#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2010-06-29 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備と#もの書き外典もあります。
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2010/06/29 00:00:01
[sf] あれー
[sf] こっちか。しょりー
[sf] すんませんなー
[nazuna] ログインできました。
[nazuna] ありがとうございました
[sf] よかったよかった
[sf] DBMS直接叩かないとスパム消せないからなあ
00:13:43 ! ikenyang ("Leaving..")
00:27:12 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
00:28:56 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き
[Zion_NM] こんばんは
2010/06/29 01:00:00
01:10:23 MOTOI -> MOTOsleep
01:10:59 + seiryuu(~seiryuu@70.92.3.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
01:23:16 + Marcy0(~nomarcy@EM114-48-169-147.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
01:25:18 ! gombeLOG ("Leaving..")
01:29:29 + akiraani_(~akiraani@EM119-72-120-51.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
01:29:55 ! syo ("Leaving...")
01:30:06 ! akiraani_ (EOF From client)
01:35:34 ! Stella ("See you...")
01:37:29 ! syamo ("Leaving...")
01:47:42 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-147-36.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
2010/06/29 02:00:00
02:16:39 Tonbi_ko -> TONBI_KO
02:21:37 ! utako ("TakIRC")
02:25:23 mihiro -> mihiaway
02:26:18 + hir0(~____@EM114-51-30-128.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
02:40:41 ! seiryuu ("Leaving...")
02:44:42 ! Zion_NM ("Leaving...")
02:49:20 ! kuronya ("Leaving...")
2010/06/29 03:00:00
03:35:09 ! Take-D ("……堕ちましたっ！")
2010/06/29 04:00:00
04:06:10 ! CHOBOJA ("Leaving...")
04:14:27 ! lute (Connection reset by peer)
04:15:18 + lute(~lute@pl814.nas851.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き
2010/06/29 05:00:00
05:00:02 ! dice2 ("auto down")
05:02:01 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:22:29 + shksnit(~shksnit@eatkyo107035.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
05:33:32 ! mihiaway ("それでは〜")
05:50:55 ! lute (Connection reset by peer)
05:51:49 + lute(~lute@pl814.nas851.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き
05:56:10 ! lute (Connection reset by peer)
05:57:05 + lute(~lute@pl814.nas851.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き
05:58:28 + kisi_note(~kisi_note@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き
2010/06/29 06:00:00
06:22:28 ! showaway ("Leaving...")
06:26:09 + showaway(~showaway@3d7229a7.tcat.ne.jp) to #もの書き
06:40:22 fukaFuton -> fukaNeoki
[fukaNeoki] おはですのん。
[fukaNeoki] 出勤。いてきます〜
06:58:26 fukaNeoki -> fukaWork
2010/06/29 07:00:00
07:00:11 ! log ("auto down")
07:00:27 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:20:10 Yaduka -> Yad_Away
07:23:14 + Marcy(~nomarcy@EM114-48-181-209.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
07:34:52 ! kisi_note ("Leaving...")
07:46:39 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-44-22.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
07:51:52 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
2010/06/29 08:00:00
08:04:42 + takasiAFK(~takasi_se@i121-117-127-1.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:07:23 + MELTDOWN(~meltdown@p3167-ipad201sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:21:42 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
08:23:54 + imo(~m-potato@eatkyo613135.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2010/06/29 09:00:00
09:06:27 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃んちゃっす
09:11:15 + dain(~dain@220x151x204x243.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[takasiAFK] おはよう
[takasiAFK] ( ノ゜Д゜)
[Kannna] ＃おっす
[dain] おはよう
[takasiAFK] おはよう
[Stella] asahi.com（朝日新聞社）：犬なでていた猿、ついに御用 大阪・茨木、住宅街の庭で - 社会 http://www.asahi.com/national/update/0629/OSK201006280170.html
[Stella] 犬なでていたぐらいで捕まえられる猿かわいそう
[Stella] と思って記事を読んだら全然違った
[dain] （・３・）ノシ ぽふぽふ
[dain] ところで体重が６２キロで体脂肪率が１１％まできたのだが、正直下がらなくなってきた
[dain] これ以上はなかなかさげられんのだろうか、かなしい
[takasiAFK] もうそれくらいでいいんじゃね？
[dain] ６０アンダーにしたほうが階級的に有利なんだお！
[takasiAFK] なら頑張るべきだな
[sf] > 「犬に慣れているところをみると、もともと人に飼われていた猿ではないか。住宅地の真ん中でどうやって暮らしていたのか」
[sf] 今も飼われていたとか……と思ってしまった。
[dain] まだがんばれるかの
[takasiAFK] 猫みたいに放し飼いの猿ですか
[sf] うむー
[takasiAFK] 頑張れるさ
[sf] あるいは自分で開けられるとかな
[sf] まあ2kgって食事前後で変わる程度ではある
[takasiAFK] 猿といえば
[dain] ほむん
[takasiAFK] 人間とチンパンジーとかは遺伝子が違うので交配は不可能という話があったが
[Stella] ＃水分摂取まで制限する減量
[takasiAFK] 将来遺伝子操作した人間が誕生した場合
[takasiAFK] 遺伝子をいじり過ぎるとノーマルというかナチュラルの人間と交配不可能になるのだろうか
[takasiAFK] そういう意味では
[takasiAFK] エルフとかオークって
[takasiAFK] 実は人間と同種か、似ているのかもしれないとは思った。
[takasiAFK] ……止まってしまった……。
[takasiAFK] 書こう……。
[sf] 交配可能な程度に近いというのが子が子孫を作れるかどーかあたりですな
[Stella] 一代雑種でいいなら、けっこう見た目が離れていても可能なんだっけ
[sf] そーですねー
[sf] まあ「種」という概念はけっこう曖昧なので
[sf] そのへんあまり追求しにくい所
[sf] 「ハーフ」が通常自発的にはできないであろうエルフとかオークと人間の場合、生殖隔離が行われているので別種としてもいいような気はするが
[sf] それぞれ「生殖相手」として認知しないなら、昆虫などでも良くある隔離だよね
[sf] これがハーフがそれほど希ではないが単に機会が少ない・地理的に隔離されているせいであるだけであれば、同種内の亜種あたりの扱いでよさげ
[sf] ちなみに十分に目的のために遺伝子をいじれる程度に解析が進んだ時代であれば、遺伝的な要因による交雑障壁を取り除くための遺伝子改変程度は、可能だろうと思う。
[sf] 技術的に可能だからやるかってとまた別ですけどね
[sf] Y染色体のない哺乳類の研究なんかから見ても、適当に必要な遺伝子を導入すれば、わりとどーにでもなるものだという気はする。
[sf] ちなみに今月の日経サイエンスにあった
[sf] .k 日経サイエンス
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:日経サイエンス をどうぞ♪
[sf] .k アマミトゲネズミ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:アマミトゲネズミ をどうぞ♪
[sf] 日経サイエンス 2010年 08月号 [雑誌] http://www.koubou.com/asin/B003QJ7SA2
[Marcy] 大型のネコ科なんかもそうなるのかな＜それぞれ「生殖相手」として認知しない
[sf] でしょうな
[sf] こいつの場合、男性性決定遺伝子として名高いSRY遺伝子や、精子の製造に関わるRBMY遺伝子さえ存在しないのです
[sf] >アマミトゲネズミ
[Marcy] ふーむ
[Marcy] こりゃ面白い
[sf] 単にY染色体がないだけだと、けっこうあって、それはたいがい、SRY遺伝子などが他の染色体に移動しとるのですよ
[sf] それはヤギとかネズミとかマングースとか、いろいろとあるらしい
[Marcy] ふむふむ
2010/06/29 10:00:00
[Marcy] 良くあるファンタジー的設定だとオークは好色で、人間やエルフなどの種を生殖の相手として認識しとるようですが
[Marcy] この場合、生物学的にはごく近しい亜種として考えても良いのかな
[sf] でしょうね。亜種でさえないかもしれんけど
[Marcy] 交配可能で、しかも子孫に生殖能力が残る場合も多いですしな
[sf] 単なる僅かな形質の違いに過ぎないなら、ほんと品種系統の違い程度かもしれない
[Marcy] 亜種同士の交雑だと、子孫の生殖能力が失われたりとかありますからね
[Marcy] レオポンやライガーなんかはそうだし
[sf] それは同属間雑種ですよな
[Marcy] ああ、そうか
[Kannna] 品種ってのは、わかり易いのは犬とかですよね。
[Marcy] 柴犬とブルドッグの違いとか、その程度ですよな＜品種
[sf] そーですね
[sf] まあ犬の飼育品種は体格的な交雑隔離が起きていないかとか色々あるけど
[Marcy] んでもって、takasiさんの
[Marcy] 09:30 <takasiAFK> 遺伝子をいじり過ぎるとノーマルというかナチュラルの人間と交配不可能になるのだろうか
[Marcy] これに関しては、SFだと作品によって色々ですやね
[Stella] アーヴだと、種の存続そのものが不安定
[Marcy] テーマや設定によって左右される部分ですし
[Marcy] 漫画だと最近読んだのは『コッペリオン』だったか。あれはいじり過ぎてて交配不可能となってたような気がするけど
[Marcy] 現実だと、ノーマルの人間と交配不能なまでに遺伝子をいじるってのは
[Marcy] 倫理上の問題とか色々あるし、実現し辛い気はするなぁ
10:36:08 + pajamas_(~pajamas@p4223-ipbf2603sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:45:58 + pajamas(~pajamas@p3032-ipbf1707sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:59:05 + ponzz(~ponzz@p4046-ipbf1302souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き
2010/06/29 11:00:00
2010/06/29 11:00:01
11:00:05 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:18:41 TONBI_KO -> Tonbi_ko
11:19:04 Tonbi_ko -> Tonbi_ko_
11:40:07 + pajamas(~pajamas@p3032-ipbf1707sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
2010/06/29 12:00:00
12:03:37 + symm(-symm@host-static-92-114-207-80.moldtelecom.md) to #もの書き
12:06:31 ! Kannna ("CHOCOA")
12:08:43 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き
12:25:50 + pajamas(~pajamas@p2110-ipbf2001sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
12:26:58 ! Stella ("See you...")
12:43:56 + hohoho(~hohoho@p4ae269.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
12:50:11 + Mar-EM(~Mar-EM@EM114-48-181-209.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
12:52:11 ! Marcy (EOF From client)
12:56:39 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
12:57:54 Tonbi_ko_ -> Tonbi_ko
12:57:54 Tonbi_ko -> Tonbi_ko_
2010/06/29 13:00:00
13:08:59 Tonbi_ko_ -> Tonbi_ko
13:08:59 Tonbi_ko -> Tonbi_ko_
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2010/06/20100628.html#090000
[sf] 読んでなかったか
[sf] .k 悪役
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:悪役 をどうぞ♪
[sf] まあ必要なのは、悪役よりも、まず敵だよな
[sf] 絶対悪的な立ち位置であろうと、行動が気に入らない・迷惑なのであろうと、ようするに敵
[sf] それも黒幕よりも目先の、ぶん殴って止めることのできる敵が、バトルものには必要なんだよな
[sf] 悪の組織や魔王などは、敵がやってくる理由作りなんよね。で、理由が「倒せるもの」だと「完結させる」ことができる。
[sf] 見つけ出して倒せば片のつく相手がいる場合には、とっととそれをしちまえよとなるというのはあるよな
[sf] そのへん巻数決めうちで完結させる場合にはともかく、売れたらどんどん続けましょうな場合には使い勝手は悪いかな。倒せる敵の源としての魔王とかは。
13:27:57 + Mar-EM(~Mar-EM@EM114-48-17-184.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
[sf] .k 魔王
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:魔王 をどうぞ♪
[sf] あとはあれか、ライトノベルの学園って日常の象徴的舞台でもあるんだけど
[sf] 日常回帰の可能な世界設定と、大まじめに敵な魔王って、相性は良くないよな。異世界と現代日本を往復するなど「隔離された」設定だとまだしもだけど
[ponzz] 今は、魔王が主人公なんだよなー
[mihinote] 「この学園を制する者が世界を制するのだ」という話は、わりとありそうですが
[ponzz] 大昔の伝記では、天皇なんかが敵で、それに抗う、というのが定番だったらしくて
13:43:02 + Marcy(~nomarcy@EM114-48-17-184.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
13:43:09 ! Mar-EM (EOF From client)
[ponzz] それが、時代が下るにつれて
[ponzz] 矮小化していって
[sf] うーん
[ponzz] 最後には世界系になるという説を
[sf] 実は記憶にない>この学園を制する者が世界を制するのだ」
[ponzz] バンパイア戦争の著者が述べてたけど
[mihinote] ほほう＞記憶にない
[ponzz] 今度は魔王、という存在を使って、天皇というか、管理システムへの反逆を描く、という時代になったんだなー
[sf] 実のところ昔の少年マンガ的王道って、あんがい希少なんだよね。人気ライトノベル作品には結構あるのに、あんがい作品としては少数派
[sf] そーいやセカイ系で世界の命運と恋愛とが直結するなどといわれるけど
[sf] 魔王を倒せば世界の危機が片付くというのは、たいへん楽ちんに直結してるよなと思う
13:47:47 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-52-110.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
[sf] 天皇制打破的な伝奇物語の場合、歴史と国家という統合された「体制」の象徴としての扱いだったような気はする
[mihinote] なるほど〜。では仕事におでかけ
[sf] どれも体制を人間にまとめてしまうというシステムではあるか
[sf] でまあ「魔王が主人公」ってのは、それこそ反天皇な伝奇のパターンですよね
[ponzz] うん
[sf] 天皇でなくて造物主だったりするパターンもあるけど
[ponzz] 天皇に反逆が、時代が下ると、その天皇に反逆していた存在に反逆、さらに時代が下ると世界系、だったかなー
[sf] ただまあ魔王ってのは新しい体制でこれまでの体制を覆すというものではある。組織の長だからな。
[ponzz] ああ、確かにそうですなー
[ponzz] んー
[ponzz] 革命?
[sf] これがいわゆる「勇者」だと、古典的には魔王優位な状況での個人としての反逆なんだよな
[sf] でしょうね。魔王VS既存政府or神の秩序ってのは
[sf] 共産党VS資本家政府なわけで
[sf] 伝奇における反天皇制ってのは、そういった空気の中で過去の権威に置き換えたものだと読むこともできる
[sf] 革命論を過去の時代に投影したものである、という読み方ね
[ponzz] 確かに、そういわれてみればそうですなぁ
[sf] 現代の物語として語りにくいものを過去の時代(過去の権威)にするという意味では、江戸時代の歌舞伎などと同様ですよな。
[ponzz] するってーと、ラノベというか、そういう小説が存在してるってことは
[ponzz] 日本におけるカウンターカルチャーみたいなものなのかなー
[Marcy] 仮名手本忠臣蔵とかねー
[sf] そのへんライトノベルではどうかってーと、これは難しいとこで
[ponzz] カウンターカルチャーとも違うよね。どういうんだろう、こういうの
[sf] 若者の抵抗ですか。しかしライトノベルで魔王ってと、たいがい脇のギャグキャラに零落してるよなあ。
2010/06/29 14:00:00
[sf] 主人公である作品はいくつかはあるけど、その場合は「必要だから悪もなす政治指導者」的な立ち位置だよな
[ponzz] 清濁併せ呑むってやつでしょうけど、それって、昔は汚い大人、と反逆されてた立場っぽい
[sf] 中二病的俺かっこいいでもありますね
[ponzz] 自分は、汚いこともあえてやるけど、それは目標を達成するためー、みたいな
[ponzz] まぁ、ダークヒーローっぽくはありますよな
[sf] 魔王が正当化される環境は、あれだ「遅れた因習に縛られた社会の中での啓蒙的な君主」なんだよね
[sf] だから主人公としての魔王ってのは、そういうのになるんだろう
[ponzz] なぁるほどねぇ
[sf] この場合、日常社会とそれを支えるものが肯定されない
[sf] これが現代だと、「現代の日常」の価値のほうが高くなってきて、なかなか魔王はやりにくいんだろうね
[sf] で、社会を不利益に歪ませている個別の悪を叩く「勇者」タイプになるのだろう。
[Marcy] ＃多くの人がイメージするとこの信長ですな
[sf] # そーですな
[sf] 創竜伝なんか
[Marcy] ＃第六天魔王だし
[sf] あれ実質、能力的には魔王にみえなくもないが、立ち位置は勇者だよなー
[ponzz] あー、うん。確かにー<個別の……
[sf] 力尽くで問題を解決する
[sf] 組織の立場ではなく個人として。
[sf] まあ時代劇の主人公のようなもんですな
[sf] で、これがやりやすいのが「楽しい日常」と「日常を守るために倒すべき敵との戦い」という二面性のある枠組みで
[sf] 正体を隠した主人公(勇者)が悪を密かに倒すというものなわけですな
[sf] これは時代劇でも良くあるし、アメコミのヒーローもそうですよね
[ponzz] うんうん
[ponzz] 仕事人とかそうだし、ザ・ハングマンも……
[sf] そして舞台を現代日本にすると「学園という楽しい日常」と「日常を守るために倒すべき敵との異能バトル」となる
[sf] というのが典型的なライトノベルのパターンなんでしょう
[sf] この場合、個人として友人と共に、日常を脅かす敵と戦う主人公の立ち位置は、明らかに「勇者」ですよな
[sf] そう言われることは少ないにしても。
[ponzz] んですなー
[sf] でまあ、細かい個別の悪が日常から隠蔽される異能バトルにおいては
[ponzz] ある部分で、日常を破壊してる、というエッセンスを濃い目に混ぜれば、それはダークヒーローになって、厨二な人が大満足、になるし……
[sf] 隠蔽されていることを利用して、細かいバトルの結末を世界を守ることに直結しやすい。このへんでセカイ系的な表現になるんですかね
14:13:22 Tonbi_ko_ -> Tonbi_ko
14:13:23 Tonbi_ko -> Tonbi_ko_
[sf] 日常を破壊していくと「変化」が大きいんですよね。シリーズを一定の冊数でまとめてしまう場合にはやれるけど、ずるずるとは続けにくいやね
[sf] なので少数派になるというのもあるんだろうね
[ponzz] あー、なるほどなー
[sf] 世界を使い潰していくことになるんで。まあ小説だとゲームとかより流行りやすいけど。
[sf] もといやり易い
[ponzz] でも、世界系は、結局のところ、近視眼的な話のつくりで、ほんとにそのほかの世界がないから、なんともいえないんだよなぁ
[ponzz] 自分の世界にやってきたか、生まれたかはかわらないですけど、それを倒すなりすればそれで世界が救われるとか、世界が維持されるっていうのは
[sf] 魔王を倒せば世界が救われるのも同じことですけどね
[ponzz] あくまでその世界が維持されるってだけで、その倒すべき魔王? システム? が、ほかの世界ではどうだったのかとか
[ponzz] そういうのが一切オミットされてるかあり、ちょっとさびしいなー、と思う
[ponzz] それをやったのが仮面ライダーディケイド、なのかな?
[ponzz] まぁ、おいとこう
[ponzz] しかし、救う世界の大きさはかわったけど、倒すべき相手が原点回帰してしまったのは、いったいどういうことなんでしょうね
[sf] 別にまあ時系列に追って変化してると語ることができるという程度で
14:25:02 + ikenyang(~username@p5075-ipbfp501okayamaima.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き
[ponzz] 単純に目新しさを求めて、ということなのかしらん
[sf] 物語なんてのは基本的に人間の側に内在するものと呼応しとるので
[sf] いつもあんまり変わらんわな
[ponzz] なるほどんw
14:31:55 + sifr0(~sifr0@p4130-ipbf906niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] ふと思った。学校の外の生活が充実しているリア充主人公のライトノベルってなんかあったっけな
[sf] 思うに、バトル側のバリエーションは工夫されとるけど、日常サイドのバリエーションが乏しい気はした。
[takasiAFK] ページ数などの関係で書く余裕が無いのでは？
[takasiAFK] 境界線上のホライゾンとかどうだろうか。
[takasiAFK] あれ学園モノですよｗ
[sf] 必要なのは日常生活であって学校生活ではないんよね。と考えると、なんでかなーと思ったりしたわけです。
[takasiAFK] ……主人公がエロゲ充してたのをリア充と呼ぶかどうかはおいといて。
[showaway] ライトノベルといいつつ、なんで、名探偵コナンが出てくるんだ！？ おれ
[showaway] ＜学校外が充実
[sf] 今思いつくところだと「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」は五巻まで学校生活なしなので、学校の外の生活が充実している事例ですね。
[takasiAFK] ああ、俺妹か
[takasiAFK] たしかに。
[sf] # 全くないわけではないけど比重としてほぼない
[sf] もっともあれは異能バトルではないんでなんですが
[showaway] まあ、学校に隔離される系はそれなりにあるんだけどねぇ（ぉ
[showaway] ＜異能バトルもの
[takasiAFK] ああ
[takasiAFK] 乃木坂春香の秘密もだ
[sf] で学校以外の日常の舞台ってと、家庭というのがあるわけだなと思い
[takasiAFK] 学園生活もあるけど、それ以外のイベントも充実している
[sf] 「世界平和は一家団欒のあとに」は家族＋αメインで学年差が多いので学校生活は登下校くらいしか無かったような気がするな。
[showaway] 蓬莱学園シリーズ、舞台は学園だけど、学園ものじゃないよね（ぉ
[takasiAFK] れでぃ×ばと！もある程度充実していたような気がする
[takasiAFK] あとデュラララ！
[sf] あー、デュラララ！があったか
[takasiAFK] 学校に通う生徒は出てくるけど
[takasiAFK] 舞台はほとんど外。
[showaway] まともな授業シーンあったっけなぁ＞蓬莱学園
[sf] 「乃木坂春香の秘密」とかは学校の知り合いと学校の外で、ですので繋がりとしては学校の延長のままかな
[takasiAFK] 禁書も結構充実しているのでは？
[sf] 日常パートとしての学園の外ってなんかあったっけ
[takasiAFK] 海
[takasiAFK] その後入れ替わりで大惨事ですが
[sf] あれくらいでしたよな
[sf] あとは移動中くらいか
[takasiAFK] あとは福引で当たったイタリア
[takasiAFK] その後不幸発動ですが。
[takasiAFK] イタリア旅行
[takasiAFK] あとシャナって結構外多くない？
[takasiAFK] まあほとんどバトルだけど
[takasiAFK] ほうかご百物語って一巻しか読んでないんだけど
[takasiAFK] 日常外ネタあるかなぁ
[takasiAFK] いや５巻も読んでたか
[takasiAFK] 禁書は「学園都市」という舞台だからなぁ……。
[sf] 学校の仲間と外にというのは、いくつかありますやね。しかし学校の外の繋がりってーと、なー
[sf] という
[sf] こうして考えると「学校縁」以外があるかというのは、けっこう少ないんだな
14:59:08 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
2010/06/29 15:00:00
15:08:52 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
15:11:04 + CHOBOJA(-CHOBOJA@222.232.79.9) to #もの書き
[takasiAFK] （若い）読者作者共に、学園生活以外を想像できないってのもあるんだろうなぁ……。
[takasiAFK] あるいは学校以外のつながりを
[showaway] 想像できないんじゃなくて、共有化しづらいだけでしょ
[takasiAFK] にゅう
[showaway] それと、ある種の多様性を出しやすい手ごろな環境が学校
[showaway] 学校以外のバリエーションとして、バンドとか、アルバイト先とか
[Stella] 一時期流行った気がした＞バンドもの
[showaway] スポーツクラブとか
[showaway] ＜これは地域のサッカーチームとか野球部とかね
[Stella] 南葛SC、あれ、FCだっけ、SCだっけ
[takasiAFK] SCです
[takasiAFK] あれ、ちょっとチェック
[takasiAFK] SCでよかった
[asahiya] そーいえば、ぬらりひょんの孫は意外と「学校の友達」とか、学校の存在をだいじにしてるけど
[asahiya] あれは外の話もかなり多いよなぁ
15:23:50 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き
[takasiAFK] ＃さておでかけ。
[Stella] 自分の中高生のころを思い出してみるに
[Stella] 中学校の時はほとんど「学校の外」なんてなかったなあ。学校行って勉強して部活して帰って勉強して寝る、ときどき本を読む。
[Stella] 高校になると、学校行って勉強して部活して帰りに寄り道して帰ってパソコン通信して寝る。
[ponzz] http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news0/index.php?page=article&storyid=22208&storytopic=1 常温で超電導状態、石栗助教成功 逆方向に電圧掛け相殺
15:45:49 TonbiMobi -> TONBI_KO
15:46:06 TONBI_KO -> TonbiMobi
15:47:13 TonbiMobi -> TONBIMOBI
15:47:22 Tonbi_ko_ -> Tonbi_ko
15:47:22 Tonbi_ko -> Tonbi_ko_
15:49:18 Tonbi_ko_ -> Tonbi_ko
15:51:45 ! kairi ("See you...")
15:58:13 TONBIMOBI -> TonbiMobi
2010/06/29 16:00:00
[takasiAFK] ＃ただいま
2010/06/29 17:00:00
17:13:41 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き
17:29:24 ! MELTDOWN ("Leaving...")
17:31:31 + MELTDOWN(~meltdown@p3167-ipad201sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:42:20 ! takasiAFK ("それではノシ")
17:50:49 ! MELTDOWN ("Leaving...")
2010/06/29 18:00:00
18:12:29 + meltdown(~meltdown@wd17.AFL35.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:15:19 + kisi_note(~kisi_note@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き
[fukaWork] ただいまですの。ぐつてり。
18:23:23 fukaWork -> fukaFuton
18:32:47 Tonbi_ko -> TONBI_KO
[CHOBOJA] ううむ。
[CHOBOJA] リプレイ小説って、物凄く書きづらくないですか？
18:34:13 ! syo ("Leaving...")
[ao_note] リプレイの内容でもかわるのでは。
18:39:04 + r-aokaze(~r-aokaze@p25234-ipngn201morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:55:29 + bw(~bw@p1179-ipbf5201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
2010/06/29 19:00:00
[CHOBOJA] 構成を
[CHOBOJA] 自分でいじりづらくなるのが
[CHOBOJA] 困るんですよね。
19:16:18 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き
19:20:01 + seiryuu(~seiryuu@46.129.234.111.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[showaway] そんなに躊躇しなくてもいいと思うけど
[showaway] うちは、容赦なく、省略、順番の置き換え、その他もろもろするけど
19:22:55 + aspha(~aspha@p1128-ipbf205otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
[CHOBOJA] まあ、そうするべきなんですけどね。
19:23:34 + Marcy0(~nomarcy@EM114-48-40-126.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
19:31:50 + utako(~utako@KD113151167092.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
19:32:10 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃ばんはー
[Marcy0] ＃こんばんは
[Kannna] ＃どーもですノシ
[showaway] 下手に躊躇すると、他人から見たらだらだらしたものしか出来ないよ
19:36:15 ! syamo ("Leaving...")
[CHOBOJA] ですね。
[CHOBOJA] まあ、知り合いたちが最近３件ほど、リプレイ小説を書きはじめましたので
[CHOBOJA] しみじみと。
[CHOBOJA] 思ったわけです。
[Kannna] リプレイを元にした小説と、リプレイ形式で書くストーリーとありますよね
[Kannna] どっちだろ＜CHOBOJAさんのお知り合いが書いてるの
[CHOBOJA] 前者ですね。
[Kannna] なるほど
[Kannna] 参加者の了解を得て（参加者に断って）大胆にやっちゃうといいんじゃぁないでしょうか。
[ao_note] 編集作業ですな。
[Kannna] 小説だったら、潤色までやっちゃっていいと思うんですよね。普通の編集以上に。
[ao_note] #台詞も別のキャラクターに発言者を変えたほうがバランスが良い場合もあったりするだろうし。
[Kannna] ＃例えはわるいけど、ワイドショーの再現ドラマとかみたいに＜潤色
[CHOBOJA] どうも、元のリプレイに引き連れ込まれる節がありまして。
19:46:57 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-159-65.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
19:47:54 + akiraani(~akiraani@EM119-72-248-186.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
[Marcy0] 入手は困難だけど、ロードスリプレイと小説を読み比べてみるのも一興＜潤色
19:55:13 + Take-D(~chocoa@SODfb-14p1-57.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
19:55:22 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
19:56:59 TONBI_KO -> Tonbi_ko
2010/06/29 20:00:00
20:03:54 ! Marcy0 (EOF From client)
[CHOBOJA] ふむ。
20:08:11 + Mar-EM(~Mar-EM@EM114-48-100-42.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
20:09:59 + fukanju(~fukanju@FL1-119-242-248-227.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き
20:24:15 + hir(~____@EM114-51-208-216.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 中央日報 - 【時視各角】公共外交の必要性を悟らせたＷ杯（１） http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=130669&servcode=100§code=120
[Stella] >最近、ワールドカップ（Ｗ杯）韓国代表を応援する南アフリカ人の一部が「金正日（キム・ジョンイル）、金正日」と叫ぶ場面が南アフリカ現地で見られた。
[Stella] orz
20:28:15 ! cos0_ ("さあ、物語がはじまるよ……")
[SiIdeKei_] それとなりー
[Stella] 北朝鮮はアフリカ諸国との外交を熱心にやってるんだっけ？
[showaway] 確か
[showaway] 中国についていっている感じだったはず
[showaway] 一応、独自外交やっているのか
[showaway] 主体思想の伝播と核とか軍事関係での外交と、中国に付随した資源外交か
20:39:44 + kuronya(~kuronya@r-115-39-75-24.g211.commufa.jp) to #もの書き
20:42:37 + Suo(~username@ppxb175.enth.cli.wbs.ne.jp) to #もの書き
20:52:20 + shksnit_(~shksnit@eatkyo040188.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 高まる大日本・凸版の存在感、電子書籍で印刷会社にすがるしかない出版社の実態(1) | 産業・業界 | 投資・経済・ビジネスの東洋経済オンライン http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/1eda7ba8c5fdb3b69272d4865d83d6d2/
[Stella] 2ページ目の
[Stella] >出版社の赤字校正を反映させた印刷用のデジタルデータを最終版と呼ぶが、最終版を印刷会社に預けっぱなしにしている出版社が少なくないのだ。戻ってきたデータをきちんと保管していない出版社も多い。
[Stella] あー
[Tonbi_ko] 多いねw
[ao_note] 多いよｗ
2010/06/29 21:00:00
[hir] ｗｗ
[Tonbi_ko] 最終フィルムを印刷所に預けっぱなしとか
[Tonbi_ko] おれ、本1冊ぶんフィルムでもってるのがあるw
[Stella] アマゾンさんが
[Stella] >「校正などをすべて終えた最終版のデータを、速やかに印刷会社からもらうようにしてください。その前提がなければ、キンドルでの販売はできません」
[Stella] と言ってるところらしい
[Tonbi_ko] だよねぇ
[Stella] 日本版キンドルでないのは、あんがいそのへんなのかも
[Tonbi_ko] なぁなぁだから。
[asahiya] ふむー。まぁAmazon側としては当然の要求か。
[Tonbi_ko] 現実問題、印刷所から最終製版データを引き上げるころには
[Tonbi_ko] 編集部は次の本に忙しすぎてわやくちゃになってる場合が多くないかな
[Tonbi_ko] その辺は進行が管理しないとなんだけどね
[meltdown] 文化の違いですな
[shirakiya] 文化の違いと言うよりは
[shirakiya] 「（みんな本を作るのが好きなので）後片付けをする人が居なくなりがち」
[shirakiya] みたいなところかもしれない
21:11:09 + imo0(~m-potato@eatkyo690118.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[OTE] そーいや忘れ取った。
[OTE] 昨日から大阪に帰ってます。
[Kannna] ＃あ、OTEさんだ。やっほっほノシ
[Stella] おつかれさまー
[OTE] どもども
[Stella] 宮崎県の口蹄疫が終息しつつあるっぽい
[OTE] まー休養で帰ってきたのでｗ
[OTE] うん。収束しつつあります。
[OTE] 地元の都城は7/2に出荷が出来るようになります。
[Stella] asahi.com（朝日新聞社）：宮崎県、「非常事態宣言」解除へ 家畜処分終わる月末 - 社会 http://www.asahi.com/national/update/0629/SEB201006290002.html
[OTE] このまま新規の感染がでなければ、7/10くらいには終息宣言がだせるのでは？
[OTE] しかしなんだ。
[OTE] 地元では風評被害の話が沢山出るけど、全国的には出てないんだな、と。
21:20:22 Yad_Away -> Yaduka
[Tonbi_ko] でるでしょー
[OTE] ほんと言いがかりレベルの被害が多くて。悲惨ですよ。
21:21:07 + Pikoyan(~Pikoyan@p1239-ipbf1006funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[OTE] 宮崎出身だから内定断るとか
[OTE] いみわからねぇ
[Stella] それはひどい
[OTE] 訴えたら250％勝てる。
[Pikoyan] つまり
[Pikoyan] 地裁と高等裁判所では確実に勝てるが、最高裁だと半々ってことか＞250％
[OTE] ｗｗｗｗ
[hir] ｗｗ
[hir] そこまでするなら三等分したほうが成功率高いぞｗ
[Tonbi_ko] 宮崎って畜産・観光以外はどんな産業が
[hir] っ知事
[OTE] 人件費が安いのでデータセンターとか。
[hir] ＜産業
[OTE] 後は、遠洋漁業の基地になってたりしますよ。
[OTE] 県北は、旭化成の工場がありますね。
[OTE] まぁ畜産・観光が一番でかいってのはその通りですけどね。
[OTE] 農業は、
[asahiya] あとはコールセンターなんかも「人件費が安い土地」の産業だっけ。
[Tonbi_ko] 「人件費が安いのでデータセンター/コールセンター」って聞き飽き多様な
[OTE] 早期出荷の米とか、ビニールハウスによる促成栽培は、高知と戦ってます。
21:27:07 ! ao_note ("かえるー。")
[Tonbi_ko] 実際はもうベトナムとかタイにいてんしてますね＞こーるせんたー
[OTE] なんだかんだいって、沖縄の次に貧乏な県ですからなぁ。
[Stella] DELLのサポセンが宮崎にできたそうな
[OTE] つまり日本で二番ｗ
[Tonbi_ko] チッチッチ
[OTE] うん。結構昔にできてますよ＞DELLサポセン
[Stella] 大連のサポセンが大不評だかららしい
[Stella] ＃「日本語が通じにくい」という理由で
[Tonbi_ko] ゆっくり喋らないとほんと通じないよw
[asahiya] あるみたいですね＜日本語が通じない
[OTE] 宮崎県人は人の良さに定評がある。
[asahiya] OTEさん……（ブワッ
[Tonbi_ko] いい人なんだけど（女子談
[OTE] わーーーーーーん
[OTE] 俺を「良い人」っていうなーー！！
[Stella] 地雷に触れたらしい
21:29:50 + fukaHome(~fukanju@FL1-119-242-248-227.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Tonbi_ko] 「悪い人……」って女子につねられたいか
[OTE] うん
21:30:10 + Leonald(~Leonald@ntsitm409234.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[OTE] …ちょい悪で売り出したいです。
[OTE] ふりょーっぽいかんじで。
[OTE] おらおらー！
[abAWAY] 「確かに宮崎県は貧乏だ……だが、日本じゃ二番目だ」
[abAWAY] こうですか。
[asahiya] ＃「いい男」と「いいひと」は別 という話が……
[OTE] うははｗ
[Stella] ちょいワル親父
[OTE] 俺さー、既婚の方にはもてるんだけどなぁ。なんで独身にもてないんだろう。
[OTE] 不倫は嫌だから断ってるけどさ。
[Tonbi_ko] もてないひとはみんなそういいます
[OTE] Σ（￣□￣；
[OTE] まぁ宮崎県民が全体的にお人好しが多いのは確からしい。
21:49:12 hir -> _10_Kikue
21:52:42 ! EmmanuelJ ("Leaving")
21:55:36 + EmmanuelJ(emmanuel@ZQ128168.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[Pikoyan] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2010/06/20100629.html#150000 アクセル・ワールドはちらほらと学園外の人間が出るなとか思った。
[Pikoyan] ゲームではあるけどノリとしては部活動みたいなもんだからかしらどーだろ。
2010/06/29 22:00:00
22:02:19 + dain(~dain@220x151x204x243.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
22:08:35 + LizardMen(~LZD@ntaich307199.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] （＠＠）７
[Kannna] ログ読み：
[Kannna] ＃ http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2010/06/20100629.html#130000
[Kannna] ＞[ponzz] 大昔の伝記では、天皇なんかが敵で、それに抗う、というのが定番だったらしくて／それが、時代が下るにつれて／最後には世界系になるという説を／バンパイア戦争の著者が述べてたけど
[Kannna] ＞[sf] 天皇制打破的な伝奇物語の場合、歴史と国家という統合された「体制」の象徴としての扱いだったような気はする／でまあ「魔王が主人公」ってのは、それこそ反天皇な伝奇のパターンですよね
[Kannna] えーっと。天皇制打破的な伝奇物語ってのは、60年代後半〜70年代序盤をピークにしたような伝奇小説で典型的だった類だと思います。
[Kannna] 五木寛之の『風の王国』とか、半村良の『産霊山秘録』とか。ピークとしては、夢枕獏、菊池秀行の、超伝記バイオレンス以前の山だったんだけど。
[Kannna] こうしたムーブメントの断続を例えば、ラノベにつながるような『宇宙皇子』（藤川桂介）なんかと関係付けるような整理は、多分まだ、大雑把にしかなされていないと思います。
[Kannna] ponzzさんが言ってる、笠井潔さん（バンパイア戦争の著者）の論考は、アタシ、きっと読んでいないんですけど。
22:15:04 _10_Kikue -> _08_Kikue
[Kannna] 読んでない上で推論するに。もしかしたら、笠井さんがセカイ系に言ってるのは、伝奇小説がストレートにセカイ系に系譜付けられる的な整理ではないんじゃないかなって気はします。ちょっとあの人しそうにもないような整理だと思えるんです。
[Kannna] 笠井潔は、近代小説を、スタート時点から常に崩れ続ける、つまり、崩壊と新形式への新陳代謝を繰り返す物語形式と観てる人で。（「新陳代謝」は、アタシがここで使う説明の便宜。笠井潔本人は使っていない）
[Kannna] 彼に言わせると、上に書いたような意味での60年代伝記も「近代小説の崩れに、近代小説以前の物語パターンを導入することで新陳代謝させた」同時に、「近代以前の物語のパターン、例えば、貴種流離譚のパターンも崩れている形で導入された」と分析整理してる。この辺は『物語のウロボロス』って、60年代伝奇を中心にした伝奇小説評論で論じられてます。
[Kannna] そして、60年代伝奇の戦略（そこにはヴァンパイア戦争も含まれてるんですけど）は、耐用年数を過ぎた的にも言ってます。
[_08_Kikue] ヴァンパイア戦争って前に書店に並んでたな
[Kannna] そうした笠井説を踏まえると、笠井潔が言ってるのは「セカイ系小説は、60年代伝奇の次の新陳代謝の波」てことなんじゃぁないかなー。読んでないから推測だけど。
[_08_Kikue] 面白いですかな。
[_08_Kikue] ＜ふと気になった
[Kannna] 今並んでるのは、３度目かなんかの文庫版ですね。
[Kannna] えーっと
22:18:27 V-zEnWORK -> V-zEn_W_C
[Kannna] ヴァンパイア戦争は
[_08_Kikue] ふｍ
[Kannna] 大藪晴彦とと半村良と平井和正をブレンドしたような小説ですねー。
[Tonbi_ko] 笠井潔と天皇制を結ぶ話はちょいと眉につばつけたほうがいいかも
[Kannna] えー？？
[Kannna] あの人は、天皇制のこと、すごく考えて、いろんな小説でネタにしてるよー＜笠井潔
[Tonbi_ko] だからこだわりすぎなような気がしちゃうのです
[Kannna] ヴァンパイア戦争が面白いかどうかとゆーと
[Kannna] ああ、
[Kannna] それは、「天皇制を結ぶ話はちょいと眉につばつけたほうがいい」とゆーよりは、解毒薬を併用した方がいい、ではー（笑）
[Tonbi_ko] はい
[Tonbi_ko] そうですねー
[Kannna] 笠井さん、反逆のルルーシュとかめちゃくちゃ誉めてる（笑）
[_08_Kikue] ｗ
[_08_Kikue] ふうむｗ
[Kannna] 三島の小説より今風だ、みたいな着眼点で
[_08_Kikue] ｗｗ
[Kannna] えーっと、ヴァンパイア戦争が面白いかどうかとゆーと、本格的に面白くなるのは、４巻あたりからだと思います。
[_08_Kikue] ふむふｍ
[Kannna] １巻を読んで、相性があうかあわないかが、結構肝かなー、と。
[Kannna] 平井和正さんのウルフガイとか、夢枕獏さんの最古ダイバーとかが好きな人には、お勧めできると思います。
[asahiya] 「最古ダイバー」……
[Kannna] ありゃま
[asahiya] 誤字とはおもうけど、色々面白そうだ（ぁ
[Kannna] 海彦とかですかね(笑）＜最古ダイバー
[Kannna] ＃夢枕獏さんのは、サイコダイバーですねん
[_08_Kikue] ふうむー
[_08_Kikue] 例に出されたのどれも分からんｗ
[Kannna] .k 笠井潔
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:笠井潔 をどうぞ♪
[Kannna] ふみゅん
[Kannna] えーっと、じゃぁ……
[asahiya] ＃『ありとあらゆる「最古」の真相を求めて、「過去」にもぐり続けるタイムダイバーたちの戦いの歴史』とかでてきた(汗
[Kannna] パッカーノ！好きだったら、相性悪くないかもれいない？＜ヴァンパイア戦争
[Kannna] こー、スパイアクションと、異能バトルと、超古代伝奇と、宇宙戦争がごった煮みたいな展開なんだけど
[Kannna] あじめは地味なんですよねー
[asahiya] ＃……裏路地をもぐり続ける もありか。
[Kannna] 巻が進むに連れてスケールアップするタイプ
[_08_Kikue] ふうｍ
22:27:54 + kairi(~kairi@i125-202-185-189.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Kannna] .k 物語のウロボロス
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:物語のウロボロス をどうぞ♪
[Kannna] あ!!
[Kannna] でも、ヴァンパイア戦争は、まだソ連がある時代のお話ですよー
[Kannna] 米ソ対立が大きな背景になってますです。
[_08_Kikue] ふむふｍ
[_08_Kikue] ソ連かー
[Kannna] ＃物語のウロボロス (ちくま学芸文庫)ASIN一覧 > http://www.koubou.com/asin/4480085092
[Kannna] ちなみに、笠井潔はライトノベルを、読者の想定年齢層の面で、少年小説や児童文芸と、一般文芸の間のジャンルとしてるようです。
[Kannna] これは商品ジャンルとしての分類だと思うな。笠井氏ご本人はどう考えてるか知らないけど。
[_08_Kikue] なるなｒ
22:36:57 + gombeLOG(~username@ntkyto045085.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:40:50 ! Ruki_ ("Leaving...")
22:42:17 Tonbi_ko -> TONBI_KO
22:50:26 MOTOsleep -> MOTOI
22:53:01 + Ruki(~Ruki@202.211.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
22:58:51 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
2010/06/29 23:00:00
23:06:55 ! shirakiya ("(ぱたり")
23:15:01 ! ikenyang ("Leaving..")
23:20:34 + ikenyang(~username@p5075-ipbfp501okayamaima.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:23:19 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き
23:26:51 ! sifr0 ("教訓子孫各安生理毋作非為")
23:32:41 ! lute (Connection reset by peer)
23:32:58 + sifr0(~sifr0@p4130-ipbf906niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:33:32 + lute(~lute@pl814.nas851.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き
23:41:53 _08_Kikue -> hir0
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2010/06/20100629.html#180000
[sf] .k リプレイ小説
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:リプレイ小説 をどうぞ♪
[sf] リプレイとして面白いのはプレイヤーのやりとりの部分なんだけど
[sf] 小説だとそうはいかないからねえ
[sf] 何か起きた出来事に対するプレイヤーの反応ってのがリプレイの面白さを作ってるとこがあるよな
[sf] .k リプレイ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:リプレイ をどうぞ♪
23:48:28 + hohoho(~hohoho@ntkngw227224.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:50:00 ! Suo (EOF From client)
23:51:24 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
2010/06/30 00:00:00 end
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