#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2011-03-25 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備と#もの書き外典もあります。
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2011/03/25 00:00:02
00:00:44 + SiIdeKei(~siidekei@EM1-115-53-66.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
00:09:57 ! syamo ("Leaving...")
00:17:18 MorrisYoi -> MorrisZZZ
[Pikoyan] そういえば
[Pikoyan] 大相撲の八百長問題とかすっかり大昔の話になったなぁ
[Pikoyan] ニュージーランドの地震があってそして日本でもあって……
[Pikoyan] ３月の春場所は中止だったけど、５月の夏場所はどうするんだろ。５月なら計画停電の影響はないだろうけど……
00:25:03 + seiryuu(~seiryuu@242.129.234.111.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
00:32:34 + KITE_(~KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) to #もの書き
00:36:23 KITE_ -> KITE
00:44:16 ! Pikoyan ("A列車で逝こう！")
00:49:22 ! Stella ("See you...")
00:54:52 MGM_Aki -> Aki-CML
00:56:18 + i-Sam0(~820@FL1-119-242-36-142.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
2011/03/25 01:00:00
01:08:59 + kuronya(~kuronya@123-48-123-91.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
01:12:13 ! aspha ("Leaving...")
01:19:31 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
01:35:41 TK-Leana -> TK-Sleep
01:48:14 TonbiMobi -> TONBIMOBI
01:49:14 TONBIMOBI -> TonbiMobi
2011/03/25 02:00:00
02:29:26 ! shinkurou ("太陽光を浴びる生活に戻るんだ。")
02:55:03 Luna_ -> LunaSleep
2011/03/25 03:00:00
03:13:12 ! CHOBOJA ("Leaving...")
03:47:30 ! kuronya ("")
2011/03/25 04:00:00
04:00:58 ! symm (Connection reset by peer)
04:01:26 + symm(+HydraIRC@178.168.29.31) to #もの書き
04:18:03 ! syo ("Leaving...")
04:26:25 + KITE_(~KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) to #もの書き
04:37:45 + KITE(~KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) to #もの書き
04:38:43 fukaFuton -> fukaNeoki
[fukaNeoki] おは〜〜。ねもねも。
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2011/03/25 05:00:00
05:01:57 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:38:33 Yad_Sleep -> Yad_Away
05:59:42 + SiIdeKei_(~siidekei@EM1-114-255-118.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
2011/03/25 06:00:00
06:16:16 ! hir ("CHOCOA")
[sf] 24043+8197+6529+2531+1039=42339
[sf] 24061+8197+6529+2531+1039=42357
[sf] +18
2011/03/25 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:15 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:03:57 ! showaway ("Leaving...")
07:07:44 + showaway(~showaway@3dd72c8a.tcat.ne.jp) to #もの書き
07:15:12 ! fukaHome_ ("おち。")
07:19:45 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
07:53:56 ! Take-D ("……堕ちましたっ！")
07:56:51 + kisito(~kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き
2011/03/25 08:00:00
08:09:07 fukaNeoki -> fukaWork
[fukaWork] さて。わたしも出勤。いてきまー
08:10:49 MorrisZZZ -> MorisWork
08:12:04 + tyapi(~tyapi@i125-205-2-42.s10.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:16:17 + Stella(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
08:23:26 + MELTDOWN(~meltdown@p3185-ipad208sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:40:06 LunaSleep -> Luna
08:45:37 + hir(~sample@p1228-ipbf905osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:49:55 ! asahiya ("18時間の長丁場〜♪")
2011/03/25 09:00:00
09:25:19 ! seiryuu ("Leaving...")
09:41:10 ! EmmanuelJ ("Leaving")
09:49:07 + hir(~sample@p1228-ipbf905osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[hir] にゃ
09:55:35 + EmmanuelJ(emmanuel@L056194.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[hir] の
2011/03/25 10:00:00
10:02:52 + MOTOI(~MOTOI@219-117-185-245.cnc.jp) to #もの書き
[Stella] 「東北ファイトっ！！【いわき市義捐金等の直接受け付けのお知らせ】」/「たこみや」のイラスト [pixiv] http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=17433542
[Stella] が
[Stella] 現地に届いた http://twitpic.com/4cmw3d
[hir] ほう
10:09:44 + imo(~m-potato@eatkyo616043.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
10:11:27 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i114-185-140-32.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:15:34 ! yasuyuqi ("Leaving...")
[Yu_Aizawa] 好きなラノベがアニメ化しても嬉しくない - 主にライトノベルを読むよ＾0＾／ http://d.hatena.ne.jp/nunnnunn/20110323/1300900206
[Yu_Aizawa] 読者層が変わったり
[Yu_Aizawa] 作者が折れるみたいなことがあったりで
[Yu_Aizawa] 最近のライトノベルのアニメ化はあまりいい意味にとられなくなったな……。
[hir] まあな
10:49:24 + ponzz(~ponzz@p3159-ipngn608souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
2011/03/25 11:00:00
2011/03/25 11:00:01
11:00:05 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[syamo] もえもえきゅーんビーム発射装置のようなライトノベルばかりで うんざりする部分があるのは同意
[abAWAY] もえもえきゅーんビーム発射装置を無理矢理搭載するために
[abAWAY] 原作の装甲とかエンジンとか色々パージしちゃうからなぁ
[abAWAY] あと水着回イラネ
11:15:45 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] デンドロビウムとかインレみたいなライトノベル……。
[Yu_Aizawa] 川上稔氏か（こてん
[Yu_Aizawa] もえもえきゅーんビームは
[Yu_Aizawa] 作品に魅力があれば
[Yu_Aizawa] ビーム発射装置がなくとも自然に発生する！！
[Yu_Aizawa] としたいのだがどうだろう
[Yu_Aizawa] 作品やキャラクター
[Yu_Aizawa] ヴァーチェとかセラヴィーみたいなライトノベルとか（くてん
[Yu_Aizawa] あとはヴァーチェとか
[Yu_Aizawa] 無理にアニメ化で萌えを搭載しなくてもいいんだがなぁ……。
[Yu_Aizawa] 始めから搭載されている萌で勝負してもらえたらいいんだけど
[Yu_Aizawa] TR-6みたいに素体に萌えパーツを足していくような形ならうまくいくかもしれないが……。
[Yu_Aizawa] まあアニメはまどかみたいなオリジナルに頑張ってもらわないとなー
[imo] 「アニメノチカラ」ですね。わかります。＞オリジナル
[imo] あと「フラクタル」とか。
[Yu_Aizawa] ふ、フラクタル……。
11:42:47 + AizawaYu2(~Yu_Aizawa@i114-185-140-32.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[hir] もどがぶり
11:49:41 ! symm (Connection reset by peer)
11:49:49 + symm(+HydraIRC@178.168.29.31) to #もの書き
2011/03/25 12:00:00
12:00:48 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-136-155.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
12:22:30 + tyapi(~tyapi@i125-205-2-42.s10.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:32:22 ! Yu_Aizawa ("それではノシ")
12:49:49 + tyapi(~tyapi@i125-205-2-42.s10.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2011/03/25 13:00:00
13:06:08 ! ao ("Leaving...")
13:08:45 + hyakkun(~hya@p3014-ipbf707niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
13:16:56 ! AizawaYu2 ("再起動ノシ")
[hir] ＴＲ−６が萌えキャラまで読んだ
13:49:16 + AizawaYu2(~Yu_Aizawa@i114-185-140-32.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[hir] がぶ
2011/03/25 14:00:00
[AizawaYu2] そうそっです。TR-6は萌えキャラなのです（え？
[AizawaYu2] そうです。
[hir] にょ
[hir] もへ〜
[hir] とりあえず
[hir] できてすぐ破壊されてるからなあ
[hir] ＴＲ−６
[AizawaYu2] 素体は可愛いと思うにゅ
[shirakiya] TR-6についてぐぐる。
[AizawaYu2] というか歴史の中に埋もれた機体だし……＞ガンダムTR-6
[shirakiya] …デザインは藤岡建機？
[AizawaYu2] うみゅ
[AizawaYu2] ちなみにAOZの他のMS・MAのデザインもそうだにゅ
[hir] うむ
[shirakiya] 藤岡建機さんというと
[hir] ドールマスターとりあえず完結させれ〜
[hir] と叫ぶ
[shirakiya] ろりおっぱいという印象が。
[hir] 違う
[hir] ろりぷにおっぱいだ！
14:10:09 ! hyakkun ("")
[shirakiya] なんか魂の叫びをされたΣ
[hir] 世界が滅ぶのですね分かります（ネフェシエル的に
[imo] http://rakusyasa.blog41.fc2.com/blog-entry-3053.html
[imo] >Yahoo!知恵袋の「まどか☆マギカのほむほむのパンツは縞パンですか？」に対するベストアンサーが訓練されすぎな件ｗ
[imo] ………おまいら(w
[hir] 噴いた
14:56:28 + symm(+HydraIRC@178.168.29.31) to #もの書き
14:56:30 ! symm ("Leaving...")
2011/03/25 15:00:00
15:13:41 + ao_MacB(~ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
2011/03/25 16:00:00
16:05:14 + CHOBOJA(~CHOBOJA@222.232.79.9) to #もの書き
16:47:48 ! hir ("CHOCOA")
2011/03/25 17:00:00
17:41:06 MorisWork -> Morris
[SiIdeKei] ログ読み
[SiIdeKei] アニメ化されたライトノベルがイヤなら、他のものを読んでも良いんだよなあ。
[SiIdeKei] なにもライトノベルに縛られる必要すらないし。
[SiIdeKei] ぎゅいぎゅい。
[SiIdeKei] アニメにむいた表現が盛り込まれるってのも、別のメディアになるわけだから、あっておかしくないし。
[SiIdeKei] 水着回とかがそれに当たるのか、つーと微妙だが
[shirakiya] 鬼平犯科帳とか（ちがう
[SiIdeKei] まあほら、肌色がいっぱい動いていたら、それだけで嬉しくなっちゃうじゃないかあははうふふ
[MELTDOWN] 選択の自由はありますからのー
[MELTDOWN] 見て絶望する自由もありますがっ
[Stella] ムチムチマッチョの肌色は遠慮します
[SiIdeKei] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2011/03/20110325.html#100000
[SiIdeKei] このあたりのログに貼られたリンク先のまとめサイトとか、藍澤君の話とかを考えると
17:51:56 Morris -> MorrisAFK
[SiIdeKei] 「俺たち（ライトノベル読み）だけのものじゃなくなるのがイヤ」つー気持ちも、あるように思える。
[Yad_Away] TR-6可愛いよ。華奢可愛い
17:52:20 Yad_Away -> Yaduka
[MELTDOWN] “雑”なアニメ化は確かにいやですが……
[MELTDOWN] 原作が雑でないかは別としてですよ？ （ころころ）
[SiIdeKei] ダメだとは言わん。俺だってシノシノがとられるのはイヤだ。ガブリエラも死守したい。
17:53:30 + hyakkun(~hya@p3014-ipbf707niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Stella] ドリルはどうですか
[SiIdeKei] ドリルは良いものです。素晴らしい。（ぴこぴこ）
[SiIdeKei] この素晴らしさを是非世に知らしめるべきだと思いますが、映像化できる作品かどうか、十分に検討が必要だとも思うのです（ぱたぱた）
[mikeyama] オレは好きなラノベが元々マルチメディア展開前提かアニメ化しなかったりしかしてないので良く分からん
[mikeyama] とはいえ
[mikeyama] 封仙娘々追宝録を今更アニメ化されてもどんな顔していいかわからん＞＜
[SiIdeKei] 本当にどんな顔して良いか判らんなそれは。ずびゃら。
[Yaduka] 良いことじゃないか
[Yaduka] 作者に金が落ちるんだ。
[mikeyama] 他はセイバーマリオネットとか、あかほり作品ばっかりだからなあ好きなの
17:59:30 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-136-138.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
2011/03/25 18:00:00
[SiIdeKei_] まあ、悲喜こもごもってのは、判らんでもない。
[SiIdeKei_] ただ、悲しみばかりではないと、思うのだ。
[SiIdeKei_] ＃たぶん、『ライトノベル原作のアニメ』じゃなく『漫画原作のアニメ』ってお題でも、件のスレは同じような展開になったんじゃねえか、という気がしないでもないがまあたぶんきのせいだよねうん
[Yaduka] まあ、オリジナルアニメでも水着回無いものもありますし
[AizawaYu2] ＃｜・） ライトノベルのアニメ化は作家側からこんな話も。 Business Media 誠： アニメ化は必ずしもうれしくない!?――作家とメディアミックスの微妙な関係 (1/4) http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1012/31/news001.html
18:07:05 ! MELTDOWN ("Leaving...")
18:14:14 + i-Sam_W(~i_sam_w@p1216-ipbf5705marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[SiIdeKei_] 一作家側の視点の記事だよなあ
[SiIdeKei_] 消費者側とはまた違った視点から、『アニメ化が必ずしも嬉しいわけではない』という主張だけど
[abAWAY] >下駄を履かせてもらっている感じが作家側に必ずあって、「作品が自分の力で売れているのではなく、
[SiIdeKei_] このリンクを紹介することで、藍澤君としては、どう思ったのだろうか。聞かせてもらえると嬉しい。
[abAWAY] | ・） ENOさんがコレに患ってないか心配だ
[AizawaYu2] ライトノベル作家でアニメ化された後、
[AizawaYu2] 急に作品が出なくなったり
[AizawaYu2] 作品が急に終わったりとかいう例をいくつか見ていて
[SiIdeKei_] 患って、ってのはどういう意味なんだろう。
[SiIdeKei_] 鷹見一幸という作家は、アニメ化のアの字にも引っかかってないような気がするんだが（ひでえ
18:24:17 ! kairi_ ("See you...")
[AizawaYu2] これを読んで「やっぱ作品が出ないとか終わったりとかって、そういう理由なんだろうなぁ」っては思いました。作家側のアニメ化のメリット・デメリットってのはこういう形で現れるんだと。で、こういう病気になりにくい人もいるよなぁって。作品を書き続けられるタイプの人とかいくつも作品のラインやアイディアを持っている人とか。
[AizawaYu2] あるいはこころの強いタイプか。単純に。
[AizawaYu2] そんなタイプの作家にみんな成れたらいいけど、そういうわけにはいかないよなぁ、自分含めて。
[AizawaYu2] あとやや話がずれるかもしれないけど、ちと気になったのが、
[AizawaYu2] ＞最後にメディアミックスされる側の作家として心がけたいことがあるとすれば、新たなコンテンツの種になる作品を生み出すためには、現在アニメ化されている作品の類似作ではなく、新たな市場を感じさせるようなものを書くことが理想だろうと思うのです。「アニメ化されたい」と思うと、アニメっぽい作品を書いてしまうわけですよ（笑）。
18:28:25 + kairi(~kairi@i114-189-120-175.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[AizawaYu2] ＞ つまり、アニメで見たようなものを書くという不思議な現象が起きていて、「これは下手をすると作家側からメディアミックスを縮小させているぞ」という恐怖感が今あります。そのためメディアミックスされることにこだわらず、自由な発想で作られた作品がむしろ突破口を開いていくのかなと感じているので、僕を含めた作家側はなるべく冒険をした方がいいのかなと思っています。
[AizawaYu2] ちとこういうのは新人賞関連とかライトノベルに対する不満を語っている人達の意見でよく見られるので
[SiIdeKei_] 藍澤君本人は、それについてどう考えているの？
18:31:42 MorrisAFK -> Morris
18:32:17 + kisito(~kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き
[AizawaYu2] こういう事の繰り返しがライトノベルの衰退を招きかねないかもしれないとは思うので、作家や作家志望者、知識や視野をもっと広げて、新しいチャレンジがある作品を作り出すことが必要なんだろうな、とは思いました。
[AizawaYu2] 作家や作家志望者は
[AizawaYu2] ＃しかしコピペしたあたりの言い方、どことなく富野監督の言い方、考え方に似ているんだよなー。
[SiIdeKei_] 件の記事では、話者は『理想』と断っているけど
[SiIdeKei_] 藍澤君は、『必要』と思うンかな？
[AizawaYu2] ＞「アニメ化されたい」と思うと、アニメっぽい作品を書いてしまうわけですよ（笑）。
[AizawaYu2] その理想に対し、こういう「『現実』があるんですよ。
[AizawaYu2] 特に作家志望の作品というのは。
[AizawaYu2] ＞つまり、アニメで見たようなものを書くという不思議な現象
[AizawaYu2] というか
[AizawaYu2] ライトノベルで読んだもののようなものを書く
[CHOBOJA] ふむ。
[CHOBOJA] まあ、アニメ化と関係なくても
[AizawaYu2] ってことは多くあると思います
[CHOBOJA] そういう書き方になる人は多いんじゃないですか？
18:37:43 ! kairi ("See you...")
[SiIdeKei_] んー
[CHOBOJA] アニメ化を越えての一般的な問題だと思います。
[SiIdeKei_] 人がおぎゃあと産まれてから、この（やたらと溢れて滴ってぐちょんぐちょんな）日本で育って、ライトノベル以外に、読むものはなかったろうか。
[CHOBOJA] 人に認められたい＝アニメっぽい。見たことある展開
[CHOBOJA] と
[CHOBOJA] なるのが
[CHOBOJA] 結構あるような。
[SiIdeKei_] 自分の経験は、アニメやライトノベル以外にも、色々あるんじゃないだろうか。
[CHOBOJA] あるでしょうね。
[SiIdeKei_] けれども『ライトノベルで読んだもののようなものを書く』というのは、どういうことなんだろう。
[CHOBOJA] うーむ。
[AizawaYu2] 今日もやられやく 一時期ラノベの新人応募作品は『とある魔術の禁書目録』っぽいのが多かったらしい http://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-6182.html
[Stella] よくわからないけど「売れるものを書く」なのかな？ と
[imo] パンツとか好きだからー！
[SiIdeKei_] ライトノベルには、それだけの力があるのだろうか。それとも、書くに値する経験が、ライトノベルにしかないのだろうか。
[AizawaYu2] こういう話もあるようです
[CHOBOJA] でも、そういう再生産のやりかたはあるんだと思うのですよ。
[imo] どうもすいません…
[SiIdeKei_] それとももっと他の、何かなんだろうか。
[CHOBOJA] うーむ
[SiIdeKei_] いや、ぱんつは大好きだから問題ない。
[CHOBOJA] 違う話なんだと思います。
[SiIdeKei_] すぱっつはもっといいけどな。
[CHOBOJA] まあ、私が言ってるのが藍澤さんと
[CHOBOJA] 同じことなのかは分からないんですけど。
[CHOBOJA] 「自分の面白い」が
[CHOBOJA] はっきりとしないうちだと
[SiIdeKei_] やはり、キモなのは、自分がどう思うか、というところなんだろうとは思うんだ。
[CHOBOJA] 「他人の面白い」に引きずり込まれる
[CHOBOJA] ことも
[CHOBOJA] あるんだと思うんですよ。
[SiIdeKei_] 人がどう言っているか、よりは、自分がどう思うかが優先されるジャンルじゃないかな、と思うんだ。小説書きって。
[CHOBOJA] そして、それが上手く真似れない。
[CHOBOJA] ですね。
[AizawaYu2] 禁書の話はソースがあるんだけど
[SiIdeKei_] 人の意見が重要な分野もあると思うよ。そういう仕事もいっぱいある。
[ponzz] ソース云々の話じゃないのよ
[AizawaYu2] 最近の新人賞応募作は『とある魔術の禁書目録』風のが多い http://temple-knights.com/archives/2010/08/lightnovel-award-toaru-trend.html
[ao_MacB] どう思ったかと、んでどうしたいのか。かなあ。
[CHOBOJA] ふむ。
[AizawaYu2] ＞、昔、TYPE-MOON『月姫』発売後は吸血鬼モノばかりになったという話があったが、
[SiIdeKei_] 小説書きは、自分がどう思うか、どう思っているか、が優先されるんじゃないかな。
[AizawaYu2] ってのはほんとうなのかなぁ
[SiIdeKei_] しらねえよ。
[ponzz] なんつーかさ、そういう分析をするのはいいけど、じゃあ自分はどういう話を書けるの、書くの、という
[shirakiya] しらんがな
[ponzz] 話なんだよ
[CHOBOJA] でもなんか
[AizawaYu2] (´・ω・｀)
[CHOBOJA] 迷走してますね。
[ponzz] 藍沢くんは
[Stella] 吸血鬼ものは定番です＞あいざわさん
[imo] ちょっと前はハルヒみたいのがあふれてただろうしなあ。
[SiIdeKei_] 赤川次郎とかどうするんだ＜吸血鬼もの
[ponzz] そこに至らぬまま、同じ場所で同じ論議を繰り返してるのさ
[AizawaYu2] まあ書きたい話はある
[CHOBOJA] ふむ。
[SiIdeKei_] あの人、エラい昔からコバルトに書き続けているぞ……
[CHOBOJA] 私は今回の藍澤さんの指摘は
[AizawaYu2] ちとプロット設定中なんで
[CHOBOJA] 的を得ているところは
[ponzz] ああ、藍沢くんは、小説家になるよりもそういう論議をしてるほうが楽しいんだなって思えるぐらいだ
[CHOBOJA] あると思います。
[shirakiya] レンタルビデオ屋さんにいくと、新作の棚に常に1本はあるぞ＜吸血鬼もの
[AizawaYu2] 形になったら書き始める予定
[Stella] 未だに続いてる恐怖＞赤川次郎の吸血鬼シリーズ
[CHOBOJA] 今回は前向きな話ではなかったかと。
[CHOBOJA] あ。
[CHOBOJA] 前向きな話。ということですね。念のため。
[ponzz] そういう分析が、小説を書く上で果たして有利に働くという事実を、証明してほしい。
[SiIdeKei_] ＃ググってみた。赤川次郎の『吸血鬼はお年ごろ』シリーズは１９８１年からだった。
[CHOBOJA] そうですよ。藍澤さん、そういう認識で良いと思います。
[SiIdeKei_] ＃……そんなに昔じゃないな、と一瞬思ってしまった自分は、もうダメなのか……
[Stella] ＃30年……
[AizawaYu2] まあ新しいものなんてちょっとずらしたり組み合わせたりすることで新しいものが出来るもんなあ
[CHOBOJA] 藍澤さんが無理やりオリジナリティをつけるひつようもなく
[SiIdeKei_] まあ、そんなにちょちょいと出来ることでもないけどね＜新しいものなんてちょっとずらしたり組み合わせたりすることで新しいものが出来る
[CHOBOJA] 世間の流れと栄合するひつようもないんですよ。
[CHOBOJA] なので
[CHOBOJA] 私は
[CHOBOJA] 今回の論議は
[CHOBOJA] 前回の論議と違うと思うんです。
[SiIdeKei_] んー
[SiIdeKei_] どこかの意見を持ってくるより先に、自分の意見を言って欲しかった気が、する。
[CHOBOJA] 「こういうのあるよ。どうしよう」
[CHOBOJA] から
[SiIdeKei_] まあ、大体、わかりました。
[CHOBOJA] 「こういうのもあるんだけど。どうかなとおもう」
[CHOBOJA] になると。
[SiIdeKei_] いや、人の心うちなんて、そうそう判るもんじゃないんですけど。
[CHOBOJA] やはり前向きなんだと思います。
[ponzz] #自分の意見というか、指向がはっきりしてたらそういうのは必要ないともいえるけどね(ぇー
[CHOBOJA] かもしれませんが。そういうのは
[CHOBOJA] 他人から無理やり要求するものじゃないと思います。
[AizawaYu2] アニメだけど、まどかとかそこら辺大きなヒントになってるかな。＞ズレとか組み合わせとか
[SiIdeKei_] ぐ……寒い……エアコン様が壊れているというのに……なぜ雪の予報……
[CHOBOJA] 藍澤/そうかもしれません。
[CHOBOJA] まあ。
[CHOBOJA] 私がこういうネタになると
[CHOBOJA] 常に警戒してる
[CHOBOJA] ネタが二つあります。
[CHOBOJA] 「書けない人が、書いといて書けたつもりになる」
[CHOBOJA] 素材。
[CHOBOJA] ですね。
[CHOBOJA] 他もあると思いますが
[CHOBOJA] すごく頻繁にあるのが
[ponzz] 明後日の方向に向かってる努力はやめよう、といつも思ってる。
[CHOBOJA] 百合ネタと内輪オタクネタ。
[SiIdeKei_] がびーん
[AizawaYu2] すまぬ。ごはんなので食べてくる
[CHOBOJA] すごーく使いこなしづらく
[SiIdeKei_] 百合ネタ……警戒されるのか……
[CHOBOJA] 使ってる人が甘くなりやすい。
[SiIdeKei_] ……うう……orz
[CHOBOJA] 私は
[shirakiya] 椎出さん！あなたのことじゃないから安心して！
[CHOBOJA] しいでさんのやつですら
[CHOBOJA] 違和感を感じることがあるんですよ。
[CHOBOJA] その辺しいでさんがすごく上手いにも
[CHOBOJA] 関わらず。
[SiIdeKei_] しおしお……
[CHOBOJA] たまに失敗する場合がありますから。
[SiIdeKei_] 心の花が枯れそうです……
[shirakiya] ああ、椎出さんがしおれてしまったっっ。
18:53:32 ! cos0_ ("さあ、物語がはじまるよ……")
18:53:39 SiIdeKei_ -> SiOreKei_
[abAWAY] 心の花はなんだろう
[shirakiya] やっぱ百合だろう。
[ponzz] わかった!
[ponzz] 今わかった!
[ponzz] いや、藍沢君じゃないから違うかもしれないけど
[ponzz] なんとなく腑に落ちた理由がでてきた
[abAWAY] ああ、でもダメだ。対処しにマリンさんが来た瞬間大復活を遂げてしまう。
[imo] 「こころの種」を！ ぷりっ
[ponzz] あれだね、こういう傾向と対策みたいなのを考えるってのは
[SiOreKei_] ＃関係ないが『腑に落ちた』ならいいが『腑が落ちた』だと大変なことになるな。シグルイ的な感じに。
[ponzz] 懸賞応募を、学校の入試試験かなにかと同じと捕らえてるんだね
[shirakiya] どさっと。
[ponzz] 今はこういう傾向だからこうすれば目新しいので、編集の目につきやすいとか
[ponzz] そういう傾向を計るためにやってると思ったら、俺、今すごい納得できた
[SiOreKei_] ああ。マリンさんでもブロッサムさんでもサンシャインさんでもムーンライトさんでもWelcomeだ！
18:56:51 + meltdown(~meltdown@wd68.AFLd4.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:57:08 SiOreKei_ -> SiIdeKei
[shirakiya] ダークプリキュアさんでもイけそうだな。
[SiIdeKei] 勇気が湧いてきたよ！
18:57:18 TONBI_KO -> Tonbi_ko
[ponzz] 藍沢君じゃないから、これはあくまで個人的な感覚だけどさ
[abAWAY] キュアバーローさんか。
[CHOBOJA] ポンズ・それよりもさらに前向きだと思います！
[CHOBOJA] 普段はそれを「正解を見つけるために」
[ponzz] そっか
[CHOBOJA] やってたんですよ。
[CHOBOJA] 「うーむ、なんか当たる傾向ないかな」
[CHOBOJA] ってな
[CHOBOJA] 感じだったわけです。
[ponzz] 正解なんてないのに……
[ponzz] ふむ
[CHOBOJA] で、
[CHOBOJA] 今回は
[CHOBOJA] 「不正解を特定するために」
[CHOBOJA] やったわけです。
[ponzz] ふむ
[CHOBOJA] だから前向きだと思いました。
[CHOBOJA] 「こうなるのはダメだな」
[CHOBOJA] と
[CHOBOJA] 言ってましたから。藍澤さん。
[shirakiya] しかしそーなると
[ponzz] そういう、傾向と対策を考えてること自体が、どっか違うと思うのだけどなぁ……
[CHOBOJA] うーむ
[CHOBOJA] このラインまでに来ると
[CHOBOJA] 実用レベルの考え方だと思うのです。
[shirakiya] なんか、アレもダメこれもダメで、虚数を使うしかなさそうな感が。
[CHOBOJA] うーむ。
[CHOBOJA] そうなるのなら
[CHOBOJA] 間違いなんですが
2011/03/25 19:00:00
[CHOBOJA] その辺が間違いかどうかは
[CHOBOJA] 結局自分が決めて見せるものではあるんですよね。
[CHOBOJA] で、まあ。私は藍澤さんに期待ｓたい。
[ponzz] 自分の面白いを、いかに万人に伝えるか、という方向を模索するほうがいいと思うんだけどなぁ
[CHOBOJA] うーむ。
[CHOBOJA] でも、
[Stella] 「不正解を特定」って、さらに後ろ向きだと思うのです私は
[CHOBOJA] ドツボに嵌りやすいんですよ。自分の「面白い」は
[CHOBOJA] で、ドツボに嵌らないための
[Stella] 「不正解をつぶしたもの」って、「正解を集めたもの」以上に、つまらないものになりやすい
[shirakiya] やー
[CHOBOJA] 心意気の持ち方はあります。
[CHOBOJA] その指摘は当然なんですけど。
[SiIdeKei] んー。『自分以外の面白い』でも、同じくらいドツボにはまると思うけどなあ。
[CHOBOJA] 「不正解をバネにすることはできるけど」
[shirakiya] ドツボでもいいと思うけどな。面白ければ。
[shirakiya] 確かに、他の人にとっても面白い、というところは必要だけれど…（ひゅるるるるー
[CHOBOJA] 「想像上の正解に近づかせるのは実に難しい」
[CHOBOJA] んですよ。
[ponzz] ああ……そうか……うん。藍沢くんの面白いは、確かにそうだ。わかった。
[CHOBOJA] そういう話じゃないと思うんですよね。
[ponzz] うん
[CHOBOJA] 「不正解のやり方を」
[ponzz] 藍沢君の小説は確かに面白い部分はある
[CHOBOJA] 参考にして
[CHOBOJA] 自分を諌めるのは
[CHOBOJA] 十分使えると思うのです。
[ponzz] あるけど、薄いんですよ。
[imo] まあ、傾向と対策を考慮するのが全てダメだとは思わないけれど、自分にできるかとか向いてるかとかも考慮しないと意味ない気はしますなあ。
[shirakiya] モハビ・ウェイストランドでも歩いてこようかしら
[ponzz] 薄いならどうすれば濃くできるか、どうすれば読者に喜んでもらえるか
[CHOBOJA] ポンズ・まあ、今回は、それを厚くさせる契機になれる話ではないかと
[ponzz] そこですよそこ
[Stella] さっきURL引っ張ってきたところとは違う部分に難点がある、ってことかな＞ぽんずさん
[CHOBOJA] 思ったんですよね。
[SiIdeKei] 傾向と対策……ねえ……考えてみたこともあるけど、それでもやっぱり、『自分の面白い』がメインだったなあ……
[ponzz] うん、ならない(爽<おもしろい
[CHOBOJA] しいで・まあ、あるわけなんですけど。
[SiIdeKei] ＃同人誌版『親子丼』はアレコレと傾向と対策を重ねている。
[CHOBOJA] 私なんかの場合だと。
19:05:08 Tonbi_ko -> TONBI_KO
[CHOBOJA] やっぱり
[CHOBOJA] ひとの振りみて我が振り治せ
[CHOBOJA] 直せ
[ponzz] そそ、違う部分に難点があるのですよね。感覚的にですけど>すてらさん
[CHOBOJA] という
[CHOBOJA] のも
[CHOBOJA] あるんだと思うんですよね。
19:05:51 Morris -> MorrisAFK
[CHOBOJA] 他人の間違いに気づくことで
[CHOBOJA] 自分を直せる場合もあると思うんです。
[ponzz] 明後日の努力、といいますか。一昨日の努力といいますか。
[SiIdeKei] さて。ネタ振りしといて申し訳ないけど、ご飯調達してきます。
[shirakiya] ノシ
[SiIdeKei] ……この寒い部屋を、どうしたらいいのかしら……
[shirakiya] 嫁を抱けばいいと思うよ？
[ponzz] 俺もそろそろ出勤だな。とりあえずさ、傾向と対策勉強するぐらいなら、老師に
[SiIdeKei] よめが、がめんからでてきません……
[ponzz] どうして三次選考までいけたかを聞いてみるといいよ
[ao_MacB] PCはあたたかいよ。
[CHOBOJA] おお。
[ponzz] そっちのほうがよほどさ
[CHOBOJA] ＥＡＳＴさんにか。
[ponzz] 建設的だぜ
[SiIdeKei] んー
[ponzz] こんな、傾向と対策探るよりもね
[CHOBOJA] でもｌ
[SiIdeKei] 最近のEASTさんは、胃痛の話ばかりで
[CHOBOJA] やっぱり
[ponzz] 胃痛www
[CHOBOJA] そういう話じゃないと思うんですけど……
[SiIdeKei] 話を聞くのが、心苦しい（ぉ？
[CHOBOJA] 試験勉強してるわけじゃないのは
[CHOBOJA] 確かなんですが。
[ponzz] 俺にはね
[CHOBOJA] はい。
[ponzz] 藍沢くんが
[ponzz] 試験勉強してるようにしか
[ponzz] 見えないんだよ
[CHOBOJA] なるほど。
[shirakiya] 実技は大切よね
[SiIdeKei] 実技！
[SiIdeKei] そうだな！ 実技！
[ponzz] 傾向と対策ばかり並べるのって、そこが理由じゃないかと思うんだ
[SiIdeKei] うん！大切だ！
[shirakiya] ってかぶっちゃけ実技さえできれば試験なんざどーでもいい。
[SiIdeKei] 実技実技！
[ponzz] 試験とは違うってことを、老師に説いてもらうのが一番いいんだが
[SiIdeKei] ……あれ？なんか『実技』の意味するものがおいらとその他の人で違う気がしてきた……
[SiIdeKei] ……まあ、いいや……
[ponzz] 実技いいよね、実技
[shirakiya] うん。実技はいいよ。
[ponzz] しいでくん、魔法少女になって
[ponzz] ぼくと実技しよう
[SiIdeKei] ごめんこうむる。
[ponzz] ｗｗｗ
[SiIdeKei] なぜせっかく少女になれるのに、男といちゃいちゃせねばならんのだ。
[SiIdeKei] 考えてもみろ。
[ponzz] わろたｗ
[shirakiya] この百合スキーめ。
[SiIdeKei] 女の子といちゃいちゃチュッチュすべきだろう。
[shirakiya] まさにその通りだ。
[ponzz] ともかくさ。作家という企業に就職するための試験じゃないんですよ、懸賞応募は
[ponzz] 作家という職業になるための、ろ過装置なんですよ。ふるいわけ、ともいうけど。
[SiIdeKei] さて、行ってくる。
[ponzz] それを証明するのが、試験は受かる、というけど
[shirakiya] 製造工程ではなく、検品行程だ。ってとこかな
19:14:04 + Take-D(~Take-D@SODfb-15p4-176.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
[ponzz] 懸賞は通過するって言葉
[ponzz] そうそう
[SiIdeKei] ……そのままネカフェに行った方が、暖かいような気がしてキタヨ、パトラッシュ……
[ponzz] 検品工程
[shirakiya] ネカフェにはレンブラントはないよ…
[ponzz] ネカフェに女の子とちゅっちゅは……ありそうだな
[ponzz] まぁ、ともかく
[ponzz] 仕事いってきます。
[shirakiya] ノ
[ponzz] あんまり同じところで
[ponzz] 回ってるなよｗ
[ponzz] 俺には、藍沢君が自分の尻尾追いかけてぐるぐる回ってる犬にみえるよ
19:16:49 ! ponzz ("Leaving...")
[imo] ふむ。私にも同じように見えますな。奇遇だ
[AizawaYu2] かっこいいなぁ
[ao_MacB] 強さつーか、芯になるものがあると楽になりそうだが。
[ao_MacB] ごろり。
[AizawaYu2] ……これ以上毒はいてもしゃーないか(´・ω・｀)
[ao_MacB] まあ、書け。
19:23:30 + AizawaYu(~Yu_Aizawa@i114-185-140-32.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[AizawaYu] 回線の接続が悪くて落ちた(´・ω・｀)
19:25:10 + shinkurou(~shinkurou@58-190-90-3f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き
[AizawaYu] ここであれこれ言っていてもしゃーないんで今日は落ちる
19:25:32 ! AizawaYu ("ぶち殺すぞヒューマン")
[abAWAY] ついでに書けばいいとおもう。
[ao_MacB] チャットは息抜き。ほどほどのご利用を。
19:27:20 MorrisAFK -> Morris
19:33:32 TONBI_KO -> Tonbi_ko
19:42:05 + seiryuu(~seiryuu@52.92.3.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
19:46:21 + Pikoyan(~Pikoyan@p2068-ipbf1303funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:54:35 + kairi(~kairi@i114-189-120-175.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2011/03/25 20:00:00
20:07:28 + yasuyuqi(~yasuyuqi@nttkyo506078.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[seiryuu] ちょっと
[seiryuu] プリキュア映画見に行ったよ
20:32:58 + akiraani(~akiraani@nfmv001069209.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:36:37 + hir(~tahikana@p2225-ipbf613kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:37:40 TK-Sleep -> TK-Leana
[Yaduka] 揺れてる
[Yaduka] おおおおおおおおおおちつくんだあだあ
[yasuyuqi] 猫が避難しないということは大屏風
[TK-Leana] もちつくんだ
[Yaduka] おおおおっれえええはれれれれ冷静だ
[yasuyuqi] ( ^o^ ≡ ^o^ )
[Pikoyan] あ。
[Pikoyan] やっぱり揺れたんだ
20:58:47 Yaduka -> Yad_Sleep
2011/03/25 21:00:00
21:09:39 + ShoCoh(~ShoCoh@gsv07.is.kochi-u.ac.jp) to #もの書き
21:17:55 + akiraani(~akiraani@nfmv001069209.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 震災でわかった日米の競争力格差 | ビジネス | 最新記事 | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2011/03/post-2023.php
21:20:03 + kuronya(~kuronya@123-48-123-91.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き
[Stella] グローバル経済のクリティカルな部分に日本製部品があって、世界中の工場のあちこちで生産休止しているという話
[Stella] この記事の通りに、アメリカ製部品がからんでるかっていうと、どうだろう
[Pikoyan] 部品とか工作機械とか
[Pikoyan] 結構彼方此方に絡んでるという話は前からぽちぽちありましたが
[Pikoyan] 本当でしたねぇ。
[hir] 日本は既に世界を侵略し終えていた
[Stella] >特にスティーブ・ジョブズがけがをしてしまったら、事態は深刻だ。しかしアメリカが被災しても、今回の日本の震災が世界の部品調達網に与えている影響には遠く及ばない。
[Stella] ああ、ジョブズが怪我をすると深刻な事態になるな
[Pikoyan] となると、震災からの復旧が遅れてくと、世界中で不景気になる可能性は十分以上にありえるなぁ。
[showaway] とある飲食店チェーンの埼玉県のエリアから人を選抜して、他のエリアに応援しに行くことになったという話を聞いた
[showaway] で、どこへ行くかと言うと
[showaway] 都心部のお店だったりする
[showaway] 都心部のお店のバイトは、地方出身者が多数占めるわけで
[showaway] この地震のために、大量離職が発生したのであった
[sf] しかしどうなんだろ
[sf] 工業生産高からいえば日本がそれなりにクリティカルなのは当然としても、中国やアメリカでも同様ではないかなあ
[Pikoyan] 実家に帰るために離職？
[showaway] うにゅ
[Pikoyan] アメリカや中国だと
[akiraani] 交通インフラが日本ほどシビアじゃないってのはあるのではないですかね
[Pikoyan] 国土が広いからこんな感じに広範囲に問題が起こることが少ないとかはどうだろ
[sf] サプライチェーンが止まるとたいへんなのはどこでもそーで、印象的なのだとシリコンの供給工場で事故があったときとかけっこう大惨事であった
[showaway] 工場の集中度が違うんじゃないの？＜アメリカとか
[sf] 近年のサプライチェーンはカンバン方式が定着しとるうえに寡占化が進んでるので、どこでもわりとたいへんなんじゃないかな
[akiraani] 道一本ふさがれたら郊外の工場が孤立するとか、国土の広い場所ではあんまり無いんじゃないかと
[Pikoyan] あー
[Pikoyan] どっか部品１個が無ければ問題になる可能性でいえば
[Pikoyan] 日本に限った話ではないか。確かに。
[EAST] んあ
[akiraani] 直流モーターのブラシが不足すれば電車は動かなくなるってあたりで
[EAST] なんか呼ばれてたみたいね
[akiraani] まあこれは直流モーターで電車動かしてたらぜったいにそうなるのは確か
[showaway] JR西日本は、車両の更新が遅いからなぁ
[Pikoyan] まぁ、材料の在庫を持たないというカンバン方式が通常時はともかく災害時に対する脆弱性を示してるということですやね。
[showaway] ＜直流モータ
[showaway] だから、影響がでやすい
[akiraani] マージンが少ないと障害に弱いってのは
[akiraani] かなり普遍的な真理ですな
[Pikoyan] 昔は交通機関が動かなくて当たり前とか、どっかしらでストがあって工場なり輸送なりがあって当たり前とかで
[Pikoyan] マージン取ってないと問題になる可能性が高かったからマージン取るのが当たり前だったのですが
[Pikoyan] 最近はマージン取らなくても動く方が当たり前になってたから、マージンの分が無駄として削減されたという
[akiraani] 無駄をなくすってのは、リスクヘッジを削るというのとほぼ同義語だっちゅーことですな
[sf] 平時には致命的な差になりますからな>在庫量
[Pikoyan] 電力もそうですよね
[sf] このへん近年はわかってはきたので
[Pikoyan] 必用な分を供給するって体制だったから、供給能力が落ちたら当然需要に対応できそうにないという
[sf] 工場や供給元をいくつか分散するというリスク管理手法が重要であるということが何度も話題になり、実際ある程度は進んできたとこなんですよね
[EAST] ログ読み
[Pikoyan] まぁ、今後はその手の分散化が進むのでしょう。多分。
[EAST] 何故三次まで進めたか……か……。
[EAST] そんなの本人が一番知りたいよ！
[Pikoyan] そらぁ
[Pikoyan] 面白かったからでしょ
[sf] アメリカだとカトリーナとかのときにサプライチェーンの脆弱性問題は話題になったのよね
[sf] わかって通る作品が書けるなら苦労しないやね〜
[EAST] ただ一ついえることは
[EAST] 「とりあえず書き上げる」
[EAST] 書き上げないと応募できないからね
[EAST] 方法論とかは分かりません。とにかく書き上げて、応募する。でないと審査されない。
21:42:54 ! OTE ("Leaving..")
[abAWAY] そりゃそうだｗ＜とにかく書き上げて、応募する。でないと審査されない。
[abAWAY] | ・） ……
[abAWAY] 書け、って、いなかった。
[CHOBOJA] ？
[abAWAY] あいざわくん。
21:54:40 + symm(+HydraIRC@178.168.29.31) to #もの書き
21:55:30 + OTE(~metral@FL1-122-131-182-226.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き
21:55:55 + V-zEnMac(~v_zenmac@pa9fa93.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[CHOBOJA] 書けと言わなくても書くような気がしますけど。
2011/03/25 22:00:00
22:02:57 ! i-Sam_W (EOF From client)
[shinkurou] 長編の場合、一番大変なのは書き始めることなような気もしますなー。
[shinkurou] やりたい構想をまとめて具体的にしていくのがなかなか。
22:09:51 fukaWork -> fukaFuton
22:11:51 + V-zEn(~V-zEn@pa9fa93.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
22:13:53 + sharuru(~sharuru@163.109.1.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
22:16:08 - V-zEn from #もの書き (さようなら)
22:16:25 + MOTOI(~MOTOI@219-117-185-245.cnc.jp) to #もの書き
22:17:34 + V-zEn(~V-zEn@pa9fa93.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
22:27:09 + Pikoyan(~Pikoyan@p2068-ipbf1303funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:30:37 ! V-zEn (Connection reset by peer)
22:30:51 + MOTOI(~MOTOI@219-117-185-245.cnc.jp) to #もの書き
22:37:46 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
22:41:38 + V-zEn(~V-zEn@pa9fa93.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
22:50:53 Tonbi_ko -> TONBI_KO
[Stella] かんなぎ 聖地巡礼の旅 http://en-tropy.net/kannagi/index.html
[Stella] あのへんが舞台＆アニメロケ地だったなあ
[Stella] 七ヶ浜被害状況 http://takenote.xsrv.jp/shichigahama/shichigahama.html
22:54:55 ! V-zEnMac (EOF From client)
22:55:23 TONBI_KO -> Tonbi_ko
2011/03/25 23:00:00
23:02:30 + dain(~dain@220x151x204x244.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
23:14:43 + NO(~anyone_in@u628026.xgsfmg2.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き
23:19:18 ! ao_MacB (EOF From client)
[EAST] 太田胃散ありがとう
[EAST] 吐き気が大分マシになった
23:36:50 + tyapi(~tyapi@i125-205-2-42.s10.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
23:37:58 Morris -> MorrisZZZ
23:42:11 ! tyapi ("勉強したい人はワイド#勉ひそ")
23:43:57 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
23:58:33 ! EAST ("Leaving...")
23:58:34 ! SiIdeKei (Connection reset by peer)
2011/03/26 00:00:00 end
先日分(2011-03-24) ← 表示中(2011-03-25) → 翌日分(2011-03-26)
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