#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2011-05-31 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備と#もの書き外典もあります。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2011-05-31をご活用くださいませ。
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2011/05/31 00:00:06
00:21:06 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
00:21:10 ! Pikoyan ("A列車で逝こう！")
00:34:00 + Prof_M_(~moriarty@i60-34-51-254.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
00:40:45 ! mn ("")
00:43:36 + killist(~killist@KD121108027031.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
00:47:18 Yaduka -> Yad_Sleep
[shinkurou] これで７５枚だから……あと４分の１！ 寝ずに書けば……なんとか……。
[kuronya] お疲れ様です…。
[shinkurou] なぜこのペースが一週間前に発揮できなかったのか！
[kuronya] 気候の変化とかもありますから…。
[shinkurou] そういえばバイトの原稿を書いていた気もします。おお、言い訳できた！
00:54:58 ! kuronya (Connection reset by peer)
00:56:16 + kuronya(~kuronya@118-106-248-192.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
00:58:47 ! aspha ("Leaving...")
00:59:10 kisito -> kisi_neru
2011/05/31 01:00:00
01:31:47 ! seiryuu ("Leaving...")
01:36:56 noraneco -> nora_Aw
01:43:09 ! zero2 (EOF From client)
01:47:19 + Take-D(~Take-D@SODfb-14p4-249.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
2011/05/31 02:00:00
02:01:30 ! NM ("Leaving...")
02:02:35 Diena -> asahiya
02:05:40 MOTOI -> MOTOsleep
02:07:17 ! syo ("Leaving...")
02:25:52 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
02:27:19 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-162-177.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
02:40:36 ! CHOBOJA ("Leaving...")
02:49:49 ! kuronya ("")
2011/05/31 03:00:00
03:17:19 ! Kakeru (EOF From client)
03:24:45 Shizzzima -> Kitty_G
03:38:03 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
03:42:35 ! syamo ("Leaving...")
2011/05/31 04:00:00
2011/05/31 05:00:00
2011/05/31 05:00:07
05:00:17 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
[shirakiya] おはよーございます
05:52:44 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
05:57:24 + showaway(~showaway@3dd72c8a.tcat.ne.jp) to #もの書き
2011/05/31 06:00:00
2011/05/31 05:59:59
05:59:59 ! log ("auto down")
2011/05/31 06:00:01
06:00:06 + log(~root@sv1.trpg.net) to #もの書き
06:16:05 ! hir ("CHOCOA")
06:28:29 ! shinkurou ("太陽光を浴びる生活に戻るんだ。")
06:43:45 + kaya-n(~kaya_n@16.107.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
2011/05/31 07:00:00
07:00:02 ! log ("auto down")
07:00:02 + log(~root@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:00:05 + CHOBOJA(-CHOBOJA@175.124.95.178) to #もの書き
07:07:27 + symm(-symm@178.168.29.31) to #もの書き
07:10:03 ! kaya-n ("Leaving...")
07:25:30 Prof_M_ -> Prof_M
07:37:02 Kitty_G -> Shijima
07:38:04 ! Take-D ("……堕ちましたっ！")
07:43:36 + symm(-symm@178.168.29.31) to #もの書き
07:49:44 + AizawaYu2(~Yu_Aizawa@i114-185-140-32.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2011/05/31 08:00:00
[fukaFuton] さて出勤いてきまし〜
08:06:49 fukaFuton -> fukaWork
08:08:04 + MELTDOWN(~meltdown@p6084-ipad202sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:16:58 Yad_Sleep -> Yad_Away
08:26:44 + imo(~m-potato@eatkyo614178.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
08:27:44 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-172-224.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
08:38:11 ! imo0 ("CHOCOA")
08:45:03 + seiryuu(~seiryuu@66.120.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
2011/05/31 09:00:00
09:26:33 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[seiryuu] おはー
09:38:21 ! yasuyuqi_ ("Leaving...")
09:53:56 + hir(~sample@p1158-ipbf1010osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[hir] にょ
[Yu_Aizawa] ヤマカン「今やアニメはすっかり「勝ち―負け」の論理しか残っていないていたらく」｜やらおん！ http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-2096.html
[Yu_Aizawa] またこの二人やりあっているのか……。
2011/05/31 10:00:00
10:29:38 + ponzz(~ponzz@p3159-ipngn608souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:34:56 ! showaway ("Leaving...")
10:38:23 + showaway(~showaway@3dd72c8a.tcat.ne.jp) to #もの書き
10:43:15 + imo0(~m-potato@eatkyo614178.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
10:47:04 ! imo ("CHOCOA")
2011/05/31 11:00:00
11:56:48 ! seiryuu ("Leaving...")
11:56:59 + cos_x(~cos_x@FOMA-FLAT-188-107-148-203.enjoy.ne.jp) to #もの書き
2011/05/31 12:00:00
12:27:49 + NM(~NM@KD113159104006.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
2011/05/31 13:00:00
13:31:09 ! AizawaYu2 ("それではノシ")
2011/05/31 14:00:00
14:00:49 + Stella(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
14:28:09 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-13-147.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
[hir] の
14:51:57 + ao_MacB(~ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
2011/05/31 15:00:00
15:09:49 + AizawaYu2(~Yu_Aizawa@i114-185-140-32.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
15:10:52 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き
15:22:18 ! kairi ("See you...")
[Yu_Aizawa] なんか憑かれた速報 漫画家トップ100の平均印税7000万円 http://nantuka.blog119.fc2.com/blog-entry-634.html
[Yu_Aizawa] まあ佐藤さんが言っていることも眉唾的な感じではあるんだけどね。それでも漫画家だからある程度の信ぴょう性はあるか
[ao_MacB] 元ソースがまた聞きという段階で、漫画家だからというのはあんまり当てならんぞい。
[Yu_Aizawa] うん（。。
[Stella] こういう、ピンからキリまであるもので平均出されてもなー＞佐藤秀峰さん
[ao_MacB] なんてえか、なんの参考にもならんがネタにはなる話題。ぐらいで見てる。
[ponzz] 藍沢くんや
[Yu_Aizawa] まあネタですよ
[ponzz] もし、小説をかくモチベーションがほしいなら
[ponzz] http://higahisa.blog10.fc2.com/blog-entry-46.html
[ponzz] ここに参加してみろ
[Yu_Aizawa] って違ったか
[ponzz] エロなしでもいいから、十分にやれるだろ
[ponzz] エロなしなら、鬼アンソロしか選択肢はないけど
[ponzz] 人に見てもらうという目標の一つにはなるはずだ
[ponzz] 書式は、一般的なラノベの書式で書けばいい
[ponzz] こういうところからでも、少しずつ経験をつむのもありだ
[Yu_Aizawa] 自分の書くものはまだ売り物のレベルにはなっていない、小説にはなっていないと思ってます。商業だろうと同人だろうと。あと、自分の好きなものを書きづつけることが、最大のモチベーションだと思ってます。
[ponzz] ふーん
[ponzz] ま、いいけどね
[ponzz] 俺じゃねーし
[Yu_Aizawa] 電撃大賞での一次落ちの連続がその証拠だと思ってますよ。
[ponzz] んなこといったら俺だって同じじゃねーかw
[hir] ｗｗ
[ponzz] ナポレオンの懸賞、二度応募したけど一次落ちした
2011/05/31 16:00:00
[ponzz] こういうところを積極的に探して、自分から書かせてもらっていいですか、とアプローチして、経験をつんでいくってのは重要なことだと思うけどネェ
[ponzz] まぁ、人それぞれだしな
[ponzz] 差し出がましいこといってすまんかった
[Yu_Aizawa] いえいえ。
[ponzz] でもな
[ponzz] こういうところで頑張って
[ponzz] 経験つんだりしてると、編集の目にとまってプロへ、みたいなことだってあるんだぜ
[ponzz] どの道、一次で落ちっぱなしなら、他の方法も探すのが次善の策ってやつじゃないかな
[syo] どっかかしらで評価を貰って反省と改善点とかを
[syo] 見つけたりはしてないのかしら？
[Yu_Aizawa] どこか小説家になろうとか
[Yu_Aizawa] どこかの小説サイトとかに
[Yu_Aizawa] ひとまず投稿して評価とかをもらうとか考えているのだけれども。
[syo] 考えてるダケじゃダメだ
[Yu_Aizawa] Durpalが今は消失しちゃったからなぁ……。
[Yu_Aizawa] まだ一つながりの文章として形にはなっていないので
[Yu_Aizawa] 投稿とか考える段階ではないのですよ
[syo] 短編でも一つ作って仕上げるとかで
[syo] 評価とフィードバックは重要
[Yu_Aizawa] ふみゅん
[ponzz] 小説を書くって
[ponzz] 好きなことだけかければいい世界じゃないんだけどな……
[SiIdeKei] 書けばいい、ってもんでもないだろうけど、書かないことには始まらない、ってのも確かではあるな。
[SiIdeKei] 好きなことだけカケればいい……おかしいな、なんでドキドキしてくるんだろう……？
[ponzz] ……
[ponzz] 好きな人だけ掛ければいい
[ponzz] いいな! それ!
[SiIdeKei] ×ですね。受と攻ですね。
[Aki-CML] スラッシュノベルですかｗｗｗ
[ponzz] もちろん!
[ponzz] 好きなことだけ書いて小説でくっていけるなら、そりゃ好きなことだけしてメシ食うのと同じだ
[Stella] つまり逆は是か非かでもめる＞好きな人だけ掛ければいい
[syamo] 好きなだけ核攻撃ボタンを押せ 話はそれからだ
[syamo] 連射！
16:19:26 ! MELTDOWN ("Leaving...")
[ponzz] ちったぁ、逃げずにいやなことにも目を向けろよ
[ao_MacB] まあ、そのぐらいで止めとくといいと思うよ。
[ponzz] へい
[abAWAY] メガトンよりテンペニータワーを選べってことか
[ao_MacB] ふと。ぼくなんでＤＴＰデザインやってるのだろーというのを思い出すと、どこだかのファンクラブの会誌のレイアウトがなんか気にくわなくて自分でレイアウトしなおして送りつけたという痛々しい思い出があるのでまずは世にだせというのも分かるけどー。
[ao_MacB] #思い返すだに痛々しい。だがアレが切っ掛けというのはまあうん事実。
[ponzz] 俺は、友人に、才能あるよ、面白いよ、と気軽に言われたことがきっかけだなーw
[ponzz] 目指してる最中だから
[ponzz] 言えた義理じゃないけどw
[ponzz] 今にして思えば、その言葉に乗ってしまったのは後悔だなーw
[ao_MacB] ルートどう通るかは人それぞれなんで、どれが正しいってのは多分ねえと思うよ。
[ponzz] まぁねぇ
16:30:58 + mn(~mn@15.65.44.61.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[ponzz] 今じゃ、掘り返しても届かないところまで小説ってのが根をはってるらしく、プロに仮になれなくても、終生ついて回るもんだなー、と
[ponzz] 確信した次第ですよ
[ponzz] 活動を再開してから
16:33:18 + seiryuu(~seiryuu@21.120.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
16:50:29 ! AizawaYu2 ("それではノシ")
[SiIdeKei] モチベーションって、いろんな言葉に似ているよね
[SiIdeKei] とか思ったが
[SiIdeKei] 思っただけだよ、思っただけ。うん。
[ao_MacB] 餅くいたい。＜減量中
[hir] がぶ
2011/05/31 17:00:00
[CHOBOJA] ふむ。
[SiIdeKei] まあ、書いていたらいつか日の目を見ることも……というのも、ある一つの事実だと思う。
[SiIdeKei] 上手くなる方法は、がむしゃらに書く事だけではないと思うけれども、
[SiIdeKei] 書かないことには始まらない、のも、まあ確か。
[seiryuu] 練習やるのは当たり前だけど 効率も考えないとねー
[asahiya] そういえば 相澤さんは電撃に送るのを目標にしていたが
[SiIdeKei] 効率、というのも、ちょっと違うかも知れない。文章書きなんて、何が役に立つか、わかったもんじゃないからね。
[seiryuu] 何が上達かが分かりにくいかあ
[SiIdeKei] どう考えても関係ないだろう、って事が、ある時ひょいっと役に立ったりもする。何を書くかにもよるだろうけど。
[SiIdeKei] 何が上達かがわかりにくい、ってのはそうだろうね。
[asahiya] EASTさんみたくGA文庫とか、他のとこに送ってみてもいいんじゃないかなぁ
[SiIdeKei] 他の編集部（他の方針で動いているであろう）に出してみるのは、いいかも知れない。でも、目的によってはダメかも知れない。
[SiIdeKei] どっちが良いとは、おいらにはわからないけれども、書く機会を増やしてみるのは、良いことだと思うね。
[asahiya] GAとおいらが言っているのは「大賞応募」と「評価シート」を貰えるから というのはありますが。
[SiIdeKei] もちろん、書きたくないものにまで書く必要は無かろうけど。
[asahiya] こー、電撃一次に落ちた理由がわからないまま次も落ちてるんじゃねぇかと考えると
[asahiya] 一度「大賞選考者視点」での評価を貰う価値はあると思うのですよね
17:36:21 + AizawaYu2(~Yu_Aizawa@i114-185-140-32.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2011/05/31 18:00:00
[hir] （ばｔ
18:01:06 ! hir ("CHOCOA")
18:09:02 + i-Sam_W(~i_sam_w@p3072-ipbf7307marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:13:17 TK-Leana -> TK-Away
18:30:05 + symm(-symm@178.168.29.31) to #もの書き
18:55:36 ! AizawaYu2 ("それではノシ")
[ponzz] 編集者目線で話をつくるのはいいんだけど
[ponzz] それと、自分が書きたいものが＝になるのかなー
[seiryuu] まずは最低限の実力からですよねー
[seiryuu] 一次で落ちるってことは最低限に達して無いと判断された可能性 高いし
[syo] １次は確か、基本だと文章が成り立ってるかどうかと、カテゴリーエラーが無ければ大丈夫だったような
[seiryuu] と言われてるけど 実際そうかはシラネ
[syo] 文章が成り立ってるかどうかの部分に関しては
2011/05/31 19:00:00
[syo] 編集者のblogとか１次で読んでた人のblogに書いてあったはず
[syo] 後者は電撃で３次行った知り合いが、別レーベル出して１次落ち食らった理由が全てこれだったというお話
[ponzz] 売れる云々だけを考えるなら、今は電撃より
[ponzz] MFだと思うけどね
[ponzz] 電撃からのアニメは格段に落ちてるのに対して、MFからのが急上昇してる
[ponzz] 数的にね
19:13:45 ! ponzz ("Leaving...")
19:23:52 + hyakkun(~hya@p3240-ipbf206niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:35:43 + kisi_neru(~kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き
19:37:57 kisi_neru -> kisito
19:39:30 + kaya-n(~kaya_n@16.107.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
19:40:34 Mode by kaya-n: #もの書き +oo imo0 syo
19:44:38 + Kakeru(~kakeru@7c29414d.i-revonet.jp) to #もの書き
19:45:16 ! i-Sam_W (EOF From client)
19:50:40 + akiraani(~akiraani@nfmv001111104.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:50:46 ! CHOBOJA (Connection reset by peer)
19:51:05 + CHOBOJA(-CHOBOJA@175.124.95.178) to #もの書き
19:53:20 ! SiIdeKei (EOF From client)
19:55:55 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-13-147.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
19:59:22 + kaya-n_(~kaya_n@16.107.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
2011/05/31 20:00:00
20:02:26 + Lesaria(~Lesaria@h220-215-160-077.catv02.itscom.jp) to #もの書き
20:02:50 + zero2(~zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き
20:03:04 TK-Away -> TK-Leana
20:04:23 + i-Sam_W(~i_sam_w@p3072-ipbf7307marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:08:51 MOTOsleep -> MOTOI
20:13:39 fukaWork -> fukaFuton
[fukaFuton] 帰宅ただいまなのですの。ふとん。
20:16:35 + jackson(~jackson@sannin29202.nirai.ne.jp) to #もの書き
20:23:24 + kaya-n(~kaya_n@16.107.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
20:28:27 + SiIdeKei_(~siidekei@EM1-114-254-248.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
20:34:21 + Pikoyan(~Pikoyan@p3114-ipbf707funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:35:15 + hir(~tahikana@p1032-ipbf311kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:48:44 ! ao_MacB (EOF From client)
20:58:42 + Totliezer(~totliezer@p4215-ipngn2101hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
2011/05/31 21:00:00
21:11:47 + meltdown(~meltdown@wd182.AFL43.vectant.ne.jp) to #もの書き
21:34:39 ! meltdown ("Leaving...")
2011/05/31 22:00:00
22:05:51 + zieikan(~zieikan@ag220-213-201-178.ccnw.ne.jp) to #もの書き
22:06:56 + kairi(~kairi@i114-189-120-175.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:20:26 ! syamo ("Leaving...")
[Stella] ＨＪ文庫 新刊「俺がヒロインを助けすぎて世界がリトル黙示録!? 」 http://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/mokusiroku/
[Stella] タイトル長いなあ
[syo] 最近の流行みたいですな
[Stella] 23字（感嘆符疑問符含む）
[shirakiya] どんなんだ。
[zieikan] 長すぎるな
[shirakiya] ＜「ヒロインを助けすぎて黙示録」
[shirakiya] 修羅場のことを言っているのだろうか。
22:32:54 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-19-195.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き
[zieikan] スクイズ？
[shirakiya] それとも助けたヒロインが告知天使でや死天使だったんだろうか。
[shirakiya] 「私はラッパを鳴らします−」「私は馬に乗ってきます−」「ヤバイマジヤバイ」
22:39:35 + seiryuu(~seiryuu@21.120.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
22:47:15 + shinkurou(~shinkurou@121-83-94-29f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き
22:56:10 + dain(~dain@220x151x204x244.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
22:59:51 ! zieikan ("Leaving...")
2011/05/31 23:00:00
23:00:57 ! i-Sam_W (EOF From client)
[akiraani] やばい、足の裏の筋が痛い
23:07:49 Yad_Away -> Yaduka
23:10:59 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
23:11:19 ! jackson ("Leaving...")
[shinkurou] 講談社ラノベ大賞、ギリギリ間にあって送ることができました。ぷはー、いろいろ出し切った気分。
23:18:14 + Zion_NM(~Zion_NM@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き
[Zion_NM] こんばんは
[asahiya] おつつ＞しんくろうさん
[asahiya] こんばんわ
23:20:10 ! syamo ("Leaving...")
[CHOBOJA] おお。
[CHOBOJA] おめでとうございます。
23:23:29 + imo(~m-potato@eatkyo614178.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:24:36 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
23:28:08 ! syamo ("Leaving...")
23:29:31 ! mn ("")
23:30:40 ! imo ("CHOCOA")
23:34:26 + symm(-symm@178.168.29.31) to #もの書き
23:35:16 ! Totliezer ("落ちます")
[showaway] 手塚治虫のブッタを見ました
[showaway] 今年最高の出来ですよ
[showaway] うちが、チケットを皆さんに配りたいくらい
[showaway] どっかの宗教法人が作らせたアニメ映画っぽさとか
[seiryuu] そういえば 今週のチャンピオンで
[seiryuu] 手塚治虫の秘話が載ってたなあ
[showaway] まあ、仏教各宗派が協力とかしているのですが、もちろん、立正佼成会入っていたよ！！（おひ）
[asahiya] そこですかｗ
[showaway] いいとこのボンボンが家族や職場を捨てて自分探しに出発するまでの物語です
[showaway] 原作にある意味忠実なんですが
[showaway] すげー中途半端
[Yaduka] 最終形が聖☆おにいさんです。
[showaway] 原作知っている人にはわかると思うけど
[showaway] チャプラのエピソードが入っているんです
[showaway] チャプラというのは、原作に出ている架空の人物で、自称ブッタの一番弟子となるタッタの友人
[showaway] はい、シッダルタと直接の接点ありません
[showaway] で、そのチャプラが、この映画のメインです
23:52:19 + imo(~m-potato@eatkyo614178.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:52:30 + kuronya(~kuronya@118-106-248-192.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
[showaway] で、原作どおりに
[showaway] シッダルタ全く会わず、チャプラ、死にました（おひ）
[showaway] それと、シッダルタ出家までの話しで、この映画、終わり
[Pikoyan] ぇーｗ
[showaway] まだ、タッタとシッダルタはあっていません（ぉ
[showaway] 一応、3部作の予定なんですよ
[showaway] いやー、酷いね
[showaway] 幸福の科学を見習えって
[showaway] とりあえず、クライマックスを作ろうという努力をするぞ。幸福の科学でさえ
[Pikoyan] っていうか三部作だからって１作目でそんなことしちゃうと
[Pikoyan] ２作目見に来ないだろうにｗ
[Pikoyan] 圧縮して１作２時間半にしろとか言われるよ？ｗ
[Pikoyan] １作で２時間半に
[showaway] いやー、ひどかった
[showaway] うちは、最初から
[showaway] 宗教法人が作るダメアニメ映画のつもりで見たけど
[showaway] 普通の人はダメだろう
[showaway] 特に原作を読んでない人
[showaway] で、うちが見た回
[showaway] うちのほかは
[showaway] 50歳くらいのおばさん1人でした
2011/06/01 00:00:01 end
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