#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2011-12-29 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備と#もの書き外典もあります。
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2011/12/29 00:00:00
[ao] お。放課後のトラットリアのアカウントで今回のお料理が始まった https://twitter.com/#!/houtora
00:02:49 + zero2(~zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き
[utako] 放課後のラリアットに見えてしもた
[utako] 眼が疲れてるのかな
[ao] ココロがお疲れとか。
[ao] それはさておき。さっきのアカウントで今回のお話でキーとなった干し杏からの天然酵母作成を実際にやってみたってのを写真と一緒にツィートされてて。ちょいとわくわくします。
[zero2] おお、実際に酵母作成ですか
[zero2] 錬金錬金。
00:12:26 TK-Leana -> TK-Sleep
00:15:04 ! cos0 ("さあ、物語がはじまるよ……")
00:15:38 + cos0_(~cos0@hprm-61216.enjoy.ne.jp) to #もの書き
00:16:25 ! syamo ("Leaving...")
00:32:21 MorisDEAD -> MorrisZZZ
00:51:31 ! Yad_Sleep (Connection reset by peer)
00:52:22 + Yad_Sleep(~Yaduka@ntchba145100.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:56:55 ! jackson ("Leaving...")
2011/12/29 01:00:00
01:15:20 ! furuike ("Leaving...")
01:24:49 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
01:26:43 ! Pikoyan ("ささやき いのり えいしょう おおっと")
01:36:15 kisito -> kisi_neru
01:55:28 ! zero2 ("Leaving...")
2011/12/29 02:00:00
02:04:47 + zero2(~zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き
02:23:08 ! abahp ("ごきげんよう")
02:27:53 + abahp(~aba@ntchba143193.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
02:37:03 ! kuronya ("")
02:39:03 ! zero2 (EOF From client)
02:57:19 ! ash_ ("無問題")
2011/12/29 03:00:00
03:03:28 Pat_G -> Shijima
03:15:33 ! aranobu ("Leaving...")
03:30:11 MOTOI -> MOTOsleep
03:37:00 ! shinkurou ("太陽光を浴びる生活に戻るんだ。")
03:37:34 + symm(-symm@178.168.29.31) to #もの書き
2011/12/29 04:00:00
2011/12/29 05:00:00
05:00:37 ! dice2 ("auto down")
05:02:01 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:02:22 ! eulen (Connection reset by peer)
05:04:43 + eulen(~eulenjp@p28179-ipngn401akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
05:16:11 ! mihiro ("それでは〜")
05:38:54 ! V-zEn ("ノシノシ")
05:46:37 + V-zEn(~V-zEn@pa2b173.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] 起きた
[SiIdeKei] そしてログ読み
[SiIdeKei] み、みみみ、みじゅぎじしゃんでしゅとーっ！？
[SiIdeKei] ＊＊おちつけ＊＊
[V-zEn] 素数を数えるんだ。
[SiIdeKei] １、４、６、８、９……
[V-zEn] ともあれ
[V-zEn] なのは完売（おはようございますの意）
[SiIdeKei] 『日常』に関わらせていただいた身としては、『「なの」は完売』だと良いんだが
[V-zEn] なのが売ってるって事ですか。どこで買えますか（ごごごごご
[SiIdeKei] ちょ(笑)
[SiIdeKei] 身を固めたはずなのに、この人全然落ち着いてねえ！
[V-zEn] 人間そうあっさりと変わるものではなく。まだ同居もしてないしな（笑）
[SiIdeKei] 早く一緒に住め(笑)
[V-zEn] まずは引っ越しせな……
[SiIdeKei] なんぞいい物件はあったかい？
[V-zEn] うむ。
[SiIdeKei] なんといっても新婚さん！防音重視で是非！
[V-zEn] 一軒家なのでその辺は。
[SiIdeKei] ←このひとしんでしまえばいいのに
[SiIdeKei] つーか、隣の部屋（ワンルーム）に引っ越してきたひと『たち』……朝からうるさい……なにやってるの……
[V-zEn] 向こうがボカロ系統の人なので、防音は重視してたんだよね。
[V-zEn] ワンルームに複数人とか……
2011/12/29 06:00:00
[V-zEn] この時間からうるさいとか割とありえんなｗ
[SiIdeKei] 普通に一人で住んでるのはおいらぐらいなんじゃないか、という気がするんだよな、このアパート(笑)
[V-zEn] mjk
[V-zEn] ワンルームのアパートなんでそ？
[SiIdeKei] うん。
[V-zEn] 実は40平米あるとか
[V-zEn] そういうこともないんだよね。
[SiIdeKei] いや、狭いよ(笑)
[V-zEn] いみがわからないｗ
[SiIdeKei] きみたちにんげんはいつもそういうね。まったくりかいにくるしむよ。
[SiIdeKei] ……そりゃまあQBさんたちなら、ちょっと押し込んでも大丈夫そうだしなあ……
06:02:06 + Aki-CML(~Aki_san@flets-b060.hbb.jp) to #もの書き
[V-zEn] そも石川近辺なら、ちょっとくらい広くても家賃安いだろうに……
[SiIdeKei] 石川、つーと石川郡になってしまう。
[SiIdeKei] 金沢、というのが正しい。
[V-zEn] なるほど。金沢。
[SiIdeKei] まあ、たしかにそっちと比べると、家賃安いと思うよ。
[V-zEn] 金沢で働くなら、どのくらいの駅に住むのがええんかのう。
[V-zEn] 森本とかその辺か（地図見てる
[SiIdeKei] 今だと、区画整理で新しい住宅街がつくられている東金沢駅あたりか
[SiIdeKei] つーか、そもそも
[SiIdeKei] JRで通勤、少ないよ？(笑)＜金沢
[V-zEn] この浅野川線が使い物になるならそっちかなあ。
[V-zEn] 解る気はするｗ
[SiIdeKei] おっと、おいらんちをDisるのはそこまでだ(笑)＜浅野川線
[V-zEn] 本数が多かったらこの路線一択でしょｗ
[SiIdeKei] 一時間に２本、金沢駅まで終点から１７分
[V-zEn] 1時間に2本か……
[SiIdeKei] ラッシュ時間帯で３本／時かな
[V-zEn] むむぅ
[SiIdeKei] 馬鹿野郎、それでも多いんだぞ(笑)
[V-zEn] いやまあわかるんだがｗ
[SiIdeKei] 関東地方の、なんかワケわかんない私鉄路線図と一緒にしないで！(笑)
[V-zEn] いまだによくわかんねえからな。あの路線図ｗ
[V-zEn] http://rent.homes.co.jp/detail/bid-1058290000906/ref=recent/
[SiIdeKei] しかし、おいらも引っ越ししたい
[V-zEn] 確かにお安い。
[SiIdeKei] 本置くスペースがないんだよなあ……
[V-zEn] 駐車場つきでこの価格かー。
[SiIdeKei] 狭い土地に大勢住もうとするから、家賃上がるわけで＜関東
[V-zEn] http://rent.homes.co.jp/detail/bid-1058290000684/
[SiIdeKei] ひとが少なけりゃ、まあ家賃ってのはこれが適正価格
[V-zEn] 内灘駅徒歩6分2LDK駐車場3000円でこのお値段です！
[V-zEn] しかもLDKが15畳！
[V-zEn] コーナーキッチンで超OSR！
[SiIdeKei] あー、ここかー
06:16:47 + Aki-CML(~Aki_san@flets-b060.hbb.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] 海が近いんだよなー
[V-zEn] 知っているのか雷電
[V-zEn] みたい。
[SiIdeKei] そりゃおめー、うちは内灘駅から徒歩２、３分だぞ(笑)
[V-zEn] ｗｗ
[SiIdeKei] まあアパートやマンションなら、あまり気にしないでいいんだけど
[SiIdeKei] エアコンの外機が、潮風で、あっという間にぼろぼろになる
[V-zEn] へー
[V-zEn] まあエアコンはダメになったら大家さんに言えば
[V-zEn] 交換義務があるらしいとこないだ知った。
[SiIdeKei] まあ、うちのアパートの壁掛け外機が、設置台ごと半分落っこちたのは、それとは別の理由な気がするが(笑)
[SiIdeKei] 備え付けの設備なら、オーナーサイドだね
[V-zEn] 幽霊じゃないの。かわいいやつｗ
[SiIdeKei] 寒い時期にエアコンなしだったんだぞ。しかも石油暖房使用禁止なんだぞ
[SiIdeKei] 笑って済ませられんわい(笑)
[V-zEn] 正直寒いのはなー。
[SiIdeKei] しかし
[SiIdeKei] 風呂トイレ別・美少女幽霊付きの物件、ないものかねえ
[SiIdeKei] あったら喜んで引っ越すのに
[V-zEn] うーむ。
[V-zEn] 金沢だと知られた事故物件が二つしかないな（何
[SiIdeKei] なんでそんなのを探すんだ(笑)
[V-zEn] スナックのママ刺殺と一家殺害事件だから美少女幽霊オンリーはちょっと難しそうだ（笑）
[SiIdeKei] だから調べんな(笑)
[V-zEn] http://www.oshimaland.co.jp/
[SiIdeKei] 下手すると知ってる事件だから！田舎だから！
[V-zEn] 事故物件サイト
[V-zEn] 関東圏の燃え上がりっぷりはガチ
[V-zEn] はっ
[V-zEn] 今年の4月に、ウチから徒歩5分以内で火災があったらしい。知らんかった。
06:26:56 ! syo ("Leaving...")
[SiIdeKei] 意外ときづかんかったりするよね
[SiIdeKei] 帰宅すると、実家の向かいの家が全焼していたのには参ったが。
[V-zEn] わーお
[V-zEn] 飛び火しなくて良かったのう。
[SiIdeKei] そして、数年前には、今の実家の向かいの家が、夜中に炎上
[SiIdeKei] たんぼ道を挟んだ向かいなので
[V-zEn] 大丈夫かしーでさんの実家（笑）
[SiIdeKei] さすがにこれは『俺も死ぬ！』と思った。
[SiIdeKei] ＃無職で実家にいた時の話
[V-zEn] まあなあ。
[V-zEn] 偶然っちゃ偶然なんだろうけど、嫌な偶然だからなー。
[SiIdeKei] 家一軒が本気で燃えると、すごい勢いで空気を吸い上げていくのなー
[SiIdeKei] きゅごごごごごぉ、とかいって
[V-zEn] へー
[V-zEn] そら酸素いるだろうからな……
[SiIdeKei] ん？もしかして、今日は冬のまんが祭初日か？
[SiIdeKei] TwitterのTLが不穏だ
[SiIdeKei] あと先走る、高度な情報戦(笑)
[V-zEn] 何度完売すれば良いのかｗ
06:37:22 + aranobu(~aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] しかし、さすがに今はもう
[SiIdeKei] 日帰りで突撃する元気とか、ないなー
06:39:55 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き
[hir] おそやう
[V-zEn] 俺も今日は引っ越し準備の予定。がんばれ有明組。
[V-zEn] はやいはやい。
[hir] はやいらしい
06:40:30 ! OteNote_ (Connection reset by peer)
[hir] ゆうべは武装神姫ずっとやっていｔ
[SiIdeKei] まだ日の出前だから
[hir] いつもなら１時間半は前に起きてるからなあ
06:51:37 + OteNote_(~metral@FL1-119-238-227-212.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き
06:55:13 + HMX(~HMX@z71.124-44-32.ppp.wakwak.ne.jp) to #もの書き
06:59:11 ! HMX ("Leaving...")
06:59:29 ! OteNote_ (EOF From client)
2011/12/29 07:00:00
07:02:41 + OteNote_(~metral@FL1-119-238-227-212.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き
07:27:12 + symm(-symm@178.168.29.31) to #もの書き
07:38:19 + Kannna(~HARIHARAK@201.45.105.175.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃おはようございます。
07:39:40 MOTOsleep -> MOTOI
07:50:03 ! hir ("CHOCOA")
07:51:20 MorrisZZZ -> Morris
07:56:30 + hir(~tahikana@p1124-ipbf203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
07:59:41 + MELTDOWN(~meltdown@p2231-ipad303sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
2011/12/29 08:00:00
08:02:26 Morris -> MorisWork
08:19:36 Mode by Aki-CML: #もの書き +oo hir V-zEn
08:40:51 Yad_Sleep -> Yaduka
[Yaduka] おっきした
08:41:29 + AizawaYu2(~Yu_Aizawa@i60-41-106-181.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃ノシ
08:55:06 kisi_neru -> kisito
2011/12/29 09:00:00
09:12:25 Kannna -> KannnaOFF
09:14:03 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
09:29:12 + Pikoyan(~Pikoyan@p3236-ipbf905funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:31:37 KannnaOFF -> Kannna
[Yu_Aizawa] 今頃有明は大変なことに……。
[Kannna] ああ、そっか。
[Yu_Aizawa] （まだ開場前だけど）
[impulse] 何か大変なことが？
[Yu_Aizawa] 今日からコミケなりよ
[Kannna] つコミケ
[impulse] 航空機でも落ちたのかと思った(;´Д`)
[impulse] そうか、コミケか…・
[Kannna] 今年は、やっぱりなんだかんだワサワサしたにゃー。例年よりも。
[impulse] 雪でも降るとさらに楽しくなるんだろうにヽ(´▽`)ノ
[impulse] 庭駆け回るよっ
[Kannna] やっぱ、直接震災などは被らなくても、あれこれ響いてると思いますです。
[impulse] そして私はコタツで丸くなる
[Yu_Aizawa] にゃー
[Kannna] んっと。そう言えば、来年の目標ページとか告知されましたでしょうか。
[impulse] なー
09:41:31 ! Kannna (Connection reset by peer)
[impulse] そしてkannnaさんは落ちていったのであった
[Yu_Aizawa] どうしたのだろうか
[Yu_Aizawa] そういえば
09:42:28 + Kannna(~HARIHARAK@201.45.105.175.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] 今日はコミケの電源なしの日なんだよな
[Yu_Aizawa] おかえり
[impulse] そしてkannnaさんは戻ってきたのであった
[Kannna] ＃ただいまー、なんか蹴られた
[impulse] きっと管理の人の知られてはマズイことを囁いたんだよきっとｗ
[Kannna] ＃来年の目標ページの件：最近アクセス時間長くはないので。もし、告知されてたら、すみませんです。
[impulse] 闇に囁くものだったのかっ
[Kannna] いやー、そんなことないと思うジョー（笑）
[impulse] ここんところ、ずっとSkyrimとかしてたな…
[impulse] 電源無しとかちっともしてね…
[Yu_Aizawa] スカイリムやりたいけど、パソコンのスペックが全く足りずできない(´・ω・｀)
[impulse] XBOXでｗ
[Yu_Aizawa] XBOXか
[impulse] 私は、一昨日グラボが死んだんだけど
[impulse] 何故か前日に新グラボを通販で買ってて、壊れてすぐに宅配で届いた
[impulse] 虫の知らせなのか…？ｗ
[Yu_Aizawa] かも……？
[impulse] すんごいタイミングだった
[impulse] ハイエンドなグラボじゃないけど、Skyrimできるっぽい
[impulse] 4000円だったしｗ
09:49:44 TK-Sleep -> TK-Leana
[Yu_Aizawa] 安いなｗ
[impulse] FeForce GT520ってヤツだけど……RadeonHD３６５０よりは性能いいからいいかーと。
[Yu_Aizawa] なるほどー
[Yu_Aizawa] 自分のパソコン
[Yu_Aizawa] 一台→ブック型パソコンでAGPすらない
[impulse] ロースペックなのにVRAM1GBとかなかなか
[impulse] うちもAGPないよー
[Yu_Aizawa] もう一台→デスクトップ型だけどAGPすらない
[Yu_Aizawa] そんな旧型なので……(´・ω・｀)
[impulse] PCI-Eだけどｗ
[impulse] ウチはノートはEEEPCだよっ！aizawaさんのノートよりロースペックじゃね？ｗ
[Yu_Aizawa] はっはっはっ
[Yu_Aizawa] ノートは
[impulse] まあ、SSD仕様からHDD仕様に改造してしまいましたが。
[Yu_Aizawa] もしかするとEeePCよりもロースペックかもしれないヽ(´ー｀)ノ
[impulse] Σ(￣□￣;)
[impulse] HDD３０GBだけどねｗ
[Tonbi_ko] 先日退役願ったサーバは AMD5x86 166MHz メモリ32MB HDD15GBでした
[Yu_Aizawa] あ、それは勝っているな＞HDD
[Tonbi_ko] ちなみに筐体と電源は1992年からうごきっぱなし
[impulse] だって、スペースが1．8インチ厚さ5mmしか入らないんだもの…
[Yu_Aizawa] ……容量の大きなSSDにすればよかったんじゃないだろうか（くてり
[impulse] １ｓｔドライブをデカくしたかったので
[impulse] 容量でかいSSD高いし(;´Д`)
[impulse] 10年動かすとか、いつクラッシュするのかの心労が怖いよｗ
[syamo] わたしは最近ようやく メインメモリを４から８Gにしました
[syamo] 少し快適になったで
[impulse] うちはいまだにXPだからなぁ…
[impulse] ３Gちょいしか認識しないよ…
2011/12/29 10:00:00
[syamo] RAMdiscにすれば約５Gの容量が増えるので
[syamo] そこにページングファイル置いてる
[impulse] ノートかしら
[impulse] EEEPCは２GBまでしかつめないよっ
[Tonbi_ko] 今中古PCむちゃくちゃ安いですよ
[Yu_Aizawa] ALIENWAREみたいなゲーミングノートパソコンが欲しいと思う時がある……。
[syamo] デスクトップの巨大なやつです
[impulse] i5くらいのでもいいから欲しい
[Yu_Aizawa] デスクトップのゲーミングパソコンのほうがもっと欲しいけど。
[Tonbi_ko] 先日 Thinkpad x60s coreduo を15千円で手に入れました
[impulse] うちは未だに、Core２Duo E8500だ
10:04:38 + akiraani(~akiraani@nfmv001119167.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Pikoyan] ログを見た
[Pikoyan] ……アレ？ 若旦那って結婚してたんだ。
10:07:12 + soguma(~soguma@pb6a99070.aicint01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[V-zEn] ふふり
[Kannna] にょん?? ツレの人がいるのは知ってたけどー
[Kannna] あ、ご本人だー
[impulse] これで江戸時代から続く老舗、備前屋も安泰だっ
10:08:22 ! Yaduka (Connection reset by peer)
10:09:58 + Yaduka(~Yaduka@ntchba145100.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] 秋葉原に行こうと思ったけど昨日コミケの設営をしたお陰で全身筋肉痛になってきた(´・ω・｀)
10:15:38 ! Kannna ("CHOCOA")
[syamo] 創作 つつましく三つ指をついてる８歳の少女がいた
[syamo] というのがマンガ向け
[akiraani] あれ、会場には居ないんですか？ｗ
[V-zEn] 今日は休んで引っ越し準備。
[syamo] あいざーさん コミケの設営委員なのか
[Yu_Aizawa] 準備会の人ではありませんにゃ
[akiraani] ちなみに、こちらは東D54bより生中継ｗ
[Yu_Aizawa] 設営の手伝いに行ってきたのである
[syamo] ああ コミケなのか
[syamo] バイト代とかでんの
[Yu_Aizawa] でないよー
[Pikoyan] 混み気かぁ
[akiraani] 出るわけがない
[Yu_Aizawa] うむ
[impulse] コミケって相変わらずスタッフはボランティアなのかー
[impulse] 儲かってそうなにねぇ
[Yu_Aizawa] 運営母体は会社です
[syamo] コミケって デフォで一日目は腐女子向け 二日目がゲーム 三日目が男性向けという印象をもっている
[syamo] 今日は女性が多そうだ
[impulse] 女性がっ
[syamo] おいらは三日目しかいったことがないが
[Yu_Aizawa] そのスタッフの多くはボランティアだと思いますけど
[Yu_Aizawa] いや
[syamo] 人の濁流でまったくうごけぬ
10:24:20 + akiraani_(~akiraani@nfmv001078077.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Tonbi_ko] 晴海時代のほうが行った回数が多い……
[syamo] おまいら夏なんだぞ！
[Yu_Aizawa] 今年は二日目が
[Yu_Aizawa] 男子も女子も多いと思う
[Yu_Aizawa] 何故なら
[syamo] へえ
[Yu_Aizawa] 二日目はタイバニと東方プロジェクトの日だからだ！
[Yu_Aizawa] タイガーアンドバニー
[syamo] 実を言うと そのジャンルはよくわからぬｗ
[syamo] 東方ってシューティングじゃないのかｗ
[Yu_Aizawa] シューティングですよ
[syamo] でも東方vocalは聞いてるおいら
[Yu_Aizawa] しかし
[Yu_Aizawa] その二次創作がすごいことになってる
[Pikoyan] 東方とタイバニって
[Pikoyan] 分類としては独立なん？
[Yu_Aizawa] 独立してる
[akiraani_] シューティングはジャンル的には同人ソフトだから、神主本人は東方ジャンルにはいないがなっ
[Yu_Aizawa] タイバニ→サンライズ
[Yu_Aizawa] あ、タイバニはサンライズだった
[Yu_Aizawa] 東方は東方として独立してる
[syamo] 東方ときくと 流派東方不敗を思い出すおいらがいる
[Yu_Aizawa] サンライズだったかアニメだったか……。
[syamo] みよ 東方は今萌えている！
[Yu_Aizawa] 今回の盛況でジャンルとして独立しそうな気もするが。
[syamo] 絶対に東方不敗と東方をかぶせたジャンルの同人誌あるんだろうな
10:28:51 + akiraani(~akiraani@nfmv001127127.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[syamo] ぐぐったがよくわからぬ
[akiraani] さすがに会場からWiMAXは不安定だな
10:30:46 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
10:30:59 + ponzz(~ponzz@p18221-ipngn1002souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] まあ一度見てみるといいですよ＞タイガーアンドバニー
[syamo] ほい＜たいばに
[OTE] だる〜ん
[Yu_Aizawa] だるーん
[OTE] おうちかえりたい。
[impulse] カエレ
[syamo] おまえにもまっているかぞくがいるのだろう・・・
[OTE] …いないです。
[impulse] OTEくんは見た目普通だから彼女くらいできそうなのに、メンヘラなところあるからな…
[Pikoyan] カニとか熱帯魚は「私たちは家族じゃなかったのね」とか言ってるよ
[OTE] そうなの。めんへらなのよ。
[OTE] 彼女とか居たら情緒が安定してメンヘラ卒業できそうなんだが。
[impulse] こー、彼女の妹紹介しようと思ったけど
[OTE] おお、蟹よ熱帯魚よ！すまぬ！！
[impulse] OTEくんのツイッター見た彼女が、紹介渋ったよ(;´Д`)
[OTE] （＾ｕ＾）
[OTE] 黒い物が溢れているからな。
[impulse] 顔とか年収とか関係ないだろって言ってた
[syamo] 女性の口説き方 話を聞く 愚痴を聞く 悩みを聞く 食事をおごる ほめる ほめる ほめる ほめる 話を聞く 以下エンドレス
[impulse] 一時期、OTEツイッターがマイブームだったよｗ
[impulse] ＜彼女
[OTE] なんですとーーー
[syamo] もててるじゃねーかｗ
[impulse] メンヘラなければ面白くていい人だと言っていたよ
[OTE] それはあれだ。いちばん黒い時期のtwitterじゃねぇかｗ
[impulse] エビの頃かな？
[OTE] 最近、そう言われる事多いな＞メンヘラなければ面白くていい人
[impulse] 年収800とかわけわかんねｗって笑ってた
[OTE] 別に好きでメンヘラってるわけじゃないのよー！！
[OTE] 婚活市場は過酷なんだぜ。
[V-zEn] 婚活なんてしなきゃいいのに。
[impulse] 婚活って何するの？
[OTE] もうしてないよ。
[syamo] トンカツしようよ
[impulse] トンカツいいのうｗ
[impulse] まあ、メンヘラしなきゃ彼女できると思うよ
[impulse] OTEくんはオモロイからな
[syamo] 話をきいてほめれば彼女なんてすぐできるよ！
[syamo] おれはできないけど！
[OTE] ベーコン作ったり、カレー作ったり。
[V-zEn] 後はこー、ガツガツしなければ
[V-zEn] 大丈夫だよ。
[impulse] んだねぇ
[impulse] こー、そのうちモテ期がくるよ
[Yu_Aizawa] 相手の気持を察して会話をすれば
[ponzz] 俺にもモテ期はあったんだ
[ponzz] 大丈夫
[Yu_Aizawa] モテるよ！ モテるよ！
[OTE] 俺のモテ期はもう過ぎた気がする。
[V-zEn] ああ、でも
[V-zEn] 最初は会話より外見だから。
[OTE] もう俺も４０だし。
[impulse] プレッシャー与えすぎるとOTEくんメンヘラーにトランスフォームするんでｗ
[impulse] 年齢あんまり関係ないから平気だろ
[impulse] OTEくん外見わるくねーじゃん
[V-zEn] 年齢割とどうでもいい。
[impulse] 見た目まじめそうなオッサン
[impulse] チャラいのより彼女できると思うが。
[syamo] 格闘家なので 悪の組織をたたきのめせばずきゅーんだよ
[OTE] 生活圏内に独身女性がいないので出会いが無いです。
[OTE] 後はナンパするくらいしか……
[V-zEn] それこそネットでええやん。
[OTE] 上司友達ネットの知り合い、もう色々紹介してもらったけどねぇ。
[OTE] もうネタ切れですよ。
[OTE] よよよ。
[impulse] 私はネットで知り合いましたけど？
[impulse] 普通にチャットとかしてたら出来ましたが。
[impulse] 出会い系とかで探しちゃダメだぜ
10:56:28 + aokaze(~aokaze@softbank126118223201.bbtec.net) to #もの書き
[V-zEn] つか
[V-zEn] ……
[V-zEn] お
[V-zEn] 思いついた。俺思いついたよOTE。
[ponzz] よからぬこと？
[impulse] おお、どんな悪事をｗ
[OTE] まぁ独身でも良いじゃないですか。今時生涯未婚は当たり前ですよ。時代の最先端。
[V-zEn] 芸能人が使ってるようなオサレなブログのアドレスをまず取得すんねん。
[impulse] アメバあたりはどーよ
[V-zEn] アメバでよいな。
[impulse] 芸能人おおいじゃん
[V-zEn] そしてブログ開設。内容は全部、今日の熱帯魚（水槽）のことにするねん。アフィも入れとけよ。
2011/12/29 11:00:00
2011/12/29 11:00:03
11:02:48 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[impulse] 作れ
[V-zEn] いいじゃないか。ついでに水槽の中の魚を明るく撮影する方法教えて貰えｗ
[V-zEn] あれ難しいからな。プロが教えるなら安心だ。
[syamo] 弟さんはパパラッチなのか＞待て
[OTE] ＊＊＊＊＊LOG補完＊＊＊＊＊
[OTE] 11:00 (V-zEn) 毎日更新しろ。んで、できるだけ間を置かず新しい魚を投入するのだ。写真も忘れるな。明るくてオサレな写真が良いぞ。撮り方は確か身内が詳しいんだったな（笑）
[OTE] 11:01 (V-zEn) 熱帯魚をマメにかわいがって、更新のフットワークも軽い、ちょっとオシャレな独身男性をアピールするんだｗ
[OTE] 11:01 (impulse) ブログファンがつけば、よりどりみどりか
[OTE] 11:01 (V-zEn) いや、まだそこはお友達どまり。
[OTE] 11:01 (impulse) 次はオフ会か
[OTE] 11:01 (V-zEn) お友達にお友達以上のつきあいを求めてはいかん。
[OTE] 11:01 (OTE) アベニーパファのブログとかいいかもな。女性に人気の淡水ふぐ。ちっちゃい（２ｃｍ〜３ｃｍくらい）
[OTE] 11:01 (V-zEn) そうそう。
[OTE] 11:02 (syamo) というか 女性と付き合うのはエネルギーがいるんだよな・・・
[OTE] 11:02 (OTE) 写真と言えば、うちの弟、事務所を出て独立するらしい。わしにホームページ作れと指令が来た。
[OTE] ＊＊＊＊＊LOG補完＊＊＊＊＊
[V-zEn] で
[V-zEn] そうすると、「熱帯魚が趣味のお友達をもってる女性（多くは主婦）」とかが
[V-zEn] 出てくるんだよ！
[OTE] 弟夫婦は、写真家夫婦なのだ。嫁さんがフリーカメラマン。人物写真中心。弟は写真の事務所所属。建物写真と風景芸術中心。
[impulse] 喪女でもいいやん〜
[V-zEn] その人に紹介してもらうの。共通の趣味があるから話はできるし、何せ友人の紹介だから「安心感」が違う。
[V-zEn] ここまで2年。もちろんファッションと体型を磨いておくことを忘れるな。
[impulse] そういう流れは普通にあるね
[impulse] いけるいける
[OTE] おなごと話すのは疲れる……。
[V-zEn] 金と熱意をファッション、体型、熱帯魚、カメラに全てつぎ込め。それだけやれば彼女か嫁のゲット率は上がるで。
[impulse] へんな条件つけなきゃ大丈夫
[impulse] ああ、相手を女だと思うな
[V-zEn] それは疲れる話しかできねえねーちゃんと話してるからだ。
[impulse] 人として接してればいいんだよ
[V-zEn] はっ
[V-zEn] いい言葉だ。
[impulse] 色恋とか意識するから疲れるんだと思うが。
[V-zEn] まあそれはあるやね。
[V-zEn] こうやって仲間内とだけ話してると
[impulse] 俺らTRPGの話してたら疲れ知らずじゃん？
[V-zEn] ラクすぎて普通に話すのがめんどくなるので
[V-zEn] それは危険なのだぞｗ
[impulse] まあ、おいらの彼女はゲーム全くしない人だけどｗ
[V-zEn] そうなんだ。
[impulse] うい
[V-zEn] つかimpulse先生、いつ彼女できたん。
[V-zEn] 知らんかったがな（笑）
[impulse] 3年くらい前かな
[V-zEn] そうだったのか。
[impulse] 普通のチャットで知り合いましたがｗ
[V-zEn] 普通のチャットって何やねんという疑念が脳内にｗ
[impulse] YAHOOチャットだぜ？
[impulse] 普通じゃん？ｗ
11:10:28 ! cos0_ ("さぁ、おはなしがはじまるよ……")
[V-zEn] Yahooメッセンジャーのチャット機能ってヤツか。
[V-zEn] 普通だな。
[impulse] うい
11:10:42 ! Pikoyan ("ささやき いのり えいしょう おおっと")
[impulse] で、歴史やら科学やら政治やら普通に話してただけなんだが
[impulse] ゲームのゲの字もしてねぇ
[V-zEn] そこで熱帯魚だよOTEくん！
[impulse] まあ、つき合い出して判明したことだが、
[impulse] Drモローも元彼女だったらしいんだが…
[impulse] ゲーム漫画の人だよな…ドクターモローって…
[V-zEn] ゲームマンガつーか……
[impulse] なんか幼馴染みだとかで
[V-zEn] わーお
[impulse] 高校の頃つき合ってたらしいよ
[impulse] モロー氏のマイミクらしいんだが
[V-zEn] わーお
[impulse] 共通の友人が6人もいてビックリしてたよ
[impulse] なんで！？ってｗ
[Yu_Aizawa] 元彼女？ 元彼氏じゃなくて？
[V-zEn] そこは
[V-zEn] 察しなさい。
[impulse] Drモローもじゃなく「の」だな
[Yu_Aizawa] ……察しよう。
[Yu_Aizawa] 「の」か。
[Yu_Aizawa] 了解。
[impulse] まあ、聖鬼魔IIのオッカケしてたっていうイタイ過去持ってるらしいｗ
[impulse] 元セレブなお嬢様なので、文化的なギャップが困る時があるけど…
[OTE] おお、聖飢魔II信者か。
[impulse] おいら、武家の出身だが、生まれたときから貧乏だから
[OTE] その過去は痛くないよ！！
[ponzz] バンギャじゃなきゃ痛くないだろｗ
[syamo] kissでなくてよかった
[impulse] そうなのか？
[ponzz] 俺の元彼女もファンでよくミサとかいってたぜ
[impulse] まあ、聖鬼魔IIは結構すきなバンドだったので、そっちでも盛り上がったが
[impulse] まあ、小暮閣下に狙われてたらしい
[V-zEn] 本人が痛いと思っていれば痛いと納得しつつも本当に痛いとは思って上げない。それがポイント。
[impulse] 巨乳チビだからな…
[V-zEn] それは素晴らしい。
[V-zEn] 大事にするがいいよ。
[impulse] おいらも大事にしてくれとｗ
[ponzz] そういうのを聞いて、昔はうらやましいだったが、最近は微笑ましいになってなー。こうなると、もういろいろどうでもよくなってくる
[impulse] OTEくんには幸せになって欲しいですな
[OTE] 今も割と幸せだと思う。
[V-zEn] ponzzはどうでもいいと（何
[ponzz] わりとどうでもいい
[V-zEn] AA略
[ponzz] 日々の生活を送るだけで精一杯で、それ以外にわりふるリソースがないとも
[impulse] 割とみんな幸せ
[impulse] 3度のご飯食べられてるだけで幸せだよっ
[impulse] ご飯食べてちょっと食い足りないくらいで、水でお腹いっぱいにしたら、すごい切なそうな顔されるのが困る
[impulse] 知り合いみんなになっ！
[OTE] しょーじき、今は彼女とか欲しくないなぁ。自分の事で手いっぱいと言うか。
[OTE] どーせ鬱治らないし。
[impulse] そういう時に限って出来るっつー話もある
[Yu_Aizawa] 三度の食事と寝るところとネット環境がある今の環境はいいけど、早く作家になって独立したい……（くてり
[ponzz] ああ、三食食べれるだけで幸せってのはでかいなー
[ponzz] うん、それはでかいわ
[Tonbi_ko] 彼女はべつにいらないけど普通に一緒に遊びにいく異性の友達はいっぱいほしいなぁ
[impulse] でしょう？
[ponzz] でかい
[impulse] 私は4日に1回しか食えなかった時期あるし
[ponzz] 昔の自分思い出して、なんか泣けてくるぐらいでかい
[syamo] 飯より性欲か それとも性欲より飯かという問題
[ponzz] そうね……そういうときとかあったね……
[V-zEn] 悲喜こもごもすなあ。
[impulse] おなかいっぱい食べられるのって幸せすぎる
[ponzz] だから、ついついわかってても食べすぎちゃったりするんだよなー
[impulse] しかも、ネットできてゲームできて・・・幸せすなぁヽ(´▽`)ノ
11:27:30 + jackson(~jackson@sannin29218.nirai.ne.jp) to #もの書き
[ponzz] んだんだ
[ponzz] あー……来月、ガッツいきてぇ……
[impulse] ガッツ…それなんてエロゲ？
[ponzz] 3500円で食べ飲み放題のステーキ屋
[ponzz] 90分一本勝負のオーソドックススタイル
[impulse] 3500円あったら1週間暮らせるな…ｗ
[impulse] とか考えてしまうあたりが貧乏性なのだろうか
[syamo] レーションでしのぐんだ
[syamo] って 自衛隊ってレーション持ち帰れるのかな
[OTE] ここ１年くらいはプライベートで人と会うのは結構負担に感じているので。遊び友達もそんなに要らないというか。
[impulse] 自衛隊のレーションウマイ
[ponzz] にくをたらふく食ったあとの、脳内麻薬ぼろぼろでてきてぽやーん、が気持ちよくてなぁ
[impulse] 予備役の訓練の時のは持ち帰れるとかいう話もあるね
[ponzz] 肉がうまいのもいいんだが、それも楽しみでｗｗ
[impulse] 肉か…
[OTE] うむ。まぁ皆が心配してくれるのは嬉しいのだが。
[impulse] ここんところ盛大に肉を食うことがないな
[OTE] 彼女がいても苦労させるだけだろうし。相手にリターンが無いな。
[impulse] 豚のショウガ焼きを自分で作るくらいで。
[impulse] そこはテクニックで！（謎
[OTE] と、飯食ってくる。
[impulse] そんな時間か
[ponzz] そうだ！
[syamo] 朝に朝ご飯をつくってくれる女がいたら 私は思想家にならなかっただろう ｂｙ ルソー
[OTE] うちは、早番遅番があるのだ。今日は早番。
[ponzz] 東京に小諸そばという
[impulse] カップラーメンでいいや…
[syamo] えーと ルソーのころのフランスは女は朝飯をつくらなかったようだ
[ponzz] うまくてやすい立ち食いそば屋があるんですがね
[ponzz] そこ、大盛り30円なんですが
[impulse] ほうほう
[ponzz] 最近、超大盛りというのができましてな
[ponzz] 60円
[ponzz] で、蕎麦が二玉＋される
[ponzz] 安いｗｗｗ
[impulse] ルソー
[impulse] ルターとは別人
[jackson] レーションか・・・レーションっておいしいんでしょうか
[ponzz] 二枚盛の超大盛りで、確か350円ｗｗ
[impulse] 国によって。
[impulse] 日本、フランスあたりはまあまあウマイ。
[impulse] イタリアもうまそうだな
[impulse] アメリカ、イギリスは壊滅的
[syamo] 飯がまずい国は戦争が強いという
[ponzz] アメリカはそのかわり
[syamo] 注意 これは偏見である
[impulse] ある意味殺人兵器じゃねぇかと
[ponzz] アメリカをそのまま戦地につくってるからな
[jackson] でもアメリカって死んだ兵士をちゃんと本土に戻してあげてるんですよね
[impulse] まあ、でもアメリカもそうだけど、
[jackson] 凄い偉い
[impulse] 基地の料理はレーションじゃないので普通です
[jackson] へぇ、そうなのか
[ponzz] ベースにもどれば、いくらでもジャンクフード食い放題
[impulse] つーか、最近の戦場は、レーションでしのがなきゃならんような所はないよね
[jackson] あー、確かに。
[syamo] 陸海空と兵站がととのってるからのう
[jackson] そーいや沖縄だからアメリカ米軍基地あるんだけど
[impulse] APCとか普通に整ってるしな
[jackson] http://allabout.co.jp/gm/gc/76395/2/
[jackson] どうやら週末にフリーマーケットやってるらしいっす。
[impulse] 反政府ゲリラとかだとレーションとかなのかねぇ…
[ponzz] そして、自衛隊のベースに、外国の連中がやってきてスシくれとかいいだすんだぜ、きっと
[impulse] いいそうｗ
[impulse] 自衛隊はカレーだろ！とｗ
[jackson] 自衛隊って萌えポスターとかの話出てましたね
[syamo] レーションやらで食いつなぐって 世界大戦クラスの戦争がなければそうそうそういう状況はないんだろうな
[jackson] あれってプロがやってるんだろうか
[ponzz] 少なくとも、Ｆ1のホンダやトヨタのイートインはそうだった
[syamo] たとえば ひたすらモスクワをめざす 東部戦線とか
[jackson] http://hamusoku.com/archives/4458530.html
[jackson] これとか。
[syamo] わらわら 中華兵がわいてくる中華戦線
[impulse] 補給線がのびきるとか、今の時代あるのか
[syamo] ジャングルとゲリラしかない 熱帯戦線など
[impulse] すでに戦争というか局地戦っぽい響きｗ
[Yu_Aizawa] アメリカの（前線？）ベースでも食堂はレーション的な感じらしい。 http://10.studio-web.net/~phototec/UGR.htm
[syamo] 世界大戦レベルだと 潜水艦や駆逐艦などが どかすか商船をしずめまくれば
[syamo] 補給が切れることはあるだろう
[impulse] しょっぱなの写真がすでに大味な感じで胸焼けしそうｗ
[Yu_Aizawa] CK潜入記 http://10.studio-web.net/~phototec/UGR2.htm
[syamo] 野戦で ハンバーガーですか
[Yu_Aizawa] ちと体が辛いんで離席してます(´・ω・｀)ノシ
[syamo] でも現在の 世界情勢で 商船をどかすか沈める海軍力を持つ国は
[jackson] 相変わらずアメリカの飯ッてまｚげふんげふん
[syamo] アメリカ イギリス ロシア 日本くらいらしいな
[impulse] そりゃー
[impulse] アメリカは一番じゃね
[impulse] イージス艦いすぎ。
[impulse] 日本が2番か
[impulse] 6隻だっけ
[syamo] 海軍は銭がかかるので
[impulse] アメリカ90隻とかおるｗ
[syamo] 維持できる国はわずか
[impulse] ケタが違うｗ
[jackson] アメリカのご飯と日本のご飯って凄い違いますよね
[jackson] なんかこうなんともいえない違い
[jackson] なんでだろう
[impulse] 歴史が違うのもあるけど、アメリカはイギリスの弟だからっ！
[syamo] 文化がちがうからじゃね
[impulse] イギリスの飯はなぁ…
[impulse] マクドナルドに三つ星とかあげちゃう国らしいしｗ
[syamo] イギリスは 肉のパイが美味らしい
[ponzz] イギリスはしかたないんだよ
[syamo] けっこう 家庭独自の味付けがあるそうだ
[syamo] あっちの味噌汁みたいと聞く
[ponzz] 宗教上の理由から、メシに快楽をもとめてはいけないとかいうのがあるらしくて
[syamo] 清教徒ってやつか
[ponzz] わざとクソまずく作ってる家とかがあるらしい
[impulse] 英語でも牛肉をビーフというが、カウと言わないのは、イギリスの食文化が貧弱だったせいだからなぁ
[syamo] 歌もうたってはいけないとかあったなｗ
[ponzz] 少しでもうまそうな顔をするともさらに不味くする
[impulse] ビーフはフランス語だ
[syamo] ピューリタンは一度 革命で政権を転覆させてるからのう
[syamo] すごくストイック
11:51:41 ! Yaduka (Connection reset by peer)
[syamo] プロテスタントの要約 「神は視ている」
11:52:36 + Yaduka(~Yaduka@ntchba145100.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[syamo] このあたりをものすごーーーーく 徹底したのが清教徒
[Yu_Aizawa] 最近はイギリスでもカレーがメジャーになってる。ベースはインドからだけど。
[syamo] プロテスタントで マリアさまが イエスさま が など いろいろな派閥があるようだがよくわからんｗ
[impulse] 宗教自体が理解不能だったりするからなぁ…
11:55:55 + Kannna(~HARIHARAK@201.45.105.175.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[syamo] 神は視てるので 自身の態度を 厳粛にし慎ましく
[Kannna] ＃出戻りん
[syamo] 暮らすことを徹底するのが敬虔派かな
[syamo] まあ 金をためろというのがカルヴァン派か
[syamo] カルヴァン派は資本主義の精神というのでおれにはわかりやすい話であった
2011/12/29 12:00:00
[V-zEn] http://twitter.com/#!/enfield9346/status/152014721594306560/photo/1
[V-zEn] 関係ないがこのコスプレがかっこよすぎる
[V-zEn] まさにこの発想はなかったｗ
[impulse] 人形かと思ったら、コスプレかよｗ
[Kannna] あはは
[impulse] M14なのが少しアレだがｗ
[impulse] M1にしとけｗ
[syamo] これ人間なんだ
[syamo] おいらソフビだとおもたよ
[syamo] こんな巨大なゴムどうやって持ち込んだのかと・・・
[impulse] この姿勢を維持するのが大変そうだ
[OTE] たらいま
[syamo] オカヽ(´∀｀ )ノエリー!!
[OTE] 彼女がどうして必要なのかとか考えたら吐き気がしてきた。
[Kannna] ほにょーん
[OTE] この十数年、女と関わろうとしても碌な事が無かった。
[OTE] それなのに何故彼女を作らなければならないのか。
[OTE] 良い事なんて何もないのに。
[OTE] 好き好んで苦労を背負う事は無いと思うのだ。
[syamo] 浪漫派 惹かれ合うから良いに決まっている 現実派 飯と洗濯をたのむ
[OTE] 飯と洗濯を頼めるほどの甲斐性が無い。
[OTE] ロマンについては、先に良い出会いが無ければ成り立たぬ。
12:40:47 + raopu(~raopu@KD175108168184.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[syamo] 惚れた相手がいないなら無理せんでいいとおもうで
[Yu_Aizawa] ( ノ゜Д゜)おはよう
[Yu_Aizawa] らおぷさんをがぶり
[raopu] おはよー
[raopu] あいざーさんいもがーぶらーりたー(^^)/
[raopu] 最近えさライフが充実してきたな！
[syamo] 次は炒め物ですか鍋ですか活け作りですか
[syamo] 続きだが 人間は情で生きる人間なので 結局惚れた腫れた堅くなったでいいとおもふ
[Yu_Aizawa] こう、信頼できる友達とか仲間とかいいものだよね(´・ω・｀) 友情とか愛情とか。
[Yu_Aizawa] 紅玉いづきさんの「ようこそ、古城ホテルへ」の二巻を読んで強く実感したのであった。
[OTE] 得難い話だから良い物なのだ。
[OTE] なんかネガティブスパイラルに入ってきた気がするので黙っておこう。むにゅーん。
12:49:03 ! syamo ("Leaving...")
[Kannna] ＃オチまするーノシ
12:53:37 ! Kannna ("CHOCOA")
12:59:43 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
2011/12/29 13:00:00
13:01:42 + shinkurou(~shinkurou@121-83-49-202f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き
13:02:03 + soguma(~soguma@pb6a99070.aicint01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[impulse] おいらも腹が減ってきた
13:39:34 + V-zEnMac(~v_zenmac@pa2b173.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] 外典の話で思い出したのだが
[Yu_Aizawa] Twitterの富野監督botで
[Yu_Aizawa] 「逆襲のシャアのクエスは（アニメスタッフの）お前らだ！」という趣旨の発言に大いにうなづく所があった
[Yu_Aizawa] 自分も物語やキャラにそういったメッセージとかを入れられたらな、と思う。
[Yu_Aizawa] ハサウェイもそういう趣旨と言うかキャラはあるんだろうな
[Leonald] ＃どういう意図なのだろう＞アニエスタッフのお前らだ
2011/12/29 14:00:00
[Yu_Aizawa] シャアは前半は革命を起こすカッコイイ男だけど、後半はひたすらへたれる俗人っていう描き方だったなぁ
[Yu_Aizawa] 他のインタビューや発言、逆襲のシャアのキャラ描写を見るに
[Yu_Aizawa] クェスは自分がなくて
[Yu_Aizawa] 自分の考えか
[Yu_Aizawa] ひたすら憧れたり崇拝したりする（父親がわりの）誰かについて行く人間、なんだとおもう。
[Yu_Aizawa] 最後の最後でハサウェイを救おうと自分で動くけど、チェーンに殺されてしまう
[Leonald] ＃あぁ。そういえば「インドで修行をしてたのに何故か甘やかせてくれる人を探しているよくわからん子」というイメージがあったなぁ
[Yu_Aizawa] その部分だけクェスは自分で考えていたと、富野botの別の発言にあった
[Leonald] なるほど〜。
[Yu_Aizawa] まあ作家志望とか２ｃｈねらーと同じような人たちなんだと思う
[Yu_Aizawa] 「神待ち」の人たち。
[Yu_Aizawa] あるいは宗教の信者もどこか似た所があるのかもね。
[Yu_Aizawa] 「神」についてゆく人たち。
[Leonald] あぁ。なるほどなぁ
14:08:27 ! syamo ("Leaving...")
[Yu_Aizawa] んまあ、クェスはアムロにもシャアにも失望したところはあったんだろうな
[Yu_Aizawa] 自分なんてそんなに素晴らしい人じゃない、自分で考えて自分で動き出せよ、と富野監督は言いたかったんだろう、と思うところはあります
[raopu] と、思う一方で、富野監督女性嫌いじゃね？ というのも、あるにはあるｗ
[Yu_Aizawa] まあ「神待ち」に関しては
[Yaduka] 富野は女性が嫌いと言うより
[Yu_Aizawa] 自分も「神」になった経験があるから、理解できるところもあるなぁ
[Yaduka] 人間が嫌いなんじゃないかと思ったりする
[Leonald] シャアってでかいことをする背景にあるのが自分の器の小ささに起因するキャラでるから
[Leonald] であるから（訂） そのあたりも興味深いですね〜。
[Yu_Aizawa] ララァとアムロを最後まで振りきれなかった男だからな。
[impulse] キャラとしては生きてるｗ
[Leonald] 富野はそういう「引きずる男」がプライドというか、「心のしこり」のために生きる物語好きなのかなぁ、って思う。黒騎士にしてもそうだし、ブレンパワードのジョナサンにしてもそうだし。
[raopu] そこまで振り切ってしまう、つまり「チートがきわまって神になってしまう人間」を描きたくないし、おそらく描けない人なのだと思う。
[Leonald] 人間くさいですよね、実に。（ｗ
[raopu] というか、おそらくおいらより上の世代の作家さんはほとんどがそうなんだよね。それは、作劇上のタブー。
[Yu_Aizawa] 刹那とか描けないだろうなぁ
[Leonald] 後「それだけこだわるから、行動に移すためにきちんと考えている証でもある」という感じですかね
[impulse] フル・フロンタルはシャアなの？
[Yaduka] 丸裸の人ですか
[Yu_Aizawa] ネタバレ知ってるけど言わないでおこう
[Leonald] このあたりは今出た刹那の「俺はガンダムだ！」という哲学に近しいものはあると思う
[raopu] おおざっぱな史観で言うと、前近代の物語、特に口承文学は「英雄の物語」であって内面がない。内面は描かない。なぜなら英雄は悩まないから。
[Yaduka] auは悩まないっ
[raopu] たとえば、「桃太郎」には、桃太郎本人のモノローグが存在しない。
[Yu_Aizawa] まあ刹那もガンダムに救われた、という理由はあるからなー
[Leonald] ああ、ないですね。
[raopu] ただ「起きたこと」だけが語られてゆくですね。
[Leonald] 「悪い奴いるからぶったおして恩返しをしよう」という青年の顛末が描かれるだけですな
[Yaduka] モノローグ入れたら割と現代のラノベになる気もしますが。
[raopu] んで持ってその状況が長く続いたあと、「文学」が発生して、内面が発見される。「個人の葛藤」が物語り上に出現する。
[raopu] けれど、それも戦争の影響で、やっぱり死ぬ。
[raopu] 国が戦争やってる時期は、「個人の悩みを考えるエンタメ」とか流行させられない。それが流行すると、戦争反対者が増えてしまうｗ
[raopu] 「英雄の物語」が必要とされるし、外的なエピソードが求められる。桃太郎を翻案して鬼畜米英に仕立て直したようなものを「教育的」に採用する。
[raopu] ――っていう状況があって、でもそれっていまの俺たちからすると気持ち悪いじゃないですか。
[raopu] その「気持ち悪いよやだよそんなの」っていってたひとが、戦後作家で、その「作法」を受け継いでいるのが、富野さんの世代なので
[raopu] 「悩まない内面のない英雄が世界を救ってめでたしめでたし」みたいなのは、そもそも物語だとすら認めてないと思うｗ
[Leonald] ショウ・ザマが大局の中においてまさに聖戦士、アの国討伐の旗頭なのに全然光り輝かないのは
[shinkurou] なるほど、分かる気がします。
[Leonald] そういうのが根底にあるからなんですな。なるほど。
[shinkurou] でも今の世代はゲームとかの影響でそんなに抵抗がないイメージがあります。ドラゴンクエストの勇者が悩んでるかどうかはプレイヤーが決めることですし。
[raopu] そうですね。おしゃるとおりだとおもいます。
[Yu_Aizawa] 主人公＝プレイヤーだからね、ドラクエとかは。
[raopu] というのも、富野監督の上の世代では、「物語」ってのは＝小説だったんですよ。メディアが少なかった。
[raopu] 「物語の基本形」を学ぼうと思うと、本を読むしかなかった。
[raopu] いま、まずはメディアがものすごく多様化してしまったし、検閲機構が多様化してしまった（誰でもネットで自由に発表できる）から、富野監督の時代ほど「基本はこの形でしょ！！」というのが、強力じゃないのだと思います。
[raopu] これは、もうまったく、良い悪いとは関係ない話で。
[shinkurou] もうそれはそういうモノとして受け入れるしかないですな−。
[raopu] うん、そうおもう。
[shinkurou] 90年代とかにはゲームみたいな漫画とか映画みたいなゲームとか、そういう表現も多様化してましたけど
[shinkurou] 今はもうあらかたやり尽くされて、もう○○のようななんて言及されることの方が少なくなってるような。
[raopu] たとえば、ケイタイ小説とかを上の世代が見て眉をひそめるのは、表現が稚拙だとかそういう部分じゃなくて（もちろんそれもあるけれど）、「物語の基本形」が上の世代の人から見た場合「なってない」ことにも起因してるんだと思います
[raopu] でも、たとえ上の世代の人が「なってない」と思ったところで、現実問題消費する側が「別にそんな基本形とかどーでもいいじゃん？ おもしろいし」っていっちゃう事例は存在しうるし
[raopu] 実際それで回っちゃえば勝ちだよね、っていう。
[raopu] あいざーさんなんかの悩みは、だから、結構、おいらから見ると高度な感じなんですよ。
[Yu_Aizawa] ふみゅ
[raopu] あいざーさんの発言を追いかけていくと、いま話に出た「上の世代」のひとのいう「トラディショナルな物語作法」をすごく意識しているように見える。「ちゃんとした物語」「基本構造を供えた物語」。
[raopu] でも、おそらく、あいざーさんは、その「トラディショナルな物語作法」を、強制的に学ばされた年代の人ではないわけです。他にも選択肢（多選択肢ゲームやら、ジャンプの連載漫画やら）があった世代の人ですよね？
[Yu_Aizawa] はい。
[raopu] ＃それはまったく他人事ではなく、おいらもその世代な訳ですが
[raopu] なので、いわゆる古典（明治文豪的なものであるとか基礎児童小説とか）を強制インストールされていない。そのうえで、じゃぁ、自分の根っこをどこに置けばいいのか？ そもそも自分に根っこはあるのか……？ みたいなのが、あいざーさんの苦しみの根底にはあるように、おいらには見えるのです。
[Yu_Aizawa] あー。
[Yu_Aizawa] たしかに……。
[Yu_Aizawa] ＞そもそも自分に根っこはあるのか
[shinkurou] ふむふむ……。
[raopu] その辺は、なんかもう、個人の事情がいろいろ絡むので、なんともいえないのですが、おおざっぱに３つの要素が絡むと、しんくろうさんや、かんなさんなんかを見ていると、思います
[raopu] ひとつには、「昔語りをする先輩」ですね。
[raopu] これが自分にいるかどうかってのは、相当に大きい。
[raopu] いわゆる「昔気質のヲタク」ってのにはたいていこうゆうひとがいるんですよ。「昔気質のヲタク」ってのは、いまこういうことを言うとびっくりする人がいると思うのですが、なんと、徒弟制なんです。
[raopu] そう、オタクってのはけいおんのフィギュアを買ってもなれなくて、誰かに弟子入りしないとなれないものだった時代があるんですよｗｗ
[Yaduka] そりゃあそうでしょう
[raopu] いまは違うんだよね＞＜
[Yaduka] その手のアイテムを持つ伝手とか手段とかを考えると、過去ではそうならざるを得ない。
[raopu] で、こういう「先輩」がいると、「作法」をいろいろ要求されるんですよ。「これを見るべき」とか「これはこういう風に見るべき」とか「これは知っておくべき」とか
[shinkurou] 自分はいまいちイメージできない世代ですが、たとえばヤマトを録画したビデオを貸してくれる先輩、とかそういう話は聞いたことがありますねー。
[raopu] つまりこれは強制インストールでしょね。この強制インストールで、文化とか思想が「継承」されてゆく。「継承」されてゆくから、自分の中に「トラディショナルな物語の基盤」が出来る。
[raopu] 第二のポイントが、「同好の士」ですね。
[raopu] たとえばおいらがツチノコヲタクだったとして、ツチノコヲタクの同好の士があつまるコミュに出入りしている。
14:47:21 ! Yaduka (Connection reset by peer)
[raopu] と、「どっちがよりツチノコが好きか＝どっちがよりツチノコに詳しいか」みたいな競争力学が働いて、限りなく高まってゆく。……世間から見れば狭すぎだし、役に立たないんだけどｗｗ
14:48:08 + Yaduka(~Yaduka@ntchba145100.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
14:48:39 ! kisito ("Leaving...")
[raopu] でも「狭すぎだし、役に立たない」ってのは＝特殊性があると言うことだから、自己認識としては「自分の寄って立つ基盤、根っこ」になりうる。
[shinkurou] たとえば適当に5，6人集めて何かしようって時にこの分野に関しては一番詳しいって言うことができますからね。
[raopu] 「国内では五指に入る」っていうの、おそらく、リアリティを感じる人はあんまりいないと思うのですが
[raopu] 何らかのジャンルで、「国内では五指に入る」ってのは、オタクにとって決して高すぎる目標じゃないはずなのですよ。はいっとくべきだと思います。
[raopu] 入れないと思ってるから入れないのであって、入ろうとすると、案外は入れます。というか、「国内に５人以上ファンがいないもの」を好きになれば、その瞬間確定できますｗ
[raopu] ラストの一個はサービス精神だとおもいます。
[raopu] もっとなんか、下品に言うと、「奴らをあっと言わせてやろう！！」みたいな？
[raopu] 芸人根性というか、何というか……
[raopu] 富野監督って、あきらかにそれの塊だよね「視聴者をぎゃふんと言わせてやる！！」みたいなｗｗ
[Yu_Aizawa] あとスポンサーとかにも……＞ギャフンと言わせてやる！！
[raopu] あー、バンダイの会議には相当思うところがあったっておっしゃられてますよね
[shinkurou] ちょっと（？）意地悪ですけど、そこまで含めてですよね。考えもしなかったようなことをしてやるみたいな
[raopu] うんうん
[Yu_Aizawa] Zのサイコガンダムとフォウの件とか聞くとそう思いますね
[raopu] どうも先輩作家さんの話を聞いていると、「世代」＋「いまいった３ポイント」がその人の根っこに（根っこの成立に）大きく影響を与えているような感じですね。
14:56:09 + kisito(~kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き
[utako] アッー！♂と言わせてやる精神か
[Yu_Aizawa] あとはVガンのバイク戦艦誕生の件とかなあ
[raopu] あ、そういえば、おいら、富野監督のVガンダム本のインタビューの時同席して編集やったお(^^)/
[Yu_Aizawa] なんですと！？
[raopu] うへへへ(^^)/いいっしょ？
[Yu_Aizawa] ＃Vガンのコンセプトの一つだった「RPG的な展開」を素直にやっていればVガンはもっと違うものになっていたのかな、などとふと思うなど。
[shinkurou] そんな仕事が。うらやましい。
[Yu_Aizawa] おおなー。
[Yu_Aizawa] いいなー。
2011/12/29 15:00:00
[raopu] ササキバラゴウさんというかたが本としてまとめて出したのですが
[raopu] この方は、ぼくなんかよりも一世代上で、真に尊敬すべき「ヲタク」なのですよ。
[raopu] 当時それこそたかが本を一冊作る程度の関係でも、酒の席などで一晩中「ちゃんとした作法」について語ってくれたのです。
[Yu_Aizawa] ふむむ。
[raopu] そんな下っ端のおいらが、もはや40手前という残酷な現実TT
[Yu_Aizawa] TT
[shinkurou] ここでオトすとはさすがらおぷ先生……！
[raopu] いや、おとしてないよ！ 全力だよ！！ｗｗ ただの事実だよ！！ｗｗｗ
[raopu] あと、もうちょっというとあれだ。富野監督って頻繁に「いまのクリエイター志望の子はアニメ見て育ってきてダメっすわ」みたいなことを言うじゃないですか
[Yu_Aizawa] ええ。
[raopu] 富野監督の時代は、メインストリームは小説だったり実写映画だったら古典演劇だったりして、アニメは低俗で子供の見るものだった。「アニメが好きです」というのは、その発言をするだけで「社会と戦う覚悟」を要するものだったのです。
[raopu] ましてや「アニメを作りたい」なんていうのは、まさにその低俗なものの走狗となることで、既存のメインカルチャーからも総攻撃を食らうことだった
[raopu] ――っていうのを前提に考えると
[raopu] 「アニメ見て育ってきてダメっすわ」ってのは＝「お前ら屈託なさ過ぎ。社会と戦う気がなさ過ぎ」って話だと思うですよ。
[shinkurou] さすがアナーキー……
[raopu] それこそブライトの言う「殴られずに一人前になったやつなどいるものか！」的な。
[Leonald] それもありますし、１の表現を生み出すために１０の背景が必要なこともありますからね。今の若手は１だけ見て１を作ろうとするけど
[raopu] もちろんこれの裏面は「お前らどうせ監督のオレが一発殴ったらやめるくせに」でもあるだろうし。
[Leonald] それじゃあ奥行きがないから、良いものはつくれないという旨を以前おっしゃっておられましたね＠どこかの会場で演説した際
[raopu] もちろん、そうなんですけれど、そこのところにもう一歩踏み込むとですね
[raopu] 「良いアニメを作るために、先行文化の研究をする。いろんな芸能のことを研究をして技を盗む。そしてアニメを磨く。じゃないと、アニメはいつまでもバカにされる低俗商業のまま」
[raopu] つまり、「社会と戦うために、他を学ぶ」状況だったわけですね、昔のアニメ業界は。
[raopu] しかし翻って、じゃぁ、いま「良いアニメ」が＝「社会に認められるための、その質のアニメ」か？ といわれると
[raopu] ほら
[raopu] おいらもおっぱい好きだしさ……
[raopu] 水着回とかあるとやっぱうれしいしさ……
[syo] 今は取りあえず萌える作品なら
[syo] 内容は二の次ってユーザーも多いですからなぁ
[kisito] 最近のアニメはそんなに見たいものが無い。
[raopu] というのがありつつ「クリエイターが勝負の必要なく、仲の良いファン向けに商売できる環境」みたいなのを前置しておくと
[raopu] ＝「お前ら屈託なさ過ぎ。社会と戦う気がなさ過ぎ」って話だと思うわけですよ。
[Yu_Aizawa] ツンデレヒロインとか鈍感ハーレムとかもうイイやと言っている２ｃｈネラーも増えたなぁ……。
[Yu_Aizawa] はい。
[raopu] まぁ、でもねー富野監督なんて、いてつぃまったら、スーパーサイヤ人みたいな戦闘民族じゃないですか。
[raopu] 行く先々の講演会でことごとく闘気を解放してるような……
[ponzz] その通りだけどそれはｗ
[raopu] 「そこまでバトルジャンキーになるのは、無理っ！！」って言いたい下の世代の気持ちも、よくわかる。
[syo] あとは問題として多いのが「原作を読んでないと誰が何をしてるのかが全く解らないほど端折られている」部分ですかの
[ponzz] 枯れ果てた宮崎に対して、あのみなぎりよう。未だにアニメつくる！ ガンダムもやるよ！ 軌道エレベーターものやるよ！
[kisito] 端折られてるならまだ、ましかなぁ。
[ponzz] だからなーｗ
[kisito] 歪められるよりは。
[syo] ライトノベル原作のアニメとかになると特にその傾向が強いのもらおぷさんが言った「クリエイターが勝負の必要なく、仲の良いファン向けに商売できる環境」なんでしょうなぁ
[shinkurou] コミュニティを形成するというのは心地よいですからね。＜ファン向けのクリエイト
[Yu_Aizawa] 下手すると心病んじゃう可能性もあるからなぁ、富野監督のような姿勢で挑むと。
[raopu] 宮崎さんだってこっそりバトルジャンキーですよ。一度は息子に振った仕事を横で見てて「ええい、お前なんかじゃ話にならん、この能なしがあ！！」って仕事奪ってやっちゃうとかさｗ
[ponzz] 口ではやめるやめるもういやだってなってますけどねｗ
[raopu] そうそう、絶対ジャンキーなんだよｗ
[raopu] 今年はアニメ関係でも訃報が相次いだけれど、全員死ぬまで現場だもん。
[raopu] みんな疑問に思わないけれど、サラリーマンでそんな人いないですよ？ｗｗｗ
[ponzz] お禿様はさー、もう、現場やらせとくとほんとに際限なくやるから、サンライズはわざと暇与えて講演会やらせてるようにしか見えないんだよね
[Yu_Aizawa] ＃社会と戦う姿勢で挑むとさ、そのカウンターを食らう覚悟を持たないといけないよね。アニメだけに限らず、革命的なことをするとなると。
[ponzz] まぁ、いないよねｗ
[Yu_Aizawa] ……過労死……(´・ω・｀)
[kisito] 過労じゃないけど、死者は出るなあ
[raopu] 小池一夫さんなんかも、おかしいよね！
[ponzz] あの歳でアレはなー
[Yu_Aizawa] ＃ちょっと食べるもの買いに出かけてくるじょー
[raopu] 『子連れ狼』の原作描いてた人が、まどマギ見て「オレも次は魔法少女かこうっと！」ってさｗ
[Yu_Aizawa] ＃お菓子的なものを食べたいのだ（くったり
[ponzz] そんなの絶対おかしいよ
[shinkurou] ジャンキーすぎる……
[kisito] ちょおおｗ
[raopu] すごいけれど、すごいけれど、冷静に考えてそれバトルジャンキーの領域でしょ
[raopu] だっておいら、自分が９０歳の時そんなこといえるイメージ全然もてないよ……
[Yu_Aizawa] ９０歳なの！？
[kisito] ９０！？
[Yu_Aizawa] すげえな
[raopu] ８０はこえてたとおもう
[ponzz] まどマギは、任侠映画が下敷きのアニメだといって下種な作品と斬って捨てる人もいるというのに
[shinkurou] 1936年生まれとのこと。
[kisito] 正直怖くて３話より先見てない
[raopu] すまん、まだ７５くらいか？
[ponzz] ああ、一度は全部みたほういいよ
[shinkurou] そうなりますねー。
[kisito] もう見る手段が有料しか無いし、お金かけてまで怖い思いしたくないｗ
[shinkurou] どっちかというと『子連れ狼』が1970年の作品でイメージよりはずっと最近の印象
[ponzz] 正確には、全部事情を知った上で、二週目も見るだね
[raopu] なんか、あのランクの先生方は「泳いでないと死んじゃうマグロ」的な神話存在だよね
[ponzz] あと、泳がせとかないとなにしでかすかわかんないってのも
[ponzz] あるとおもいやすぜ
[raopu] あー、そうなんだろうなぁ
[raopu] 闘う相手がいないと、バーサーカーになっちゃうと言うかｗ
[ponzz] なにか間違えて犯罪者になられたり
[ponzz] 宗教啓かれて教祖やられても困るでしょ
[raopu] ＃おふろいてくる
[Yu_Aizawa] いてらー
[ponzz] ●REC
[kisito] 録画してどうするつもりなんだｗ
[ponzz] えーと……売る？
[kisito] ＼ハンザイダー／
[ponzz] 入浴シーンはRECれって、ばっちゃがいってた！
[kisito] そのばっちゃは偽物だっ
[kisito] ２Pカラーだったりしませんか
[ponzz] おばあちゃんはいっていた。入浴シーンは録画しろと。
15:36:53 + akiraani(~akiraani@nfmv001097227.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
15:59:04 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
2011/12/29 16:00:00
[Yu_Aizawa] ＃帰ってきていた。
[abAWAY] ばっちゃが吸い取って若返る
[Yu_Aizawa] なんて豪血寺一族な
[raopu] ただま
[Yu_Aizawa] おかえりー
[Yu_Aizawa] なんかライトノベルが今そういう位置付けにあるのかな＞先の富野監督発言
[raopu] にゃんともいえにゃいねー
[shinkurou] ライトノベルを読んできた人がライトノベルを書いていると？
[Yu_Aizawa] にゃんともいえませんか
[Yu_Aizawa] いや
[Yu_Aizawa] 低俗なもの、というポジションのことね
[raopu] 低俗には低俗なんだろうけれど、ライトノベルには「外側の鎧」があるのよ
[raopu] つまり「オヤクカルチャー」みたいな外枠の中にラノベがはいってるでしょ。
[Yu_Aizawa] >[raopu] 富野監督の時代は、メインストリームは小説だったり実写映画だったら古典演劇だったりして、アニメは低俗で子供の見るものだった。「アニメが好きです」というのは、その発言をするだけで「社会と戦う覚悟」を要するものだったのです。
[Yu_Aizawa] >[raopu] ましてや「アニメを作りたい」なんていうのは、まさにその低俗なものの走狗となることで、既存のメインカルチャーからも総攻撃を食らうことだった
[raopu] オタクカルチャーだ
[Yu_Aizawa] らおぷさんのココらへんの発言ね
[Yu_Aizawa] はい
[raopu] 「オタクカルチャー」そのものは、人口増加と商業性をきっかけに、社会に相当認められてきたよね。
[Yu_Aizawa] はい。
[raopu] だから、その防御の範囲内で、ライトノベルもそこまで攻撃されないですんでる。
[Yu_Aizawa] ふむむ。
[raopu] ８０年代〜９０年代のエロ漫画とかが、まさに富野監督の話で出た「低俗なもの」だったよね。また風向き厳しくなりつつあるけれど。
[shinkurou] なるほど確かに
[raopu] あのころなんだっけ、いろいろ事件があってさ……
[ponzz] あったよね……
[Leonald] 永井豪先生とかまさにその筆頭なんだろうなぁ＞社会にとって低俗なもの
[ponzz] 宮崎事件とか
[ponzz] 酒鬼薔薇とか
[raopu] 永井豪先生なんかは、たしか、全国PTA（いまや死語だが）ともいっかいガチンコでぶつかっちゃったよね
[ponzz] 宮崎も、あれ、実のところマスコミの捏造だったのはもうはっきりしてるんだけど、あれのせいで未だにオタク＝異常者と思ってる人がいるからなー
[raopu] いるねぇ
16:37:27 + shirakiya(~kero_ay@59-166-1-174.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[raopu] まぁ、ぶっちゃけ、そういうことなのよ。
[raopu] ライトノベル原作のアニメがTVでながれる＝お客さん＝ラノベは叩かれないですむ＝社会の敵じゃない。
[ponzz] すでに、取材したときのテレビ記者が、はっきりアレは捏造でしたっていってるんだけど、そういう話には耳をふさぐんだよね
[shirakiya] うにょろん
[raopu] でも、それってさ
[raopu] 要するに、「総体」の話な訳ですよ。
[raopu] だから、ある場所にいるある個人が、迫害を受けてないことを保証するものではない。
[ponzz] んだねー
[raopu] この日本のどこかには、アニメ好きだって言うだけで、あるいはラノベ作家志望と言うだけで、激しい迫害を受けている個人はたぶんまだいる。
[ponzz] 幸い、俺は、今までの職場は興味本位とか茶化してでも、むしろ見せろ、すげーとか言われてたけど
[raopu] で、そういう人にとっては、いまはまだ「戦争中」だし、「ぼくの大好きなこれはすばらしいものなんだ。それをお前らにわからせるためにオレは一生かけて戦い抜くぞ！」って叫び続ける必要があるのかもしれない。
[ponzz] 普通はそんなわけない
[ponzz] ありますねー
[abAWAY] 。・ｘ・）＜TRPGが好きだって言っても、そもそもTRPGがなんなのかから説明しなきゃいけない
16:41:46 + lico_TAB(~licorice@p017.net219126102.tokai.or.jp) to #もの書き
[Leonald] ＃くっ。（涙＞ＴＲＰＧをなんなのかから説明しないといけない
[impulse] 私はTつけずに、趣味はRPGと言ってるな
[impulse] まあ、DQとかFFと勘違いされますがね。
[Leonald] 勘違いもなにも、日本でＲＰＧといえばＣＲＰＧをさすのが一般常識ですからなぁ
[impulse] まあ、CRPGもやるしねぇ
[Leonald] その差別化の意味で生まれた和製英語がＴＲＰＧなわけですからの
[impulse] むしろ、ゲーオタです
[impulse] って言うｗ
[Yu_Aizawa] アメリカでRPGと言うとTRPGでさらにD&Dだけを指すこともある
[lico_work] 仕事納め完了
[lico_work] おお、なんだか久しぶりにimpulseさんを見た気がします
[Yu_Aizawa] おつー
[ponzz] まあ、偏見の目を持つ人ってさ
[Leonald] おつかれさまー。
[impulse] みられたっ
[ponzz] わかってない人が多くて
[lico_work] 31日の夕方まで完全フリーになりました
[ponzz] そういう人もやっぱ漫画みるわけですよ
[ponzz] 読むわけですよ
[impulse] リコリスさんも元気そうで何より
[lico_work] ん、ありがとうございます
[ponzz] その漫画のむこうに人がいるってことをしらないわけですなぁ
[impulse] ここんところ、Skyrimばかりやってた。
[ponzz] そういう人がしたり顔で、
[ponzz] バカボンド面白いとかいろいろ言われたら、そりゃ戦いたくなりますよｗ
[impulse] したり顔…(￣ー￣) こんなん？
[ponzz] そんなん
[lico_work] えーと、、、みなさんに質問
[ponzz] てめー、その漫画だって雑誌が勝手につくってるわけじゃなくて、漫画家が必死の思いで作ってて、その人だってオタクの可能性だって十分あるんだぞー
[ponzz] と、ねー
[impulse] トラベラー知りもしないで、古い欠陥ルールとか言われたら、私がムキー！ってなるのと一緒かな？
[lico_work] 一部の語り部wikiで試験採用しているデザインを、もの書きwikiにも試験的に入れてみようと思うのですがどうでしょう？
[Yu_Aizawa] どんな感じ？
[lico_work] http://hiki.kataribe.jp/HA06/
[lico_work] こんな感じ
[impulse] みやすい
[Yu_Aizawa] ふむむ。これは良い感じ
[lico_work] 概ね公表のようなので、年内を目処に適用してみます
[lico_work] たとえば広告の位置がずれてたり、多少の不具合もあるので
[lico_work] その辺も含めた使い勝手を見て貰い、微調整の後、CREhiki全体への正式適用といった流れになりそうです
[Yu_Aizawa] わかりました
[impulse] 今度、なんかオンセでもしようかしらっ
[lico_work] オンセ、環境その他、全面的に協力しますよーｗ
[impulse] T&Tとか(爆)
[impulse] 社会思想社のっ
[lico_work] ｗ
[Yaduka] WHFRPなんてどうですか
[impulse] みんなで仲良くLuck判定失敗しようっ
[Yaduka] 社会思想社の。
[impulse] WHは社会思想社のならあると思うが……一度もルール読んだことがない…
2011/12/29 17:00:00
[lico_work] さて
[lico_work] 年末年始は会社のパソコンをサーバごと落とすので
[lico_work] こちらは退室します
[Yu_Aizawa] ノシ
17:01:01 ! lico_work ("Leaving...")
[impulse] トラベラーでもいいんだけどね、私がトラベラーっていうと当たり前過ぎて面白くない気がしてっ
[lico_TAB] よいしょ
[lico_TAB] 当たり前すぎるけど、集客はしやすそうだ
[Yaduka] サーバごとラックから落とす。
[impulse] トラベラーってだけで集客率が下がってる気もするｗ
[lico_TAB] 根強いファンがいるじゃないか
[impulse] ←
[shirakiya] トラベラーは良い物デスヨー
[lico_TAB] トラベラーとウィッチクエスト、ロードス島コンパニオンをプレイするイベントとか
[impulse] そんなものが。
[lico_TAB] あったらいいねｗ
[impulse] orz
[impulse] もう何年もトラベラーのプレイヤーをしていない
[lico_TAB] 欲しいものがなかったらぢうするの？←ツクルシカナイ
[impulse] まあ、その通りだがｗ
[impulse] だから、自分で出したｗ
17:06:47 + BallMk-2(~ballmk-2@p8053-ipad409hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
[lico_TAB] 電子書籍化マダー？
[impulse] いや、私、もう雷鳴と関係ないので、さあ？としか答えられない
[lico_TAB] ふむ、、、
[impulse] 一時期、マークミラーから電子書籍化の打診あったんだけどねぇ
[lico_TAB] 木陰も、ソードワールド頼みでは先が見えなくてさ
[impulse] ふむむ
[lico_TAB] 版元とタイアップしたコンテンツを作りたくてｗ
[impulse] まあ、一応、トラベラーあたりならオフィシャルだった人ってことで協力はできますがｗ
[impulse] 在庫もどっさり家にあるのが困るｗ
[raopu] 版元とタイアップかあ
[lico_TAB] まぁ、トラベラーはコンテンツおこしても黒字見込みがｗ
[impulse] ないねｗ
[raopu] こちら側が何を出来るのかを書類化しておくべきかと思う。営業資料として。
[lico_TAB] ですなー
[lico_TAB] でも、今は木陰よりも、工房匠を安定させなきゃｗ
[impulse] リコリスさんも大変だ
17:12:57 + Pikoyan(~Pikoyan@p3236-ipbf905funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[lico_TAB] 自ら望んでやってることさ
17:15:13 ! MELTDOWN ("Leaving...")
[impulse] 好きなことには頑張れるものだからのう…
[Pikoyan] 逆に言えば頑張れない＝好きではない
[Yu_Aizawa] ＃こう、２ｃｈ系のワナビ関連スレって質ががっくり落ちた気がする。VIP系やニュー速系の荒らしの流入とか、自分含めTwitterとかに流れた人も多いっぽい、という理由があるらしい……。
[Pikoyan] ……微妙になんか違うｗ
[Pikoyan] 気のせいだろ＜質が落ちた
[Yu_Aizawa] あるみたい……。に訂正。
[impulse] 好きでも頑張れないことがある＝大人の事情
[abAWAY] １．いつもの法則
[abAWAY] ２．自分の質が上がったので相対的に。
[Pikoyan] 少人数で回してるような板とかスレだと
[abAWAY] すきなほうえらべ
[Pikoyan] 数人の良い感じな人がなんかいいこと喋ってると質が高く見えるけど
[Yu_Aizawa] ２！ ２！
[Pikoyan] その人がなんらかの事情で喋らなくなると質が落ちたように感じるというのもある
[Pikoyan] チャットなんかでも良くあります
[Yu_Aizawa] ｓｆさん……(´；ω；｀)
[impulse] 未だに引きずられているのかっ…成仏できんぞ orz
[Yu_Aizawa] 英霊として召喚しよう（おい
[raopu] あー。英雄かもなあ。
[impulse] イヤイヤｓｆ！フングルイむぐるなう
[abAWAY] 暴走とかを
[Yu_Aizawa] それ古きもの召喚だからっ
[abAWAY] 最終的に丸めてくれる
[abAWAY] そんなポジでしたな
17:24:15 ! V-zEnMac (EOF From client)
[Pikoyan] よし
[Pikoyan] 今日から冬休みだから明日から本気出すぞ
[Pikoyan] ……何の？
[impulse] オリジナルＴＲＰＧ作成に？
[impulse] 長編ラノベ執筆に？
[Pikoyan] むしろＴＲＰＧのシナリオ作成じゃないかなそれなら
17:25:40 + V-zEnMac(~v_zenmac@pa2b173.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[impulse] 以前、大変ヤバイシナリオを商業誌に載せようとして断られた(爆)
[impulse] Ｖｉｏｌｅｎｃｅのシナリオだもんやばくなるの当たり前なのだがｗ
[impulse] さすがに小学校襲撃は時期的にマズかったのもあったのだろう
[impulse] 良く読むとＰＣが大変なことになるシナリオだったのだが、そこもネタばらししないと載せてくれないって……
[shirakiya] 「ひゃっはー！水だ−！」
[impulse] 獲物の小学生一覧とか面白かったのにな
[shirakiya] 「あまりバイオレンスじゃありませんね」「そうかなー。けっこうなバイオレンスだと思ったんですが」
[shirakiya] GMの負担が多そうです。
[impulse] 1年ごとに上がっていくスキル「いたずら」のレベル
[impulse] ＰＣが獲物ですなｗ
[impulse] ホームアローンごっこｗ
[shirakiya] GM「では各々自己紹介をしてください」PC１「セガールです」PC2「ランボーです」PC3「マクレーンです」PC4「サム・フィッシャーです」GM「投了させてください」
[impulse] ジャンがいないっ
[impulse] ジェットリーもいないっ
[impulse] チャックノリスいたら投了しなかったかもしれない
[ponzz] いや、セガールだけで投了でしょう
[ponzz] ヤツをキッチンにいかせるな
[impulse] そこいったら終わるなｗ
[impulse] しかも寡黙そうｗ
[ponzz] シメに説教たれるんですよ
[ponzz] 自然大切にしろーとか
[impulse] 大塚さんの声でお願いします
[ponzz] ランボーをジャングルにいかせるな、マクレーンをはだしにするな
[ponzz] サム・フィッシャーってだれ（ぇー
17:37:20 + meltdown(~meltdown@d207.Wst12NN1FM8.vectant.ne.jp) to #もの書き
[shirakiya] スプリンターセルシリーズの主人公。スニーキングアクションの先輩
[impulse] スプリンターセルの主人公じゃね？
[ponzz] なるほど
[impulse] 玄田さんでヨロ
[ponzz] みたことないから、今度ＤＶＤ一山いくらでおいてたら買おう
[shirakiya] ゲームなので、プレイ動画をどうぞ。
[ponzz] ゲームか
[ponzz] なるほど
[impulse] ４７はダメですか
[shirakiya] プロの暗殺者だからなぁ
[shirakiya] でも最新作では、銀貨1枚で仕事を受けるんだっけ。
[shirakiya] 渋い役所になったものだなー
[impulse] ダンボール男もダメだな
17:40:57 Lncas -> asahiya
[abAWAY] 性欲をもてあます
[impulse] ヘビはなかなかウマイ
[ponzz] きのこくってバッテリーが回復ですか
[impulse] そんな感じ
[impulse] 最近はドラム缶もかぶる
[lico_TAB] みぅ、、、
[impulse] ちょっとジョニーのウンチ臭つき
[lico_TAB] /usr/bin/perl ./sf.pl
[ponzz] くせぇ
[lico_TAB] 起動起動
[impulse] sfさんロボスクリプトかっ
[lico_TAB] 電子の妖怪だから、呼べばそのうち出てくるはず
17:46:23 + yasuyu___(~yasuyuqi@nttkyo457199.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[impulse] 今はサイバースペース…電子の海でゆらゆら揺れてるんだろうか
[lico_TAB] まだ未解析のスクリプトのどこかに本体がいると信じてる
[lico_TAB] 画面から外にでることもできたくらいだから、よほど複雑なスクリプト、解析には何世代かかかることでしょう
[impulse] 甲殻的にいうと、どっかにゴーストが
[lico_TAB] ちなみに、ボクは魂を信じています。
[impulse] まあ、理系な私は否定的なのだが、幽霊見ちゃう人なので微妙
[lico_TAB] 脳みそというただの有機化合物の集合体が、これほど高性能な演算と記録を出来る理由がないので
[Yu_Aizawa] そういえば
[lico_TAB] 未だ科学的に存在を確認しきれないエネルギーが関与していると考えているのです
[Yu_Aizawa] 浅井ラボさんがこんなツイートをしていたな
[impulse] きっと、ダークマター
17:52:50 TK-Leana -> TK-Away
[abAWAY] 魂＝ダメージ2.5倍
[lico_TAB] そのエネルギーの目的外使用がESPで、なんらかの原での回収伝達ミスが人魂
[AizawaYu2] Twitter / @ASAILABOT: 現代最速のスパコン、富士通の「京」が３京バイト、８２ ... https://twitter.com/#!/ASAILABOT/status/151232967669321728
[AizawaYu2] >
[impulse] 縛魂を付呪したロングソードで斬りつけるよっ
[AizawaYu2] ＞現代最速のスパコン、富士通の「京」が３京バイト、８２億メガフロップス、消費電力９９０万ワット。単純化すると、人間の脳は３５００兆バイト、２２億メガフロップスだけど、消費エネルギーは２０ワット程度だとか聞くと、おもしろい。
[AizawaYu2] 個人的には
[AizawaYu2] 化学（脳内物質）＋電子（神経）＋量子の3つのコンプレックス型有機コンピューターが脳であり
[impulse] こー、反射とかも記憶に入るのかな
[AizawaYu2] その複雑極まったシステムが魂なり意識なり感情などといった人間的なものを生み出しているんだと思う
[AizawaYu2] 記憶と言うか「プログラム」的なものなんじゃないかな
[lico_TAB] 最近のそのシステムにはずいぶんバグがおおいみたいで、よく均衡が崩れてますな
[AizawaYu2] ＃思考とかももちろん入る＞人間的なもの
[Pikoyan] っていうか脳細胞だけで本当に処理してるのかは微妙に疑問
[impulse] あと、心臓移植とかすると、好みがドナーと似たりする人とかの話を聞くと、脳以外にも記憶システムが隠されているんじゃないかとか考えてしまう
[shinkurou] たとえば手を失った人なのに手がかゆくなるような感覚があったりするって話は聞きますが、それって本当に脳だけで感じてるのかなーって思ったりはします。
[impulse] 幻肢痛ですな
2011/12/29 18:00:00
[Yu_Aizawa] こう
[Yu_Aizawa] 人間が草薙素子with人形遣いみたいに
[Yu_Aizawa] 一つの意識でいくつもの体を持つようになったら
[Yu_Aizawa] その感覚ってどうなるんだろうな
[impulse] 処理しきれるのだろうか
[Yu_Aizawa] あとサイコミュでファンネルを動かしている時の感覚とか。
[Yu_Aizawa] だからネットとかコンピューターのバックアップが必要になるんじゃないかな
[impulse] あと10年もしたら脳にチップ埋め込みはじめるかもねぇ
[Yu_Aizawa] こう、ウィンドウズのウィンドウのフォーカスやプロセスを切り替えるような感覚で体を切り替えるんじゃないだろうか
[Yu_Aizawa] 何かの実験で既にやっていたような気がする＞脳にチップ埋め込み
18:05:20 + hyakkun(~hya@p2246-ipbf707niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
[lico_TAB] 動物実験では、既に記憶について、チップ埋め込み成功しているそうですね
[impulse] 私もどっかで読んだ記憶が。
[lico_TAB] ふー、、、
[Yu_Aizawa] 脳にチップを初めて埋めた男 ホセ・デルガードの早すぎた挑戦 | 日経サイエンス http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0602/delgado.html
[Yu_Aizawa] ぐぐったらこんなのがあった
[lico_TAB] ノパソ持参で、２泊３日ほど、どっか山奥の温泉宿にでもこもりたい気分
[Yu_Aizawa] google_ad_section_start rakuten_ad_target_begin 記憶をコピー？便利だけどヤバそうな「脳チップ」 rakuten_ad_target_end google_ad_section_end http://matome.naver.jp/odai/2130888320177359701
[impulse] 宿坊とかで
[Yu_Aizawa] さてご飯までお布団で横になってる（ぱたり
[SiIdeKei] 帰宅して、もそもそログ読み。
[SiIdeKei] 高名な方が何を言っていても、あんまり気にしないおいらは、あかんのかねえ。
[asahiya] それはそれでいいのではないですかね（＾＾；
[SiIdeKei] 自分の創作の、参考になるような言葉なら、心の片隅においとくけどさ
[SiIdeKei] そうじゃない、と思ったら、すげえ勢いで右から左なんですよね、おいら
[SiIdeKei] すこーん、と抜け落ちる(笑)
[Pikoyan] それで良いというか
[Pikoyan] その方が良いんじゃないかなぁ
[SiIdeKei] 「すぱっｔ」「( ゜∀゜)o彡°すぱっつすぱっつ！」ぐらいには、反応することありますけどね。
[Pikoyan] 貴方って何時もそうよね
[impulse] すぱっつに反応するのか。メモメモ
18:24:38 TK-Away -> TK-Leana
[hir] ただいも
18:33:11 ! V-zEnMac (EOF From client)
18:34:30 + V-zEnMac(~v_zenmac@pa2b173.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
2011/12/29 19:00:00
[Pikoyan] うぬ
[Pikoyan] 今年の天皇杯決勝はＪ２同士の対決なのか
19:16:18 ! ponzz ("Leaving...")
19:18:46 + Leonald_(~Leonald@softbank221098018157.bbtec.net) to #もの書き
[asahiya] らしいですね
[asahiya] .k 天皇杯
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:天皇杯 をどうぞ♪
19:45:06 fukaFuton -> fukanju
2011/12/29 20:00:00
20:01:54 + Lesaria(~Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) to #もの書き
20:10:56 ! Lesaria ("Leaving...")
20:15:39 + zero2(~zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き
20:26:48 MorisWork -> Morris
20:39:07 + mihiro(~mihiroriu@i118-19-221-143.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:42:39 + kuronya(~kuronya@118-104-16-184.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
20:43:51 + ash_(~ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
20:54:54 ! soguma ("Leaving...")
2011/12/29 21:00:00
21:04:50 ! zero2 (EOF From client)
21:07:30 + zero2(~zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き
21:08:50 + raopu(~raopu@KD175108168184.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
21:22:06 ! imo0 ("CHOCOA")
21:23:35 ! Balyoshi ("Leaving..")
21:36:13 + Balyoshi(~username@p93f9fd.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
21:39:28 Morris -> MorrisNY
21:45:46 ! V-zEnMac (EOF From client)
21:53:17 ! Balyoshi ("Leaving..")
21:54:49 ! AizawaYu2 ("それではノシ")
[meltdown] 「機動戦士ガンダムSEED Vol.10」レンタル
[meltdown] 大西洋連邦（ほぼ、地球連邦）も凄いですが、
[meltdown] オーブも負けず゜に凄いなぁ
[meltdown] 占領されるくらいなら焦土に変えてやるという、メガンテ？
[meltdown] あと、この世界に捕虜の取り扱いに関する条約はないか、効力が失われているか、しているっぽい
[meltdown] まぁ、いつものことですがっ
21:59:16 + Balyoshi(~username@p93f9fd.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
2011/12/29 22:00:00
[meltdown] 大規模殺戮兵器もガンガン投入され初めて、核兵器でなければOKと言うのも、どうかなぁ
[meltdown] これも（以下略）
[meltdown] .k 機動戦士ガンダムSEED
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:機動戦士ガンダムSEED をどうぞ♪
[meltdown] 相変わらず、色んな意味で凄いアニメでした
[Pikoyan] 焦土作戦は伝統的な戦術ですよ
[Pikoyan] やったからって勝てるわけじゃないし勝っても自分の国力が低下するから結局大損をするのですが
[abAWAY] 記録映像を捏造してでもキラきゅんの殺害数がゼロである事にする
[meltdown] いや、首都しか残ってない（ほぼ、国土がそこしかない）状況で、首都を焦土にして抵抗するという
[Pikoyan] ただの自殺ですね
[Pikoyan] 抵抗じゃねぇｗ
[meltdown] だから、メガンテw
[abAWAY] アレですよ
[abAWAY] 核兵器でなければOK、が
[abAWAY] 威力とか被害じゃなく
[abAWAY] 無力化されてないから、と。
[meltdown] まぁ、設定的に無力化されてますからな、核兵器
22:10:25 ! Balyoshi ("Leaving..")
[meltdown] 無力化を無力化する技術は完成してしまいましたがっ
[meltdown] しかし、まともな人が少ないなぁ。いや、比較的まともな可能性のある、ハルバートン提督（戦死）も居ましたか。
[abAWAY] ニューロンキャンセラーで思考能力を停止させられてますからな
22:20:16 Shijima -> Kitty_G
[abAWAY] ジャマーだった
[abAWAY] 無力化を無力化するのがジャマーキャンセラーか。
22:22:17 + Lesaria(~Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) to #もの書き
[meltdown] あれ、脳内ネットワークの働きも阻害する副作用があるのかもしれませんな
[meltdown] アズラエルも採算を考えてないしっ＜設定では企業連の偉い人
[Yaduka] まあ、まだマシなんですよ……
22:26:01 + Balyoshi(~username@p93f9fd.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
22:28:36 Yaduka -> Yad_Sleep
[meltdown] あれでマシとは、ずいぶん未来がない世の中だなぁ
[Prof_M] まともなのはジャンク屋だけー
[meltdown] ラクス（ヒロイン？）はいつも電波ですがっ
22:29:43 + akagane(~akagane@nthrsm022203.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Yad_Sleep] 続編はもっとワクワク出来る人たちで一杯ですよ
[Prof_M] ＃まーあっちはあっちで、菊一文字で、真正面からビームぶった切っていますがっ
[meltdown] 続編は、偽・主人公とか登場しますものな（笑）
[Prof_M] 主人公“的”存在？
[meltdown] 「主人公になろうと頑張り、一瞬の輝きの後、主人公の引き立て役として輝く存在」それが、偽・主人公
[meltdown] 初登場は輝きに満ちていたのですが
[Leonald_] ＃一応オーブには宇宙に軍事拠点がいくつか点在してるのでオーブがオノゴロ島しか完全に領土があるわけではないらしい。＠ログ見て補足
22:39:49 + raopu(~raopu@KD175108168184.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[Prof_M] アメノミハシラとかな＞宇宙の拠点
[meltdown] 首都機能及び宇宙港・主要軍事・生産施設を焦土に変えただけで、他にも領土はあるのか
22:40:28 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
22:41:50 + HMX(~HMX@z71.124-44-32.ppp.wakwak.ne.jp) to #もの書き
22:44:01 ! HMX ("Leaving...")
22:49:10 + LizardMen(~LZD@ntaich230141.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:51:05 ! Lesaria ("Leaving...")
[abAWAY] ククク……奴は首都機能四天王の中でも最弱……
2011/12/29 23:00:00
[meltdown] ああ、冬の東部戦線の悪夢がっ
[meltdown] モスクワを占領しても終わらないからなぁ（とほほ）
[meltdown] ……そう考えるとザフトの勝利は難しいのかもしれない
23:07:23 + V-zEnMac(~v_zenmac@pa2b173.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
23:23:57 ! zero2 ("Leaving...")
23:26:07 + zero2(~zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き
23:41:56 + raopu(~raopu@KD175108168184.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
23:50:10 MorrisNY -> MorrisZZZ
2011/12/30 00:00:00 end
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