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00:00:11 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
00:01:54 ! Toybox (Quit: Good-Bye Everyone and See you next time.)
00:02:15 + Toybox (Toybox!Toybox@irc.trpg.net) to #もの書き@trpg.net
00:03:48 ! Toybox (Quit: Good-Bye Everyone and See you next time.)
00:05:49 ! kairi (Ping timeout: 121 seconds)
00:06:23 + Toybox_dead (Toybox_dead!Toybox@irc.trpg.net) to #もの書き@trpg.net
00:06:50 Toybox_dead -> Toybox
00:20:48 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
00:23:34 ! Toybox (Quit: Good-Bye Everyone and See you next time.)
00:23:55 + Toybox_dead (Toybox_dead!Toybox@irc.trpg.net) to #もの書き@trpg.net
00:26:22 Toybox_dead -> Toybox
00:26:58 ! jackson (Quit: Leaving...)
00:30:11 ! aspha (Quit: See you...)
00:30:50 <Nagumo> さて、そしたら寝てきます。おやすみなさいませー。
00:30:56 ! Nagumo (Quit: ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！)
00:53:39 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
00:55:26 ! shinkurou (Quit: Leaving...)
00:55:56 ! Sari (Ping timeout: 121 seconds)
00:57:10 Morris -> MorrisZZZ
01:02:55 + Yuzu (Yuzu!Yutuki@p1149-ipad73osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
01:14:16 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
01:17:58 ! ash_ (Quit: 無問題)
01:31:38 + kairi (kairi!UserID@i118-17-247-8.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き@trpg.net
01:34:54 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
01:41:34 ! akiraani (Quit: 祝！ソリッドファイター完全版)
01:43:17 + TK-Leana_ (TK-Leana_!tk-leana@112-68-89-241f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
01:52:41 ! koichanSRV (Ping timeout: 121 seconds)
02:03:04 + sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001162113.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
02:03:50 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
02:04:21 TK-Leana -> TK-Leana_sleep
02:05:06 ! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
02:11:26 + sobon (sobon!sobon@nfmv001167164.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
02:13:27 ! sobon_ (Ping timeout: 121 seconds)
02:24:07 ! imo (Quit: Leaving...)
02:26:29 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
02:30:23 + sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001085023.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
02:30:41 ! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
02:56:49 + Sari (Sari!user@65.203-62-69.ftth.swbr.surewest.net) to #もの書き@trpg.net
03:03:26 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
03:54:43 ! OTE (Ping timeout: 121 seconds)
03:54:45 + OTE (OTE!metral@FL1-119-244-46-188.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
04:04:57 ! symm (Ping timeout: 121 seconds)
04:17:57 + symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き@trpg.net
04:26:18 Mint_10 -> cos0
04:29:37 ! kuronya (Quit: Leaving...)
04:35:42 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
04:36:20 + Aki-Down (Aki-Down!Aki_san@ZT174121.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
04:44:06 cos0 -> cos_afk
04:54:18 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
05:03:12 ! Sari (Quit: :3)
05:12:25 ! symm (Ping timeout: 121 seconds)
05:21:02 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
05:54:30 + symm (symm!symm@178.168.29.31) to #もの書き@trpg.net
05:56:00 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
05:56:40 ! aokaze (Quit: Leaving...)
06:33:08 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
06:51:08 + AizawaYu2 (AizawaYu2!Yu_Aizawa@i114-185-136-147.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き@trpg.net
07:05:26 MorrisZZZ -> Morris
07:06:06 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
07:09:06 + V-zEn (V-zEn!V-zEn@66.35.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き@trpg.net
07:19:55 ! yasuyuqi (Quit: Leaving...)
07:26:44 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
07:28:39 + sobon (sobon!sobon@nfmv001169186.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
07:31:03 ! sobon_ (Ping timeout: 121 seconds)
07:39:07 Morris -> MorisWork
07:40:15 ! kaya-n (Quit: Leaving...)
07:49:21 ! Take-D (Quit: Leaving...)
07:53:37 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
07:55:19 + MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p18092-ipngn100307sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
08:03:05 ! hi117 (Ping timeout: 121 seconds)
08:03:58 <impulse> おはいお
08:12:13 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
08:43:12 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
08:57:59 + zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き@trpg.net
09:00:58 + imo (imo!imo@eatkyo700168.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
09:02:18 + aokaze (aokaze!aokaze@KD121110104152.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
09:14:10 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
09:49:15 ! mikeyama_ (Ping timeout: 121 seconds)
09:59:24 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
10:28:21 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
10:28:34 + hi117 (hi117!quassel@Holly-nat-237.resnet.usf.edu) to #もの書き@trpg.net
10:53:02 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
10:58:23 + hi117 (hi117!quassel@Holly-nat-237.resnet.usf.edu) to #もの書き@trpg.net
10:58:44 ! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
11:32:39 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
11:45:03 ! showchan (Quit: Leaving...)
11:48:22 + showchan (showchan!showchan@3d7226c0.tcat.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
11:50:13 + aoringo[work] (aoringo[work]!7215c21d@ircip3.mibbit.com) to #もの書き@trpg.net
12:05:18 ! aoringo[work] (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
12:05:31 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
12:28:30 + impulse_ (impulse_!UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
12:29:16 ! impulse_ (Quit: See you...)
12:30:12 ! impulse (Ping timeout: 121 seconds)
12:32:32 + impulse (impulse!UserID@125-14-80-13.rev.home.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
12:34:56 + syo (syo!syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
12:36:28 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
12:56:48 + ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き@trpg.net
13:01:09 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
13:36:29 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
13:50:41 TK-Leana_sleep -> TK-Leana
14:17:34 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
14:28:29 + aoringo[work] (aoringo[work]!7215c463@ircip3.mibbit.com) to #もの書き@trpg.net
14:28:45 <asahiya> そういえば。
14:29:23 <asahiya> 「ネオクーロンB」で出てきた「チャイナドレス早仕立て」のお店がありましたが。
14:30:17 <asahiya> あーいう「早仕立て文化」って、「ENOさんが描いたんなら実在する。もしくはそのものは無いにせよ近い文化があるんだろうなあ」という認識で落ち着いていることに気が付いて
14:30:23 <asahiya> 驚いたのが今日（ぁ
14:38:01 <NM> 山猫姫の巻末の著作リストいつまで経っても治らないなあ
14:38:43 <asahiya> ほえ？
14:38:50 <asahiya> そんなに齟齬あるんです？？
14:38:54 <NM> ネオクローンになってる
14:39:08 <asahiya> ぶほっ
14:39:12 <NM> ８巻あたりからずっと
14:39:21 <asahiya> .a ネオクーロン
14:39:21 (Toybox) Amazon.co.jp の商品一覧から http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&tag=koubou-22&keywords=%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3 をどうぞ♪
14:39:55 <NM> それまではネオクーロンになっていたので
14:40:03 <NM> わざわざ間違ってる表記に直したんだよね荒れ
14:40:05 <NM> アレ
14:41:52 <asahiya> なぜそんなことに。
14:44:11 <NM> クーロンとクローンを見間違えた人が編集プロセスのどこかにいるのだろうと思うが
14:46:23 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
14:56:43 ! V-zEn (Ping timeout: 121 seconds)
15:08:44 ! utako (Ping timeout: 121 seconds)
15:15:17 ! symm (Ping timeout: 121 seconds)
15:24:25 + ENOKINO (ENOKINO!enokino@p93f1bc.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
15:24:45 <ENOKINO> 今、気が付いた（ｗ
15:25:10 <NM> JGCとかで直接お会いできれば言おうと思ってたんですがｗ
15:25:15 <ENOKINO> 山猫姫１２で修正してもらおう
15:25:43 <ENOKINO> 最終巻で修正というのが、なんだが（ｗ
15:26:15 <ENOKINO> 今、最終巻と打ったら「再収監」で返還された
15:26:38 <ENOKINO> この辞書との付き合いも長いなあ（ｗ
15:27:52 <ENOKINO> ついでに言及すると「早仕立て」の店は、結構ある
15:28:00 <NM> 王様の仕立屋みたいな
15:28:17 <ENOKINO> 俺がモデルにしたのは、マカオにあった店だけど
15:28:31 <ENOKINO> ラスベガスにもあったよ
15:29:23 + CHOBOJA (CHOBOJA!72cd5683@ircip3.mibbit.com) to #もの書き@trpg.net
15:29:57 <ENOKINO> カジノとか、そういう一種独特の「虚栄の街」とかには需要が多いのかもしれない
15:30:14 <NM> ははあ
15:30:48 <asahiya> 王様の仕立て屋のユウ本人というより
15:31:04 <ENOKINO> 一攫千金で、身なりを整える。みたいな感覚というか、一種の劇場みたいなおのだからかもしれないな
15:31:50 <asahiya> イギリスの「ギルレーズハウス」篇で中国の大人が。っていう、あの辺が「本来の早仕立ての世界」なのかなとは思ってみていたんですが。
15:32:05 <asahiya> ああ、ベガスの というのは分かる気がします
15:33:08 <ENOKINO> マカオの店の主人は、ネオクーロンA、みたいに、こう、目の前を女の子が歩いて、くるりと回るだけで、目で見るだけで、さーっとサテン生地を切っていく
15:33:59 <ENOKINO> それを、針子に渡すと針子が、その場でミシンかけてチャイナドレスにしていく
15:34:20 <ENOKINO> 着ると、ぴったり、というすげえ店
15:34:23 <asahiya> うわあ。
15:34:35 <ENOKINO> 実寸を計らない
15:34:36 <asahiya> 織部悠や。ユウがおる。
15:35:28 <ENOKINO> でも、通訳の人を介して話を聞いたら「日本人と中国人とベトナム人の女の人だけ。白人はわかんない」と笑ってた
15:35:48 <asahiya> 「可能性ないとは言わないけど、まずおらへんやろう」みたいな物語上のキャラクターって居ますけれど。
15:35:56 <ENOKINO> やっぱり、アジア人の女性に特有のラインがあるんだろうな
15:35:58 <asahiya> 実在知っちゃうって言うのも怖いですねえ
15:36:32 <asahiya> こう言ってはあれですけれど。「骨格の違い」とかもあるんではないでしょうか
15:37:08 <ENOKINO> ネオクーロンの中で「胸の小さな女の子は、足をキレイに見せるといい」と言うセリフがあるけど、それはそのまま使わせてもらった（ｗ
15:37:33 <asahiya> ｗｗｗ
15:39:22 <ENOKINO> 巨大な彩色磁器の壷を「この壷はあなたを待っていた、ぜひ連れて行って欲しい、と壷が言っている」と言って、店のおっさんが売りつけようとするけど、あの言葉も、実際に言われた言葉なのだ（ｗ
15:42:04 <ENOKINO> 「安いよ安いよ」で売る店ばかりではないのが、面白い
15:43:05 <asahiya> その店なりの手練手管があるってことですかね
15:43:42 <ENOKINO> いろんなところに首を突っ込んで、色々見て歩くと、面白いものに当たるので
15:43:59 <ENOKINO> 出歩くのは良いことだと思う
15:44:18 <ENOKINO> 俺のように、ちゃんとネタになるし（ｗ
15:44:27 <ENOKINO> ではまた
15:44:34 ! ENOKINO (Quit: Leaving...)
15:55:30 ! kairi (Quit: See you...)
16:11:55 <aoringo[work]> けど、今の日本人とかは、極端に足が長くて腰が短い人も多いから、当てはまらなくなってきてる人もいそうですね。（日本以外のアジア人の変化は分らないけども
16:25:16 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-167-215-194.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@trpg.net
16:25:33 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
16:29:11 + jackson (jackson!jackson@p15147-ipngn100103yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
16:34:40 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
17:12:32 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
17:21:06 + Kannna (Kannna!kannna@147.141.133.27.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
17:24:17 ! Kannna (Quit: Leaving...)
17:24:48 + Kannna_ (Kannna_!kannna@147.141.133.27.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
17:24:58 + Kannna__ (Kannna__!kannna@147.141.133.27.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
17:25:13 ! Kannna__ (Quit: Leaving...)
17:25:18 ! Kannna_ (Quit: Leaving...)
17:26:24 + Kannna_ (Kannna_!kannna@147.141.133.27.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
17:34:05 ! Kannna_ (Quit: Leaving...)
17:39:40 + utako (utako!utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
17:47:31 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
17:50:47 ! aoringo[work] (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
17:52:42 ! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
18:10:31 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
18:32:48 + koichanSRV (koichanSRV!koi-chan@p5222-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
18:35:27 + Lesaria (Lesaria!Lesaria@pw126218017013.54.tss.panda-world.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
18:37:14 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
18:37:44 + meltdown (meltdown!meltdown@d190.Wst17NN1FM8.vectant.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
18:40:18 <Lesaria> 今晩は、
18:40:48 <Lesaria> また山手線です。
18:45:12 <Lesaria> 9月から読んでいた、レチフの「パリの夜」を
18:45:12 <Lesaria> 大晦日にやっと読み終わったんだけど
18:45:53 <Lesaria> この本、最初の1/3
18:46:33 ! ELCYANT (Quit: Leaving...)
18:46:39 <Lesaria> がバリの夜を作者がほっつき歩いて
18:47:18 <Lesaria> 出会ったり、聞いたりした出来事を書いてる。
18:47:52 <Lesaria> それも、フランス革命直前ごろ。
18:48:59 <Lesaria> 残り2/3が革命中のパリの様子。
18:49:56 <Lesaria> フランス革命を予習して読むと、面白いんだろうけど
18:50:13 <Lesaria> 後ろ2/3が退屈でした。
18:52:13 <Lesaria> 最初の1/3の方が、当時のパリの様子が窺えて、面白かった
18:53:18 <Lesaria> ではでは。
19:04:16 + ELCYANT (ELCYANT!elcyant@i114-184-122-176.s05.a009.ap.plala.or.jp) to #もの書き@trpg.net
19:04:22 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
19:05:52 ! Lesaria (Ping timeout: 121 seconds)
19:07:38 + Pikoyan (Pikoyan!Pikoyan@p2061-ipbf1309funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
19:17:38 + Take-D (Take-D!take-d@SODfb-14p2-106.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き@trpg.net
19:20:09 + Flan_ (Flan_!Flan_@61-23-248-222.rev.home.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
19:21:04 ! Flan_ (Quit: Leaving...)
19:23:47 + Lesaria (Lesaria!Lesaria@pw126218017013.54.tss.panda-world.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
19:23:51 ! Lesaria (Quit: Leaving)
19:24:18 + syamo (syamo!syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
19:26:39 + aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
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20:04:28 <koi-chan> こんばんは
20:04:53 <koi-chan> なかなかこの前の続きが第2章すら書きあがらない。
20:07:21 <aoringo> 書くために言葉が思い浮かばない、続きのイメージが湧かないって状況は
20:07:25 <aoringo> とても良いことだと思います
20:07:51 <aoringo> 大抵、新しい話の書き始めって、「やるぞっ！」とか「うおースラスラカケルー」っていう状況になると思うんだけれど
20:08:03 <aoringo> そういう時って脳内麻薬みたいなのドバドバ出てるから危険だったりするのよね
20:08:44 <koi-chan> いや、イメージ自体は沸いてるんですがイメージ自体が複数わいてしまい、もしくは気が散って文字にできない、という宿題から逃げる学生みたいな感じなんですよー(涙
20:09:17 <koi-chan> あれもやりたいこれもやりたい状態で。
20:09:37 <koi-chan> でも確かに冒頭よりはすらすら書けなくなりました。
20:10:41 <aoringo> 続きのイメージがバラケちゃってる場合は
20:10:46 <aoringo> 構想不足のパターンがあるかもしれない。
20:10:51 <asahiya> おいらの場合
20:11:04 <aoringo> キャラクターの性格が定まっていなかったり、まだ出ない黒幕やキャラの行動が確定していなかったり
20:11:19 <aoringo> そこら辺を煮詰めると、自然と「これしかない」というリアルタイムの道筋ができるかもしれない。
20:11:21 <asahiya> とりあえず分岐したら分岐しただけ「別プロットのメモ」として吐き出しちゃうな
20:11:24 + Nagumo (Nagumo!Nagumo@p7228-ipngn1301funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
20:11:27 <koi-chan> ひぐらしみたいな平行世界がいっぱい。
20:11:43 <Nagumo> こんばんはー。
20:11:51 <koi-chan> こんばんはー
20:12:19 <koi-chan> プロット…書いてみようかな、実験中でもあることだし。
20:13:07 <asahiya> あとはえーっと
20:13:29 <asahiya> http://togetter.com/li/419974?f=tgtn
20:13:30 (Toybox) (FetchTitle) 榊先生『いつまでも作品を仕上げられない人向けの、ちっと変わった方法の話』まとめ - Togetter [AR]
20:13:35 <asahiya> こんなのもありますな
20:13:51 <asahiya> いやあ、URL貼りやすくなったわ(笑）
20:13:58 <aoringo> そうですなあ
20:14:00 <aoringo> らくちんちゃん
20:14:45 <koi-chan> titleタグを自動的に取得するのかな。
20:15:05 <aoringo> でしょうな
20:15:09 <asahiya> 多分プロパティに設定されたタイトルあたりを取ってくるのだと。
20:15:20 <aoringo> htmlを一旦読みに行ってメタタグだけを削り取るんでしょう
20:16:09 <aoringo> wordpressプラグインで実装しようかなとも思ったんだけれど読みに行く間進行が止まるから辞めたのよね
20:16:27 <hir2_> 今日は自転車のライト壊れた（
20:16:29 <hir2_> ただいｍ
20:20:50 <koi-chan> おかえりなさいませ
20:22:03 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
20:22:59 + Lesaria_ (Lesaria_!Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) to #もの書き@trpg.net
20:25:46 <Yu_Aizawa> ところで
20:26:01 <Yu_Aizawa> 最近は有川浩とかが人気なのだが
20:26:37 <koi-chan> そうですね。
20:26:59 <Yu_Aizawa> ちょっと思うに、ライトノベルの想定読者は
20:27:36 <Yu_Aizawa> 主人公としてではなく、恋愛対象としてどんなキャラが理想なんだろうか、と思った
20:27:46 <TK-Leana> 人による
20:27:56 <Yu_Aizawa> 男性側女性側それぞれね
20:28:56 <Yu_Aizawa> 図書館戦争の堂上とか、女性には結構タイプなのだろうか
20:29:17 <Yu_Aizawa> あとちょっと考えたのだが
20:29:52 <TK-Leana> それは突き詰めて考えても「最近の若い子はみんなこういう子が好きなんだろ」というような意見にしかならないんじゃないかな
20:30:09 <TK-Leana> 人によるとしか言えない
20:30:33 <Yu_Aizawa> アララギさんとか俺妹の京介とか禁書初期の上条さんみたいな、他人の問題に一生懸命にあたる人、って、女性人気高いんじゃないかしら、とは思った
20:31:01 + Kannna (Kannna!kannna@147.141.133.27.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
20:31:07 <Yu_Aizawa> アララギさんは鈍感なのがあれだがな(ヽ´ω`)
20:31:15 <Kannna> ＃こんばんは。
20:31:27 <asahiya> まあなんというか「（自分のために）一生懸命に頑張ってくれる誰か」っていうのは
20:31:32 <Yu_Aizawa> というわけで、お風呂に入って出てご飯食べてくる(ヽ´ω`)ノシ
20:31:35 <asahiya> 人として魅力的に見えるものでしょう。
20:31:37 <aoringo> 女の子の話を全面的に信頼してくれて泣いてるときは側にいてくれて女の子の敵を全力で憎んで、とか思ったら通常時はちょっとイジワルな男の子
20:31:39 <hir2_> 風呂をがぶり（あいざーさん阻止
20:31:52 <Yu_Aizawa> そのガブリをぶち殺す
20:31:57 <hir2_> ぎゃー
20:32:01 <hir2_> ぶち殺すのをがぶり
20:32:26 <Yu_Aizawa> おおっと、あいざわくん、これを、スルー
20:32:31 <hir2_> ギャー
20:32:35 <hir2_> （回避され
20:32:45 <hir2_> ヤルナ
20:36:04 <TK-Leana> で、正直誰にでも(女優先)で良い顔する癖にこっちがアプローチしても一向に気付かないアララギさんや京介がリアルに居てモテるかどうかといえばそんな気はしないなあ
20:36:33 <TK-Leana> 京介はそうでもないか
20:36:45 <hir2_> アララギさんは命がかかる状態で助けてくれるだろ
20:36:56 <hir2_> 京介はどの京介か分からんｗ
20:37:17 <Nagumo> 兵部（違）
20:37:17 + kuronya (kuronya!kuronya@118-104-105-214.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き@trpg.net
20:37:23 <hir2_> なぐなぐ（違
20:37:34 <TK-Leana> 吊り橋効果ってモテるよねっていうような話になるんでないのそれ
20:37:58 <Nagumo> 勘違いに気付いた女性にこっぴどくフラレるオチですか、それｗ
20:38:07 <jackson> キョンとかは杉田さんだから女性人気高そうだよね
20:38:19 <TK-Leana> 声か！ 声の問題か！
20:38:24 <Nagumo> 今、背後霊の事は関係なくねーかｗ
20:38:28 <hir2_> 背後がぶ
20:38:39 <hir2_> 背後を喰ったので背後にとりつけまい！！（そこか
20:39:04 <TK-Leana> まあ確かに男でも声が釘宮だったらどんでも許せるよねって言う人は一定数居そうだしな
20:39:21 <Nagumo> いやー、、、言葉次第じゃなかろーか、、、。
20:39:50 <jackson> 男で釘宮・・・最近だとハス太か
20:40:21 <TK-Leana> でもまあ、顔がイケメンな人はモテるよね程度の話だと
20:40:24 <asahiya> ……
20:40:33 <asahiya> 言葉さんって居なかったっけ。
20:40:40 <hir2_> ぶるぶる
20:40:46 <hir2_> すたいりっしゅあさひやさんめ
20:40:50 <hir2_> 禁断のことばを！
20:40:56 <hir2_> がぶ（黒歴史化
20:41:04 <Nagumo> ……。ああ。いたな（目をそらし）
20:41:26 <asahiya> うん、何か怖いイメージと一緒に女性キャラ名として思い出したのだが。
20:41:38 <asahiya> ……やめようか（汗）
20:41:46 <Nagumo> うむ、やめるがよいｗ
20:41:47 <hir2_> はぐはぐはぐはぐ
20:41:53 <hir2_> あさひやさんごと食うぞ
20:41:58 <hir2_> ｇｋｂｒ
20:42:11 <jackson> キリト君も普通にBLゲーに出ててもおかしくないルックスだよね
20:42:33 <jackson> というかラノベの男性主人公はわりとみんなBLゲーに出ても違和感無い・・・のか？
20:42:37 <asahiya> ガールズSideタイプですね
20:42:46 <jackson> （太ってるラノベ主人公はともかくとして）
20:42:47 <asahiya> ていうかね。根本的な勘違いがあるのではないか
20:42:49 <TK-Leana> （ただしイケメンに限る
20:43:29 <asahiya> 男女読者に等しく魅力を伝えようっていう時に、特別な作品意図が無ければ
20:43:38 <asahiya> とりあえず美形にするんじゃないか？ 普通。
20:43:45 <TK-Leana> するする
20:43:46 <hir2_> おっさんでもいい
20:44:13 <TK-Leana> とりあえず美形でキャラが建ってれば攻略対象にはなりうるよね
20:44:26 Nagumo -> abiNAGara
20:44:31 <asahiya> わざわざ好感度のハードル高くするようなことは、脈絡もなくやるものではないｗ
20:45:02 <TK-Leana> ああ、しかしあれだ
20:45:24 <asahiya> って考えるとあれなんだよね。「美形は百難隠す」というか、そういうこともあるのではあるまいかｗ
20:45:24 <TK-Leana> スケベ小僧タイプの主人公は美形でもあんまりBLゲーには出てきそうにないな
20:45:45 <TK-Leana> 或いは変態系
20:45:48 <asahiya> ああ、その辺はありそうです
20:45:58 <TK-Leana> やはり変態ではモテぬか
20:47:46 <aoringo> ちょっと男子！っていいたくなるようなキャラってのは
20:47:53 <aoringo> 実は結構穴場かもしれないぞっ！？
20:48:11 <asahiya> でもまあ
20:48:21 <TK-Leana> 横島とか諸星系の
20:48:28 <asahiya> こー、「脇に一人いたら十分」という感じではありますj
20:49:33 <jackson> イケメン無罪っつうかブサメン有罪な気がしてきた
20:51:00 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
20:51:55 <asahiya> そこまで考えなくてもよさそうですけどね（＾＾；
20:52:26 <jackson> 正確に言えばイケメンが悪い事しても許されないけどブサメンはもっと許さないよ！みたいな
20:53:41 <jackson> ちょっと！自分で言っててむなしくなってきたんだけどどうすればいいのこれ！（白目）
20:54:56 + shinkurou (shinkurou!shinkurou@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
20:55:01 <ao_MacB> まあ、「わあコレは良いやつ」とイラストを見て思えるかどーか。読者的にイケメンと読み取れるのと、作中の人物にイケメンと思われてるかはイコールではない。
20:55:14 <jackson> むしろイケメンで悪役以外で嫌われてる主人公見た事ない気がする
20:55:25 <jackson> かのキラヤマト君も腐女子人気高いと聞きますな。
20:55:41 <TK-Leana> そもそも主人公が嫌われるっていう事態がレアケース
20:56:59 <ao_MacB> 活躍する場がある主役なら評価しやすいね。
20:57:48 <jackson> あそこまで好き嫌いが分かれるキャラは珍しいよねキラヤマトは
20:57:59 <jackson> 多分Fateの士郎並に好き嫌い分かれると思う
20:58:45 <ao_MacB> 別傾向のサンプルとして考えるに……アクセルワールドの主人公あたりかねえ。
20:59:02 <ao_MacB> あれはモテルが。
20:59:26 <NM> 変態王子と笑わない猫。の主人公はすがすがしいくらいに変態だった
20:59:58 <NM> 変態だけど善人なのでヒロインにはもてるが
21:00:16 <ao_MacB> 思ったことが全部でちゃうから、言動はロクでもない感じだっけ。
21:00:53 <NM> まあ性根もロクでもないのだが
21:01:43 <NM> その一方で自分の欲望のためなら努力も代償もいとわないので
21:01:47 + ELCYANT (ELCYANT!elcyant@i114-184-122-176.s05.a009.ap.plala.or.jp) to #もの書き@trpg.net
21:02:02 <NM> そこはまあ筋が通っている
21:02:21 <NM> 似たような主人公に「ミスマルカ興国物語」のマヒロがいるな
21:02:42 <ao_MacB> まあ、感情移入できる主人公が活躍して評価を下げるというのもあまりないか。
21:02:49 <NM> あれも自分が痛い分には全く関知しないタイプの主人公だ
21:03:28 <asahiya> 自分の命もやたら軽く考える割に、突き抜けるレベルで鬱とは縁遠いキャラだった印象＜マヒロ
21:04:04 MorisWork -> Morris
21:05:01 + zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き@trpg.net
21:05:14 <jackson> 嫌われる主人公は珍しいよねやっぱり
21:05:48 <NM> ここしばらく読んだ記憶がないな
21:05:52 <jackson> そうであると意図してる以外で嫌われるってのはやはり珍しいんかなぁ
21:06:14 <ao_MacB> 迫害を受ける主人公はパターンではある。
21:07:18 <NM> ああ
21:07:33 <jackson> AGEのフリットはなんか皆から老害老害言われてて可哀想である・・・AGEは途中で見るのやめちゃったけど
21:07:35 <ao_MacB> しかし、読み手から見てそれは理由があるものか？ とかそんなん。
21:07:43 <NM> 「マグダラで眠れ」はわざと嫌われて相手の反応を見るとかそういうタイプの主人公だった
21:08:30 <NM> ヒロインが実に可哀想で。
21:09:36 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
21:11:59 <jackson> しかし涼宮ハルヒは平野綾さん続投あるんだろうか・・・
21:12:33 <NM> そもそも原作が以下略
21:14:10 <jackson> それ以前にらきすた外伝アニメ化されるらしいけどそれ平野綾さんは呼ばれることはあるのだろうか・・・さすがにそこまで露骨な事はしないと思うけど
21:16:37 <ao_MacB> ふむ。話的にはお開きかの？
21:19:13 <jackson> 僕のあそこもぎんぎんになんたらこんたら
21:20:20 <ao_MacB> とりあえず、疲れたなら休むと良いと思うよ。
21:21:15 + aspha (aspha!UserID@p1209-ipbf206otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
21:25:39 abiNAGara -> Nagumo
21:30:14 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
21:32:00 cos_afk -> cos0
21:33:33 + ash_ (ash_!ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
21:36:53 + kairi (kairi!UserID@i118-17-247-8.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き@trpg.net
21:39:26 <Pikoyan> あのヒロインは虐められて輝く子だから仕方ないと思います＞マグダラで眠れ
21:47:18 + V-zEn (V-zEn!V-zEn@66.35.100.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き@trpg.net
21:50:52 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
21:51:38 <Yu_Aizawa> ただいま(ヽ´ω`)
21:54:42 <Yu_Aizawa> 他人の問題に積極的に突っ込んでいく主人公といえば
21:55:10 <Yu_Aizawa> 銀魂の銀さんがいた。まああの人はそういう仕事だしな(ヽ´ω`)
22:02:03 ! Lesaria_ (Quit: Leaving)
22:02:48 <Yu_Aizawa> 後一言。
22:03:05 <Yu_Aizawa> Nice Boat.
22:03:24 <CHOBOJA> そのボート、すごいですね。
22:05:36 ash_ -> Destin
22:07:50 <Yu_Aizawa> あれは海外でも衝撃的だったらしい＞SchoolDays最終回放送中止
22:08:13 <Nagumo> ……。まぁ。
22:08:17 <CHOBOJA> どこの海外まで？
22:08:35 <Yu_Aizawa> ちょっとよく知らないけど
22:08:37 <Nagumo> ゲームのエンドと比較すると、まだ普通な部類のような気はするが（爆）。＜あのエンド
22:08:40 <CHOBOJA> そりゃまあ、韓国でもいまだに使いますよ。ＮＩＣＥ ＢＯＡＴの表現。
22:09:02 <CHOBOJA> 韓国で通用しているかどうかは
22:09:22 <CHOBOJA> あまり参考にならないとおもいますけどね！
22:09:27 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
22:09:41 <Nagumo> NICE BOATは韓国が発祥と（言わない言わない）
22:10:18 <CHOBOJA> いや、韓国でなにが表現として残るかは
22:10:45 <CHOBOJA> ちょっと世界的影響力と関係が少ないかもしれないということです。
22:11:06 <CHOBOJA> ちょっとランダム性ありますからね。
22:11:09 <Yu_Aizawa> いやまあ、言葉発言に対する返しネタだし……＞ナイスボート
22:11:39 <Yu_Aizawa> いかん、会話がずれてる(´・ω・｀)
22:13:37 <Yu_Aizawa> さておふとん敷こう(´・ω・｀)
22:21:28 + yasuyuqi (yasuyuqi!yasuyuqi@softbank126015175155.bbtec.net) to #もの書き@trpg.net
22:22:02 <koi-chan> ＃では、おやすみなさい～
22:22:14 koi-chan -> koi[sleep]
22:23:04 <Yu_Aizawa> さて寝よう。おやすみなさい(ヽ´ω`)ノシ
22:25:20 + akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001110171.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
22:25:57 ! Prof_M_ (Ping timeout: 121 seconds)
22:26:01 + Prof_M (Prof_M!moriarty@i220-221-119-182.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@trpg.net
22:28:04 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
22:28:46 + kaya-n_ (kaya-n_!kaya_n@PPPax112.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
22:30:13 ! kaya-n (Ping timeout: 121 seconds)
22:31:18 <Kannna> ＃オチまーす。ノシ
22:31:23 ! Kannna (Quit: Leaving...)
22:44:26 + zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き@trpg.net
22:45:06 + zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き@trpg.net
22:48:42 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
22:51:59 ! syamo (Ping timeout: 121 seconds)
22:52:19 ! koichanSRV (Ping timeout: 121 seconds)
22:53:16 + Yuzu (Yuzu!Yutuki@p1149-ipad73osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
22:53:44 + koichanSRV (koichanSRV!koi-chan@p5222-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
22:57:26 ! Yuzu (Ping timeout: 121 seconds)
23:09:20 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
23:11:55 ! shinkurou (Quit: Leaving...)
23:17:14 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:19:47 + Balyoshi (Balyoshi!username@pa249ae.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
23:29:33 + Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i218-47-184-191.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き@trpg.net
23:29:41 ! Prof_M (Ping timeout: 121 seconds)
23:29:57 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
23:48:32 + Yaduka (Yaduka!yaduka@ntchba208098.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き@trpg.net
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