどんハーレム物になっていく。
[Morris] ＃そのうち667人全員からアタックされるんじゃないか？（ｗ
[chita] こうしたらどうか。出版社に、カバーを着払いで郵送して交換してもらう。1巻はまた買う
[chita] # 無理やろ
[aspha] んー
[aspha] １と２を買っちゃえば
[aspha] ある程度解決なのですがｗ
[Morris] ２巻を買ったらまた中身が３巻な罠。
[aspha] カバーだけあきらめる
[aspha] なんというか
[aspha] １巻をもう一度買うのが怖い
[aspha] また３巻だったらと思うとｗ
[aspha] 特に、Amazonだと同じロットの１巻が在庫されてる可能性があるので
[aspha] １ロット全部１巻の革をかぶった３巻の可能性が
21:13:03 fukaByoto -> fukaIeji
[Morris] 買う際に「今度は中身を確かめてください」とコメント。
[Morris] 僕が買ったのもAmazonのはず……いつだっけ（がさごそ
[aspha] それは得ろ本を一緒に買えない罠ｗ
[chita] いいネタ貰ったね
[aspha] ネタ度は高くて非常に良いのですが
[Morris] 8/30注文、9/2発送。さすがに別ロットか。
[aspha] こちらはその１ヵ月後。今日到着。
[Morris] ＃学校の階段１巻、ドラゴンクライシス２・３巻と一緒に買ってた
[aspha] 第何刷かは、中身がないため不明ｗ
[Morris] 僕のは初版だ（読み返し中
[aspha] 三巻の第２刷（3月16日発行）が中身なので
[aspha] ９月の段階では存在していた可能性大
[Morris] ３巻は6/22発行の第３刷でした
[aspha] ほー
[aspha] これ
[aspha] やっぱりこいつは付き返さずに
[aspha] もう一度一巻を注文してドキドキするのが一番お買い得ですかねｗ
[chita] カバーどうすんの
[Morris] ＃あ、３巻は本屋で買ったんだった
[aspha] ああ
[aspha] あきらめて１巻のカバーを2個飾る
[chita] とりあえずメディアファクトリーに問い合わせてみたら？ これこれの仕儀でカバー取り替えてください、って
[aspha] いえ、悩んでいるのがですね
[chita] カバー郵送してきて「間違ってるのは捨ててね」て言ってくれるかもよ
[aspha] 「ねたに持ち続ける」か「交換してもらう」かなのですよ。どう交換してもらうか以前の問題でして
[aspha] 全巻買うつもりだったので、３巻だけ持っていることには問題を感じていません。
[Morris] じゃあ
[aspha] ＃中身だけ送ってくれないかなあ。そしたら一冊丸儲けなのに。
[Morris] １巻のカバーをつけた３巻を買えば問題なしだね
[aspha] 売ってれば、ですが ＞ morrisさん
21:27:38 Yad_furo -> Yaduka
[Morris] １巻を再読中
[Morris] １巻からかなりの人数が出てたのね
21:30:25 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.14.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
[Morris] デリヘルシスターズとかパルゴルツインズとか。
[Morris] ＃デリヘル＝デリバリー・ヘル。地獄の配達人。
[aspha] うわー
[aspha] くそ、よみたいぞ一巻
[chita] え？ 一巻はおかいもとめでしたよねっ？
[aspha] そう、買ったのですよ、確かに一巻を（笑
[Morris] 今度買うのは保存用だいっ
21:35:52 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き予備
[yuuduki] 同じ店で３巻買うと１巻なんじゃ？＜カバーかけかえ
[aspha] Amazon.co.jpなので
[yuuduki] 通販でしたか
[aspha] たぶん３巻の表紙をかぶった３巻がくると思われます
[aspha] 通販だから不思議なのよね
[aspha] お店で買ったのだとイタズラだろうと思うのですが。
[yuuduki] ですよね
[yuuduki] と言うことは、アタリが出たのですがとアマゾンにメールしてもう１冊ｗ
[aspha] アタリｗ
[Morris] １巻再読了。こんな話だったか。１ヶ月前なのに半分忘れてた。
[aspha] 嫌がらせだ
[aspha] 一巻読ませろおおおお
21:43:38 + fukaIeji(~fukanju@O148225.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
21:44:37 ! kaya-n (Connection reset by peer)
21:44:48 + kaya-n(~kaya_n@141.38.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
[Morris] 伏線というか
[Morris] 起承転結がおもしろい
[Morris] 転で今までとは全然違う方向に転がっていく
[Morris] そして結で美しく完結。
[yuuduki] どんどん追い込んでいく鬼が居る
[Morris] １巻だけで終わっても問題ない終わり方か
21:46:00 + megunuse(~megunuse@58-188-246-173.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
[yuuduki] 多分、１時間後には本屋に駆け込んでいそう
[Morris] ……Wikiページはまだないのか
[megunuse] こんばんは
[megunuse] ？
21:47:10 fukaIeji -> fukaFuton
[Morris] どうやら読了報告はあげてなかったらしい
[Morris] 手元のDBには9/4読了となっているのに
[Morris] あるのは学校の階段とドラゴンクライシスだけ
[Morris] 読了報告がログに、ね
[Morris] ＞あるのは
2007/10/02 22:00:00
22:02:48 + NM(~NM@ntkngw222226.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
22:05:01 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
22:10:05 TK-Leana -> TK-Furo
22:22:12 kaya-n -> kaya_FURO
[Morris] 『ゼロの使い魔１２』読了。
[Morris] 相変わらずエロコメ。
[Morris] notラブコメ、butエロコメ。
[Morris] そしてゆりんゆりん。
[Yaduka] ああ、ゼロ魔の設定っぽい夢を見たさ
[Yaduka] 女王様なんかしらんけど死んでいたさ
[Yaduka] 俺、あの女王様嫌いなんだなぁと改めて思った佐
[megunuse] アンリエッタ？
[shirakiya] ヘンリエッタといえばジョゼさん
[sf] .wiki ゼロの使い魔
[Role] db: キーワード一覧:ゼロの使い魔
[Role] db: ゼロの使い魔 で見つかったデータは2件ありましたわ♪＞sfさん
[shirakiya] .wiki ガンスリンガー・ガール
[Role] wiki: キーワード一覧:ガンスリンガー・ガール ガンスリンガー・ガール
[Role] がみつかりましたわ♪＞shirakiyaさん
22:39:24 + mihiro(~mihiro@p028be5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
22:43:40 TK-Furo -> TK-Leana
22:48:03 fukaFuton -> fukaSleep
22:55:10 Kannna -> kannnaOFF
2007/10/02 23:00:00
23:00:04 EkitaiTV -> EkitaiT
23:03:09 mihiro -> mihiaway
23:03:12 Yaduka -> Yad_sleep
23:03:50 mike_Busy -> mikeyama
23:08:13 + akiraani(~akiraani@ackube005152.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:16:58 kaya_FURO -> kaya-n
23:20:49 ! ao_note ("帰")
23:29:01 mihiaway -> mihiro
23:35:19 kannnaOFF -> kannna
23:39:51 ! aspha ("Leaving...")
23:41:11 ! chita ("quit")
23:41:13 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
23:42:35 + chita(~chita@flets1.252069.netwave.or.jp) to #もの書き予備
23:54:20 ! Pikoyan ("See you...")
23:57:35 ! yuuduki ("Leaving..")
23:58:11 + PaLiLitH(~paladin@64.223.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
2007/10/03 00:00:00 end
先日分(2007-10-01) ← 表示中(2007-10-02) → 翌日分(2007-10-03)
#もの書き予備 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2007-10-02 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き予備