#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2012-02-12 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備と#もの書き外典もあります。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2012-02-12をご活用くださいませ。
先日分(2012-02-11) ← 表示中(2012-02-12) → 翌日分(2012-02-13)
2012/02/12 00:00:00
00:21:54 ! mn ("")
00:22:43 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを")
00:47:56 + symm(-symm@178.168.29.31) to #もの書き
00:57:24 ! HMX ("Leaving...")
2012/02/12 01:00:00
01:06:47 + aoringo(~aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
01:53:04 MOTOI -> MOTOsleep
01:53:05 ! eulen (Connection reset by peer)
01:54:24 + eulen(~eulenjp@p8070-ipngn601akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
2012/02/12 02:00:00
02:01:43 ! syamo ("Leaving...")
02:04:54 ! Pikoyan ("ささやき いのり えいしょう おおっと")
02:05:07 + Draconian(~draconian@pl993.nas934.p-miyagi.nttpc.ne.jp) to #もの書き
02:11:13 ! ash__ ("無問題")
02:17:35 ! kuronya ("")
02:45:48 TK-Leana -> TK-Sleep
[akiraani] ふう、やっと150作目
[akiraani] うちマイリストは86件か
2012/02/12 03:00:00
03:01:40 Vichy_10 -> Shizzzima
03:06:09 ! zero2 (EOF From client)
03:08:17 + symm(-symm@178.168.29.31) to #もの書き
03:20:49 naGuMon -> nagumon
03:45:57 + mn(~mn@15.65.44.61.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
2012/02/12 04:00:00
04:14:08 + showchan(~showchan@db76093f.tcat.ne.jp) to #もの書き
04:22:45 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2012/02/12 05:00:00
05:01:44 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
2012/02/12 06:00:00
06:07:57 ! utako ("TakIRC")
06:21:09 + utako(~utako@KD106175255242.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
06:21:15 ! abAWAY ("ごきげんよう")
[hir] おそやう
[utako] おそやう
06:26:39 + abAWAY(~aba@ntchba143193.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2012/02/12 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:05 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:24:29 ! OteNote_ (EOF From client)
07:26:21 + AizawaYu2(~Yu_Aizawa@i60-41-106-181.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:27:21 + OteNote_(~metral@FL1-119-238-227-212.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き
07:29:14 + meltdown(~meltdown@d207.Wst12NN1FM8.vectant.ne.jp) to #もの書き
[kayaNOTE] おはよう。ニチアサTLを横に見ながら、出勤準備オチ
07:37:52 ! kayaNOTE ("Leaving...")
07:41:05 ! aoringo ("先生！今日もムチありがとうございます！！")
07:48:43 + zero2(~zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き
07:48:44 ! zero2 (EOF From client)
2012/02/12 08:00:00
08:29:18 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
08:44:05 + V-zEnMac(~v_zenmac@pb6aa07ec.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
2012/02/12 09:00:00
09:00:48 ! V-zEnMac (EOF From client)
09:02:53 + Pikoyan(~Pikoyan@p2009-ipbf1906funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:10:19 + utai(~utai@58-70-73-182f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
09:17:52 TK-Sleep -> TK-Leana
09:20:05 + raopu(~raopu@KD175108168184.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[hir] らおぷサンダー！（がぶ
[hir] ちはたんちはたん
[nagumon] hirさんもぐもぐ
[raopu] おはようもちもち
09:57:00 MOTOsleep -> MOTOI
2012/02/12 10:00:00
10:05:41 + raopu(~raopu@KD175108168184.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
10:17:05 + mimigami(~mimigami@FL1-122-135-194-252.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[mimigami] おはようございます
10:23:57 + ponzz(~ponzz@p18221-ipngn1002souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
[AizawaYu2] Twitter / @NHK_PR: 【ニュース速報】歌手のホイットニー・ヒューストンさん ... https://twitter.com/#!/NHK_PR/status/168505506414075905
[AizawaYu2] >【ニュース速報】歌手のホイットニー・ヒューストンさん死去（12日10時19分）
[ponzz] えー
[AizawaYu2] え、エェ━━━━━（ ゜Å゜；）━━━━━！！？
[AizawaYu2] .k ホイットニー・ヒューストン
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ホイットニー・ヒューストン をどうぞ♪
[utako] え
[AizawaYu2] Twitter / @NHK_PR: AP通信によりますと、アメリカを代表する世界的な女性 ... https://twitter.com/#!/NHK_PR/status/168506213183651840
[AizawaYu2] ＞AP通信によりますと、アメリカを代表する世界的な女性歌手、ホイットニー・ヒューストンさんが亡くなりました。48歳でした。ヒューストンさんの広報担当者が11日、明らかにしたということで、死因や死亡時の状況などは明らかになっていません。
[Yu_Aizawa] どういうことなの……。
10:30:59 + jackson(~jackson@sannin29218.nirai.ne.jp) to #もの書き
10:31:05 + jackson_(~jackson@sannin29218.nirai.ne.jp) to #もの書き
10:37:59 ! Yad_Sleep ("さいきどう")
10:40:50 + Yaduka(~Yaduka@ntchba303013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[aokaze] R.I.P
2012/02/12 11:00:00
2012/02/12 11:00:01
11:02:41 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:08:50 + AizawaYu_(~Yu_Aizawa@i60-41-106-181.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:10:19 ! Draconian ("Leaving...")
11:18:04 Yaduka -> Yad_Away
[aokaze] この二日間寿司三昧である
[Yad_Away] http://www.kiyomura.co.jp/ こちらですか
11:37:52 + yasuworqi(~yasuworqi@122x216x44x157.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
11:47:12 MorrisZZZ -> Morris
[imo0] http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51321989.html
[imo0] >「十三世紀のハローワーク（塩）」 ゲーム攻略本風の中世実在職業解説本
[imo0] ほむほむ。なんか面白そう。
[jackson_] うーん
[jackson_] 単位制の高校今退学したら
[jackson_] 他の通信高校に入れるのは来年になるんでしょうか・・・
[ponzz] ツイッターで高校中退とかいって荒れた人がいたな
[ponzz] 中退する意味がわからんのだよな
2012/02/12 12:00:00
[ponzz] もしやりたいことをやるため、というのならやめとけといっとくし
[ponzz] 経済的な理由なら国から支援をうけるべきで
[ponzz] 留年するかも、という理由でも同じだな
[ponzz] 留年してでもいっとけと
[ponzz] つか、世間の目は、高校ひとつ満足に卒業できないとかレッテル貼られることになる
[ponzz] 世間からは、か
[ponzz] まだ留年ならいいが、自主中退の後に通信高校とかなら世間の目は厳しい
[ponzz] ま、覚悟がないならやめとけ、だな
[ponzz] 覚悟があってもやめとけ、だけど
[jackson_] いや
[jackson_] 退学させられるほうです
[jackson_] 多分退学命令出るかもしれない・・・
[jackson_] 先生も今回はキツいって言ってる
[ponzz] なにやったんだよ
[jackson_] 暴力行為・・・
[ponzz] ぐぐってみたら？
[ponzz] 俺なら、ここで聞くよりさきに
[ponzz] ぐぐって調べて、それでもわからないならここで聞くけどね
[jackson_] 皆の言うとおりに高校中退したぐらいでは人生終わらないのかな・・・
[jackson_] なんかもう人生の終わりみたいな感じなんだけど・・・
[ponzz] 高校中退でしんだやつはいない
[ponzz] 死ぬ奴はいるかもしれんけど、中退が死因のやつはいない
[ponzz] とりあえず、今使ってるパソコンと、つながってるネットはなんのためにあると
[ponzz] いっとく
[ponzz] http://www.tsuushinsei-navi.com/
[ponzz] こうい
[ponzz] 検索かけたら、こういうのがでてきたよ
[jackson_] うう、すいません・・・
[ponzz] 卒業間近でなにやったんだか……
[ponzz] まぁ、退学になる前に、通信課程に転校させてくれないかとか
[ponzz] 相談してみ
12:13:57 TK-Leana -> TK-Meshi
[jackson_] VIPにスレ立てたら皆「死ね」って意見だった
[jackson_] 障碍者って世間的に見たらそういう評価なのかな・・・
[ponzz] なんでそこで
[ponzz] にちゃんにスレたてて相談するのか
[ponzz] その神経もわからん
[yasuworqi] VIPにそんなスレ立ってたら僕でも死ねいうわ
12:18:31 ! Yad_Away (Connection reset by peer)
[jackson_] 立てたらいいかなと思ったんです
[jackson_] 悪意があって立てたわけじゃない・・
[ponzz] そうじゃなくて
12:19:27 + Yad_Away(~Yaduka@ntchba303013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[ponzz] なんでにちゃんでそんなことを相談するのかって話
[ponzz] よくネタで話はきくけど、そんな話を相談するところがにちゃんってのはなぁ
[ponzz] まず肉親か、かかりつけの医者に相談しろよという
[jackson_] もう肉親は相談している
[jackson_] なんていうか皆は
[jackson_] 「高校退学になったぐらいで人生は終わらない」とか
[jackson_] 「気にするな」とは言ってくれてるけど
[ponzz] だからいってるじゃん
[jackson_] もしかしたらそれは「うちの子は天使」理論かもしれない・・・
[ponzz] ……
[jackson_] 他の人から見たら障害でしか・・・
[ponzz] 人生おわるんじゃね？
[Balyoshi_] 人生終わらすのは自分自身であって
[Balyoshi_] その他の要素なんて殺される以外では
[Balyoshi_] 存在しねーよ
[Balyoshi_] 終わらせたいなら終わらせりゃいいやん
[Balyoshi_] でも終わらせないなら終わりはしないよ
[Balyoshi_] 己は自分の人生すら人の判断にまかせんのかい
[jackson_] そうだった・・・忘れてた・・・
[hir] 戻り
[jackson_] うう、なんていうか他人の言うことは聞くなって
[hir] 留年ならごまかしは効くが
[jackson_] 自分に言い聞かしてるんだけどなぁ
[Balyoshi_] 客観的に言えば正しいレールの上の人生は完璧に踏み外してるけど
[hir] 退学はやめるべき。
[hir] おっと飯（ばｔ
[Balyoshi_] ぶっちゃけ踏み外してる人なんていくらでもいるからな…
[raopu] おいらもふみはずしぐみーっ
12:25:51 ! mimigami ("Leaving...")
[Yu_Aizawa] 1つだけ言っておく。二度とは言わない
[Yu_Aizawa] 留年はしてもいい！ 退学だけは絶対にするな！
[Balyoshi_] いや、退学相当行為をして退学処分を受けるんだから
[Yu_Aizawa] なん、だと……！？
[Balyoshi_] 土下座して反省の意を表してもだめなら
[Balyoshi_] どうにもならんがな
[Yu_Aizawa] それは……。
[Yu_Aizawa] どうにもならないな……。
[jackson_] うん、幸い単位制だから
[Balyoshi_] 単位取れなくて留年するから退学します＞＜；；；みたいな
[jackson_] 他の単位制の高校に入ればまだ３年間もいかずに済む
[Balyoshi_] 俺みたいなヌルイ退学ではない
[jackson_] んだけど・・・今の時期に退学だから・・・
[jackson_] また来年からになるんだろうか、通信制の入学は
[Yu_Aizawa] 知るか
[Yu_Aizawa] まあいい
[Yu_Aizawa] 自分のやったことをよく考えてから
[Yu_Aizawa] それから何をすべきかよく考えるんだな
[raopu] 考える。悩む。迷う。全部べつのことだからねー。迷ってる時に「俺は考えてる」とかごまかさなきゃそれで良いかと思う。
[Balyoshi_] まあ俺は高校時代はなんも考えてなかったしなんも知らんかったけどなぁ
[Balyoshi_] 俺が当時同じ状況になってたら
[Balyoshi_] やっぱなんも考えれなかったとは思うが
[Balyoshi_] まあおやに相談して決めるだろうなぁ
[hir] ただいも
[hir] ログようやく全部読んだが
[hir] とにかく反省の意を示す
[hir] 示すだけじゃダメだが
[hir] 生徒を退学させたことがある担任として言わせてもらうと
[hir] 退学勧告になってると言うことは「もうこいつ駄目だな」と担任が思っているということだ
12:52:31 TK-Meshi -> TK-Leana
[Balyoshi_] まあ担任はまだ同情的だったみたいだけどね話を聞いた感じ
[hir] 学校ごとに微妙に差はあるが、学年主任・生徒指導主任・校長まで話行ってるはずではある
[Balyoshi_] まあ２度目なのでな
[hir] ふみゅ
[hir] とりあえず退学免れるためにすべきことは多数あるが
[hir] とにかく優等生になれ
[hir] ということだ
[Balyoshi_] まあ蹴った先生に土下座しに行ったり
[Balyoshi_] いろいろやることやれば
[Balyoshi_] 何とかなった可能性はあるとは思うが
[hir] 授業中寝ない・宿題は全部出す・服装はきちんと・髪の毛は短髪で染めない・礼儀正しく・問題起さない・学校以外でも真面目に
[hir] ふむふむ
[hir] まあ唯一救いな点が一つあるが
[hir] この時期退学させると処理がすげーめんどくさい
[hir] ＜教師視点
[Balyoshi_] まあもう確定したのかどうかもよくわからんのよね
[Pikoyan] っていうか卒業は確定してるのだろうか。
[hir] だなあ
[hir] わからｎ
[Balyoshi_] 今からでもどうにかなるんかならないのか。
[hir] とりあえず本人に話しないと
[Pikoyan] 卒業が確定した上で退学となると相当なレアケースだよなぁ
[Pikoyan] 普通はまずやらない。
[Balyoshi_] まあ卒業は確定していない
[Balyoshi_] 留年が決まってたので退学を免れても
[Balyoshi_] もう１年いく必要がある
[hir] ああ、留年決まってたか
[hir] 留年して単位取り直すのが無難であろう
[Pikoyan] まぁ、最悪退学が免れないなら退学処分じゃなくて留年による自主退学にしてもらうという手も１つか。
12:57:58 - utai from #もの書き (Leaving...)
[hir] 普通に転学だな＜退学免れないなら
[hir] それが一番今後に響かない…はず
[Balyoshi_] まあ親がどう思ってるかだよのう
[hir] 全くだ
2012/02/12 13:00:00
[Balyoshi_] 普通だったらまあ、なんとしても退学させないために手を尽くすがそうなってないのは
[Balyoshi_] まあ半分諦めてるからだよね
[hir] うむ
[hir] 何せ今後数十年の人生にかかるからな
[Pikoyan] っていうか去年も留年とか言ってた気がするから
[Pikoyan] 高校で留年２回？
[Pikoyan] とっくにアウトですがな。
[Balyoshi_] いや１回目ですよ多分
[Pikoyan] いや、去年のこの時期に留年がどうとか聞いた気がするけど
[Pikoyan] 気のせいかしら
[Balyoshi_] 少なくとも俺は留年したって話は聞いてないので
[Balyoshi_] 先送りにされたのでは
[raopu] 本人もいまはなれてるみたいだから、ここらで話題休止で良いんでないかな
[Pikoyan] それもそうだ
[hir] うみ
[hir] ではここからはらおぷさんを喰うということで（ばく
[raopu] hirたんもがぶー
[CHOBOJA] 。
[jackson_] ログ読む
[jackson_] 一応祖母は「自分がら退学すればまだなんとかなる」との事
[Balyoshi_] 退学自体はもうどうにもならんの
[Balyoshi_] 確定なん
[jackson_] 分からない
[jackson_] 月曜日に委員会開くらしいけど・・・
[Balyoshi_] 先生に謝罪に回ったりとかそういうことはもうする気ないん
[hir] ああ
[jackson_] もう既に謝罪はしてる
[hir] 委員会開くならまだ確定じゃないはずだが……
[hir] 学校ごとに違うからなあその辺
[jackson_] でも先生は「期待しないで」との事だったから
[jackson_] 相当厳しいんだろう
[hir] 確定したことを、教員全部に通知する場合もある
[hir] その先生を知らないから何とも言えんな＞期待しないでの意味
[hir] 本当にどうにもならんのか
[hir] 実は大丈夫だけどこいつ懲らしめるためにもびびらせようなのか
[hir] 結果待った方がいい
[jackson_] 退学なったら１年間どうしよう・・・と考えてる。
[jackson_] とりあえずあんま期待してない
[jackson_] 動画でも作ろうかな・・・落ち着いたら
[hir] とりあえず転学を考えれ
[hir] 真面目な話だが
[hir] 今後数十年を左右する
[jackson_] 転学か・・・単位制だからなぁ
[jackson_] 単位制の高校だと１年で済むんだろうけど、あんまなさそうだよなぁ
[hir] やらんよりはマシだ
[hir] いいから探すのだ
[hir] その担任に掛け合うべき
[hir] 「学校は追い出されても仕方ないけど勉強したいから転学お願いします」と
[hir] でないと、今後ありとあらゆる就職先で「ああこいつ、高校すらまともに出られなかったんだな。問題起す奴なんか雇わないほうがいいな」と思われるぞ
[hir] 面接どころか書類選考でハネられる。
[hir] 去年、夏休み前に全く同じことをうちのクラスの生徒に言ったが＞今後ありとあらゆる〜
[jackson_] 正直それが不安・・・＞こいつ高校すらまともに
[asahiya] 不安っていうか
[jackson_] 多分今退学されたら、もう二度と就職は出来ない気がする
[jackson_] 多分就職できても税金狙いのブラック企業か
[asahiya] そのまま何もしないならその不安が確定するんじゃないのか？
[jackson_] します
[jackson_] ちゃんとします
[hir] とりあえず進路指導部に２年間いたが
[jackson_] 一応今の進路は「障碍者雇用枠狙って障害者年金でたらたら暮らす」って感じだけど
[hir] 就職できない奴＝不真面目＆いると面倒くさ双な奴
[hir] と言ってもほぼ過言ではなかった
[jackson_] 真面目ではあるけど僕は真面目系クズなんだよな
[hir] なんじゃそら
[jackson_] だから大学は出ないで障碍者雇用枠狙って＋障碍者年金で暮らすのを狙ってました
[hir] できるだけ平易な言葉遣いで、２００字以内で説明しんしゃい（
[hir] としか言えないんだがその発言だとｗ
[jackson_] はてなキーワード:真面目系クズ [キーワード一覧:真面目系クズ]
[jackson_] これ
[hir] ＜真面目系クズってなんぞや
[Balyoshi_] 簡単にいえば不真面目だけどグレる勇気もない奴
[Balyoshi_] っていうやつだな
[hir] ふむふむ
[hir] ではまずあれだ
[hir] まず転学することを最大の目標とし
[hir] 転学がかなったら授業を聞くよう今後は心がけるのだ
[hir] あと面倒くさいことも率先してやる癖をつける
[hir] 課題は最初にやってあとで休む
[hir] 分からないことは説明を求める
[jackson_] 授業はちゃんとやってる
[hir] この辺を「実現する」
[hir] ふむ
[jackson_] もう、なんていうかね
[jackson_] パニック障害が敵なんです
[jackson_] 一応全部は出来てるけど、いざパニックになったとたんに
[jackson_] 何をしでかすか分からない
[hir] いつパニックになるんですかな
[jackson_] 追い詰められた時とかかな
[hir] ふむ
[jackson_] なんていうかパニック障害・・・でいつもこういう騒ぎになる
[jackson_] 普段から真面目にはやってる。
[hir] 病気としてのパニック障害？
[jackson_] 障害のほうなんでしょうか、よく分からないんですけど
[hir] なら通院して通院記録を用意しておけば有利にはなったんだろうが…
[jackson_] アスペの二次障害が今でも残ってる
[hir] 心療内科かなあこの場合
[jackson_] 通院記録ありますよ？
[hir] ふむ
[hir] あるんか
[jackson_] ４年前から行ってる
[hir] 今もか
[Balyoshi_] まあだから親が諦めてるって話を
[jackson_] けど祖母は「人に頼るな」とは言ってますね
[Balyoshi_] してたんですけどな
[hir] あーあーあー
[asahiya] とりあえず医者の診断でてる以上細かいところは避けるけど。
[hir] となると
13:30:07 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き
[hir] それを差し引いてお情け出る可能性はあるか…
[jackson_] 月曜日に結果出るから
[hir] まあ結論が出るのが明日というなら
[jackson_] それまで待ってっていってる
[hir] まずはそれからですな
[asahiya] つ「気にして割るほうに考え始めること自体スパイラルなんじゃないかと思うんで、前向き思考は頑張った方がいいかも」
[hir] それまでは飯食って寝るのだ
[jackson_] まあ今は
[jackson_] 「退学になったらなったらで動画作れるしラッキーｗｗｗ」ってごまかしてるけど
[jackson_] 正直ごまかしきれないぐらいショック
[hir] だからこそ今寝ておくべき
[hir] 寝れないなら風呂る
[hir] 長湯してリラックスだ
[hir] 起きてるとロクな事考えない
[asahiya] とりあえず「気分転換に使える手段」は一通りやるだけやってみたらいいと思いますね
[hir] うｍ
[jackson_] ネトゲはずっとやってた
[jackson_] 「いっそこのままずっとすごしてやろうか」とか昨日考えたけど
[jackson_] ネトゲやってたらどうしても「これは俺じゃない」って考えちゃって
[jackson_] 結局今絵描いてる
[asahiya] あーっと
[asahiya] 「他の事考えずにやれること」も推奨だとおもうので
[asahiya] 今はそれでいいんじゃ無いかな
[jackson_] あー
[jackson_] Balyoshiさん、絵チャでもしませんか
[jackson_] 適当に誰か誘って。
[hir] ふむふｍ
[Balyoshi_] 今死ぬほど忙しいの
[jackson_] 仕事？
[Balyoshi_] １７日中までは
[Balyoshi_] かまってやれないので許してね
13:37:43 + akiraani(~akiraani@nfmv001164144.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[jackson_] お仕事かな・・・
[jackson_] 頑張ってください
[Balyoshi_] まあ１７以後もしめきりはあるんだけどな…
[Balyoshi_] まあでも多少はマシになる
[aranobu] 何度も言われてるけど、ログ残って公開されてるようなとこで
[aranobu] ヘビーな相談するのはめっさリスキーだと思うが・・
[Balyoshi_] というかまあ
[Balyoshi_] 親と相談しろやとは
[Balyoshi_] おもう
13:46:16 ! Yad_Away (Connection reset by peer)
13:47:06 + Yad_Away(~Yaduka@ntchba303013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
13:55:27 + aoringo(~aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
2012/02/12 14:00:00
14:34:23 ! mihiro ("それでは〜")
2012/02/12 15:00:00
15:00:30 ! cos0 ("さぁ、おはなしがはじまるよ……")
15:10:30 ! aoringo ("先生！今日もムチありがとうございます！！")
[OTE] 流れが殺伐として多様だな。
[OTE] ここで、うちのデグーちゃんの画像を……
[OTE] http://www.sougetu.net/archives/455
[OTE] デグーちゃん、かわええのう。うふふ。
[shirakiya] すまん。またデクー（段ボール戦記の敵のモブキャラ）と間違えた。
[shirakiya] かわええのう
[OTE] なごむわー
[shirakiya] なごむねえ
[nagumon] おてさんの顔がゆるんゆるんだ（何）
[OTE] えへへ
[shirakiya] なごみは生活必需品です。
[shirakiya] なごみのない生活など考えられません。
[nagumon] おいらはフェレットがいいなぁ（でも飼えない）
15:26:52 + mimigami(~mimigami@FL1-125-198-34-23.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[mimigami] こんにちは
[nagumon] ちわー。
[OteNote_] ちわ
[nagumon] おてさんが分身済だｗ
[OteNote_] ふぉっふぉっふぉ
[nagumon] おのれバルタン星人っ？！
[shirakiya] 君の宇宙語は聞き取りにくい
15:56:37 ! syo (Connection reset by peer)
15:57:05 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き
2012/02/12 16:00:00
16:05:49 + aspha(~aspha@p2004-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:11:40 Shizzzima -> Shijima
[Shijima] 自分でケージに戻るのか。おりこうさんだなぁ＜デグー
16:17:36 + kumatora(~kumatora@112-70-44-113f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
[kumatora] はじめまして、こんにちはー
[Shijima] はじめまして、こんにちは
[kumatora] 今はあんま人いない？
[Shijima] そのようですｗ
[kumatora] ｗ
[Shijima] どちらから来られたんですか？
[EmmanuelJ] 大阪ですか？
[Shijima] 違うわ？！
[Shijima] 紹介記事とかかなーって
[EmmanuelJ] こんにちは．
[kisito] #だが、しっかりログは残っているので変なこと書くとあとでしっかり読まれることに
[kumatora] 検索で「小説 ＩＲＣ」ってやったらここにたどり着きました
[Shijima] なるほど
[Shijima] http://hiki.cre.jp/write/?MonokakiChannel えぇと、決まりとかはここを読んでもらえばいいのかな
[kumatora] ありがとうございます
[Shijima] HTML版よりもちょっと詳しくなってるかもしれなくもないとは断言は出来ないが可能性はある
[Shijima] 規定が細かくなってますね。まぁそれを守っていただければ。
[kumatora] なるほど
[Shijima] ところで、開設者にして管理人であられた方が去年急逝されまして
[Shijima] http://www.cokage.ne.jp/next/
[Shijima] このサーバ／チャンネルは今はこういった暫定管理の下運用されています
[Shijima] 何か運用していく上で更新事項や報告があればこのWikiでも発表されるので、たまーにチェックしてやってください
[kumatora] はい
[Shijima] IRC上では#nextというchに入っておくともっと早く情報が得られますし、不具合報告もそちらで行えます。まぁこれは必要だと思った時にでもどうぞ
[kumatora] わかりました
[Shijima] ってまたSPAMが増殖してるうううう
[Shijima] 刈り込んだぜ……はぁはぁ
[Shijima] 最初に出した方のWikiはこのchとそのグループのWikiなので
[Shijima] IRCと合わせてご利用ください
[kumatora] はい
[Shijima] （#もの書き予備,#もの書き外典 ですね＜グループ）
[kumatora] 予備と外典がどういう趣旨なのかいまいちよくわからないのですが
[Shijima] えぇと、こっちで誰か参加者が書いたものをみんなで批評してる最中に
[Shijima] ニュースサイトのネタを話したいときに予備に行き
[Shijima] 更に違う人がアニメの話をしたかったら外典に行く
[kumatora] なるほど
[Shijima] みたいな感じで、同じタイミングで違うネタを話したいときに使うみたいです
[Shijima] ……合ってますよね？（おそるおそる）
16:38:58 + imo(~m-potato@eatkyo257226.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[kumatora] ｗ
[kumatora] このチャンネルで大体人が多い時間帯ってどのくらいですかね？
[Shijima] 割と日によってバラバラな印象が……やっぱり夜ですかねぇ
[kumatora] なるほど
[Shijima] 今日昨日はお昼前後に盛り上がってたみたいですが
[Pikoyan] 話題のある時ですね
[Pikoyan] まぁ、深夜から午前は人があまりいない場合が多いです
[kumatora] ふむふむ
[raopu] 話さなくても、結構みんな見ているので
[raopu] 乗れそうな話題があるとわいてきますよ
[Shijima] ……見てるなら上の説明で合ってるか教えてください……（笑）
[kumatora] さっきのあれ見て誰もいないんだなと思ったわ
[raopu] おいら新人だしｗ
[kumatora] ｗ
[Shijima] ダウトｗ
[TK-Leana] 予備チャンネルの使い方としては合ってるんじゃないかな
[kumatora] ログをちょろっと見ただけで名前ありましたよｗ
[Shijima] ありがとうごぜえますだ！
[TK-Leana] 古参は普通に10年くらい居たりするので
[Pikoyan] えーっと
[Pikoyan] 規約としては
[Pikoyan] 後悔チャンネルなのでまぁいくつか
[Shijima] 自動後悔チャンネルですね
[Pikoyan] 未成年に見せられないようなエロとかグロとかの話題は禁止
[Pikoyan] 歌詞（替え歌も）禁止
[kumatora] 誤字なのかわざとなのかｗ
[Pikoyan] 伏字禁止
[Pikoyan] が主なところだったかな
[Shijima] あぁ、あと
[Shijima] レンタルサーバ会社の規約で著作権的にダメなものはダメなので
[Pikoyan] 誤字だけど概ね問題が無いのでスルーした＜後悔チャンネル
[kumatora] なるほど
[kumatora] ｗ
[Shijima] MAD動画とかプレイ動画のURL貼っちゃダメってのが増えてますね
[Pikoyan] 2chまとめサイトとかも
[Shijima] まあ、言葉遊びとして昔から「自動後悔」とはｗ
[Pikoyan] 原則はアウトだったよーな
[kumatora] 動画ＵＲＬはダメか
[Shijima] あ、そうなんだ
[TK-Leana] 伏字禁止、の理由は。著作権とか配慮して伏字、っていうのは伏字にしなくてもアウトだからっていうのと。伏字だと分からない人が話題について行けないというのがあります。
[Shijima] 公式動画とかジャスラック的に問題ない動画ならＯＫですよ
[Pikoyan] 2chへの投稿に著作権が発生するかどうかがグレーというのと、概ねその手のサイトにある広告の内容がアウトというのと両面
[kumatora] 小説のフレーズとかはＯＫなラインですかね？
[Shijima] なるほど、そうですね
[Pikoyan] 引用はまぁ一般的にはＯＫなので
[kumatora] なる
[Pikoyan] あまりに長文の場合は引用として認められるかの問題になりますが
[Shijima] 引用とわかる形で、って感じかな
[Pikoyan] ＭＡＤ動画とかがアウトなんですよ＜動画
[raopu] 伏せ字でもra○puのばかーとかはみんなついてこれるので平気ですかですか
[kumatora] ra○pu……いいたい何者なんだ……
[Pikoyan] あと、プレイ動画もゲーム内の画像を動画として公開するのが著作権の権利的に問題になるので
[raopu] ぶっちゃけると、夜ご飯の相談をする分には、特に問題ありませんね＞各種禁止事項
[Shijima] すると、一部のネットゲームとかで動画の公開が許可されてるものの動画ＵＲＬは大丈夫ってことですよね？
[kumatora] ふむふむ
[raopu] あと、あんまりバンバン張らない限りは、何か問題起きかけた時に注意が入るので、徐々に覚えられますよ
[Pikoyan] キャラに元ネタが無くて音楽なんかも自分で作ってるとかなら
[Pikoyan] 問題はまずないですねぇ
[kumatora] なるほどー
[TK-Leana] 未成年者に見せられないような晩御飯で無い限りOKですね
2012/02/12 17:00:00
[Pikoyan] キャラが二次創作だったりする場合はグレー？
[raopu] よしごはんいてくるー
[Pikoyan] 夜のおかずって奴ですか。よくわかりませんが。＞見せられないよ！
[TK-Leana] いてらー
[Pikoyan] 女性向けだと思ったら腐ってたりするのです。……何が？
[Shijima] いてらー
[kumatora] いってらっしゃい
[EmmanuelJ] いってらっしゃい…
[Shijima] 自分の書いた二次創作をここに貼って批評して貰うとかはありましたよね？
17:02:40 + cos_x(~cos_x@FOMA-FLAT-057-107-148-203.enjoy.ne.jp) to #もの書き
[Pikoyan] あったかも
[Shijima] まぁその辺はグレーでギリギリＯＫ、なのかな
[EmmanuelJ] 全然話は違いますが，このチャンネルには，キリスト教に詳しい方っておられるのでしょうか？
[Pikoyan] 二次創作って厳密に著作権を見るとアウトだけど営利目的じゃないならお目こぼしされるってだけだったよーな気もするけどどうなんだろ。
17:06:11 + ash_(~ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[Shijima] 私もそんな気がするんですがこういうのは誰に聞いたらいいんだろう
[Pikoyan] ディズニー関係は営利目的じゃなくても向こうが訴えてくるからアウトになるような記憶とか。
[EmmanuelJ] Prof_M さんは？
[kumatora] ディズニーは二次書いたら即効削除依頼出ますね
[TK-Leana] まあ、誰が判断するかって言ったらサイトの管理人な訳で。慣例でいえばこのチャンネルでは話題にして良いけど、最終判断は今はりこりすさんが握ってる、くらいのもんじゃないかな
[Shijima] かなー
17:10:28 + aoringo(~aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
17:10:48 ! imo ("CHOCOA")
[kumatora] そういえば書いた小説の批評ってＩＲＣ用の置き場所があるんですか？
[aoringo] といいますと？
[aoringo] チャットログは残りますから、チャットで書かれた批評は残りますよ
[aoringo] その批評をとりまとめておいておけるスペースって意味でしょうか？
17:20:22 ! mimigami ("Leaving...")
[kumatora] いや自作小説の置き場って意味です
[aoringo] えっと、ブログサービスがあるにはあるのですけれど
[aoringo] 今は不調で、新規登録ができなくなってます
[kumatora] ふむ
[aoringo] なのでそういったスペースは自分で取らないといけないですね
[kumatora] なるほど、ありがとうございます
[aoringo] 小説を置いておくスペースとなると、「小説家になろう」や「pixiv」とかがありますよ
[Shijima] 私は自分のWeb領域に置いてますが
[Shijima] txtだとブラウザが自動改行してくれないので
[Shijima] 何か頻繁に書き直してもいいスペースがほしいなぁ
[aoringo] それなら
[aoringo] 小説家になろうがお勧めかなぁと思います
[aoringo] 二次創作もおｋだし、条件設定をすれば、検索から排除というのも可能です
[Shijima] じゃ、とりあえず書き上げて一通り手直しするまでは検索排除しとけばいい感じかな？
[aoringo] ですです
[Shijima] なるほど。ありがとうございます
[Shijima] ページの設定とかはどうなってるんでしょう？
[aoringo] 私の場合は、小説を書いて、毎日upして、単行本一冊分書き上げたら、「しばらく改訂でお休みします」という理を入れて
[aoringo] 改訂作業に入っています
[aoringo] ページ設定は無いです
[aoringo] http://ncode.syosetu.com/n7712y/
[aoringo] こっちが私が書いてる長編なんですけれど
[aoringo] 一部上げちゃうと、それが全て1ページとして表示されちゃうんです
[aoringo] 携帯で覗くと何ページかに分かれる機能がありますが・・・
[aoringo] なので、上げるときに大体5000文字〜1万文字で区切るようにっていう自分ルールでやってます
[aoringo] http://ncode.syosetu.com/n7552ba/
[aoringo] 長編じゃなく短編の場合は、全て一ページで出ちゃいます。
17:29:02 Morris -> MorrisAFK
[Shijima] 見てみました。なるほど
[Shijima] 長編と短編の違いもあるのか……
17:35:08 + moeringo(~aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[moeringo] ですねー。違いがありますー
[moeringo] で
[moeringo] 極力見られたくない場合
[moeringo] は
[moeringo] 設定でキーワード無し、ジャンルその他、感想を受け付けない、評価を受け付けない、全ての一覧から除外
[moeringo] とすると、アドレスを指定しない限り見られないかな？
[Shijima] まあここでURL出すとGoogleに拾われますがｗ
[moeringo] ですねーｗ
[kumatora] 下書き機能ってなかったっけ？
[moeringo] あります
[moeringo] が、下書きは確か短編オンリーだったかなと思います
[kumatora] そうなのか
[kumatora] むしろ長編の方が下書きしたいがｗ
[moeringo] ｗｗｗｗ
[Shijima] ですよね（笑）
[moeringo] んーネットサービスで下書きはあまり好きじゃ無いなぁｗ
[moeringo] 確か定期保存とかなかったと思うしｗ
[moeringo] 私はテキストエディタで30秒ごと保存であります
[Shijima] あと、snsのほうで見られなくてもこっちに出して批評してほしいとかそういう話なので
[Shijima] 下書きだとそれは無理でしょうね
[kumatora] あー、なるほど
[moeringo] ですねー
[moeringo] 小説のあらすじに下書きですって注意書きしといて
[moeringo] それでしれっと置いておくのがいいかなｗ
[moeringo] あ、あと私の小説はばしばし批評評価してもらって構わないっす。
[moeringo] おーいえー。
[moeringo] と言いつつ、最初の方を完全に書き直しているので、批評を貰ってもそこはもう直してる最中だったりするわけですが。
[Shijima] おつかれさまです
[kumatora] firefoxをメインブラウザしてから小説家になろうは止め時がムズすぎてやばい
[moeringo] それは、小説家になろうだけの問題では無いですからねー
[kumatora] まあそうですｗ
[kumatora] 酷い時は４時間ぐらい投稿小説見てる
[moeringo] 自分の？
[kumatora] いや他人のｗ
[kumatora] 自分４時間とか何してんだｗ
[moeringo] pdf化するのも良いですよ
[Pikoyan] 自分で読みたい物を書いてるならそういうのもあるかも＜四時間
[kumatora] あー、そういう機能もありましたね
[moeringo] chainlpとかでも良いですねー
[moeringo] 私は長いもの読むときはkindleさんに落とし込んでますねー
[Shijima] さて
[Shijima] 先週だか先々週だかのあれを完結させねば
[kumatora] 頑張ってください
[Shijima] プロットをよく見たらアクションシーンを書かなければいけないことに気がついて
[Shijima] どうしよう←今ここ
[moeringo] 書くの難しいですか？
[Shijima] 書いたことないんです（笑）
[moeringo] なるほどー
[raopu] たっだいま
[moeringo] こんばんふっふー
[Shijima] おかえれ
17:59:09 ash_ -> MESHIsh
[raopu] アサリのバター蒸し食べてきた
2012/02/12 18:00:00
[Shijima] どんな味なんだろう（食わず嫌い）
[Pikoyan] なにそれ美味そう
[moeringo] アクションシーンは、私の場合文章がかなり短くなるなぁ
[Shijima] 単語レベルで短くした方がスピード感は出るでしょうね
18:03:58 ! raopu (Connection reset by peer)
[moeringo] 状況描写を極力無くして、体の限定に動きして
[moeringo] かと思えば、一瞬の間を作るときは、周囲状況を詳細に描写する、とアクションをする人の精神状態を反映するようには心がけています
[kumatora] 気持ち体言止め表現が多くなったりする……いいのか悪いのかわからないけど
[moeringo] 体言止め、最初はやっていたんですが、どちからかというと体言止めのせいでその箇所で止まっちゃう気がするんですよね
[kumatora] 後、セコ技として完全にスキップさせてごまかしちゃうときもあるなぁ
[kumatora] ふむ
[Shijima] 完全にスキップするつもりだったんだけど
[Shijima] 一番盛り上がるところなんですよねぇ
18:09:24 + raopu_(~raopu@KD175108168184.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[kumatora] 始まる前の緊迫感の描写→ヤムチャ視点的解説→勝負の決まり手だけ描写
[kumatora] こうやって逃げてることが多いなぁｗ
18:15:25 ! Yad_Away (Connection reset by peer)
18:16:04 + Yad_Away(~Yaduka@ntchba303013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[hir] 今日の平清盛で一番笑ったセリフ
[hir] 「海賊王に俺はなる！」（微妙に違
[Shijima] やっぱり言うのか！（笑）
[Shijima] 楽しみにしてよう地上波
[hir] しじまさんしましま（挨拶
[hir] うむ
[hir] 言ったｗ
[Shijima] ずっといたよ！（笑）＜あいさつ
[hir] いや
[hir] 自分が今来たのだ
[hir] 問題ない
18:46:42 + kuronya(~kuronya@118-106-250-119.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
18:46:59 ! ponzz ("Leaving...")
[Shijima] ｗｗｗ
[hir] そしてあの学者先生はかなり役立ちキャラになりそうな予感
[hir] 当たり前のように唐語喋りおる
[Shijima] まじかｗ
[hir] 多分知力と知識系技能特化ビルドだな
[hir] パーティにひとりはいるとめっさ便利なタイプだ
[Shijima] Wikipediaでは清盛は距離を置いていたと書いてあるが
[Shijima] 絡んでくるのかなあ面白いなあ
[kumatora] 助言キャラはどんなお話でも大体１人はいるなｗ
2012/02/12 19:00:00
[Shijima] 既にツイッターで『ワンピース清盛』とか言われてるｗ
[kumatora] ツイッターどころかニュースでそう書いてるｗ
[Shijima] ニュースｗ
[kumatora] 加藤「ちょｗ 台本ｗ 海ｗ賊ｗ王ｗ 監督これいいんすか？ｗ」 監督「ＹＯＵやっちゃいなよ！」
[kumatora] 意訳するとこんなかんじらしい
[moeringo] ｗｗ
19:13:49 ! Yad_Away (Connection reset by peer)
19:14:44 + Yad_Away(~Yaduka@ntchba303013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Shijima] ｗｗ
19:26:47 Yad_Away -> Yaduka
[Yaduka] 休出帰りの地下鉄が一時全線運転中止
[Yaduka] 切なし
[Shijima] わぁ……
[shirakiya] なにごと。
[moeringo] 人身ですか？
[Yaduka] 沿線火災だった。葛西と浦安の間で。
[moeringo] ははぁ
[Yaduka] 葛西で火災。
[Yaduka] （・３・）
[moeringo] プェー
[Pikoyan] 京葉線とか総武線までバスかなんかで移動してってルートもありえるけど
[Pikoyan] その時間を待っているなら復旧しそうだなｗ
[Shijima] 葛西で火災……
[nagumon] （がってん）
[Yaduka] まあ、葛西で降りてラーメン喰ってる間に復旧したので
[Yaduka] 時間的には問題無かった。
19:45:36 + kayaNOTE(~kaya_n@PPPax576.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
19:46:33 nagumon -> abiNAGara
19:47:01 Mode by kayaNOTE: #もの書き +ooo aspha Pikoyan syo
19:52:56 ! Yaduka (Connection reset by peer)
19:53:48 + Yaduka(~Yaduka@ntchba303013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:58:44 + zero2(~zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き
19:59:43 MESHIsh -> ash_
2012/02/12 20:00:00
20:03:34 MorrisAFK -> Morris
[Shijima] 清盛休憩
[hir] しましま休憩
[Shijima] 3619文字
20:12:59 + mimigami(~mimigami@FL1-125-198-34-23.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[hir] みみみ
[mimigami] こんばんは
[kumatora] こんばんはー
[moeringo] 過去のお話を再編集していると、筆が進まないなり
20:26:06 + imo(~m-potato@eatkyo257226.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:26:18 ! jackson ("Leaving...")
20:38:39 + symm(-symm@178.168.29.31) to #もの書き
20:43:23 + kayaNOTE(~kaya_n@PPPax576.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
20:47:16 ! AizawaYu_ ("それではノシ")
20:47:17 + furuike(~furuike@p220208187116.cnh.ne.jp) to #もの書き
20:53:58 MOTOI -> MOTOImesi
20:54:53 ! fukaNote7 (Connection reset by peer)
20:55:13 + fukaNote7(~fukanju@FL1-111-169-124-8.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き
20:57:02 ! fukaFuton (Connection reset by peer)
20:57:24 + fukaFuton(~fukanju@FL1-111-169-124-8.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き
2012/02/12 21:00:00
21:16:02 ash_ -> FUROsh
[jackson_] 前頭葉を刺激して鬱病を治す・・・？
[jackson_] http://www.kinkou.org/rTMS.html
[yasuworqi] 脳幹を鍛えて癌を治す感
[jackson_] 調べたらあった
[moeringo] ロボトミー？
[Shijima] 今ＮＨＫ総合でやってる番組の話かな？（見てないけど）
[shirakiya] ロボトミーは脳梁の切断なので、いちおう別物かと
[moeringo] 目がちかちかするｗ
[jackson_] そうそう。
[jackson_] これなんか良さげだなーとか思ったよ
[jackson_] １回４２００円 １０回セットで４２０００円で出来るってありますね
[moeringo] あ
[jackson_] http://u-drill.jp/cgi-bin/unagi_bbs/test/read.cgi?bbs=bbs&key=1091866673&st=1
[jackson_] ソース元
[moeringo] パーキンソン病に使われる奴か
[jackson_] 掲示板の書き込みなんだけどね
[moeringo] のうひに直接電極をつける奴は見たことありますけれど
[moeringo] これは外から刺激するのかな？
[jackson_] 大学病院で出来るってありますね
[jackson_] これも掲示板出だけど
[jackson_] なんとかメソッドの件もあるからそうそう信用しづらいなーと思ったけどなぁ
[moeringo] こういうのは、将来何があるのかわからない、というのも本音でしょうからね
[moeringo] 難しいですよね
[moeringo] かといって、聞かない場合も勿論あるわけで。
[Shijima] お、テレビ付けてみたらちょうど日本の話になった＜ＧＴＶ
[shirakiya] うつ病を治す、と言っても。
[shirakiya] 状況や環境からくるうつ病もあるわけで。
[moeringo] うん、そうですね
[jackson_] 僕は慢性的な感じなんですよ
[jackson_] 祖母は違う違うとは言うんですけどね
[moeringo] ただ、状況や環境から来る鬱も、脳内物質のやりとりができなくなるんですよね？
[jackson_] 自称鬱病なのかなぁ、それにしてはパニック起こしたときが激しすぎる・・・
[moeringo] うーん、自覚があるのであれば、その時点で何でもやってみるべきだと、私は思うのですけれども。
[moeringo] 結局、どんな病気であっても、それをどうするのか、自覚を持つのかは自分ですものね。
[shirakiya] うつ病でパニック？
[moeringo] パニック障害者、という意味であるのならば、うつと併発している人はいくらかいるみたいですよ。
21:30:08 ! imo (Connection reset by peer)
[shirakiya] ふむり
[moeringo] そうじゃなくても、不安に駆られてプチパニックを起こすというのは、良く効きます。
[jackson_] 今だって薬飲んでてこの有様だしなぁ
[jackson_] 一度先生に聞いてみたほうがいいかもしれないね
[moeringo] お医者に掛かっていないのですか？
21:31:30 + imo(~m-potato@eatkyo257226.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[jackson_] かかってるよー
[jackson_] ４年前からね
[moeringo] ふむふむー
[Shijima] うつ病と双極性障害の見極めを機械でやる話になっている＠NHK
21:42:58 MOTOImesi -> MOTOI
[OteNote_] 機械で出来ると色々楽になるねぇ
21:56:56 + hyakkun(~hya@p2150-ipbf206niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:59:42 hir -> _07H_Lulu
2012/02/12 22:00:00
[_07H_Lulu] あおかぜさん
[_07H_Lulu] おられますかな
[_07H_Lulu] ぬこしょくしゅ〜
[CHOBOJA] おお。
[CHOBOJA] 機械で出来るのか。
22:15:32 FUROsh -> ash_
[abAWAY] 機械触手がどうしたって？
[_07H_Lulu] ぬこしょくしゅのひと＝あおかぜさん
22:19:59 ! eulen (Connection reset by peer)
22:20:33 Morris -> MorrisNY
22:20:40 + eulen(~eulenjp@p8070-ipngn601akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Yaduka] ニコニコ動画でモーパイ5話を見直す。
[Yaduka] 米つきは色々面白いのう
22:29:19 abiNAGara -> nagumon7
22:29:23 nagumon7 -> nagumon
[Yaduka] しかし、OPが何か癖になってきた。初見時はどうかと思ったんだが……
22:30:04 + HMX(~HMX@z145.58-98-181.ppp.wakwak.ne.jp) to #もの書き
22:32:30 ! HMX ("Leaving...")
[kayaNOTE] プリンタ復活！
[ST] おお ぷりんたよ しんでしまうとは なさけない
22:36:15 + Sinsei(~utai@58-70-73-182f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
[kayaNOTE] うむ
22:37:08 Sinsei -> utai
[ST] 情け知らずのプリンタはそれから民家のタンスを荒らすたびに出るわけですが
[kayaNOTE] 電源つけると「プリンタエラー→マニュアルを見よ→修理に出しなさい」を２０回くらい繰り返したけど、これでまたプリンタエラーだったら、買いに行こうって思ってつけたら起動した
[ST] ネクロゴンドあたりで返り討ちにあって赤い何かを吐きだしながら死ぬと
[ST] （マゼンタ
[kayaNOTE] 印刷しようとするとまたプリンタエラー
[ST] …
[ST] さくせん：レレレのおじさんチョップ
[kayaNOTE] んでまたつけてはプリンタエラーでオフを繰り返して、
[ST] レレレのおじさんじゃない、カップラーメンおじさんだった
22:39:38 ! abAWAY ("ごきげんよう")
[kayaNOTE] １０回に一回くらいは普通に起動するようになったのね
[ST] ほほう
[kayaNOTE] でも印刷しようとするとプリンタエラー
[kayaNOTE] なんかここまで来たら繰り返せば直ってくるような気がして
[kayaNOTE] ３０回くらい繰り返したら、印刷できるようになった
[kayaNOTE] 謎のプリンタエラー・・・・
[ST] 「１０回に１回ぐらい引けばツンデレと習った」「起動不能というのはやや違うかと」「ここは起動しないの？」「決して不能なわけではないぞ」
[kayaNOTE] ちなみエプソンのPM-A840S
[kayaNOTE] まあ、とにかく良かった
[ao_] センサーが逝かれてたりとか、配線周りのハンダがクラックとかなー。
[ST] 半田あたりがあやしいですな
22:42:46 + abAWAY(~aba@ntchba143193.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[ST] グレムリンが仮宿にしてったのではないかと
[ao_] まあ。次の手配をしとくのが吉かと思う
[ao_] もしくはネットプリントとかのつなぎの手段。
[kayaNOTE] 行かないでセンサー！
[kayaNOTE] えー
[kayaNOTE] ２０日までは生きてくれ
[kayaNOTE] （次の給料日
[ao_] あとは地味なレベルだとケーブルの内部断線
[kayaNOTE] とにかく、DVDラベル９枚印刷できた。すっきり
[ST] おめですよー
[kayaNOTE] まあとにかく修理に9720円かかるから、次壊れたら買うのは決定でござる
[ao_] プリンタ維持費はさておき安くなったからねぇ…
[ao_] .k プリンター
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:プリンター をどうぞ♪
[ao_] #新品のA4複合機が7000円切っているという事実に愕然としてみたり
[moeringo] 大抵インク台が高いのです
[kayaNOTE] ALPSのプリンターを５万をはたいて買ったのはいつの日だったか・・・
[kayaNOTE] (インテリアと化している
[ao_] 綺麗にでるという点ではいまでもそんなにわるかないプリンターだが
[kayaNOTE] きれいに出なくなったらおしまいよねー
[ao_] なむなむ
[shirakiya] うに
2012/02/12 23:00:00
[kayaNOTE] スジが出るようになって何度クリーニングしても消えない
23:11:32 ! kumatora ("Leaving...")
23:17:09 ! utai ("Leaving...")
[mimigami] ここ数日間、アイデアがいまいち纏まらなかったんですが、
[mimigami] ようやく「何を書くためにどういうところから始めればいいか」という考えにたどり着けました。
23:22:39 ! yasuworqi ("Leaving...")
23:23:12 ! hyakkun ("")
23:24:29 Yaduka -> _11_Tatyo
23:24:34 _11_Tatyo -> Yad_Sleep
23:25:00 + kisito(~kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き
[CHOBOJA] おお。
[CHOBOJA] どういう結論が？
[imo] まずはごはんを食べる。
[imo] それからお風呂に入る。
23:28:45 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを")
[imo] ……お呼びでない？ こりゃまた失礼いたししましたと！
[mimigami] 調べたわけじゃないので、自分で悩み考えて出した自分だけの結論なのですが
23:31:53 + ENOKINO(~taka-miy@p5080-ipad307niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
[mimigami] やっぱり、自分が魅せたい部分を一番的確に伝えるための積み重ねを、正しい日本語と必要な要素をもってコツコツ書くのが近道だなと。
[mimigami] ははっ、日本語崩壊してるし
[ENOKINO] 物語をどこから書き出すのか、というのは、実に難しい
[ENOKINO] とはいえ、物語そのものは、やはり時系列に沿ってうごくものだからして
[ENOKINO] その前後を入れ替えて、いきなりクライマックスから始めて、回想シーンとかで「なぜこうなったのか」みたいに時系列をさかのぼるような構造にするのは
[ENOKINO] 実は、結構難易度が高い
[mimigami] 個人的な意見かもしれませんが、
[mimigami] 書きづらい、書けないっていう場合だけに限らず、物語の初めをなかなか書けないのは、今から書こうとする小説の根幹が若干見えていないのではないか。
[ENOKINO] やはり、ラストシーンとまでは行かないにしても、見せ場がどんなものか、はしっかり把握してないと
[ENOKINO] つまるところ、面白い物語ってのはその「見せ場」をどれだけ効果的に見せることができるか、と言う部分に掛かってる
[mimigami] ですねー・・
[ENOKINO] 実を言うと今、その書き出しでニャんでいたりするのだ（ｗ
[mimigami] 起承転結、面白さを十全に出し切るというのは、そういった効果を結び付けてないというところも付随してくるんでしょうか
[ENOKINO] ニャんでるんじゃねえ、悩んでるんだ（ｗ
[Shijima] まさに一週間前過去に飛ぶ飛び方で悩んでました
[mimigami] ニャんでるはボクの中で流行語にするとします。
[ENOKINO] 作劇のテクニックのひとつなんだけど、いわゆる「溜め」とか「カウンター」と呼ばれる手法がある
[CHOBOJA] ？
[ENOKINO] akagane師匠が、長谷川裕一さんのマンガを評して「ま、だ、だーっ！」と「そ、こ、だーっ！」と分析したことがあるんだけどね
[CHOBOJA] おお。
[ENOKINO] マップス、とかの展開はこれなんだ（ｗ
[ENOKINO] つまり、主人公が問題を解決する手段を、どう見せるか
[ENOKINO] 何の障害もなく、ケロっと解決しちゃったら、盛り上がりも何もないよね
[ENOKINO] まずは、解決とは、逆の方向に物語を持っていく必要があるということだよね
[mimigami] いわゆる起伏ってやつですね
[shirakiya] 「因果関係」の「果」のために「因」を求める、算出するのですか
[ENOKINO] んでもって、重要なのは、読者は常に先を読むということだ
[ENOKINO] 常にどう展開するかを想像しながら読んでいる
[ENOKINO] そして読者の中には二種類の願望がある
[ENOKINO] 「自分の予想通りに物語が進んで欲しい」というのと「自分の予想の一枚上手を行ってくれ」という願望だな
23:54:08 ! nagumon ("ねだるな、勝ち取れ、さらば与えられん！")
[ENOKINO] これは別に相反するものではない「自分の望む方向に」「予想の上を行ってくれ」と言う意味だ
[ENOKINO] 読者の予想を裏切るために、読者の望まない方向に物語を持っていくと、読者は離れていく
[ENOKINO] かといって、読者の望む方向だけで、読者の予想を裏切らないと、これまた読者は離れていく（ｗ
[moeringo] 難しいところですが、一重に「望んだ方向」というのは、主人公達の成長なのですよねー
[shirakiya] 「読者ってなんてわがままなんでしょうね！」「お前も読者だろ」
[ENOKINO] 成長であり、願望の成就であり、目的の達成であるな＜望む方向
[mimigami] 単純では面白くない。だけど難し過ぎても理解が追い付かない。
[mimigami] エジソンの光を放つ電球のように、一発で「あっ！」と言わせられる。そういうのを求めている。かな
[moeringo] その「難しい」の説明が作中でできれば、読者は理解が出来なくてもなるほどと思いますよ
23:59:51 ! aspha ("Leaving...")
2012/02/13 00:00:00 end
先日分(2012-02-11) ← 表示中(2012-02-12) → 翌日分(2012-02-13)
#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2012-02-12 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き