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先日分(2013-01-08) ← 表示中(2013-01-09) → 翌日分(2013-01-10)
00:01:47 + koichanPC (koichanPC!koi-chan@eAc1Acd020.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
00:03:33 ! koi[sleep] (Ping timeout: 121 seconds)
00:06:56 + Yuzu (Yuzu!Yutuki@p1149-ipad73osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
00:07:05 ! koichanPC (Ping timeout: 121 seconds)
00:09:19 + koi[sleep] (koi[sleep]!koi-chan@eAc1Acd020.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
00:11:11 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
00:15:12 ! aspha (Quit: See you...)
00:24:15 ! koi[sleep] (Ping timeout: 121 seconds)
00:27:53 ! Pikoyan (Quit: ささやき いのり えいしょう おおっと)
00:29:33 + koi[sleep] (koi[sleep]!koi-chan@eAc1Acd020.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
00:31:33 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
00:35:37 ! Yaduka (Quit: おこち)
00:37:06 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
00:38:19 Morris -> MorrisZZZ
00:45:00 <Nagumo> 寝てきます、おやすみなさいませー。
00:45:05 ! Nagumo (Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！)
00:49:22 + koi[sleep] (koi[sleep]!koi-chan@eAc1Acd020.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
00:50:24 Destin -> NERUsh
00:51:42 + koi[sleep] (koi[sleep]!koi-chan@eAc1Acd020.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
00:52:22 ! kairi (Quit: See you...)
00:52:25 + kairi (kairi!UserID@i118-17-247-8.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き@trpg.net
00:52:26 kisito -> kisi_neru
00:56:36 ! koi[sleep] (Ping timeout: 121 seconds)
00:58:09 + koi[sleep] (koi[sleep]!koi-chan@eAc1Acd020.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
01:02:03 ! koichanSRV (Ping timeout: 121 seconds)
01:02:24 ! koi[sleep] (Ping timeout: 121 seconds)
01:03:40 + koichanSRV (koichanSRV!koi-chan@p5222-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
01:03:49 Yaduka -> Yaduka[Sleep]
01:07:37 + jackson_ (jackson_!jackson@p8130-ipngn100103yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
01:08:44 + koi[sleep] (koi[sleep]!koi-chan@eAc1Acd020.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
01:08:58 ! jackson (Ping timeout: 121 seconds)
01:10:48 ! yasuyuqi (Quit: Leaving...)
01:14:06 ! koi[sleep] (Ping timeout: 121 seconds)
01:22:22 + koi[sleep] (koi[sleep]!koi-chan@eAc1Acd020.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
01:40:11 ! koichanSRV (Ping timeout: 121 seconds)
01:41:45 + koichanSRV (koichanSRV!koi-chan@p5222-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
01:51:16 ! aoringo (Quit: 先生！今日もムチありがとうございます！！)
01:54:11 ! koichanSRV (Ping timeout: 121 seconds)
01:55:55 + koichanSRV (koichanSRV!koi-chan@p5222-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
02:06:22 ! akiraani (Ping timeout: 121 seconds)
02:07:59 ! koichanSRV (Ping timeout: 121 seconds)
02:09:35 + koichanSRV (koichanSRV!koi-chan@p5222-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
02:09:44 TK-Leana -> TK-Leana_sleep
02:11:48 + Yaduka[Sleep] (Yaduka[Sleep]!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
02:26:30 ! syo (Quit: Leaving...)
02:41:29 ! koichanSRV (Ping timeout: 121 seconds)
02:43:05 + koichanSRV (koichanSRV!koi-chan@p5222-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
02:45:11 + Yaduka[Sleep] (Yaduka[Sleep]!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
02:51:59 ! jackson_ (Quit: Leaving...)
02:56:54 ! utako (Quit: Leaving...)
03:16:59 + symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き@trpg.net
03:21:26 ! kuronya (Quit: そろそろ寝ます)
03:35:03 ! CHOBOJA (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
03:39:29 + Yaduka[Sleep] (Yaduka[Sleep]!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
03:46:00 ! koichanSRV (Ping timeout: 121 seconds)
03:47:08 + koichanSRV (koichanSRV!koi-chan@p5222-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
03:50:44 ! aba[AWAY] (Quit: ごきげんよう)
03:53:35 + aba[AWAY] (aba[AWAY]!aba@ntchba208007.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
04:03:55 ! koichanSRV (Ping timeout: 121 seconds)
04:04:11 + Yaduka[Sleep] (Yaduka[Sleep]!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
04:05:13 + koichanSRV (koichanSRV!koi-chan@p5222-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
04:33:25 ! koichanSRV (Ping timeout: 121 seconds)
04:33:49 + koichanSRV (koichanSRV!koi-chan@p5222-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
04:41:32 + Yaduka[Sleep] (Yaduka[Sleep]!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
05:06:56 + sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001085090.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
05:09:40 ! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
05:09:54 ! koichanSRV (Ping timeout: 121 seconds)
05:11:13 + koichanSRV (koichanSRV!koi-chan@p5222-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
05:16:40 + Yaduka[Sleep] (Yaduka[Sleep]!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
05:20:33 ! koichanSRV (Ping timeout: 121 seconds)
05:21:49 + koichanSRV (koichanSRV!koi-chan@p5222-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
05:43:54 ! koichanSRV (Ping timeout: 121 seconds)
05:45:08 + koichanSRV (koichanSRV!koi-chan@p5222-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
06:00:00 + Yaduka[Sleep] (Yaduka[Sleep]!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
06:17:15 ! koichanSRV (Ping timeout: 121 seconds)
06:18:52 + koichanSRV (koichanSRV!koi-chan@p5222-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
06:31:06 + Yaduka[Sleep] (Yaduka[Sleep]!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
06:34:12 ! imo (Quit: Leaving...)
06:51:44 + Yaduka[Sleep] (Yaduka[Sleep]!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
06:52:18 ! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
06:55:21 + koi-chan (koi-chan!koi-chan@p5222-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
07:26:22 + Balyoshi (Balyoshi!username@pa249ae.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
07:31:12 + Yaduka[Sleep] (Yaduka[Sleep]!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
07:40:38 + akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001110171.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
07:50:22 ! Take-D (Quit: Leaving...)
07:51:55 + syamo (syamo!syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
08:04:15 MorrisZZZ -> MorisDEAD
08:16:33 + Yaduka[Sleep] (Yaduka[Sleep]!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
08:35:37 + Kannna (Kannna!kannna@147.141.133.27.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
08:35:45 <Kannna> ＃おはこんにちは。
08:41:47 ! symm (Ping timeout: 121 seconds)
08:48:49 + sobon (sobon!sobon@nfmv004012.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
08:51:31 ! sobon_ (Ping timeout: 121 seconds)
08:51:38 + Yaduka[Sleep] (Yaduka[Sleep]!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
09:14:33 + syo (syo!syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
09:22:16 ! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
09:24:46 + Yaduka[Sleep] (Yaduka[Sleep]!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
09:32:34 + AizawaYu2 (AizawaYu2!Yu_Aizawa@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き@trpg.net
09:55:24 TK-Leana_sleep -> TK-Leana
10:06:22 + Yaduka[Sleep] (Yaduka[Sleep]!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
10:24:59 + symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き@trpg.net
10:41:19 + Yaduka[Sleep] (Yaduka[Sleep]!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
10:47:29 <Kannna> ヌケまする。ではまた。ノシ
10:47:33 ! Kannna (Quit: Leaving...)
10:56:19 <AizawaYu2> 幾つか新作のプロットを書いているけど、やっぱりキャラが確立しないと物語が動かないというか面白く思えないなぁ
11:01:00 <Yu_Aizawa> キャラが確立していると色々楽だな
11:01:45 ! Shijima (Quit: Leaving...)
11:02:24 <Yu_Aizawa> しかしどうにもラブコメが書きたくてしょうがないという病気ががが
11:04:24 <Yu_Aizawa> 異世界探偵ものと異世界怪盗ものというネタを思いついて思考中なのだが
11:06:41 <Yu_Aizawa> 異世界とか探偵とか怪盗とかそれだけで面白いのに油断すると余計な要素を入れそうになって危ない危ない(ヽ´ω`)
11:10:03 <Yu_Aizawa> テンション上げるためにも書いている作品の修正から始めよう(ヽ´ω`)
11:14:09 + Yaduka[Sleep] (Yaduka[Sleep]!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
11:42:32 MorisDEAD -> MorisWork
11:44:44 ! log_trpg (Ping timeout: 121 seconds)
11:53:57 + Shijima (Shijima!garnetinn@pd9b356.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
11:59:52 ! V-zEn (Ping timeout: 121 seconds)
12:00:02 + Yaduka[Sleep] (Yaduka[Sleep]!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
12:09:05 + EAST (EAST!EAST@219x123x63x141.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
12:36:19 ! Akagane (Quit: Leaving...)
12:39:44 + mikeyama_ (mikeyama_!mikeyama@pc68437.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
12:41:12 ! mikeyama (Ping timeout: 121 seconds)
12:48:53 + Akagane (Akagane!akagane@nthrsm011221.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
12:52:17 ! symm (Ping timeout: 121 seconds)
13:03:19 ! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
13:03:28 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-220-41-42.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@trpg.net
13:18:32 + sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001068092.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
13:20:18 ! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
13:28:44 + ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き@trpg.net
13:28:56 + Pikoyan (Pikoyan!Pikoyan@p2061-ipbf1309funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
13:56:00 ! showchan (Quit: Leaving...)
13:59:22 + showchan (showchan!showchan@3d7226c0.tcat.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
14:00:22 + syo (syo!syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
14:08:14 + Yaduka[Sleep] (Yaduka[Sleep]!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
14:29:10 + jackson (jackson!jackson@p8130-ipngn100103yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
14:29:25 + utako (utako!utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
14:30:27 <jackson> すみません、ちょっと聞きたいのですが
14:30:53 <jackson> 運動しても何しても痩せないなどの場合何科の病院にかかればいいんでしょうか
14:33:52 <Pikoyan> 健康に影響を与えるレベルでもないならば一般的にはそういったダイエットの相談を受ける医者ってそんなにいなんじゃないかにゃー
14:34:36 <Pikoyan> 内臓の病気による水ぶくれみたいな形で太ってる場合は内科なんだろうし
14:34:58 <Pikoyan> 肝臓辺りの機能障害とかでも内科かな最初は
14:43:10 <jackson> むうそうですか、分かりました。
14:43:22 <jackson> 加圧トレーニングまでやったのに、結局正月だけで１ｋｇも太ってしまって
14:43:36 <jackson> それで絶望してジムでパニック起こしかけたから急いで家に帰ったんです
14:44:18 <EAST> あのね
14:44:31 <EAST> １Kgや２Kgなんていうのは
14:44:38 <EAST> 誤差の範囲内よ
14:44:59 <EAST> それこそ水１L飲んだら１Kg増えるんだし
14:45:01 <jackson> うーむ、そういうもんなんでしょうか・・・
14:45:26 <EAST> なんでそれでパニックになるのかが理解不能
14:45:53 <jackson> 加圧までやってジムも結構行ってるのに太るんならジム行ってる意味あるのかなって考えてしまって。
14:46:23 <jackson> 大体８６ぐらいになってからリバウンドを繰り返してるものだから・・・
14:46:43 <EAST> 問題は筋肉の量と脂肪の量の比率だよ
14:46:54 <EAST> 体脂肪率とか骨格筋率とか
14:46:58 <jackson> その筋肉の量が凄く低いんです・・・
14:47:18 <jackson> 女子にも今まで腕相撲で勝ったことも無いし
14:47:29 <EAST> えーとね
14:48:02 <EAST> 私は基本筋力に頼らない戦い方をする武術をやった人間だけど
14:48:28 <EAST> それでもやればそれなりに筋力はつくものだよ
14:48:54 <EAST> トレーニングって、だいたいどのくらいの頻度でどの程度やってるの？
14:49:05 <Pikoyan> 一般的には痩せたいなら食わないか食った分消費するかの２択だわな
14:49:17 <jackson> 正月前までは１週間に４～５回ぐらい？
14:49:26 <jackson> 水泳と筋トレの交互でやってる
14:49:29 <aba[AWAY]> とりあえずドカ食いを止めるところからはじめよう
14:49:45 <EAST> 飯食ってもいいんだよ
14:49:49 <jackson> そのドカ食いさえやめれたら痩せるはずなんだけど・・・
14:49:58 <jackson> 正月に入ってからか凄いドカ食い気味になってしまって。
14:50:04 <EAST> その分消費してればむしろ筋肉になるわな
14:50:17 <Yu_Aizawa> (´・ω・｀)つ『
14:50:25 <aba[AWAY]> 普段でもかなりの量なのに、それに輪をかけて食ってしまったのですか。
14:50:25 <jackson> 運動量は十分足りてるけど食事量がなかなか・・・。
14:50:29 <Yu_Aizawa> (´・ω・｀)つ【プロテイン】
14:50:51 <jackson> プロテインも飲んでるけど筋トレした日からしばらくぐらいしか飲んでないな・・・今考えてみれば僕が甘えてるだけな気がしてきた・・・
14:51:03 <jackson> ドカ食いさえやめればもう大分痩せると思うんだけどね・・・
14:51:35 <EAST> 私の場合は飯は滅茶苦茶食ってたけど、全盛期（選手時代）は７２くらいだったな。細いとはいえないけど、これ以上落とすとむしろ体調が悪かった
14:51:57 <EAST> で、一日の練習量ですが
14:52:08 <EAST> 平均10時間でしたよ
14:52:14 <jackson> うえ、凄いな・・・
14:52:16 <jackson> ＞１０時間
14:52:22 <EAST> 寝てるときと飯食ってる時以外は練習してた
14:53:30 <aba[AWAY]> じゃくそんくんは何時間くらい？
14:53:31 <Yu_Aizawa> まあ小説も理想としてはそういう感じだな
14:53:39 + sobon (sobon!sobon@nfmv001082170.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
14:53:40 <jackson> １日１時間ぐらいで、水泳の場合だと１４００ｍ
14:54:02 <EAST> やってないよりはマシ程度だなぁ
14:54:02 <jackson> 筋トレだとウォーミングアップしてからストレッチ、その後筋トレ
14:54:08 <Yu_Aizawa> でも寝てる時も飯食っている時も小説のことを考えていることが理想的だから
14:54:35 <jackson> 筋トレは１セットを２０回～１０回。それを３セットのを
14:54:40 <jackson> ６種類ぐらいかなぁ
14:54:48 <Yu_Aizawa> 24時間毎日執筆関連のことに充てることがベストだよなー
14:55:03 <jackson> あーでも１週間に４日間ぐらいかなぁ。筋トレした後１日は休んでるようにしてるんです
14:55:33 <jackson> ２０回～１０回は、最初１セットを２０セットやって、その後１セットを１５回～みたいな感じで減らしていって
14:55:47 <jackson> 種類を変えたらまた最初の１セットを２０回～みたいな感じです
14:56:09 <jackson> ほんとそれ僕も分かります＞２４時間毎日執筆関連のことに
14:56:22 ! sobon_ (Ping timeout: 121 seconds)
14:56:32 <aba[AWAY]> 散歩とか風呂とか
14:57:13 <aba[AWAY]> その辺を執筆のためのネタ出し妄想タイムと兼ねるといいんじゃないかな！かな！
14:57:40 <Yu_Aizawa> 当然ですな(ヽ´ω`)
14:58:21 <jackson> なんとか食事量を減らせれたらなぁ・・・
14:58:35 <jackson> 太ってるっていっても正月前まではどんぶり２杯も食べたりもしなかったけど
14:58:37 <Yu_Aizawa> 運動量を増やせ
14:58:45 <EAST> 食事はへらさんでいいのだよ
14:58:57 <EAST> 絶対的に運動量が足りてない
14:59:15 <aba[AWAY]> 偉い人が「その人にとって一番辛いダイエット方法が一番痩せる方法です」って言ってた
14:59:44 <EAST> ダイエット食品なんかに過度な期待をしないことも大事だな
15:00:06 <EAST> 一番いいのは運動して代謝を上げてやることだよ
15:00:15 <jackson> 運動量を増やすのか、むうむむ・・・。
15:00:30 + Yaduka[Sleep] (Yaduka[Sleep]!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
15:00:34 <EAST> スクワットってあるよね
15:00:34 <jackson> 増やすとなるともう１日３時間とか運動するレベルになるんだろうか
15:01:06 <Yu_Aizawa> 自衛隊のトレーニングとかググって実践すればいいんじゃないかな！ かな！
15:01:08 <EAST> アレを一日500回、一ヶ月続けてみな
15:01:30 <EAST> 最初は多分100回で泣きが入るだろうけど
15:01:37 <Yu_Aizawa> あれなら確実に痩せて筋肉つくだろ
15:01:55 <Yu_Aizawa> あ、なんか仮想メモリが足りねと言われた。こちらは再起動する
15:02:02 <EAST> 一月やったら確実に太腿まわりの筋肉が違って見えるぞ
15:02:48 <jackson> 分かりました、検討します
15:04:14 <AizawaYu2> 検討しますじゃなく
15:04:16 <AizawaYu2> やれ
15:04:41 ! Yu_Aizawa (Quit: それではノシ)
15:05:30 <AizawaYu2> んまあ
15:05:45 <AizawaYu2> 散歩とか風呂とかネタ出しには最適なのよねー
15:08:37 <ao_MacB> 以前、椅子から立ち上がるたびにスクワット一〇回とかしてた時期はわりあいと減ったな。
15:19:08 + Balyoshi (Balyoshi!username@pa249ae.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
15:33:38 <syamo> ネタだしか
15:34:04 <syamo> 大人向けの本屋の中でうろうろしてると 空想が湧いてくるのだ（いやまじで）
15:35:28 + impulse (impulse!UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
15:37:57 <impulse> ヽ(`Д´)ノﾄﾞｰﾝ
15:37:57 <NM> 筋肉つくまではダイエットのことは脇に置いて
15:38:23 <NM> 制限せずに食った方がいいと思うな
15:38:37 <NM> ストレス貯めないことの方が大事
15:38:56 <NM> 運動しながら食事制限してストレス解消は無理だ
15:42:57 <impulse> 誰かに呼ばれたような気がしたが気のせいだったのかもしれない。
15:43:30 <AizawaYu2> 自衛隊のトレーニング？
15:43:51 <impulse> 呼ばれた音がしたのだが、タスクバーがバグってIRCアイコンが行方不明という惨事が舞い降りたので、どこで呼ばれたのやらサッパリ
15:44:09 <AizawaYu2> ふむ(´・ω・｀)
15:44:44 <impulse> 呼んだ人いたら出てこいヽ(´▽｀)ノ
15:45:06 <impulse> もしかしたら、似た用語に反応しただけやもしれない
15:45:15 <AizawaYu2> なるほど
15:45:24 <impulse> impとか短くも反応するようにしたため
15:45:40 <impulse> インプラントとかでも鳴るからなっ！ orz
15:45:42 <aba[AWAY]> 「大人向けの本屋」これかな
15:46:51 <impulse> はっ！？そんな秘密をバラしてしまっては！！！悪用はｲｹﾏｾﾝ
15:48:49 <AizawaYu2> さてちと散歩に出掛ける準備をする
15:48:56 <AizawaYu2> 本来は早めに着替えて
15:49:09 <AizawaYu2> 外で執筆しようかと思ったのだけど
15:49:11 <impulse> iPadもってるのにDropboxとか知らなかった私は勉強不足である
15:49:32 <AizawaYu2> もう一台のパソコンを再起動したため
15:49:38 <AizawaYu2> 時間がかかってしまった
15:49:42 <AizawaYu2> さて、離脱
15:50:00 <impulse> あぁ、そういえば、Adobeが我々にすごい嬉しい仕打ちをしてくれたのだが
15:50:13 <impulse> 皆さんご存じか
15:50:22 <AizawaYu2> ＃なんかFLASHかなにかのアップデートがかかっているな
15:50:25 <AizawaYu2> うん(´・ω・｀)
15:50:33 <AizawaYu2> あれ結局
15:50:34 <EAST> CS2無料開放ってあれかな
15:50:35 <impulse> CSが無料配布されたのであるが
15:50:47 <impulse> それだっ!ﾋﾞｼ！
15:50:49 <AizawaYu2> 製品持ってないとライセンス違反みたいですよ
15:51:05 <impulse> 私は持っているが
15:51:08 <AizawaYu2> 認証サーバーを削除したので
15:51:10 <impulse> 違反なのか
15:51:15 <EAST> あれってでも、「CS2のライセンスもってないとダメ」なはず
15:51:19 <AizawaYu2> 持っているなら
15:51:33 <AizawaYu2> 違反じゃないと思います＞CS2
15:51:48 <impulse> 持っている私はｱﾚをみて、大金かけてたのに……と思ったのだが
15:52:13 <AizawaYu2> 認証サーバーを削除した措置です
15:52:13 <impulse> それならば仕打ちではないのか……
15:52:26 <EAST> アクティベーションサーバ閉鎖するんで、今後CS2を使う方はこちらをって
15:52:32 <EAST> 感じでしょ？
15:52:40 <AizawaYu2> ですね。
15:52:57 <impulse> ふむむ。謂われのない中傷をしてしまったようだ。すみませんadobe様
15:53:46 <impulse> シリアルまで書いてあったからビックリして全部読まなかった私が悪かった orz
15:54:36 <AizawaYu2> ということでそちらに更新しましょう
15:55:14 <impulse> そうしよう
15:55:52 <AizawaYu2> しかしこれを「CS2など無料化」って（わざと？）誤読するいつものパターンになって大騒ぎに……。
15:56:12 <impulse> いるとおもう
15:57:27 <AizawaYu2> というか現になった(ヽ´ω`)
16:01:35 <AizawaYu2> ＃なんかもう一回再起動が掛かりそうな気配だな……（なんか更新が来ている
16:07:09 + zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き@trpg.net
16:15:06 <AizawaYu2> さて、お出かけ。それではε=ε=ε=ヾ(´∀｀*)ﾉ 行ってきまーす。
16:21:02 ! koichanSRV (Ping timeout: 121 seconds)
16:22:28 + koichanSRV (koichanSRV!koi-chan@p5222-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
16:26:24 + aoringo[work] (aoringo[work]!7215c0c8@ircip1.mibbit.com) to #もの書き@trpg.net
16:38:03 ! koichanSRV (Ping timeout: 121 seconds)
16:39:45 + koichanSRV (koichanSRV!koi-chan@p5222-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
16:44:06 ! koichanSRV (Ping timeout: 121 seconds)
16:49:58 + KITE (KITE!KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
17:02:14 ! aoringo[work] (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
17:19:14 ! aokaze (Quit: Leaving...)
17:59:06 + Yaduka[Sleep] (Yaduka[Sleep]!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
18:12:12 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@wmxp-127-066-122-027.kualnet.jp) to #もの書き@trpg.net
18:12:54 + Flan_ (Flan_!Flan_@61-23-248-222.rev.home.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
18:31:18 ! Flan_ (Quit: Leaving...)
18:31:39 + Kannna (Kannna!kannna@147.141.133.27.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
18:31:47 <Kannna> ＃こんばんは。
18:39:22 + meltdown (meltdown!meltdown@d190.Wst17NN1FM8.vectant.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
18:39:59 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
18:40:23 + meltdown (meltdown!meltdown@d190.Wst17NN1FM8.vectant.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
18:45:31 + aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
18:46:56 + Yaduka[Sleep] (Yaduka[Sleep]!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
18:50:32 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i222-150-220-245.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@trpg.net
18:51:20 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
18:57:24 + Makoto_H (Makoto_H!Makoto_H@pl318.nas925.miyazaki.nttpc.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
19:07:25 + aspha (aspha!UserID@p1209-ipbf206otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
19:11:37 + Yaduka[Sleep] (Yaduka[Sleep]!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
19:12:40 + sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001086077.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
19:15:04 NERUsh -> ash_
19:15:07 ! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
19:16:14 + Totliezer (Totliezer!Totliezer@p23237-ipngn1001hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
19:20:55 + imo (imo!imo@eatkyo700168.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
19:28:12 + sobon (sobon!sobon@softbank219174045251.bbtec.net) to #もの書き@trpg.net
19:39:51 ! Kannna (Quit: Leaving...)
19:41:49 ! NM (Quit: Leaving...)
19:43:25 + Kannna (Kannna!kannna@147.141.133.27.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
19:46:08 + NM (NM!NM@KD113159104006.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
20:08:16 + Lesaria (Lesaria!Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) to #もの書き@trpg.net
20:33:32 ! hir2_ (Ping timeout: 121 seconds)
20:34:45 + hir2 (hir2!hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
20:34:54 <akiraani> 放課後のトラットリアが発売になったようだ
20:35:05 + zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き@trpg.net
20:35:14 + Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き@trpg.net
20:35:18 <akiraani> とりあえず欲しい本に追加しておいた
20:35:29 + aokaze (aokaze!aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
20:35:33 <ao_MacB> .a 放課後のトラットリア
20:35:33 (Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E6%94%BE%E8%AA%B2%E5%BE%8C%E3%81%AE%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A2 をどうぞ♪
20:35:35 <hir2> 放課後のラリアットに見えた
20:35:41 <hir2> .a 放課後のトラットリア
20:35:41 (Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E6%94%BE%E8%AA%B2%E5%BE%8C%E3%81%AE%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A2 をどうぞ♪
20:35:47 <hir2> ぬこしょくしゅ（挨拶
20:38:30 <Kannna> 放課後のラリアット
20:38:40 <Kannna> ……
20:38:41 <hir2> がぶ
20:38:49 <Kannna> プロレスごっこ??
20:38:49 <hir2> かんなさんめ（挨拶
20:39:01 <Kannna> にょほほー
20:39:03 <hir2> 【放課後】「喰らえ！ラリアット！！」
20:39:04 <hir2> こうだろ
20:39:15 ! zero2 (Ping timeout: 121 seconds)
20:39:18 <Kannna> わかんにゃい（笑）
20:39:22 <hir2> 自律して動き始める放課後
20:39:35 <hir2> このままでは世界から放課後が失われ、永遠に授業が続いてしまう！！
20:39:41 <hir2> というわけで放課後と戦うのだ
20:40:36 + Yaduka[Sleep] (Yaduka[Sleep]!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
20:40:43 <hir2> 接続状況がよろしくないなあ
20:40:45 <hir2> もふ
20:40:49 ! hir2 (Quit: Leaving...)
20:41:15 <Kannna> にょほ
20:41:40 + kuronya (kuronya!kuronya@118-105-49-14.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き@trpg.net
20:52:49 + hir2 (hir2!hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
20:53:19 ash_ -> AFKsh
20:54:56 + shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
20:55:22 + asahiya (asahiya!asahiya@i121-112-187-193.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き@trpg.net
21:03:58 <Kannna> ぁ
21:04:08 <Kannna> 今日って９日でしたっけ??
21:04:24 <hir2> 今日は
21:04:43 <hir2> １０日の２時間５６分前だ
21:04:54 <hir2> もしくは８日の２１時間４分後だ
21:05:30 <Kannna> ふむむむ
21:06:25 <hir2> 納得された
21:06:27 <Kannna> あ
21:06:58 <hir2> い
21:07:15 <Kannna> ドラマ「北の英雄 アテルイ伝」は
21:07:31 <Kannna> 11日の金曜日スタートだった
21:07:43 <hir2> アイヌの英雄か
21:07:48 <Kannna> なんか、９日開始のように誤記憶しちゃってて
21:07:51 <Kannna> エミシ
21:08:00 <hir2> ああ、蝦夷か
21:08:05 <hir2> FATEだと間違いなくアーチャーになりそうなお方（
21:08:07 <hir2> しかし
21:08:08 <Kannna> エミシとアイヌは別系統だよー
21:08:18 <hir2> 蝦夷だとDADDFACEを思い出す
21:08:20 <Kannna> うん、蝦夷の英雄
21:08:47 <hir2> 始皇帝の弾圧を逃れて蝦夷地に帰化した仙人の系譜の仙術が出てくる（くて
21:08:55 <hir2> .a DADDFACE
21:08:55 (Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=DADDFACE をどうぞ♪
21:09:10 <Kannna> アタシはネタ的にはアテルイの方が「八重の桜」より好みなんだけど
21:09:23 <hir2> もふ
21:09:28 <hir2> 大河でアテルイはきつそうだなあｗ
21:09:33 <hir2> 面白くなるのは間違いないが
21:09:54 <Kannna> 番宣スポットで、アｔゲルイが標準現代日本語しゃべってるもんで
21:10:01 <Shijima> 「炎立つ」でちょっとだけ出てきましたねｗ＜大河で蝦夷
21:10:12 <Kannna> 「あーあー、しかたないわねー」みたいな（笑）
21:10:16 <Shijima> （笑）
21:10:17 <Kannna> ＃無理難題
21:10:28 <hir2> 一瞬アビゲイルに見えたｗ＞アｔゲルイ
21:10:33 <hir2> バスタード！かよとｗ
21:10:38 <hir2> .a バスタード！
21:10:38 (Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%89%EF%BC%81 をどうぞ♪
21:10:45 <Kannna> 映画の「ジパング」はよかったよー
21:11:01 <Kannna> 古代人が復活する過程で古代語しゃべってて
21:11:13 <Kannna> 復活しながら日本語に移ってくの
21:11:23 + Yaduka[Sleep] (Yaduka[Sleep]!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
21:11:24 <Kannna> あれは、納得力あったなぁ
21:11:32 <hir2> ジパングとな
21:11:35 <hir2> .a ジパング
21:11:35 (Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%82%B8%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%B0 をどうぞ♪
21:11:39 <hir2> 復活とはなんぞや（
21:12:25 <Kannna> うーんとね。主人公の一派が異世界に渡ると
21:12:51 <Kannna> その異世界の王とかがミイラ状態から、生前の姿に戻ってくの。
21:13:48 <Kannna> ＃あれは多分、異世界世界全体が、主人公の転移をきっかけに活性化する事の暗示と思う。
21:14:02 <hir2> よーわからｎ
21:14:06 <hir2> なぜそれでジパング（
21:14:27 <Kannna> 異世界が、ヤマタイなんだけど
21:14:37 <hir2> それは異世界ではなく古代世界だｗ
21:14:43 <Kannna> 主人公は、戦国時代のならず者野武士なのね
21:15:05 <hir2> ふみ
21:15:19 <Kannna> で、「黄金の国ジパング」とヤマタイが劇中で呼ばれる。
21:15:50 <hir2> うみ
21:16:27 <Kannna> 主人公たちは、古代ヤマタイにタイムトラベルするわけではなくって
21:17:14 <hir2> ふむ
21:17:33 <Kannna> 歴史では滅びたヤマタイが、なんてゆーか、神話の決着がついてないことに納得してなくて（王とか住人が納得してなくて）
21:18:18 <Kannna> 現実の戦国時代から、人間がテレポートしてくると、世界ごと復活して、神話の決着をつけようとするような、そんなような感じ。
21:18:38 <hir2> ようわからんが分かったことにしよう
21:18:47 <hir2> 現物を見ないと分からｎ気がする
21:18:48 <Kannna> スマソ
21:19:00 <Kannna> 面白いよー
21:19:07 <Kannna> ＜現物
21:19:31 <Kannna> いわゆる「スーパー時代劇」映画のハシリと思うわぁ＠１票
21:19:33 <hir2> ふみ
21:26:32 + Nagumo (Nagumo!Nagumo@p7228-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
21:27:04 <Nagumo> こんばんはー。
21:27:14 <Kannna> ＃こんばんはー
21:29:59 + Yaduka[Sleep] (Yaduka[Sleep]!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
21:31:41 MorisWork -> Morris
21:33:15 Shijima -> Tot_G
22:10:27 + log_cre (log_cre!log_cre@115.187.75.135) to #もの書き@trpg.net
22:10:33 + Tonbi_ko (Tonbi_ko!rrr@zenmai.org) to #もの書き@trpg.net
22:10:36 + syamo (syamo!syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
22:10:49 + licorice (licorice!licorice@115-187-75-130.home.cokage.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
22:13:26 (irc.trpg.net) TS for #もの書き changed from 1357736991 to 1338061580
22:13:26 Mode by irc.trpg.net: #もの書き@trpg.net -nost showchan
22:13:26 Mode by irc.cre.ne.jp: #もの書き@trpg.net +nt
22:13:26 + TONBI_V6 (TONBI_V6!rrr@isana.indomitable.jp) to #もの書き@trpg.net
22:13:26 + cos0 (cos0!cos0@ngn-west-127-138-060-180.enjoy.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
22:13:26 + kairi (kairi!UserID@i118-17-247-8.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き@trpg.net
22:13:26 + noir (noir!noir@softbank221027054012.bbtec.net) to #もの書き@trpg.net
22:13:26 + asahiya (asahiya!asahiya@i121-112-187-193.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き@trpg.net
22:13:26 + akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001110171.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
22:13:26 + lico_cre (lico_cre!licorice@115-187-75-130.home.cokage.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
22:13:26 + KITE (KITE!KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
22:13:26 + Toybox_dead (Toybox_dead!Toybox@irc.trpg.net) to #もの書き@trpg.net
22:13:26 + shirakiya (shirakiya!shirakiya@softbank126114201049.bbtec.net) to #もの書き@trpg.net
22:13:26 + Nagumo (Nagumo!Nagumo@p7228-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
22:13:26 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
22:13:26 + aba[AWAY] (aba[AWAY]!aba@ntchba208007.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
22:13:26 + Kannna (Kannna!kannna@147.141.133.27.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
22:13:26 + ELCYANT (ELCYANT!elcyant@i114-184-122-176.s05.a009.ap.plala.or.jp) to #もの書き@trpg.net
22:13:26 + TK-Leana_away (TK-Leana_away!tk-leana@112-68-89-241f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
22:13:26 + Tot_G (Tot_G!garnetinn@pd9b356.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
22:13:26 + Aki-Down (Aki-Down!Aki_san@ZT174121.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
22:13:26 + hir2 (hir2!hir2@p3193-ipngn100204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
22:13:26 + aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
22:13:26 + aba[hp] (aba[hp]!aba@ntchba208007.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
22:13:26 + koi-chan (koi-chan!koi-chan@p5222-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
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22:13:42 ! lico_cre (Quit: Leaving...)
22:14:40 Toybox_dead -> Toybox
22:14:48 + imo (imo!imo@eatkyo700168.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
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22:28:56 ash -> Silver_
22:29:13 <asahiya> ということでしょうねえ
22:32:42 <Kannna> ＃そろそろ寝ますぅ。おやすみなさぁぃ。
22:32:46 ! Kannna (Quit: Leaving...)
22:35:08 + jackson (jackson!jackson@p8130-ipngn100103yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
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22:55:37 ! syamo (Quit: Leaving...)
23:03:45 + koichanSRV (koichanSRV!koi-chan@p5222-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
23:18:35 + LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich123024.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
23:19:16 ! shirakiya (Quit: Leaving...)
23:19:34 + shirakiya (shirakiya!shirakiya@softbank126114201049.bbtec.net) to #もの書き@trpg.net
23:20:24 + Yuzu (Yuzu!Yutuki@p1149-ipad73osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
23:20:44 + OTE (OTE!metral@FL1-119-244-46-188.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
23:34:24 + dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
23:36:35 ! aokaze (Quit: Leaving...)
23:37:17 <dain> 近所のご同業さんで体罰事件がニュースになっている
23:37:27 + dain_ (dain_!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
23:37:37 <dain> http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130109/k10014698981000.html
23:37:37 (Toybox) (FetchTitle) 高校生自殺 保護者説明会で対応に批判 NHKニュース [AR]
23:37:53 <dain> こんな機能が。便利ー
23:37:58 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i222-150-222-237.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@trpg.net
23:38:56 <dain> 事件自体はいたましいものであり公正な処分が行われればいいとおもうが
23:39:05 ! koi-chan (Quit: 失礼します。)
23:39:25 <dain> それとは別レイヤーとして体罰全体の可否とか問題を考えるべきだとおもったりする
23:40:24 ! shinkurou (Quit: Leaving...)
23:42:48 <dain> 明確に禁止されているのだけど、一部の人や識者の中では時々擁護論がでることもあって、曖昧ない状態に置かれているのだから
23:43:43 <dain> このさい明確な基準をつくってしまえばいい。体罰を一掃するとかなぜ防げないとか、その場の感情論でいう批判とかは無意味だとおもうな
23:43:59 <Morris> まあそれ以前の問題ですけどね
23:44:08 <Morris> 「どこからが体罰か」の定義論。
23:44:23 <dain> ほぼ同じことじゃない？
23:44:45 <Morris> 「体罰は禁止」
23:44:47 <Morris> これはいいんだ
23:44:54 <dain> 体罰の基準がきまって、それが絶対禁止なものになるなら
23:44:57 <Morris> 「じゃあ、今回の事例は体罰になるかどうか？」
23:45:04 <Morris> これでくっきり分かれる
23:45:12 <dain> うん
23:45:23 <Morris> 杓子定規にくっきり分けられるもんじゃないでしょ
23:45:50 <dain> ただ大まかにでもわけとかないともう、ダメよ
23:46:05 <dain> トイレに行かせないも廊下にたってろも体罰なんだけどさ
23:46:22 + koi-chan (koi-chan!koi-chan@p5222-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
23:46:46 <dain> そこらへん納得いくかどうか、徹底できてるかどうか、あやしいもの
23:47:15 <dain> かと思えば、げんこつくらいならOKとか言う人だって、いるわけでさ
23:47:54 <dain> 結局その個々人の思想信条に頼ったままでは、どうせいつまでもなくなりなんかしないよ、と思う
23:50:31 <dain> 体罰で自殺者が出れば廃止論、子供の凶悪犯罪が出れば復活論がでるからにゅ
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