#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2011-04-17 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備と#もの書き外典もあります。
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2011/04/17 00:00:01
00:01:55 ! Stella_ ("See you...")
00:18:10 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
00:21:35 MOTOI -> MOTOsleep
00:35:08 ! Totliezer ("Leaving...")
00:46:43 _15_Lemil -> hir
00:51:20 ! Leonald ("Leaving...")
2011/04/17 01:00:00
01:03:45 ! tyapi ("勉強したい人はワイド#勉ひそ")
01:20:06 + Yaduka_(~Yaduka@ntchba096171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
01:35:20 Morris -> MorrisZZZ
01:41:14 ! jackson ("Leaving...")
01:49:13 ! imo ("CHOCOA")
01:50:14 + mihiro(~mihiroriu@i220-221-112-212.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2011/04/17 02:00:00
02:10:27 + xi-banyu(~xi-banyu@pa3a8b2.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
02:13:32 ! aspha ("Leaving...")
02:17:08 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
02:19:31 ! mihiro ("それでは〜")
02:19:37 Yaduka_ -> Yad_Sleep
02:44:36 ! showaway ("Leaving...")
02:47:48 + showaway(~showaway@3dd72c8a.tcat.ne.jp) to #もの書き
2011/04/17 03:00:00
03:22:03 ! syo ("Leaving...")
03:27:42 + asens(-asens@219.114.108.65) to #もの書き
03:39:08 ! Pikoyan ("A列車で逝こう！")
2011/04/17 04:00:00
04:10:58 ! Yad_Sleep ("さいきどう")
04:13:44 + Yaduka(~Yaduka@ntchba096171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
04:15:32 Yaduka -> Yad_Sleep
2011/04/17 05:00:00
05:00:03 ! dice2 ("auto down")
05:00:17 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:33:38 + pikamaru(~chocoa@i114-183-39-84.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
05:45:35 + SiIdeKei(~siidekei@EM1-114-67-127.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
2011/04/17 06:00:00
06:02:08 + Kannna(~HARIHARAK@163.186.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃おはようございます。
06:05:46 ! showaway ("Leaving...")
06:10:03 + showaway(~showaway@3dd72c8a.tcat.ne.jp) to #もの書き
06:44:52 + ao(~ao@27-141-213-54.rev.home.ne.jp) to #もの書き
2011/04/17 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:05 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:16:09 + fukanju(~fukanju@FL1-119-242-250-228.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き
07:22:00 ! fukanju (Connection reset by peer)
07:22:36 + fukanju(~fukanju@FL1-119-242-250-228.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Moria] おはー
07:40:01 Moria -> Prof_M2
[Kannna] ＃ノシ
[Prof_M2] 地震以来初めてのまともな休みｗ。とはいえ、今まで手をつけられなかった家の片付けで終わるけど。
[Kannna] ふみゅん
[Prof_M2] まー仕事の方が優先でしたし、とりあえず寝る場所だけ確保してたし。まとまった時間が必要な状況ではあるのね。ガスも復旧するには家にいないと駄目だし。
[Prof_M2] 工事は終わったのだけどなあ。
2011/04/17 08:00:00
08:02:37 Kannna -> KannnaOOO
08:03:56 + ikenyang(~username@p7082-ipngn100202okayamaima.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:30:13 KannnaOOO -> Kannna
08:36:25 ! shinkurou ("太陽光を浴びる生活に戻るんだ。")
08:37:26 + meltdown(~meltdown@w4d94.AFL18.vectant.ne.jp) to #もの書き
08:45:58 + imo(~m-potato@eatkyo466201.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2011/04/17 09:00:00
09:07:24 + hyakkun(~hya@p1048-ipbf1001niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:13:08 ! imo ("CHOCOA")
09:17:06 + imo(~m-potato@eatkyo466201.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
09:19:45 + Pikoyan(~Pikoyan@p3114-ipbf707funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
2011/04/17 10:00:00
10:09:31 ! mikeyama_ ("再起動でござるよ、ニンニン")
10:26:58 + ponzz(~ponzz@p3159-ipngn608souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:49:23 + mikeyama(~mikeyama@p43ecc2.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
10:50:38 + jackson(~jackson@sannin29202.nirai.ne.jp) to #もの書き
2011/04/17 11:00:00
2011/04/17 11:00:02
11:00:06 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:05:33 + Elan(-elan@cpe-66-108-89-170.nyc.res.rr.com) to #もの書き
11:21:17 ! cos0__ ("さあ、物語がはじまるよ……")
11:34:03 Yad_Sleep -> Yaduka
11:44:48 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-154-181.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
11:44:49 MorrisZZZ -> Morris
2011/04/17 12:00:00
[Yaduka] 日常3話配信。
12:26:25 + cos0__(~cos0@hprm-32236.enjoy.ne.jp) to #もの書き
12:34:02 ! Morris ("今日のラッキーアイテムは『メガホン』＋『タバコ』です。")
12:36:44 + Morris(~Morris@p6026-ipad41hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
12:41:13 ! Morris ("今日のラッキーアイテムは『半獣人』＋『腹筋』です。")
12:44:05 + symm(+HydraIRC@178.168.29.31) to #もの書き
12:44:26 + Morris(~Morris@p6026-ipad41hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] 24273+8198+6537+2531+1044=42583
[sf] 24277+8198+6537+2531+1044=42587
[sf] +4
12:55:13 ! Morris ("今日のラッキーアイテムは『爆発』＋『猫』です。")
12:58:36 + Morris(~Morris@p6026-ipad41hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
2011/04/17 13:00:00
13:02:25 ! Kannna ("CHOCOA")
13:32:21 Morris -> MorrisAFK
[Yaduka] ゆゆゆゆゆゆ
[Pikoyan] 弱いけど長いね
13:57:40 + Stella_(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
2011/04/17 14:00:00
[hir] がぶ
[Pikoyan] ふーむ
[Pikoyan] チェルノブイリ事故との比較 http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g3.html
[Pikoyan] この政府発表が話題となってるんで中身を見てたら
[Pikoyan] この発表の通りだと、チェルノブイリでの死者は100人にも満たないということになっちまうなぁ
[Yaduka] 「被曝して死んだ」という人ならその程度の人数では？
[Pikoyan] 広範囲に飛散した放射性物質が体内に入り込んだ影響で、時間が経ってからガンになって死んだ人間とかは全てカウントしてないということかねぇ
[Yaduka] その場合は死因が癌ですからのう
[fukanju] ん。
[Pikoyan] まぁ、癌患者の割合が増えたからと言って、放射性物質だけの影響なのかというところは中々統計として難しいものもあるのかしら
[Yaduka] そんなものが分かれば、多分医者は苦労しないと思います
[fukanju] 甲状腺癌以外は、統計的には増えたと証明されなかったのでのぉ。
[Yaduka] 若年層の甲状腺癌、でしたっけ。
[fukanju] ＞小児甲状腺癌は実際に増えた
[Pikoyan] しかもアレか。直後と言っても良いくらいのタイミングでソ連が崩壊してアレコレあったんで
[fukanju] その記載はありますし。
[Yaduka] ＜チェルノブイリで統計的に増えた
[Pikoyan] 長期的潜伏により後に発症したかもしれない患者が別の要因で死んでる場合も十分にあるのか。
[fukanju] その辺も、周辺住民と同じような環境の人たちを対照として比較して
[fukanju] 増えてないという結果だったのですよな。
[Pikoyan] なるほど。
14:12:25 + mn(~mn@15.65.44.61.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
14:13:00 + seiryuu(~seiryuu@12.130.234.111.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[fukanju] そらまぁ、まだ25年しか経っていないから、50年後はどうか？ ということは判らないわけではありますが。
[showaway] 動植物の奇形が発生したのは確かだけど、放射線耐性は、いろいろ差が激しいので、比較しようが無い
[fukanju] ホモ・サピエンスは、発癌に比較的強い方の動物ですしのぉ。
[fukanju] チェルノブイリの後、放射線の影響で先天異常を持つ子どもが生まれるリスクを過大評価して北欧／東欧で人工妊娠中絶がかなり増加した（今手元に資料がないが2000件程度だったはず）というのもあったけど。
[fukanju] 実際に生まれた子供達が先天異常を持っていた割合は変わらなかったという論文もあった。
[fukanju] てことで、評価としては間違っていないのですよ。＞官邸の発表
[Yaduka] まあ、あれ。
[Pikoyan] 基本的には事故による急性放射性障害以外は基本的に除外されてるという前提で見れば良いのか
[Yaduka] 「御用学者の恣意的な発表だっ！」とか言うのは自由なりよ
[Yaduka] 不安になりたがっている人を不安にさせなくなる情報なんて世の中には存在しませんしな
[fukanju] まぁ、日本の癌統計は元々ぐだぐだなんで
[fukanju] 真面目に統計（全数調査）をこれをきっかけに取るようになったら、それだけで罹患率が上がる可能性はある。
[fukanju] ちなみに、チェルノブイリの後の小児甲状腺癌の発症増加も、真面目に全員調査したせいで普通は見つからない（というか30〜40年後に初めて見つかるレベルの）甲状腺癌を見つけてしまったせいじゃないか、という議論があるぐらいで。
[Yaduka] 放射性物質の影響はもっと少ないかも知れない、ゆー話ですか
[sf] .k チェルノブイリ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:チェルノブイリ をどうぞ♪
[fukanju] 甲状腺癌って、癌の中では極めつけに成長が遅くて、普通に30年とか担癌状態で元気にしておられる患者さんが多数おられるようなタイプの癌なんで。
[fukanju] 正直、その評価すら、真面目に確定するには、あと30年ぐらいかかるんでないかなぁ、ちう感じ。
[sf] 「急性放射性障害以外は基本的に除外されてる」というよりも「急性放射性障害以外には、小児甲状腺癌の他には統計的にはでなかった」ってなとこですやね
[fukanju] うむ。
[fukanju] まぁ、統計は統計なんで、もっともっと大人数を大規模に低濃度放射性物質に二重盲検法で対照作って被曝させて、何十年もかけて調査すれば有意差は出るかもしれないけど。そんな非人道的な人体実験が許容されようはずもないのは言うまでもない。
[fukanju] てことで、現実的に考えて、かなり色々調べてみたけど、今のところ証明されていないという所で。＞飛散した低濃度放射性物質による発癌（甲状腺癌以外）
[fukanju] これを、「今のところ証明されていないじゃないけど、将来出てきたらどうする！」と叫ばれても、専門家もなんとも言いようがないんですがの。
[Yaduka] 学者は予言者じゃ無いのにねぇ
[sf_sc] .k 甲状腺癌
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:甲状腺癌 をどうぞ♪
[Pikoyan] ウクライナ犠牲１５０万か チェルノブイリ原発事故 http://www.47news.jp/CN/200504/CN2005042401003588.html
[Pikoyan] こいつがさっきのと比較として出されることが多かったけど
[Pikoyan] 「関連する」ってだけだとどう関連するのかわからんなぁ。
[Yaduka] 事故の関連死と言う事なら、事故の処理に向かう道中での交通事故死も関連死になるわけで。
[Yaduka] １５０万の人が放射線の被曝が元で死んだ、と言う事なら先ほどのレポートと比較しても良いかと思いますけどねぇ
[fukanju] 被曝した人が他の原因がなく発癌した場合を、全部関連する可能性が否定出来ない、と、カウントすると、そうなっちゃうわけで。
[fukanju] 確かに否定はできない。
[fukanju] でも、被曝していない人の発癌と比べて増えてはいない（統計的には）
14:45:36 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[Yaduka] というか、なんか比較するには非常に適当ではい気もしますが。 ＜この報道記事とさっきのレポート
[Pikoyan] いやほら
[sf_sc] 桁数からすると被曝してそのあと死んだ人数だろうかな
[Yaduka] 強制移住喰らってそのストレスで死亡、と言うのも関連死ですし
[Pikoyan] 「被害者側は150万人と言ってるのに日本政府の発表は合計しても100人いかない。日本政府は隠蔽を行うために都合の良い数字を利用してるんだ！」くらいのアレです
[sf_sc] 25年経つと1/3が死んでいる
[sf_sc] というだけのことかと
[fukanju] 癌以外で死んだのもカウントしている可能性が高いですな。
[Yaduka] 数字だけ見て中身読んでない典型ですな ＜「被害者側は150万人と言ってるのに日本政府の発表は合計しても100人いかない。日本政府は隠蔽を行うために都合の良い数字を利用してるんだ！」くらいのアレ
[sf_sc] 2005年の記事なので20年だった
[sf_sc] 前後関係と相関関係を混同するのは直感的に陥りやすいとこですな
[fukanju] うむー
[fukanju] 相関関係と因果関係は更に区別しがたいですしのぉ。
[sf_sc] うむー
14:57:16 ! seiryuu (Connection reset by peer)
2011/04/17 15:00:00
15:22:08 ! kairi ("See you...")
15:26:10 + dain(~dain@220x151x204x244.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[dain] こしいた
15:29:49 + tyapi(~tyapi@i125-205-2-42.s10.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
15:35:13 ! Take-D ("……堕ちましたっ！")
15:46:22 ! dain ("Leaving...")
15:53:00 + dain(~dain@220x151x204x244.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
2011/04/17 16:00:00
16:12:59 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
16:22:43 MorrisAFK -> Morris
16:24:35 + ST(~ST@101.137.133.27.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
16:42:27 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き
[syamo] http://ncode.syosetu.com/n8880r/19/ 小説更新
2011/04/17 17:00:00
17:10:11 ! Stella_ ("See you...")
17:19:35 + aspha(~aspha@p1042-ipbf206otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:45:56 + SiIdeKei(~siidekei@EM1-115-63-155.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
17:46:51 ! cos0__ ("さあ、物語がはじまるよ……")
2011/04/17 18:00:00
18:26:08 ! EAST ("Leaving...")
18:32:49 ! hir ("CHOCOA")
18:37:46 + tyapi(~tyapi@i125-205-2-42.s10.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:38:12 + mikeyama(~mikeyama@p43ecc2.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
18:38:51 + Stella_(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
18:52:52 + hir(~tahikana@p2225-ipbf613kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[hir] にょ
18:59:10 ! Elan ("Leaving...")
2011/04/17 19:00:00
[dain] 今日は午後一日ふぁんきーもんきーの告白を練習しておわろう
[dain] おれ、いつかからおけでこれ披露してもてもてになるんだ・・・
19:14:32 + seiryuu(~seiryuu@224.90.3.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
19:30:31 ! Aki-CML ("Reboot...")
19:30:55 ! ponzz ("Leaving...")
19:37:19 + hir0(~tahikana@p2024-ipbf509kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:38:57 + Aki-CML(~Aki_san@flets-g099.hbb.jp) to #もの書き
19:51:34 + tyapi(~tyapi@i125-205-2-42.s10.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:52:07 + Totliezer(~totliezer@p19247-ipngn1201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:53:18 + Lesaria(~Lesaria@h220-215-161-077.catv02.itscom.jp) to #もの書き
19:56:38 + cos_x(~cos_x@FOMA-FLAT-106.enjoy.ne.jp) to #もの書き
[Lesaria] こんばんは、はじめまして、と言うわけでもないのですが、
[Lesaria] 今日から、ためしに、常駐してしまおうかと思うのですが、
[Lesaria] 何か、制限とかあったりしますでしょうか？
[Lesaria] 常駐に関して＜制限
2011/04/17 20:00:00
[sf] こんばんは
[sf] 規約を守ってれば常駐して問題ないですね
[sf] 案内他は
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?MonokakiChannel
[sf] あたりから辿れます
[Lesaria] ありがとうございます。規約もう一度目を通しておきますね。
[sf] だいたいまあ、繋ぎっぱなしで気の向いたときに反応する感じの人は多いですね
[sf] 話題が錯綜した場合には、 #ものかき予備 や #もの書き外典 というのもあります
[sf] irc.cre.jp 最新話題ヘッドライン http://irc.cre.jp/headline/
[sf] から最近の話題が読めるようになっとります
20:05:00 Morris -> MorrisEAT
[Lesaria] はーい、ありがとうございます。
20:09:41 + replore(~replore@ntkngw592034.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[asahiya] おおう こんばんわ
20:18:55 MorrisEAT -> Morris
[sf] .k 話し言葉の日本史
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:話し言葉の日本史 をどうぞ♪
[sf] という本を読んでいる
[sf] 古い文献から精緻に口語を復元することについて詳しく書かれている
[sf] いわゆる上代特殊仮名遣いについて、八母音説よりも六母音説のほうが妥当という流れがあったりするのね
[sf] 母音の違いと考えられていたもののうち口蓋化にともなうものがあるという説
[sf] 話し言葉の日本史 (歴史文化ライブラリー 311) http://www.koubou.com/asin/4642057110
[sf] 話し言葉と書き言葉文語体と書き言葉口語体の関係について詳しくとか色々面白そうである
2011/04/17 21:00:00
[sf] でそのへんからはじまって、明治時代に至るまでの変遷を追っかけてるみたいね
[sf] 論証についての学問的配慮点を掘り下げてるので、そのへん含めて面白い。さすがに歴史文化ライブラリーってとこで新書レベルではないですな
21:13:55 ! LizardMen ("もしも人が本当に翼を得たというのなら、それは銀河を渡るためだけにあるものじゃない。降りしきる雨から、雛鳥を守るた（ｒｙ")
21:21:52 + cos_x__(~cos_x@FOMA-FLAT-135-202-181-183.enjoy.ne.jp) to #もの書き
21:43:55 + gombeLOG(~username@ntkyto044094.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2011/04/17 22:00:00
22:32:28 ! tyapi ("勉強したい人はワイド#勉ひそ")
22:40:21 MOTOsleep -> MOTOI
22:47:01 + akiraani(~akiraani@nfmv001073085.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2011/04/17 23:00:00
23:07:53 + kairi(~kairi@i114-189-120-175.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
23:14:03 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
23:17:18 + Take-D(~Take-D@SODfb-15p2-10.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
23:32:43 ! replore (EOF From client)
23:37:06 ! ikenyang ("Leaving..")
23:47:01 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-153-242.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
[shirakiy0] おやすみなさい（と各所に書いて寝ることを強行してみる）
23:53:04 + replore(~replore@ntkngw592034.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2011/04/18 00:00:00 end
先日分(2011-04-16) ← 表示中(2011-04-17) → 翌日分(2011-04-18)
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