#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2011-10-13 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備と#もの書き外典もあります。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2011-10-13をご活用くださいませ。
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2011/10/13 00:00:00
00:12:39 ! mn ("")
00:14:35 ! Totliezer ("Leaving...")
00:22:40 MorrisNY -> Morris
00:34:49 ! kuronya ("")
00:38:26 MOTOI -> MOTOsleep
00:49:36 ! Pikoyan ("ささやき いのり えいしょう おおっと")
00:56:39 + mn(~mn@15.65.44.61.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
2011/10/13 01:00:00
01:07:40 red_GM -> shinkurou
01:07:47 Dusk_13_ -> cos_x_
01:12:01 Silver_ -> ash
01:30:44 Morris -> MorrisZZZ
01:33:14 ! syamo ("Leaving...")
01:57:59 ash -> NERUsh
2011/10/13 02:00:00
02:18:46 ! syo ("Leaving...")
02:19:07 ! akagane ("See you...")
02:40:31 TK-Leana -> TK-Sleep
02:47:12 ! mn ("")
02:50:06 ! CHOBOJA ("Leaving...")
2011/10/13 03:00:00
03:06:33 ! shinkurou ("太陽光を浴びる生活に戻るんだ。")
03:23:07 ! kisito ("Leaving...")
03:32:36 ! BallMk-2 (Connection reset by peer)
03:51:19 ! SiIdeKei (EOF From client)
2011/10/13 04:00:00
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2011/10/13 05:00:00
05:00:16 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:01:12 + hyakkun(~hya@p1127-ipbf405niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
05:32:16 + CHOBOJA(-choboja@114.205.86.79) to #もの書き
05:38:30 ! ikenyang ("Leaving..")
2011/10/13 06:00:00
06:21:58 + BallMk-2(~ballmk-2@p1222-ipad408hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
06:41:21 ! Yad_sick ("さいきどう")
06:44:28 + Yaduka(~Yaduka@ntchba211015.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
06:45:49 Yaduka -> Yad_Away
06:51:44 + NO(~anyone_in@u597155.xgsfmg1.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
[raopu_0x] おはよーございますおっぱい
06:56:51 + mn(~mn@15.65.44.61.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[asahiya] おっぱいおはようございますの
2011/10/13 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:04 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:03:55 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-146-5.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
07:12:23 ! hyakkun ("")
07:28:29 ! sobon ("Leaving...")
07:30:35 + sobon(-sobon@softbank219174045251.bbtec.net) to #もの書き
07:39:02 MorrisZZZ -> Morris
07:45:32 + fukaNote7(~fukanju@FL1-111-169-126-190.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き
07:48:54 ! fukaNote7 ("Leaving...")
07:51:05 + fukaNote7(~fukanju@FL1-111-169-126-190.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き
07:56:41 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
07:57:41 ! Take-D ("……堕ちましたっ！")
07:59:03 Morris -> MorisWork
2011/10/13 08:00:00
08:06:05 + ikenyang(~username@p2172-ipngn100102okayamaima.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:09:12 ! Balyoshi_ ("Leaving..")
08:18:06 ! ikenyang ("Leaving..")
08:21:21 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
08:31:41 + Balyoshi(~username@pc65c06.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
08:33:39 ! lico_work (Connection reset by peer)
08:34:15 + lico_work(~lico_work@premium208-223.across.or.jp) to #もの書き
08:37:01 ! Balyoshi ("Leaving..")
08:39:34 + Aki-CML(~Aki_san@flets-e013.hbb.jp) to #もの書き
08:41:41 + Balyoshi(~username@pc65c06.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
2011/10/13 09:00:00
09:04:38 ! imo ("CHOCOA")
09:17:34 + Aki-CML_(~Aki_san@flets-e013.hbb.jp) to #もの書き
09:45:56 ! syamo ("Leaving...")
09:46:11 + akagane(~akagane@nthrsm012170.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
09:49:53 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[asahiya] ニコ配信のベン・トー1話視聴終了。
[asahiya] どげんしておいらが丁度読み終わってるところで終わるとですかっ
09:56:48 ! lico_work ("Leaving...")
2011/10/13 10:00:00
10:02:35 + lico_work(~lico_work@premium208-223.across.or.jp) to #もの書き
10:02:45 + aokaze(~aokaze@p9016-ipngn401morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:16:15 ! kayaNOTE_ ("Leaving...")
10:20:51 + hir(~sample@p2233-ipbf405osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[hir] おそやう
10:25:42 + AizawaYu2(~Yu_Aizawa@i121-114-180-11.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[hir] ちはたｎ
[AizawaYu2] おはよううさぎ
[hir] うさぎといえば
10:27:30 ! asahiya ("月刊MS要求の再起動〜")
[hir] 今朝はウサギ狩りをした（ダンジョントラベラーズで
[AizawaYu2] 首を跳ねるうさぎですかな
[hir] うｍ
[hir] 狩られるな
[hir] レアを出させようとひたすら狩って見たが
[hir] 出ない
[hir] ＡＧＩ増える防具持ってた気がするんだが
[AizawaYu2] ふむむ
[hir] 探す場所変えよう
[hir] とは思うが実践するのは仕事終わってからーｗ
[AizawaYu2] 昨日#TRPGの方でD&D3.5eの本当になんでもありありのレギュレーションの卓の掲示板を見ていたが
[AizawaYu2] ほんとうに何でもありありすぎて一見さんには理解不能であった（くてり
[hir] 大丈夫だ
[hir] なんでもありではよくあること
10:32:44 + asahiya(~asahiya@i58-95-91-244.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[hir] すたいりっしゅあさひやさんちはたん
[AizawaYu2] まあああいう何でもありありは憧れる部分はあるが
[hir] やるなら
[hir] 初期作成からがオススメだ
[hir] 後リビルド自由
[hir] こうしておけばＧＭのスキルも上がっていくし
[hir] どんな能力があるか把握しやすい
[hir] 前回からいきなり超性能になることはまずないので
[AizawaYu2] なんかARAとかALS/G（SRS）とかS=F/NW程度のなんでもありありでいいや（くてり
[AizawaYu2] ふむむ
[AizawaYu2] ＃カオスフレアがSRS化したら面白いような気がしないでもないが
[AizawaYu2] まああそこは
[hir] あれはスキル選択性だからこそ面白い
[hir] という一面が
[AizawaYu2] ある程度はDM経験はあるとは思いたいが
[hir] （選択性でないとある程度のレベルでなければ原作再現ができないとかそういう問題が発生する
[AizawaYu2] ふむむ
[hir] ある程度じゃ駄目だなあ
[hir] それこそＧＭレベル９９とはいわんが
[hir] ５０くらいは欲しい
[AizawaYu2] というかあれはさあ
[AizawaYu2] 本当にプロDM（そんなものあるかどうかわからんが）とかじゃないと駄目じゃね？
[hir] アマチュアでも、プロが出来るレベルのアマチュアでないと無理だろうな
[hir] たまにいるが
[hir] システムについて知り尽くし
[hir] ＰＬという生物を研究しつくし
[hir] ＧＭの役割を完璧に理解しないと駄目だ
[AizawaYu2] ふむむ
[AizawaYu2] アレほどの範囲をカバーできるのは
[AizawaYu2] 日本人でいるのか？
[hir] いるだろう
[AizawaYu2] いるかなあ
[hir] 多分探せば吐いて捨てるほどとは言わんまでもいるはず
[hir] マニアとはそういうものだ。
[AizawaYu2] ふむ。
[hir] 自分だって所持してるシステムでよくやる奴は、どんなマイナーなデータも所持し研究してる
[AizawaYu2] 本場アメリカだったらいるとは思うが
[AizawaYu2] ふむ
[hir] ＣＦ旧版に至っては雑誌掲載文まで丸暗記してたくらい
[hir] む
[AizawaYu2] 考えてみれば
[hir] ふむ
[AizawaYu2] D&Dドラゴン誌掲載の記事って
[AizawaYu2] カオスフレアにおけるR&R誌掲載の記事と同じか
[hir] だな
[hir] ちょっと再起動をば
[hir] 失敬
[AizawaYu2] いてら
10:42:26 ! hir ("CHOCOA")
10:46:56 + hir(~sample@p2233-ipbf405osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[AizawaYu2] おかかがぶ
10:47:21 ! syamo ("Leaving...")
[aokaze] 武者武者
[AizawaYu2] ガンダム
[aokaze] ごっくん
[aokaze] 鬱だ死のうorz
[AizawaYu2] (´・ω・｀)つorz
[asahiya] ログを確認……
[asahiya] ＃ #openTRPGもあるよっ（宣伝）
10:51:31 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
10:51:41 + cos_x___(~cos_x@FOMA-FLAT-123-88-18-117.enjoy.ne.jp) to #もの書き
[asahiya] それはさておき。大元の掲示板とやらを確認しようがないので、幾つか思うところがあるんだが。
[AizawaYu2] URL載せるかな？
[asahiya] ＃掲示板類はパーマネントリンクになり得ないとおもって居るのでおススメしない（＾＾；
[AizawaYu2] 了解
[AizawaYu2] こういうのを見て思うんだが
[asahiya] うん、その掲示板がどういう趣旨で書かれてたか知らないから聞くんだけど。
[AizawaYu2] ふむ
[asahiya] あ、先にどうぞ？ｗ＜こういうのを見て思うんだが
[AizawaYu2] こういうのって
[AizawaYu2] プレイヤーとかGMとか読者にとってはものすごい負担なんだよね
[AizawaYu2] 好きならいいという声もあるけど
[AizawaYu2] ライトノベルで言うなら川上稔作品とか。
[asahiya] まぁ。NW2とか全サプリ適用してある程度のレベル組むだけで（PLの処理能力的に）瀕死だし。
[asahiya] それで？
[AizawaYu2] ＃作者の方もものすごい負担だとは思うけどね
[AizawaYu2] こういうのはあまりやるべきじゃないとは思うんだよね
[AizawaYu2] 特にライトノベルとかでは
[AizawaYu2] 軽くて
[AizawaYu2] 負担のないもの、
[AizawaYu2] 頭を空っぽにして読めるものが中心だとは思うんで
[asahiya] なぜライトノベルとかの全くの別モノと比べるのかはわからないが。
[AizawaYu2] 読者を限定する覚悟がない限りは
[AizawaYu2] やるもんじゃないかと思うようになってきた
[asahiya] 何でもアリを主流にしよう、という方向性はそのジャンルの寿命を縮めそうだ ということであれば同意かな。＜あまりやるべきじゃない
2011/10/13 11:00:00
2011/10/13 11:00:01
11:02:45 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[AizawaYu2] ＞11:00<asahiya> なるほど。じゃあTRPGの話に戻すよ
[AizawaYu2] ＞11:01<asahiya> PLとGMは「高負担を理解したうえで」やってるはずだよね。
[AizawaYu2] ＞11:01>AizawaYu2< はい
[AizawaYu2] ＞11:02<asahiya> そして実はそうじゃないんだと言う場合も、「そのセッション自体が潰れる」程度の話であって
[AizawaYu2] ＞11:02<asahiya> 参加者以外に害が及ぶようなことはない。
[AizawaYu2] 補完
[asahiya] ＃おっと。ログ補完さんくす
[AizawaYu2] しかし下手に真似すると大やけどして危険ということはあるな
[AizawaYu2] まあhirさんの言うようにLv1からやればいいという話であるが
[asahiya] じゃあ「何でもアリを真似しなければ誰も大やけどしないのか」というとそんなことはないわけで。
[asahiya] 「大やけどをした経験が何でもアリゲームになった」というだけで、やっぱりこー
[asahiya] 「何でもアリゲームをやったぜ」「やろうぜ」という話に対して、参加者でないのに心配するっていうのは
[asahiya] おいらにはわかり難い心情だったのですが。
[AizawaYu2] 心配じゃないなぁ
[asahiya] ふむ。どう思ってこの話題の発信者となったのか っていうのは、確認したいかな。
[AizawaYu2] ただこういうのは自分にとっては真似できないと言うかしたくないと思ったのもあるし
[AizawaYu2] 昔はこういうのが好きだったし、やってみたいというのはあったけど
[AizawaYu2] 見てみて
[AizawaYu2] やっぱりちょっと考えものかも、と思ったけど、でも他の人はどうなんだろう（特にピコやんとか）って思って話題を振っただけ
[asahiya] ふむ。なるほど
[AizawaYu2] akaganeさんとかどうなのかな
[asahiya] ＃藍沢さんの場合、話題を出すのと一緒にそういう「話題を出して聞きたいこと」があれば真っ先に出すのがいいかも？
[asahiya] ＃あとあれだね。対応者が居る状態で、対応者の頭越しに在室者に聞くっていうのは、対応者が気分悪くする理由としては十分と思うの。
[AizawaYu2] すいませんｄせいた
[AizawaYu2] っすいませんｄせいおた
[AizawaYu2] すいませんでした
[asahiya] まぁおちついて（＾＾；
[AizawaYu2] 落ち着いていられるかよ
[AizawaYu2] まあいいや
[asahiya] あぁそうか。うん、おいらの展開の仕方も悪かった。申し訳ない
[asahiya] 「個人的に、こうしてくれるとおいらは藍沢さんと話しやすい」という話を前置きもなくしてしまっていたorz
[asahiya] ということで、一旦そういう話は横において。藍沢さんが出してくれた話題へのおいらの回答。
11:16:52 + kayaNOTE(~kaya_n@PPPax113.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
[asahiya] 参加には負担だから、やっぱりhirさんが言うように「出来るだけ初期段階から」「よく知ってるシステムで」かな。やるとしたら
[asahiya] 自分から立卓したり、自分から参加したい と思わないのは藍沢さんと同じ。
[asahiya] やってる人が居るのを知ったら、「ちょっと覗いてみたいかも」位の興味でリプ覗いたりはするかもね
[asahiya] ＃前述したとおり、プレイの流れと影響自体は卓内で閉じた物だから、難しいことは考えないことにして居る。
[AizawaYu2] なるほど。
[asahiya] 「出来る人」や「楽しめる人」はやって楽しんだらイイし、それをわざわざ止めることもないよね。
[asahiya] 「楽しもう」って気持ちが強ければ、それだけである程度どうにかなるケースもないではないし。
[asahiya] ＃まぁ、可能かどうか確認するステップなんかは、あるべきと思う。
11:23:24 Aki-CML_ -> Aki-CML
[AizawaYu2] まあ何でもありありは日本製システムでは楽なんだよねえ
[AizawaYu2] D&D＋d20から比べると
[AizawaYu2] ARAとかSRS程度だったらありありでも何とかカバーできそうだけど
[asahiya] 欧米システムもそれなりにやったことあるけど、結構「特技による行動管理」っていう日本のスタイルとはかけ離れてるんだよね（＾＾；
[AizawaYu2] 欧米系でもD&D＋d20とかGURPSクラスでなければ比較的ラクではないのかと思う
[AizawaYu2] 個人的にはデータ的、ルール的な面での管理とかも問題だとは思うが、物理的、金銭的な面、あるいは心理的な面の負担のほうがでかいんだよなぁ
[AizawaYu2] 「この卓でやるにはこれだけ集めなければ！」あるいは「みんなが集めているから自分も集めなければ！」みたいな＞心理的な面
[asahiya] うーん。その辺、オンセだと緩いんじゃないかな
[asahiya] むしろその思考、オンセ自体に必須だから＜卓で各自が使用（≒所有）するルールブックを統一する。
11:37:27 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-170-250.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
[AizawaYu2] ルールやデータの参照はルルブとか持ってないと参照時間的、著作権的、意識共有的な面では持っていないと負担じゃね？＞ありありレギュでオンセ
[Aki-CML] うーん、うちとかだと
[asahiya] うん。だから「もってなければ参加できない」がオンセの基本だから、「参加したいから買おう」が自然な思考なのよ。
[Aki-CML] サプリ一式持っているＧＭ員が手分けしてルルブ＆サプリのモンスターとかアイテムリスト作って、サプリ一式持っていること確認済みのメンバーにだけ個別パス渡した共有ネットドライブに放り込んで、ＧＭ員がマスターサイドデータ貼るのは普通。ＰＬが後発サプリの強スキル使いたければ買えばいいし、使わないなら基本ルルブだけで十分、としているかなぁ
[asahiya] ＃Akiさん、ここログのこるよ？（＾＾；
[Aki-CML] ＃や、一応著作権法上は真っ白ではないけど、既にアナログデータ持っている人が、自動公衆送信しない方法でデジタル化する事は、今の著作権法は禁止していないので
[asahiya] ＃話題の方向性としていつ黒ゾーン行くか判らないので出来るだけ避けたほうがいいかなと。失礼しました。
[NM] 問題があった場合、対処する義務を持つ人間が見ているログであることを
[NM] 考慮して欲しいなあ
[Aki-CML] うん、なので、法的に問題がないことを確認していることしか言ってないですよー
[Aki-CML] ＃問題がありそうな話題なら非公開チャンネルか、プライベに移動するくらいはします。
[asahiya] あぁ、ではなく。
[asahiya] おそらくNMさんがおっしゃって居るのは「Akiさんのように法に明るくない第三者がログを見て、"違法じゃないのか"と管理者にクレームをつける」とかの部分を含めてのことと思います
[Aki-CML] ああ、それは確かに注釈を付けるべきですわな。失礼しました
[NM] それはそれとして
[NM] 僕は自分が関わるゲームに関しては「追加データを使うかどうかはよく話し合って決めてね」と書いている
[lico_work] えーーと
[lico_work] その関連、木陰時代に弁護士に確認したんだけど
[lico_work] パスワードで制限がかかっていたとしても、インターネット上での公開は黒に近いから、かならず版権元に確認するように、というアドバイスをいただきました。
[NM] あとサービスによっては、共有ドライブにアップロードされるファイルは「著作権上問題のないファイル」であることを求められるよね。
[lico_work] ああ、レンタルサーバの規定でそうなってるところもありますね
[Aki-CML] それはありますね
[Aki-CML] 難しいのは、著作権者が「公認はできないけど、黙認はするから、問い合わせるな」と意思表明している場合
[Aki-CML] 具体的に言うと、ソード・ワールドシリーズなんですが
[NM] お願いだからその話を続けるのはやめて。
[asahiya] そこらへんはまずいと思うの（＞＜
[NM] その発言は「問い合わせている」に等しいので
[NM] 関係者がログを見てしまったら対応する義務が発生します
[Aki-CML] ＃ですな、失礼しました
[lico_work] 関係者でなくとも、通報義務がありますな
2011/10/13 12:00:00
[aokaze] （・ω・）ｍ9 24しますた
[AizawaYu2] まあこういう面倒がオンセでのルルブ関連って面倒なんだよなー
[aokaze] となるわけですな
[AizawaYu2] まあこういう面倒がオンセでのルブ関連にはあるんだよなー
[AizawaYu2] ルルブ関連
[NM] 取りあえずメガテンに限って話をすると
[AizawaYu2] だった(´・ω・｀)
[NM] 追加データには僕が把握しているバランスの問題を解決するためのデータも含まれるので
[NM] 基本的には「使いたいデータは使った方がよい」と考えている。
[NM] ほとんどのスキルとアイテムは、自己完結するように設計されているので、GMが専用ルールを把握している必要は「おおむね」ない。
[NM] 存在自体が専用ルールを必要とするものはあるけど（神威とか神族覚醒とか）
[NM] TCGのカードみたいなもので、GMがデータのすべてを把握していなくても、プレイヤーがミスをしなければゲームとしては問題なく進行する、というのが
[asahiya] あぁ 専用ルールっていうのは「システムごとのルール」とかその辺のニュアンスですか。
[NM] 僕の基本的な設計思想である
[asahiya] なるほど。
[NM] その上で、プレーヤーの意識や熟練度に大きく差がある場合
[NM] プレーヤーにできることの差が激しい、というのも把握しているので
[NM] そこら辺は「異形科学」のゲーム・コントロール・オプションとか使って上手く誤魔化してください（笑）
[AizawaYu2] TCGのようにルールを設計するということ？
[NM] というかM:tGの洗礼を受けた世代のデザイナーはみんな無意識にやってる
[AizawaYu2] ふむむ
[asahiya] あー……。
[NM] メガテンはスキル自体の効果欄に結構長くテキストを押し込めるので、スキル専用のルールを作らなくても結構なんとかなったんだよね
[AizawaYu2] ＃ごはん食べてきますノシ
12:20:48 ! ao ("再起動")
[abAWAY] しかし、間違えようのないテキストを間違って読む人いるよなぁ
[abAWAY] そのまま読めばいいのに、わざわざ「解釈」する事で面白い主張を行う人が。
[NM] だからまあ法律とか契約書ってあんなわかりにくい書き方するんだけどね
[NM] 解釈の余地の無い文章は極めて可読性が低い
[lico_work] すぐ非定型に移行する人もうざったい
[lico_work] 「やりましょう」と書いてあるのに「やっちゃいけない」とは書いてないから俺は悪くない
[lico_work] 例： 洗濯物をいれて洗って下さい ＜ 犬を洗ってはいけません とは書いてなかった
12:50:39 + ao(~ao_mm@27-141-213-54.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[AizawaYu2] ただいま。
[AizawaYu2] 頭が微妙に痛い。
12:56:06 + Draconian(~draconian@pl926.nas934.p-miyagi.nttpc.ne.jp) to #もの書き
[syamo] 銀魂的 突っ込み 犬は洗濯物じゃないよね？ おれの常識まちがってる？
12:57:52 + imo(~m-potato@eatkyo534022.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2011/10/13 13:00:00
13:00:03 + Yu_Aizawa(~AizawaYu@i121-114-180-11.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] ＃んまあ理想としてはARA第一版みたいに色々ルールやデータが出たら後でルールガイドとかクラスガイドとかエネミーガイドみたいにまとめたのをだしてくれることだなぁ。そうすれば参照するルルブも少なくなるし、と思いながらちょっとお昼寝。
[abAWAY] アリアンロッドで何でもアリアリ、というと
[abAWAY] エリンディルアルディオン東方、だけか。
[hir] あれは
[hir] 地域クラスのシステム上
[abAWAY] あとゲッシュレジェンドあり
[hir] 混ぜても危険はさほどないｗ
[hir] ゲッシュレジェンドもなあ
[abAWAY] ＃２Eではまだ出てないのも結構あるけど
[abAWAY] とりあえずオリジナルアイテムは禁止な
[hir] まあ
[hir] どんなシステムでもオリジナル禁止してたって
[hir] ひどいの作ろうと思えば作れるものなのがネックではあるが
13:14:05 ! mn ("")
[abAWAY] 《エターナルフォースブリザード》 相手は死ぬ
[hir] ぎゃー
[NM] まず、「相手」の定義を聞こうじゃ無いか。その次に「死ぬ」の定義をはっきりさせよう
[ao] 一回死んでから復活すればいいだけですよね？
[NM] ふと
[NM] すぐ不定形に移行する人はかなりうざそうだ、とか思った
[NM] バチルスとか。
[abAWAY] はじるすとか。
[syamo] ＲＰＧ見聞録に 灰になっても復活するから 灰を川に流さないとだめだとかいう ギャグがあったな
[syamo] くろちゃんのＲＰＧ千夜一夜の４００夜以降はもう読めないのだろうか
13:34:58 ! kayaNOTE ("Leaving...")
2011/10/13 14:00:00
14:02:33 ! syamo ("Leaving...")
[Yu_Aizawa] むくり
[Yu_Aizawa] まあD&D＋d20も
[Yu_Aizawa] D&D本体はWotCのサイト＋インサイダーでカバーできるし
[Yu_Aizawa] d20も今ではpdfで色々出ているだろうから
[Yu_Aizawa] 前に言っていた問題点は割合カバーできるような気もする
[Yu_Aizawa] こういうときiPadは便利だと思うにゃー
2011/10/13 15:00:00
15:01:45 + ao_MacB(~ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
15:14:22 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き
15:27:38 ! kairi ("See you...")
15:30:31 ! CHOBOJA (Connection reset by peer)
15:30:51 + CHOBOJA(-choboja@114.205.86.79) to #もの書き
15:38:24 ! abahp ("ごきげんよう")
15:39:42 + abahp(~aba@ntchba143193.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
15:40:38 + yasuyuq__(~yasuyuqi@nttkyo804149.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
15:54:37 ! Draconian ("Leaving...")
2011/10/13 16:00:00
16:17:30 ! AizawaYu2 ("それではノシ")
16:19:39 ! KITE (Connection reset by peer)
16:26:00 + KITE(~KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) to #もの書き
16:35:26 + mn(~mn@15.65.44.61.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
16:40:33 ! hir ("CHOCOA")
2011/10/13 17:00:00
17:02:50 + yuaizawai(~yuaizawai@softbank126097236197.bbtec.net) to #もの書き
17:02:57 ! yuaizawai (EOF From client)
17:04:34 + yuaizawai(~yuaizawai@softbank126097236197.bbtec.net) to #もの書き
17:04:40 + shinkurou(~shinkurou@121-83-49-202f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き
17:09:54 ! yuaizawai ("Leaving")
17:26:04 + i-Sam_W(~i_sam_w@p3067-ipbf1608marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:37:53 + SiIdeKei(~siidekei@EM1-114-126-224.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
[CHOBOJA] うおお
[CHOBOJA] メガテーン
17:51:44 TK-Sleep -> TK-Leana
17:51:56 ! i-Sam_W (EOF From client)
17:54:43 + i-Sam_W(~i_sam_w@p3067-ipbf1608marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
2011/10/13 18:00:00
18:00:21 + kayaNOTE(~kaya_n@PPPax113.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
18:00:44 Mode by kayaNOTE: #もの書き +oo KITE syo
18:15:23 ! kayaNOTE ("Leaving...")
18:17:41 + meltdown(~meltdown@wd80.AFL43.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:21:51 + NO(~anyone_in@u599046.xgsfmg21.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
18:46:37 NERUsh -> ash_
18:53:06 ! ash_ ("無問題")
2011/10/13 19:00:00
19:00:54 TK-Leana -> TK-Meshi
19:04:33 ! i-Sam_W (EOF From client)
19:07:27 + Pikoyan(~Pikoyan@p3236-ipbf905funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:07:34 + i-Sam_W(~i_sam_w@p3067-ipbf1608marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:09:29 + ash_(~ash@61-27-134-148.rev.home.ne.jp) to #もの書き
19:18:06 ! KITE ("陽気な奴でも聴こうよ。")
19:20:32 TK-Meshi -> TK-Leana
19:21:35 shinkurou -> shinFUROu
19:21:39 shinFUROu -> shinkuROM
19:25:42 + KITE(~KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) to #もの書き
19:29:11 + Leonald(~Leonald@softbank221098018157.bbtec.net) to #もの書き
19:33:42 + hyakkun(~hya@p4081-ipbf805niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:43:25 ! Pikoyan ("ささやき いのり えいしょう おおっと")
19:46:37 + akiraani(~akiraani@nfmv001073077.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:46:55 + Pikoyan(~Pikoyan@p3236-ipbf905funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:49:13 MorisWork -> Morris
[Pikoyan] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2011/10/20111013.html#100000
19:50:53 ! metral (EOF From client)
[asahiya] ＃あぁ、お名前が呼ばれてました件ですか（＾＾；
[Pikoyan] データアリアリでやってるってのは前提として「自力でルールやサプリかき集めて読み込むＰＬ同士」ってのがあるよね
[Pikoyan] 初心者とか一元さんお断り
19:52:05 + metral(-metral@sougetu.net) to #もの書き
[Pikoyan] まぁ、Ｄ＆Ｄでも4th辺りなら「とりあえず自分がやるクラス周りだけ」というのでも良いんだけど
[Pikoyan] 3.5なんかは一見すると関係ない妙なところに強データが載ってたりするのが侮れないところで
[Pikoyan] 「特技１個のためにサプリを買う」とかが珍しくないという……
[Pikoyan] ＃自然本とか宿命本とか戦士大全とか冒険者大全とか（砂を吐きながら）
[Pikoyan] わかってる身内同士なら楽しいです。
[Pikoyan] 以下余談：マンチな強データを前提にした場合クラスの選択肢はほとんどないです。ローグ枠と５人目(概ね２人目の前衛となるフリー)枠以外は特に。
[asahiya] まぁ
[asahiya] マンチをするために切られるクラスというのは
[asahiya] その手の人にはシステム問わずある程度ありますね。
[Pikoyan] んー
[asahiya] わざわざ許容範囲広げているのだから、色々やってみたらいいんじゃねーかとは思うんですが。
[Pikoyan] 秘術呪文の使い手として基礎ルールではウィザードとソーサラーってのが２種類いて
[Pikoyan] 信仰呪文の使い手としてクレリックとドルイドってのが居るのですけど
[Pikoyan] 強いキャラを作るという意味ではどちらも前者以外の選択肢がないのです。使える呪文の数とかリスト内容とかによって。
2011/10/13 20:00:00
20:00:01 Aki-CML -> MQGM_Aki
[Pikoyan] 「クレリックが居れば対応できたのに」ってシチュエーションはあり得ても逆はまずない。
[asahiya] うわぁ。
[Pikoyan] 代表的な呪文としてはクレリックの４レベルスペルだから……確か７レベルで使える呪文だな
[Pikoyan] 「誰かが死んだ時に割り込んで使うと、死亡状態になるのを１ｄ４ラウンド遅らせる」ってのがあるのです（遅らせてる間にＨＰ回復させれば死亡せずに済む）
[Pikoyan] これはドルイドだと使えない
[Pikoyan] まぁ、そういう感じの違いとかでマンチにやってく前提だとクラスの限定が増えるという
[Pikoyan] データアリアリであえて全員マンチにやらない馬鹿キャンペーンというのも楽しいですけど「なんでこのクラスが弱いと言われてるのかを体感で理解した！」と叫んだり。
[asahiya] ｗｗｗｗｗｗ
[ao_MacB] 3.5のドルイドお外で超楽しいのに（呪文条件が建物内つかえんとか多い）
[Pikoyan] 建物内で使えないとかはそんなに多くないよ確か。
[Pikoyan] 行軍時のスピードアップとかみたいな「屋内だと無意味」は多いと思ったけど
[ao_MacB] 蔦で絡めるとか距離と範囲がひゃっはーなスペル
[Pikoyan] 植物を変化させたりするのは大抵「一般的には屋外で〜」みたいな記述で
[Pikoyan] 屋内でも植物が適正な位置にあればおっけーだったよーな
[Pikoyan] ……大抵ないけどｗ
[ao_MacB] 鉢植えを持ち歩くのはやめれと言われたのだ。
[Pikoyan] げらげら
[ao_MacB] ……タコをお供にして海中戦専用ドルイドとかそーゆーネタ的な子は実に作りやすいのだが。
[Pikoyan] でまー
[Pikoyan] 初心者相手にとかそういうのでマンチなことやると
[Pikoyan] 引かれるのは仕方ないよね。うん。
[Pikoyan] 「俺がわけわかんないのに知らん人間が妙な話題で盛り上がってる」はおっかない。うん。
[ao_MacB] 把握している情報で差がつくのは良くないね。
20:16:31 + kayaNOTE(~kaya_n@PPPax113.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
20:17:02 Mode by kayaNOTE: #もの書き +oo KITE Pikoyan
20:23:15 ! i-Sam_W (EOF From client)
20:29:23 + i-Sam_W(~i_sam_w@p3067-ipbf1608marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:45:15 + kisito(~kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き
20:46:19 ! V-zEn ("ノシノシ")
20:53:38 ash_ -> Jose
20:55:44 + akiraani(~akiraani@nfmv001130058.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2011/10/13 21:00:00
21:05:59 + V-zEn(~V-zEn@pb6a9fe41.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
21:07:50 + kuronya(~kuronya@115-38-71-192.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
21:08:41 + raopu_0x(~marmalade@KD175108168184.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
21:14:32 ! ao_MacB (EOF From client)
21:15:08 MOTOsleep -> MOTOI
21:19:34 shinkuROM -> shinkurou
21:28:50 ! i-Sam_W (EOF From client)
21:31:34 + i-Sam_W(~i_sam_w@p3067-ipbf1608marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:32:20 + ikenyang(~username@p2172-ipngn100102okayamaima.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:34:15 shinkurou -> red_GM
21:34:20 cos_x___ -> Dusk_13
21:39:03 Morris -> MorrisEAT
21:50:22 ! i-Sam_W (EOF From client)
21:52:16 + Lesaria(~Lesaria@h175-177-109-036.catv02.itscom.jp) to #もの書き
21:53:32 hir0 -> YukiC8F11
21:58:19 MorrisEAT -> Morris
[V-zEn] 一応こっちにも
[V-zEn] TRPGクラスタむけ生放送「ルールの作り方」 http://live.nicovideo.jp/watch/lv66407220?ref=grel
[V-zEn] ルールブックか
[V-zEn] 俺が出るよー（笑）
2011/10/13 22:00:00
22:08:42 Yad_Away -> Yaduka
22:15:30 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」のあらんことを")
22:20:20 ! jackson ("Leaving...")
22:31:45 + akiraani(~akiraani@nfmv001115237.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:34:51 ! yasuyuq__ ("Leaving...")
22:35:42 + kairi(~kairi@i118-17-244-226.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:38:34 + yasuyuqi(~yasuyuqi@nttkyo565118.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:38:36 + ikenyang(~username@p2172-ipngn100102okayamaima.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:39:46 + Totliezer(~totliezer@p11203-ipngn1001hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:44:33 + Kakeru(~kakeru@7c29414d.i-revonet.jp) to #もの書き
[Pikoyan] 世田谷の高線量：原発事故と無関係 住宅床下の瓶が発生源 http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111014k0000m040083000c.html
[Pikoyan] なんで床下に放射性物質の入った瓶があるのかという謎がｗ
[Yaduka] 一昔前なら規制もなかったんで
[Yaduka] わりと放射性物質手に入れられたんで、その名残とかじゃないかのう
[Yaduka] もしくはどっかの大学や研究機関からガメたか
[Tonbi_ko] ラジウムだったらしいですね。
[Yaduka] きゅりー
[Tonbi_ko] 細かい住所公表されてないけどストリートビューですぐわかる建物ですねこれ
22:56:55 + Dusk_13_(~cos_x@FOMA-FLAT-172-93-18-117.enjoy.ne.jp) to #もの書き
22:58:13 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[Tonbi_ko] これは2002年に発見されたケース http://matinoakari.net/news/na/item_40961.html
2011/10/13 23:00:00
[imo] 私がこのニュースで気になったのは放射性物質が見つかった家のことではなく、この件のきっかけの方で
[imo] 地域の市民グループが独自に放射線測定していてわかったというところ。
[imo] …あちこち放射線測定してまわってるのね。
[Tonbi_ko] してますねえ
[imo] まあ、結果として今回の件が明らかになったわけだし、色々不安なのもわからないではないが
[Yaduka] まあ、校正してない機械で計っている人等がほとんどでしょうけどね
[imo] なんかちょっと首をかしげたくなるんですなあ。
[Yaduka] ＜市民団体が
[Yaduka] 測定器なんて校正しないと何の役にもならんし。特に微弱な物を扱う様な物なんて。
[Tonbi_ko] 区がやればいいんでしょうけど、決定まで時間かかりますからねえ
[Pikoyan] 予算も人員も無限じゃないし？
[Tonbi_ko] はい。
[syamo] ニュースをみた。都内に放射性物質があったって？
[Yaduka] 都内になんていくらでも
23:09:25 ! Lesaria ("Leaving...")
[Tonbi_ko] この半年でMRI4回くらいとってレントゲンは10回以上やってるなぁ
[syamo] 死んでるけど年金はもらっている！というばかりではなく
[syamo] 放射性物質まであるのは 意外であった
[Tonbi_ko] 放射性物質のない都道府県とか怖いですね。
[asahiya] ん。それは並べていい話ではないような（＾＾；
[asahiya] まぁ結構眉唾でみてたけどそういうことだったんですか
[Yaduka] http://matsubaya-kyoto.com/ ハイ市販品
[Yaduka] ラジウム鉱石は25μSv/hなり。
[Tonbi_ko] この動画もμSv/hなのかな
[abAWAY] 校正してない機械で「こんな数値が出た！政府は嘘ついてる！」って言うために買って計る
23:19:36 + Take-D(-Take-D@143.90.217.178) to #もの書き
[Yaduka] 単位はそう見えますね ＜μSV/h
[asahiya] .k ラジウム
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ラジウム をどうぞ♪
[asahiya] んー。
[asahiya] 結局高濃度放射線にさらされる状況っていうのは、下手に数値知ろうとしたり悩むより
23:27:33 MQGM_Aki -> Aki-CML-P
[asahiya] きっちり定期的に検診うけて自分の体が健康であると確認が取れる状況のほうが
[asahiya] 色々と落ち着きそうなのだが。
[asahiya] 実際どーなんじゃろうな
23:28:13 ! Kakeru (EOF From client)
23:29:18 + aspha(~aspha@p2004-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:32:06 + aspha1(~aspha@p2004-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:32:14 Yaduka -> Yad_Sleep
[Prof_M] あー正しい使い方知らずに、「自分が測定して実際に目で見たんだから正しいんだっ」ってやつですかー
[abAWAY] ギター買ってきて調律しないで
[Prof_M] 秤ですらキャリブレーション必須なんですけどのう
[abAWAY] コードひくようなもん
[Prof_M] 弾いてみたら思ったのと違う音がでて「このギターは安物だ！」と文句を言うような？
[Prof_M] ちょっと訂正：思ったのと＞＞CDで聴いたのと
[abAWAY] 自分のギターの音を信じて、プロの演奏を「あのギター音狂ってる」って文句を言うような。
23:37:38 ! mn (Connection reset by peer)
[Prof_M] おおーそっちのほうがしっくり来ますね
23:38:21 + SiIdeKei_(~siidekei@EM1-114-170-108.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
23:38:31 + mn(~mn@15.65.44.61.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[abAWAY] 公的な発表を信じられないのは、好きにすればいいのだけど
[abAWAY] 「本当のデータ」を出したいなら、本当のデータを出す方法をちゃんと知るべきですな。
[Prof_M] うむり。
[Prof_M] 生兵法はケガの元
23:46:31 Morris -> MorrisNY
2011/10/14 00:00:00 end
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