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文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。
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2007/07/16 00:00:00
[Stella] まー、なぎーは書けるだけいいよ
[Stella] わたしゃ書けなくなっちまったもんなあ orz
[Kannna] ＃おやすみなさいノノ
00:02:05 ! Kannna ("CHOCOA")
[Pikoyan] ＥＮＯさんが普段から言ってる三割ってのは「自分は作家やってるけどだからと言って自分が言ってることが100％正しいってわけじゃないから全面的に信じたりしちゃダメっつーかしないでくださいお願いします。」を一言に縮めてる面が少なくないと思うので
[Pikoyan] 「ＥＮＯさんが言うことなんか聞いてられない」ってのも「ＥＮＯさんが言うことだから聞かなくちゃ」ってのもどっちもアレなんじゃねーかなとか思うのですよ。
[AKAgane] とゆーか、あれだ、別に誰のアドバイスでも指導でもそうなんだが。
[AKAgane] 素振り百回しろ、といわれて、数だけこなすようでは、身に付くことはほとんどないわな
[CHOBOJA] はい。まあ。そうです。。。。。。。。。。。。。。。。\x81
[AKAgane] 自分で考えて、理解して、納得した上でやらないと
[AKAgane] まず理解できねぇなら意味がないし。納得できねぇならもうちょい考えるべきだし。
[NaggyFish] むう……。
[AKAgane] 相手の言うことを誤解したり曲解してもいいのさね。どうせ、人間のアドバイスって、いつも間違うものだから。
[AKAgane] だからこそ、自分の考えが重要なのだよ。
[sf] そのへんの、トライ＆エラー、自分で理屈を考える、先人の生かして自分でも工夫する、みたいなのは、さっき紹介した http://www.comotec.co.jp/htm/square/essay/contents.htm のエンジン設計者のエッセイでも繰り返しでてきてますなー。
[sf] 面白いよーこれ
[sf] もえもえ
[AKAgane] 考えろ、なぎー。なぎーの文章は知識が足りないわけでも、技術が劣っているわけでもない。なのに、なぜ物足りないかとゆーと、考えが足りてないのだ。なんというか、出来合いのパーツを「コレがきたら次はコレだろ」みたいな感じで無造作にくっつけているからなのだよ。
[AKAgane] そこに、意志がない。目的がない。
[AKAgane] いや、あるんだが、足りてない。
[Pikoyan] ジオングに足をつけてパーフェクトジオングにするようなのを想像した。＞出来合いのパーツを「コレがきたら次はコレだろ」みたいな感じで無造作にくっつけている
[AKAgane] おまいさんに足りないのは、それだよ。知識でも技術でもない。意志と目的。
[AKAgane] そうそう。ジオングの技術者が言っておるじゃないか。「足なんか飾りです」
[NaggyFish] むう……orz
[AKAgane] 「モビルスーツだから、足をつけよう」でくっつけても、強くなるわけじゃあないのだ
[sf] .k ジオング
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ジオング をどうぞ♪
[Pikoyan] 三割教的に解釈すると
[Pikoyan] 考えろと言った銅さんの意見ですら間違ってる可能性があるのでそこが本当に正しいのから審議が必要ですｗ
[NaggyFish] うーんうーん……て、もう12時過ぎた。夢の中で考えてきます（と言って本当に考えてる毎日だから怖い……
[AKAgane] まあ、審議っつうかさ。下手に考えたところでぐるぐる回るだけの場合は
[NaggyFish] うい。
[AKAgane] 考えるのをやめちまうのもイイのさね
[NaggyFish] むう……。
[AKAgane] 考えるんじゃない、感じるんだ、ってやつだね
[CHOBOJA] いや。凄く面白いですね。。。このエッセイ。。。。。。。。。。。。。
[AKAgane] だからこその３割
[Pikoyan] 「とりあえず書きまくる」「書くのを辞めて遊びに行く」「むしろ今は本を読むべきだと思って読みまくる」
[Pikoyan] の方が正しいかもしれない。そうじゃないかもしれない。
00:14:42 + SiIdeKei(~siidekei.@ZH231218.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
[AKAgane] そそ。
[AKAgane] ではこのへんでー
00:15:01 ! AKAgane ("CHOCOA")
[Pikoyan] おやすみなさい。
[NaggyFish] 僕も寝てきます。では……。
00:15:55 ! NaggyFish ("ねるん")
[Pikoyan] おやすみなさい。
00:23:29 + aranobu(~aranobu@mb146.opt2.point.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] 思考が空回りしてる時には強制うちきりは必要だよなあ
[sf] そのへん「考えを書き出してみる」とわかりやすいよね
[sf] 「なーんだ、おれのバカ。こんなちょっとしか考えてなかったのかよ」となることは多い
[ao] 書かなくても判ってるという時に限って見えてなかったりするから困りもの
[sf] ですねー
00:39:39 ! Pikoyan ("See you...")
00:44:12 mikeyama -> mikeZzz
00:50:35 + MorrisAF0(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
00:51:03 + MorrisAF1(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
00:51:11 ! MorrisAF0 (No route to host)
00:52:50 + MorrisAF0(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
00:53:50 + MorrisAF2(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
00:55:03 ! MorrisAFK (No route to host)
00:55:42 + MorrisAFK(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
00:56:36 ! MorrisAF0 (Connection reset by peer)
00:57:25 ! MorrisAF2 (No route to host)
00:58:34 ! EkitaiT ("白亜特製緑茶はカテキン4000mg配合〜")
2007/07/16 01:00:00
01:00:21 + AKAgane(~akagane@nthrsm082035.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
01:06:00 + MorrisAF0(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
01:08:19 + MorrisAF1(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
01:08:34 Zero2 -> Zero_Afk_
01:10:06 ! MorrisAF0 (Connection reset by peer)
01:10:38 ! MorrisAFK (Connection reset by peer)
01:11:28 ! SiIdeKei (EOF From client)
01:17:06 + SiIdeKei(~siidekei.@ZH231218.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
01:21:11 ! AKAgane ("CHOCOA")
01:27:39 ! Hisasi ("チェイサー！！")
01:31:38 ! Yaduka ("Ψ起動")
01:38:25 + Yaduka(~Yaduka@ntchba211244.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
01:48:34 Yaduka -> Yad_sleep
2007/07/16 02:00:00
02:05:05 + MorrisAFK(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
02:05:05 ! MorrisAF1 (Connection reset by peer)
02:07:50 ! MorrisAFK (Connection reset by peer)
02:08:02 + MorrisAFK(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
02:21:22 + MorrisAF0(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
02:21:48 ! MorrisAFK (No route to host)
02:31:52 + MorrisAFK(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
02:32:34 ! MorrisAF0 (No route to host)
02:32:49 + MorrisAF0(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
02:32:50 ! MorrisAFK (Connection reset by peer)
02:34:31 + MorrisAFK(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
02:35:14 ! MorrisAF0 (Connection reset by peer)
02:38:40 ! CHOBOJA ("Leaving..")
02:40:44 ! Stella ("See you...")
2007/07/16 03:00:00
03:06:44 + showaway(~showaway@dae63291.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
03:49:37 ! akiraani_ ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
03:50:05 ! Yad_sleep (Connection reset by peer)
2007/07/16 04:00:00
[sf] 9975+4880+5199+2457+725=23236
[sf] 9978+4890+5203+2457+725=23253
[sf] +17
04:30:59 ! gombeLOG ("Leaving..")
2007/07/16 05:00:00
05:00:00 ! trpg ("auto down")
05:00:06 ! dice2 ("auto down")
05:01:05 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き予備
05:01:25 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:35:05 fukaYoppa -> fukaNeoki
2007/07/16 06:00:00
06:08:56 + chita(~chita@078246078203user.quolia.com) to #もの書き予備
06:45:24 ! KITE ("陽気な奴でも聴こうよ。")
06:51:08 + KITE(~KITE@d61-11-196-167.cna.ne.jp) to #もの書き予備
2007/07/16 07:00:00
07:00:13 ! log ("auto down")
07:00:16 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:20:47 ! ao ("Leaving...")
07:39:06 + Yaduka(~Yaduka@ntchba211244.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
07:56:33 Yaduka -> Yad_Away
2007/07/16 08:00:00
08:34:56 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella] 腐れ腐れ
[Stella] 少女小説二次創作で男性キャラを女性化したのに思わず萌えてしまった orz
08:59:28 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.195.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
2007/07/16 09:00:00
09:01:34 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-213-248.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き予備
09:15:30 ! chita ("quit")
09:24:56 mikeZzz -> mikeyama
09:30:53 + meltdown(~meltdown@w4d207.AFL14.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
09:40:37 + Pikoyan(~Faker@p4200-ipbf1007funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2007/07/16 10:00:00
10:17:58 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
10:29:34 EkitaiT -> EkitAway
10:30:29 + NaggyFish(~naggyfish@p921aa1.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
[NaggyFish] （ころん）
[Pikoyan] （ぽい
[NaggyFish] （ぇぅー
[Pikoyan] なにやら転がってきたので捨てました
[NaggyFish] 寝ながら考えるつもりが、疲労が溜まっていたのか考える余裕もなく熟睡してしまった……。
[Pikoyan] ならばおきて考えれば良いのです。
[Pikoyan] あるいは考えるのを辞めるか
[NaggyFish] 組み直し案をいくつか考えて見るも、どうにもこうにも。
10:33:54 + ponzz(~ponzz@fi1243.i72.ix1.co.jp) to #もの書き予備
[OTE] 俺もあまり言えた話じゃないんだが。なぎーやAizawaさんは、まずマインドセットが大事だよな。問題解決のための。
[NaggyFish] キャラが何考えてるかちゃんと判って、なおかつ最終的なボスの登場が唐突でなくする為に……とかやってると、いつの間にか長編のプロットに。
[Pikoyan] ココロの余裕は重要ですだね
[Kannna] いーじゃん、プロットなんだから長編でも
[Kannna] １度プロットとしてまとめて、それから、短編連作に分けてみるとかー
[Kannna] プロローグとか、サイドエピソードぽいのにシフトしてみるとかー
[Kannna] そのプロットはきっと書かれたがってるのよ
[Kannna] だからともかくプロット・レベルでまとめてみるといいと思うにゃ
[NaggyFish] むう……。
[Pikoyan] めぇ
[Kannna] てか、まとめてくと、途中でいろいろイメージ膨らむから。そこからまたかんがえてけば、いいように思うのココロ。
[NaggyFish] 心はもう続きの話に向きかけてるといういつものパターン。そしていつも一作目が書けなくてダメになる（ｗ
[Kannna] ふむり
[Kannna] それは、わかる気しますですね
[Kannna] アタシの経験論になっちゃうんですけど……
[Kannna] １作めとか気にしすぎない方が吉よね
[Kannna] Ｎ作目とゆーか
[Kannna] プロット・レベルと作品の間に乖離があるのは、アタシとかレベルだと、こりゃしょーがないわーて開き直ってます（笑）
[NaggyFish] いや、プロットと作品の間に乖離はないんです。作品とキャラの心情の間に乖離があるわけで（ｗ
[Kannna] ＃多分そこは、プロットと作品の乖離は、本当にたくさん書いた人の経験でしか埋められないと思うのん
[Kannna] ふむふむ＜作品とキャラの心情の間に乖離がある
[NaggyFish] つまり最初のプロットがまずかった。
[NaggyFish] キャラは自由に動いてくれた（はず）なんで、筋道を組み直せばなんとかなる（かもしれない）。
[Kannna] ふむり
[NaggyFish] せっかく組み直すんだから、物語的にごちゃごちゃした所や納得力の低い所を補おうとすると、長編に（ｗ
[Kannna] その辺は、どんなふうなの書いてるかで、いろいろ違ってきそうですねぇ
[Kannna] ああ、うん
[Kannna] 勘違いしてるかもしれないけど＜物語的にごちゃごちゃした所や納得力の低い所を補おうとすると
[Kannna] この考え方に遠因があるかもしれない
[NaggyFish] 昨日、水子版を貼りましたけど、全体の半分に進んで真の敵の影すら見えてないというのはまずいなと思ったのですよ。でも、そいつを最初から出して組み上げると、シーンが増える。
[Kannna] 補おうとしたら、膨らむ。長くなるのは当然なので……
[Kannna] バッサリ切る方向で１つ
[Kannna] ああ、ごめんね、ここんとこバタバタしてて、その昨日の読めてないんです。
[NaggyFish] いえいえ、お気になさらず。所詮水子です（ｗ
[Kannna] 伏線とかをうまくやれるといいですね＜そいつを最初から出して組み上げると、シーンが増える。
[NaggyFish] 敵の目星が付いていて、登場した時点でラストシーン確定という状況を組み直すのがいいんだろうな、多分（笑）
[Kannna] まー、その辺はいろいろ
[Kannna] 読んでないので一般論しか言えないけど……
[Kannna] 例えば、主人公が復讐者や追跡者だと、その属性をアピールするだけで、敵の目星は、読んでく内にだんだんわかってくのでも、読者は楽しかったり。
[NaggyFish] ふむう。
10:56:48 + abaL(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna] よくあるのはさー、主人公が追っかけてる相手を、「片目の男」とか断片しか知らないとかさー
[NaggyFish] まさにそれですよ（ｗ
[Kannna] アニメの紅三四郎だと、「片目の男」が父の仇で、凄く強い
[Kannna] ほぼ毎回、強い片目の男が出てくる（笑）＜紅三四郎
[Kannna] たまに出てこない回があると思えば、強い男が実は義眼入れてたり（笑）
2007/07/16 11:00:00
2007/07/16 11:00:01
11:00:07 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
[NaggyFish] こっちは「片目の天使」ですけど、まあ似たようなもの。でもまあ、こいつはあくまでサブ要素で、本要素はヒロインがいかに狂っていくかなので。
[NaggyFish] でも、唐突に出したら絶対にそこ叩かれると思うんですよね（ｗ
[Kannna] なるほど
[NaggyFish] ＜片目の天使
[Kannna] 紅三四郎の例でいいますと、主人公は、口では父の仇を討ちたいとか言うんですけど、
[Kannna] 実は「俺より強い奴と戦いたい」なんですね
[NaggyFish] ふにに。
[Kannna] って言うか、エピソードが進むにつれて、主人公の腹が段々据わっていくとこが、見所で
[Kannna] 片目の男云々は、割り切って言うと、そういう主人公の葛藤ドラマをより効果的に見せて、かつ、引っ張っても読者を放さないための、技法にすぎない
[Kannna] とも言える
[Kannna] この考え方を仮に当てはめてみると……
[Kannna] ヒロインが何を求めて、どう狂って行くかが読者に伝わるといい
[Kannna] 別の角度から見ると、ヒロインが狂ってしまうと、どうなっちゃうんだろう？と読者をハラハラドキドキさせれるといい・はず。
[Kannna] 多分、プロの人だと
[Kannna] クライマックスで、狂ってしまうor狂わずに済んだヒロインを読者に向けてどう描写するかを考えて、そこから、プロットを組み立ててく……みたいのがセオリーなんでしょうね。
[NaggyFish] わりとそんな感じで組み立てるも、長編にしたくないやー、とやってたら＾＾；
[Kannna] なるほど
11:12:46 NaggyFish -> MesiNaggy
11:12:57 EkitAway -> EkitaiT
[Kannna] [NaggyFish]全体の半分に進んで真の敵の影すら見えてないというのはまずいなと思ったのですよ。でも、そいつを最初から出して組み上げると、シーンが増える。
[MesiNaggy] うに。エネルギー足りなくなってきたのでもそもそ食べてきます。
[Kannna] わけですね
[MesiNaggy] うい。
[Kannna] あ、あたしもCOOKしよー
11:14:09 Kannna -> kannaCOOK
11:17:20 EkitaiT -> TakoyakiT
11:21:01 Leony_slp -> Leonald
11:21:56 TakoyakiT -> EkiBen
11:31:29 MesiNaggy -> NaggyFish
11:58:50 EkiBen -> EkiMeshi
2007/07/16 12:00:00
12:11:46 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i220-109-93-55.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
12:14:55 + fukaNeok0(~fukanju@O146007.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
12:15:04 EkiMeshi -> EkitaiT
12:28:45 + Yad_EM_(~yad_em@eM60-254-220-204.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き予備
12:33:05 Yu_Aizawa -> Yu_AFK
12:43:53 ! kannaCOOK ("CHOCOA")
12:47:23 Leonald -> Leo_GoOut
12:50:55 ! Pikoyan ("See you...")
12:54:00 mikeyama -> mikeDarui
2007/07/16 13:00:00
13:03:12 Yu_AFK -> Yu_mesi
13:03:43 ! EkitaiT ("Auf Wiedersehen!")
[NaggyFish] ボアー。
[NaggyFish] すっかり眠っていた。
13:07:10 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
[NaggyFish] そして思う。どうせ再組み上げできなくて没になるよりは、書き上げた挙げ句に叩かれて没にするほうがマシではないかと。
[NaggyFish] よし書くか。心残り無く没にするために（笑）
[mikeDarui] なぎぃは動機がうしろむきだっ
[NaggyFish] （全力バックダッシュ
[meltdown] ああ、凪鮫さんは陸上で活動しすぎると
[meltdown] 凪乾さんになってしまうっ
[meltdown] む、さあ、デジモン進化でナギカキさんになるのですっ
[meltdown] ＃Bボタンでキャンセル
13:20:47 ! NM ("Leaving...")
13:21:23 NaggyFish -> KakiNaggy
13:23:04 + abaL0(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
13:32:15 + chita(~chita@078246078203user.quolia.com) to #もの書き予備
13:46:29 + Pikoyan(~Faker@p4200-ipbf1007funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
13:52:11 abaL0 -> abaL
13:58:56 Yu_mesi -> Yu_rest
2007/07/16 14:00:00
[EkitaiT] （ころろん
[Pikoyan] （ぽい
[Pikoyan] 転がってきたゴミを片付けました
[EkitaiT] （ぽーん （どっかに跳ね返って戻ってきた
[Pikoyan] ……
[Pikoyan] （けり
[EkitaiT] （げふっ （ハイッタ
[EkitaiT] さて、何を言おうとしたのか忘れてしまった
[Yu_rest] ゴール！
[EkitaiT] 退散しよう
[EkitaiT] ｜）ミ オ、オボエテヤガレ！ （捨て台詞
[Pikoyan] ヤダ
14:43:33 ! abAWAY ("ごきげんよう")
14:43:39 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-214-216.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き予備
14:47:19 + rap(~RAP@p1158-ipbf906hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
14:48:48 + abAWAY(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
14:52:06 ! KakiNaggy ("ぱたり")
14:56:39 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き予備
2007/07/16 15:00:00
15:00:11 ! abAWAY ("ごきげんよう")
15:04:28 + abAWAY(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
15:34:35 + chita(~chita@078246078203user.quolia.com) to #もの書き予備
15:56:32 mikeDarui -> mikeyama
[EkitaiT] 有機化学萌え
[chita] 六角形を見ただけで心が騒ぎますか
[Yad_EM] ボードのSLGやると動悸が治まりませんか
[EkitaiT] 環構造はたまりませんな（ぉ
[EkitaiT] ＃というわけで狭間06にはこんな子が出てきました http://kataribe.com/HA/06/C/0703/
2007/07/16 16:00:00
[EkitaiT] ｜）ミ
16:04:04 ! Yad_EM ("仕事終わり")
16:08:57 ! chita (Connection reset by peer)
16:10:08 + chita(~chita@078246078203user.quolia.com) to #もの書き予備
16:12:28 ! Yu_rest ("それではノシ")
16:19:30 fukaHome -> fukaAway
16:21:53 EkitaiT -> EkGudaBen
16:45:39 ! chita ("quit")
2007/07/16 17:00:00
17:04:36 EkGudaBen -> EkiGudari
17:09:38 + fukaNeoki(~fukanju@p13164-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
17:11:03 + CHOBOJA(-username@218.39.143.19) to #もの書き予備
17:11:19 fukaNeoki -> fukaChoku
17:35:24 EkiGudari -> EkitaiT
17:44:18 MorrisAFK -> Morris
17:57:28 EkitaiT -> HinshiEki
17:58:24 Zero_Afk_ -> Zero2
2007/07/16 18:00:00
18:01:22 HinshiEki -> EkiDead
18:05:01 EkiDead -> EkitaiT
18:08:19 Yad_Away -> Yaduka
18:15:07 EkitaiT -> EkiCurry
18:30:07 ! Morris (Connection reset by peer)
18:30:12 + Morris(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
18:30:40 EkiCurry -> EkitaiT
18:44:55 + Morris0(~MorrisNew@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
18:45:12 ! Morris (Connection reset by peer)
2007/07/16 19:00:00
19:09:59 Yaduka -> Yad_furo
19:24:09 mikeyama -> mikeAway
19:48:31 Yad_furo -> Yaduka
19:53:29 + chita(~chita@083238001211user.quolia.com) to #もの書き予備
19:55:08 ! Yaduka (Connection reset by peer)
19:56:59 + Yaduka(~Yaduka@ntchba211244.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2007/07/16 20:00:00
20:01:19 ! chita ("quit")
20:07:22 + yosi(~yosi@ntaich049150.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:14:24 ! TK-Leana (Connection reset by peer)
20:14:53 + TK-Leana(~TK-LEANA@218-251-38-126.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
20:19:08 ! TrickStar (Connection reset by peer)
20:19:48 + TrickStar(~trickstar@p3068-ipad302sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] ログを読む
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2007/07/20070716.html#100000
[sf] 長編化してしまうというときにありがちだと思うのは
[sf] 全ての必要なエピソードを、すべて書きあげる必要があるのだと思ってしまう
[sf] というところなんじゃないかな
[sf] 「今回の話」にあわせてエピソードのうち必要なものを選び、かつそのうちできっちり描きこむところと、さらっと流すところの緩急をつけないと
[sf] 見せ所にあわせて、登場人物や事件のなかでは重要なところでもあっさり流しちゃうとこは流す
20:29:57 + kisito0(~guilsn@p4143-ipad301sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[CHOBOJA] おお。私はその先が見てみたかった。。。。。。。\x81
[CHOBOJA] ナギーさんが書くのでし\x82
[CHOBOJA] たら私にとっては良いことです。。。。。。。。。。。。\x81
20:33:05 + xi-banyu(~freem@p6e0779.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
20:34:49 xi-banyu -> Banyu11th
20:43:03 + chita(~chita@083238001211user.quolia.com) to #もの書き予備
[CHOBOJA] こんばんは。。。。
20:51:43 + AKAgane(~akagane@nthrsm082035.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2007/07/16 21:00:00
21:28:17 + gombeLOG(~username@ntkyto044147.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
21:39:22 ! TrickStar ("Leaving...")
21:57:06 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.204.193.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
21:58:08 ! kisito0 ("CHOCOA")
2007/07/16 22:00:00
22:09:03 mikeAway -> mikeyama
[shirakiya] うに…
[shirakiya] ……餃子が食いたくなった。
[Falshion] 餃子マスターしらきぃ。
[showaway] ダンボール製？
[shirakiya] ニンニクの効いたヤツを。
[shirakiya] …とりあえず、普通ので。
22:40:51 + NM(~NM@ntkngw222226.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
22:47:33 mikeyama -> mikeZzz
22:52:07 + SiIdeKei(~siidekei.@ZE217155.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
22:56:43 + akiraani(~akiraani@ackube006102.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2007/07/16 23:00:00
23:06:49 gombeLOG -> gombeAway
23:21:38 ! Banyu11th (EOF From client)
23:30:36 + mihiro(~mihiro@i218-47-185-207.s01.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
23:37:52 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
23:38:59 + ENOKINO(~taka-miy@p93f17e.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] 悪意のある風評の流し方。
[ENOKINO] 肉まんを売っている店の名前を出して「あの店、ダンボールに入った肉まん売ってるんだぜ、俺、こないだ店の裏で見ちゃったんだ、堂々とやってるんで驚いちゃった」
[Stella] うひゃひゃひゃひゃ
[Pikoyan] ミミズバーガーみたいなもんですか
[ENOKINO] 普通、流通段階の食品は段ボール「に」入って問屋さんからやってきます
[Stella] 正解：ダンボール箱に入った肉まんを外に出しているのを目撃
[ENOKINO] 言い方一つで、いくらでも悪くすることができる、という一つの例
[ENOKINO] 実際、横浜とかでは風評被害で売れ行きが落ちているらしい
[ENOKINO] 原稿が一段落したら、横浜に行って肉まん食おうかな（ｗ
[showaway] 新聞とか読むと、いろいろ例が目につきますよね？（ぉ＜そういうの
[ENOKINO] もう、今は原稿が上がった後に何をしようかと言うことだけで、生きていられるような気分（ｗ
[Falshion] ENOさんが開眼してる
[Pikoyan] 「あの原稿が終わったら、俺……」とか言うと脂肪フラグっぽいですね
23:46:56 Morris0 -> Morris
[Pikoyan] ……脂肪フラグ？
[AKAgane] 食い過ぎだ、ばかもの
[showaway] 原稿書くとき運動しないから
[Pikoyan] ＥＮＯさんはどんだけ食うんですか肉まんを。
23:48:24 Kannna -> kannaCOOK
[showaway] 1枚、2枚、3枚……569枚、原稿が1枚足りない
[showaway] ＃意味がなく、なんとなく書きたかっただけです
23:52:57 akiraani -> ani_furo
[showaway] たぶん、笑える人が少ないネタを1つ
[showaway] ある人に雑誌がメール便で送られてきて、2つ折にされて届けられました
[yosi] その人は四つ折にして返品しました
[Pikoyan] そして八つ裂きにされました
[showaway] そこで、ある人は、友人たちとメール便のひどさを話し合いました
[showaway] 「佐川はめちゃひどい」「いや、ヤマトもひどい、まえ、届け先を間違えられた」などなど
[showaway] でも、ある人に届けるの使われたメール便は、佐川ゆうメール便だったのです。おわり
[OTE] ゆうメール便？
[showaway] そう
[showaway] 佐川ゆうメール便は
[OTE] 郵政省委託、みたいなやつ？
[Pikoyan] 佐川急便から郵便局を経由してくる奴でしたっけ
[showaway] そう
[Pikoyan] つまり
[showaway] 冊子小包の大口割引制度を利用した佐川のサービス
[yosi] 責任の擦り付け合いが発生しますな。だからこそ雑に扱ってもかまわない
[Pikoyan] 郵便局が悪い？
[showaway] メール便じゃなく、実際は郵便（冊子小包）
[showaway] そう、郵便局が悪い
[showaway] 佐川は発送するだけだから
2007/07/17 00:00:00 end
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