#もの書き 2009-11-16

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2009-11-16をご活用くださいませ。

2009/11/16 00:00:00
[ENOKINO] パロディネタばかり思い出す
00:00:35 ! Stella ("See you...")
[ENOKINO] さて、ちょいと仕事千年
[shirakiya] いてらしです
[ENOKINO] 千年続いて仕事があればいいなあ(その前に寿命で死ぬけど)
[ENOKINO] ではまた
00:01:32 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[wanaF] では、なのです。
[Marcy] ではではー
[Marcy] 角にパンチテープが引っかかったキリンビールのロゴとか
00:04:18 + kaji(~kaji@113-61-115-207.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き
00:06:03 ! Kannna ("CHOCOA")
00:07:17 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
00:08:57 + lute_(~lute@pl196.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き
00:10:08 ! nazuna ("Leaving...")
00:10:38 + kairi(~kairi@i114-188-238-243.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
00:12:19 ! tatsu114 ("ねるぜ!ばりばりばり(マジックテープ式のふとんに入る")
00:12:26 ! ikenyang ("Leaving..")
00:22:12 ! noraneco ("Bye...")
00:22:25 ! wanaF ("Leaving...")
00:26:30 ! Suo_AFK (EOF From client)
00:29:10 mihiaway -> mihiro
00:33:37 ! AKAgane ("CHOCOA")
00:34:36 ! akiraani_ ("祝!ソリッドファイター完全版")
00:37:54 + Tihiro(~sample@p2079-ipbf204kyoto.kyoto.ocn.ne.jp) to #もの書き
00:38:06 ! hohoho (EOF From client)
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00:41:32 ! Tonbi_ko (EOF From client)
00:45:30 MOTOI -> MOTOsleep
00:46:01 ! sharuru_ ("Leaving...")
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2009/11/16 01:00:00
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01:12:43 ! mihiro ("おやすみなさい")
01:12:50 ! ponta ("Leaving...")
01:40:03 ! Hisasi ("かに")
2009/11/16 02:00:00
02:06:50 ! Tihiro ("")
02:09:58 Tonbi_ko -> TONBI_KO
02:10:07 TONBI_KO -> Tonbi_ko
02:14:06 ! kyo101 (Connection reset by peer)
02:21:20 ! kaji ("Leaving...")
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02:33:37 ! nasel ("Leaving...")
2009/11/16 03:00:00
03:15:15 ! syo ("Leaving...")
03:17:51 ! seiryuu ("Leaving...")
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03:28:47 ! imo ("CHOCOA")
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03:43:14 ! Road ("Leaving...")
2009/11/16 04:00:00
04:16:13 ! abAWAY ("ごきげんよう")
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04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2009/11/16 05:00:01
05:04:56 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:09:12 ! hir0 ("さようなら〜")
05:12:08 ! deskull ("Leaving...")
2009/11/16 06:00:00
06:09:45 ! showaway ("Leaving...")
06:12:36 + showaway(~showaway@d2c66d57.tcat.ne.jp) to #もの書き
06:25:03 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き
06:57:01 + Marcy(-nomarcy@60.254.209.99) to #もの書き
2009/11/16 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:04 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:35:53 ! SiIdeKei_ ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
07:38:14 + SiIdeKei(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き
07:40:27 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
07:41:44 + shizaki(~shiza@59-190-40-108.eonet.ne.jp) to #もの書き
2009/11/16 08:00:00
08:03:45 + MELTDOWN(~meltdown@p1225-ipad202sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:10:56 killist -> killaway
08:12:43 + hohoho(~hohoho@ntkngw598092.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
08:27:38 + dain(~dain@125-14-35-167.rev.home.ne.jp) to #もの書き
08:27:48 + aqualuna(~aqualuna@i114-185-123-97.s42.a013.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:34:49 + Yu1_AFK(~Yu_Aizawa@i114-185-136-156.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:39:18 + mihiro(~mihiroriu@i118-19-215-242.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:55:05 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.229.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] #んちゃっす
2009/11/16 09:00:00
[Yu1_AFK] おはようございます
[Kannna] #おはようございます
[Yu1_AFK] なんかかんなさんあたりに聞こうと思っていたが、疲れてて忘れてしまった
[Yu1_AFK] 既に訊ねたことかもしれないけど。
[Kannna] ふみょん。
[Kannna] 忘れることってあるよね。
[Kannna] アタシも良く忘れる(笑)。
[Yu1_AFK] ふみゅん
[dain] http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091111/lcl0911112130004-n1.htm
[dain] 教育ネタはしちゃいけないんだけど・・・うぼあ
[Yu1_AFK] なんでうぼあ、なの?
[dain] まずゆーさんはこの件についてどうおもうかね
[Yu1_AFK] 私立の無償化ねぇ
[Yu1_AFK] 貧しい人でも高校へ、というのはいいことなのかもしれないけど
[Yu1_AFK] というか助成の枠の拡大でしょ
[Yu1_AFK] これ
[dain] 公立無償化はすでに全国レベルできまってるが
[dain] 私立に無償化に拡大というのは、初じゃないか
[Yu1_AFK] 貧しい人でも選択肢が広がるのはいいことなのかもしれない
[Stella] 中卒に就職先がないからなあ
[dain] ならば公立にいけばいいんじゃあないか?
[dain] 夜間制は、大阪では統廃合傾向にあるけど
[dain] むしろその方針を転換すればいいとおもうんだよね
[dain] 教育におけるセーフティネット、受け皿の対象として私立を選択するのは疑問符がおじさんつくお
[Yu1_AFK] いや
[Yu1_AFK] 自分は選択肢が広くなるという意味で
[Yu1_AFK] 支持していますけど
[Yu1_AFK] セーフティネット、受け皿の対象としてではなくね
[Yu1_AFK] 貧しい人でもいい教育が受けられて
[Yu1_AFK] その結果
[Yu1_AFK] 社会に役立つ優れた人々が生まれるなら
[Yu1_AFK] それはそれでいいと思うのだが。
09:24:06 ! yasuyuqi ("Leaving...")
[dain] 貧しい人でもいい教育が受けられる、のはいいんだが
[dain] その対象がなぜ私立に拡大するのかということだ
[Stella] 私立嫌いなの?
[dain] だって、公立よりはるかに学費たかいんだよ?普通に考えたら、余裕のある家庭がより充実した教育のためにいかせる場所でしょ?
[dain] ある種公教育と塾の両方の要素があると思うんだ、私立って。
[Stella] なんで公立より学費が高いかというと、公立は税金で補填されてるからでしかない
[dain] そこは、平等じゃあない。お金を払った分、充実したところにいける。払わなければ、いけない。そういう場所でしょ。
[dain] もちろん。
[dain] 公立は公教育の場所として皆が学べるように税金つかわせてもらってるんですわ
[Stella] とてつもなく高額な学費を要求する学校もあれば、公立と同等程度でしかないところもある
[dain] 公立と同程度なんて、ないぞ・・・?
[Stella] ?
[Stella] 地方にはやまほどありますが
[dain] 私学助成切られていく中で、上がるのは確実でしょう
[dain] まあ、はなしをもどすと
[dain] 高額な学費でも私立にいきたがるってのはなんらかの事情があるわけよね
[Stella] 公立に落ちたとかね
[dain] うん
[dain] いろんな事情があるんだけど
[Stella] 受験日に高熱出したとか
[dain] 公立の滑り止め、セーフティネットとして私立を求めるっていうのはさ
[soutou] いい事考えた
[Stella] 受験日前日に仏像見に行ったら新幹線が止まって試験が受けられなかったのは乃梨子さん
[soutou] 子供も減るんだし、効率の受験日をバラせばいいんじゃね?(ぉぃ
[dain] お金持ちしかやっちゃいけないとおもうんだ
[soutou] もとい、公立
[Stella] #乃梨子さんはリリアンが滑り止めだったんだよな
[dain] それは、公立の仕事だと思う
[dain] 全入になるならなおさら。志願書だすだけで無試験で合格、学費も定額、そういう場所は教育に必要だけど
[Stella] 石原都知事あたりの方針と逆行だな>滑り止めとしての公立
[soutou] あとは、公立統一試験を行って、上から順に学校を決める
[dain] 私立で滑り止めしたいなら、それ相応の費用ははらわなきゃ。できないなら、公立にいけばいい、とおもう
[Stella] つまり、公立は最低限度の中等教育を行えばよくて、それ以上を求めるなら私立に行け、と?
[dain] 公立の学校にもいろいろある。
[Stella] だったら私立の学校にもいろいろあるもんじゃね? っていうか、公立以上に特色があるものだ
[dain] その中で、最低限度の教育を行うセーフティネットな存在は、これは必要だとおもうね
[dain] うん。私立で別に同じものがあってもいい。てゆーかある。
[Stella] 「金が出せないなら能力があっても最低限度の教育にしろ」ってことか
[dain] けど、そこにいけるのは、家庭に余裕があることにかぎられる
[dain] うん。あと同時に、奨学金制度はもっと充実させてもいいとおもうけどね
[Yu1_AFK] それは差別じゃないのか
[dain] 能力がある努力していると認められるなら、私学いける費用くらい、だしたっていいけどさ
[Yu1_AFK] 能力がある人が優れた教育を受けられないのは間違っている気がする
[Yu1_AFK] そうやってうずもれていった人がたくさんいるんだろうな……。
[dain] 公立には落ちました、滑り止めの私学しかいけません、滑り止め公立は嫌です、家庭的にお金はありません、勉強や努力で奨学金はとれません、でも無償化でいれてください
[dain] これは、どうかとおもうよ
[mikeUniv] うーんと
[dain] 能力がある人はまず公立におちないとおもうんだ、ゆーさん
[Yu1_AFK] その前提自体がなんとも
[mikeUniv] 第一志望の公立に落ちて、滑り止めの公立はイヤってどういう意味?
[Stella] 能力は5教科だけじゃないっしょ>dainさん
[Yu1_AFK] さっきあったみたいに風邪をひいて受けられなかったとかの場合とかもあるだろうし
[dain] 能力は学校教科で計れるものではないんだけどね。それ話し出すとどうしょうもない
[mikeUniv] 公立って一個しか受けられないんじゃなかったっけ。二次試験で公立に入れってことだろうか
[dain] 風邪ひいたなんか、追試でもなんでもすればいいじゃないか
[Stella] 「学校教科じゃない能力」の話をしてるんですが>dainさん
[dain] それはもう、現状学校教育でははかれませんので。
[Stella] だから「四の五の言わずにやってる私学に金を出せ」
[dain] 学校組織に入る限りは、その観点の勉強をしてくださいとしかいえない
[mikeUniv] #大学ってきま
[Stella] #いてらー
[Kannna] #ノノ
[dain] いてら。前期後期のあとに入れる公立もあるでよ
[Yu1_AFK] #いてらノシ
[dain] 夜間制とかね ノシ
[Stella] たぶんぶっちゃけた話、私学の経営がむっちゃ苦しいってのはあるんだろ
[Stella] せっかく入ってきた生徒が親のリストラでやめていくし
[dain] 大阪に限って言えば、私学を助けるなんて意図はなさそうだよ
[Stella] そりゃ知事の考え方
[dain] 今年度公立定員ふやすし、こうしかん協定無視するんだもん
[Falshion] そりゃだって
[Falshion] 私学の方がレベル高いもの
[Falshion] アホな私学を救済する理由はない。
[Falshion] >大阪
[Falshion] 学力があるなりなんなりする私学であればそれなりの資金基盤が存在するわけで
[Yu1_AFK] #体調が良くないのでちょっと離席してますノシ
[Stella] #休んでら
[Falshion] それを公立の均等化が始まった後に確立できなかった高校はあくまでも
[dain] いや、私学の場合なにをもってアホかって難しいよ
[Falshion] 「努力をしなかったところ」であって
[dain] 平均的な学力が高い私立は、そりゃーゆるぎないんだけど
[Falshion] それの相手をする必要はないじゃろ。
[Stella] ああ、「既に入学している私立学校生徒」の救済だな>授業料無償化
[dain] 今は逆に、学力は低くて、滑り止めとしての私立の需要はかなりあるみたい
[dain] ただし親が余裕ある家庭だけどね。それで経営もうまくいってる例があるよ。
[Stella] 公立の入学定員枠を広げても「今年までに入学した生徒」は救えない
[Falshion] ていうかこれを大阪府がやろうとした背景にだな
[Falshion] 公立の越境入学を許可して
[Falshion] 実質的な公立の格差排除とか
[Falshion] そのへんやろーとしたら
[Falshion] 国からNGくらって
[Falshion] 私立しか触るところがないってのも
[Falshion] あるとはおもうぞ。
[dain] ほほう・・
[Falshion] #入学できるエリアを沿線上等の超広域にしようとしたら、すっげぇボコボコにされた
[dain] しかし、越境入学も大阪は許可できないの?すでにやってる地域だってあるじゃないか
[Falshion] いあ
[Falshion] 公立のレベルの差別化とセットでやらなきゃ
[Falshion] 意味がないので。
[Falshion] 偏差値70の高校作成とセットなんです。
[dain] あーうん、そうだろうね
[Falshion] 「あたまがいいやつほど教育に自分から支払う額が少ないのが当然でしょ」
[dain] 隣の府がつくとこなんか堂々とそれやってますぜ
[Falshion] まあ大学と同じにしようって感じで働きかけたら
[Falshion] ボッコボコに。
09:52:21 + lute(~lute@pl196.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き
[Falshion] あれは学科単位じゃなかったか
[Falshion] >京都でやってる
[dain] あーそうか。でも実質おなじじゃないか
[dain] 北部のどっかの公立でなんちゃら科とかつくれば
[dain] できそうなもんだが。駄目なんかね
[Falshion] 学校ごとつくりかえないと
[Falshion] 意味なす。
[Falshion] 私立の高校で実質的な特進学科があるとこの
[Falshion] 授業っつーか
[Falshion] 教室とかみてみるといいよ
[Falshion] 一般学科の生徒と絶対に出会わないようになっとるし。
[dain] コワス
[dain] しかし、こんな私立いじりしたって、別になんかかわるんだろうかねえ・・・(・3・)
[Falshion] 公立いじるより簡単
[Falshion] 公立いじるより安くつく
[Falshion] そんなもんじゃないの
[Falshion] http://www.osaka-shigaku.gr.jp/school/search.php?mode=list_all&act=load&xxxxx_yyyyy=f64f9fbbb0fd4feb4acb52347ba5c750
[Falshion] 中学も混ざってるけど
[dain] そりゃそーだが
[Falshion] 大阪はこんだけある
2009/11/16 10:00:00
10:01:22 + ikenyang(~username@p4153-ipbfp1001okayamaima.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き
[dain] 公立の全体じゃなく一分とかいじってみれんもんかね。特別な学科作ってそこだけ越境入学認めて、みたいな
[Falshion] 学校丸ごとひとついじろーとすると
[dain] それなら費用対効果もあるんじゃないか。批判怖いけど
[Falshion] 特区申請
[Falshion] 文部科学省に申請
[dain] ふむ・・
[Falshion] 予算審議(国の)
[Falshion] これ全部通らないとダメ
[Falshion] 何十年かかるやら。
[dain] にょろーん
[Stella] そこの仕組みを全部変えようとすると、高校だけで収まらなくなる大改革になるんですね>全部通らないとダメ
[Falshion] うん。
[Falshion] なんせそのへんの発端から最後までロードマップが終わったのが
[Falshion] ゆとり教育ですぞ
[Falshion] 越境禁止と偏差値の均一化から
[Falshion] かれこれ20年ぐらいかかってるはず
[Falshion] で、うちの2歳下からの大学生が
[abAWAY] | ・) 私立の授業料無償化は、通りさえすればほとんど仕組み変えなくて済むかんじ?
[Falshion] 今すごい勢いでダブり中
[Falshion] 基礎学力あげるなら勉強のやる気があるやつに
[Falshion] ゼニわたしたほーが早い
[dain] そうね
[Falshion] 通りさえすればというか
[Falshion] 大阪府下の住民、ってくくりにしてしまえば
[dain] 府内の予算の勝手じゃないか
[Falshion] すぐ通るとは思う
[Falshion] なんかもめたら条件を
[Falshion] 「中退の場合返還義務が発生する貸付金扱い」
[Falshion] とかにすりゃいいかと。
[Falshion] 年間14万だから500万以下世帯でも
[Falshion] 貸付金でも返せるでしょ。
[dain] その条件なら、私立に適用してもいいとおもうのだが
[Falshion] ちなみに府大も
[Falshion] 知事は「知名度とかあがらんかったら閉鎖でいいよ」
[Falshion] っつーてるので
[Falshion] 公立いじれないんだったら潰してその文の補助金を
[dain] 実際の自治体による奨学金は、何故貸付ばかりなのだろう(・3・)返ってこないことが多いのに
[Falshion] がんがん私学にぶちこむつもりじゃないか。
[dain] ふうむ
[Falshion] まあでも現状
[dain] 行政がそこまで私学に熱を入れる姿勢ってどうなんだろうね
[Falshion] 勉強するやつはみんな私学だとおもうけど。
[dain] 実際そうなっちゃってるからね
[Falshion] 勉強できるやつは公立でも良いって感じ。
[Falshion] でもそうしたのは
[Falshion] かつての行政なわけで。
[Falshion] 20年前にまいた種を煙たがるのは
[Falshion] それはそれでおかしい気がするぞ。
[Falshion] 公立の学歴格差を是正するという名目によって
[Falshion] 流出したかつての有名教師が
[Falshion] 今の塾文化と私学文化を作り出してるんだし。
[dain] 公立の学歴格差、そんなにだめかねえ
[Falshion] ダメって
[Falshion] 数値で出てるじゃん。
[Falshion] 平均学歴が下がってる。
[dain] うん
[Falshion] つまりダメってことだよ。
[dain] うーん
[dain] なんかしょんぼりしつつ、お風呂ノシ
[Stella] 大阪は全国学力・学習状況の結果が低かったんだっけ
[Falshion] アレの対象
[Falshion] 公立です。
10:32:45 + kyo101(~kyo101@KD124212203056.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 事業仕分け、今日は教員免許関係なんだ
[Stella] 行政刷新会議「事業仕分け」第3ワークグループ http://www.ustream.tv/channel/ptf-live-21
10:41:43 ! aqualuna (EOF From client)
[Stella] 休憩中
[Stella] 免許更新制度廃止かー
10:50:27 ! Zero2 ("Leaving...")
[dain] おもうのだが
[dain] すでにとっちゃったひとはどうすんのよこれ
10:57:45 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
[abAWAY] え
[abAWAY] とっちゃったひとはいいんじゃないの
2009/11/16 11:00:00
2009/11/16 11:00:03
11:00:06 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[dain] え
[dain] なんかお金かかってそんじゃん、みたいな
11:04:52 ! dain ("Leaving...")
11:17:22 mihiro -> mihiaway
11:32:34 MorrisZZZ -> Morris
[Yad_Away] 火災の韓国射撃場、スプリンクラー設置義務なし : 社会 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
[Yad_Away] http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091116-OYT1T00542.htm?from=main2
[Yad_Away] スプリンクラー無かったそうで。
2009/11/16 12:00:00
[xi-banyu] 前にも言ったけど
[xi-banyu] 兵庫県西宮市は、公立高校に学力差が皆無(という建前)になっています。
[xi-banyu] だから、よく言う「県立のトップ高」とかいうのが、ずっとどうもぴんとこな買った。
[xi-banyu] 粉は買ってない。
[Yad_Away] なんてこなた
[aranobu] 明石も公立6校まとまってるから兵庫はみんなそんなかんじなんかな
[Yad_Away] 学区制と言われてもぴんとこなた。
[Yad_Away] 田舎だから仕方がない
12:14:53 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き
12:35:33 ! mihiaway ("それでは〜")
12:48:56 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
12:49:05 ! hohoho (EOF From client)
12:53:02 ! Kannna ("CHOCOA")
12:57:23 + Marcy(-nomarcy@60.254.209.99) to #もの書き
12:58:28 ! tatsu114 ("ねるぜ!ばりばりばり(マジックテープ式のふとんに入る")
2009/11/16 13:00:00
13:03:05 + CDK-W03(~CDK-W03@KD061198132119.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
13:10:37 + wanaF(~wanaF@10.80.111.219.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
[Stella] 『神曲奏界ポリフォニカ アドヴェント・ブラック』よみおわった
13:19:56 ! kairi ("See you...")
[Stella] .k アドヴェント・ブラック
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:アドヴェント・ブラック をどうぞ♪
[Stella] 神曲奏界ポリフォニカ アドヴェント・ブラック http://www.koubou.com/asin/4797357088
[Stella] 「もうちょっとだけ続くんじゃ」かー。1話完結連作に戻るのかな?
13:21:30 ! CDK-W03 (EOF From client)
[Stella] マナガの過去のせいで、ホワイトシリーズが楽しみだ
[Stella] Prof_Mさんとネタバレトークがしたい気分
[xi-banyu] ブラックの最新刊ですか。
[Stella] はいな。第一部完
[xi-banyu] おおー
[xi-banyu] いつの間にかそんなところに、というか
[xi-banyu] ようやく第一部か、というか。
[Stella] 最終巻のつもりでいたら、編集者から叱られて「もうちょっとだけ続くんじゃ」
[xi-banyu] ポリフォニカは、TRPG絡みってことで全巻そろえてはいるんですが、
[xi-banyu] あまりの数の多さに、なかなか読み始められません……
[Stella] すごい勢いで新刊が出るからなあ
[xi-banyu] まあ、67巻からグイン読み始めたろう、と言われればそれまでなので、結局自分の心持ち一つ、というのは
[xi-banyu] 理屈じゃ分かるのですがw
[xi-banyu] といいながら、ふと読みかけの「たった一つの冴えたやり方」を開くと
[xi-banyu] 「コーティー」とかいてあるのが目に入る。
[xi-banyu] 「あ、あれ? これ赤ポリだっけ……あれ、違う?」 とやや混乱w
13:42:47 Morris -> MorrisAFK
[ao_note] メモつけつつでないと把握できなそうだ。
[xi-banyu] ただいま
[xi-banyu] たった一つの冴えたやり方、読み終わり。
[xi-banyu] あ、読み終わったのは、短編だけですが。
[xi-banyu] おもろいな!
[Stella] .k たったひとつの冴えたやり方
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:たったひとつの冴えたやり方 をどうぞ♪
[Stella] .k たったひとつの冴えたやりかた
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:たったひとつの冴えたやりかた をどうぞ♪
2009/11/16 14:00:00
14:15:39 + southmobi(~chocoa@ef3.opt2.point.ne.jp) to #もの書き
14:24:56 ! kyo101 ("CHOCOA")
14:41:13 + CDK-W03(~CDK-W03@server121.janis.or.jp) to #もの書き
14:43:33 ! Stella ("See you...")
2009/11/16 15:00:00
[MorrisAFK] 先月の積読消化
[MorrisAFK] 『りんぐ&りんく!』読了
[MorrisAFK] うーん
[MorrisAFK] 残念賞。
[MorrisAFK] ポイ捨てするほどではないけど
[MorrisAFK] いろいろとレベルが低い
[MorrisAFK] 設定をうまく生かし切れてないとか
[MorrisAFK] 人物描写が下手だとか
[MorrisAFK] 伏線の張り方が下手で何度も読み直したとか
[MorrisAFK] バトルの臨場感が全然ないとか
[MorrisAFK] いろいろ目につく
[MorrisAFK] リテイク希望。
2009/11/16 16:00:00
16:14:59 MorrisAFK -> Morris
16:29:04 Morris -> MorrisAFK
2009/11/16 17:00:00
17:11:11 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き
17:18:53 ! CDK-W03 (EOF From client)
[sf] .k りんぐ&りんく!
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:りんぐ&りんく! をどうぞ♪
[sf] りんぐ&りんく! (電撃文庫 み 17-1) http://www.koubou.com/asin/4048680889
17:26:27 MorrisAFK -> Morris
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2009/11/20091116.html#090000
[sf] > 橋下知事、私立高授業料無償化の意向 年収500万円以下世帯対象に
[sf] > 来年度からは国が年間約24万円を支給することを決めており、標準授業料との差額16万円を新たに助成することで実質的な無償化を図る。
[sf] 公立いくらなんだろうな
[sf] 実のところ 授業料+公的資金 で計算すると私立より公立のほうがずっと一人あたりの金がかかってるという話がある
[sf] 少なくとも給料が下がって中退することは減りそうです
[sf] 大阪の私学がレベル高い……高かったっけ。わしの頃だと高いとこもなくはないくらいで、基本滑り止めレベルだったけどなあ。
[kuzumi] 大阪の私学ってーと、学力レベルは知らないなぁ
[kuzumi] 野球のPLとか上ノ宮の名前は知ってる人多いと思うが
[sf] 受験偏差値見ると昔よりえらく構図が変わってるのかもな。近大付属なんて併願によく使われたもんだが、いまはだいぶ高いな
17:39:57 + hir(~____@EM114-51-149-217.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
[sf] 進学校レベルの公立にいくなら併願でさくっと通ったもんだが。わしもだが。
[hir] の
[sf] ふむ。なんか公立高校の平準化で公立の地位が落ちたんかね、ログ見ると
[sf] 元々大阪は学区制だから奈良より格差が少なかったけど。
17:51:09 MOTOsleep -> MOTOI
[kuzumi] 福井も長年学区制だった
[kuzumi] 藤島高校、高志高校は入試の成績で1・3・5は藤島、2・4・6は高志へ振り分けると言うのを交互に繰り返す方式だった
[kuzumi] 普通科はね
[kuzumi] だから蓋を開けるまで自分がどっちの高校へ行けるかわからなかった
2009/11/16 18:00:00
18:01:12 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
18:03:38 ! MELTDOWN ("Leaving...")
[showaway] 埼玉県の場合
[showaway] 学区制が厳しかったのは一時期だけだったので
[showaway] あんまり、平準化されてない
[showaway] なんだかんだで浦高や一女がつよいので
18:28:49 + hir0(~____@EM114-51-187-226.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
18:31:31 + miburo(~toukaen@zaqd37c3fdb.zaq.ne.jp) to #もの書き
18:32:24 + seiryuu(~seiryuu@i60-42-175-68.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[hir0] の
18:35:59 + meltdown(~meltdown@w4d32.AFL14.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:37:45 + mihiro(~mihiroriu@i118-19-215-242.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:37:54 MOTOI -> MOTOIaway
18:53:22 + Pikoyan(~Pikoyan@p1166-ipbf1909funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:54:48 + Marcy(-nomarcy@60.254.209.99) to #もの書き
18:58:36 + aspha(~aspha@p2181-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:58:37 + aspha1(~aspha@p2181-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
2009/11/16 19:00:00
19:01:53 + OTE_Aw_(~metral@FL1-119-238-203-188.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き
19:02:11 Yad_Away -> Yaduka
19:04:04 + OTE_Aw__(~metral@FL1-119-238-203-188.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き
19:04:49 + Road(~Road@FL1-122-130-134-59.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
19:07:42 + kaji(~kaji@113-61-115-207.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き
19:10:02 + OTE7_(~ote7@FL1-119-238-203-188.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き
19:10:28 ! OTE7_ (Connection reset by peer)
19:11:25 + OTE7_(~ote7@FL1-119-238-203-188.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Pikoyan] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2009/11/20091116.html#170000
[Pikoyan] 千葉県の公立高校では、体育推薦とかあって公立なのにやたらスポーツに強い市立船橋高校とかあったが、そういやこのところ名前聞かないな。
[Pikoyan] 甲子園とか高校サッカーの全国大会常連だったのに。
19:19:41 ! aspha1 ("Leaving...")
[Pikoyan] なんかの制度改正の影響を受けたか、はたまた監督の人事とかで何かやったか。
[miburo] そういやあったなあ
19:22:12 + akiraani(~akiraani@EM60-254-224-109.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
[Pikoyan] ちなみにその高校の近くでは
[Pikoyan] 私立も含めて県内の学力トップ5には確実に入ると思われる県立船橋高校も。
19:25:55 + Prof_M_(~moriarty@i58-93-141-30.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Pikoyan] 市の方針として小中学校に回す分の教育予算を市船に注ぎ込んだとか言われてるのか。噂にしては信憑性がありすぎる。w
19:28:07 ! Yu1_AFK ("それではノシ")
2009/11/16 20:00:00
20:03:45 + lute_(~lute@pl196.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き
20:05:13 ! kisito (Connection reset by peer)
20:05:57 + kisito(~kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き
20:08:58 killaway -> killist
20:17:20 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] 「BONES 骨は語る 第3期 Vol.8」レンタル
[meltdown] 宗教的食人風習の犯人があっけない
[meltdown] しかし、彼の助手とも言える人物はすげー意外だった
[meltdown] そして、射殺されたんじゃ無かったのかっ
[meltdown] 騙されたっ
[meltdown] ちくしょう(笑)
[killist] アブドゥルの事かーッ!
[sf] .k BONES
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:BONES をどうぞ♪
20:38:35 hir0 -> _05_Mio
[Prof_M_] ただまー
[Prof_M_] ログは読みました。
20:39:42 Prof_M_ -> Prof_M
[Stella] おつかれー
[Stella] Wikiの編集もありがとうございました
20:40:35 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.229.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
20:40:38 cos0_ROM -> cos0
[Kannna] #こんばんはー
[Stella] 黒の女神登場のあたり見て「始祖精霊はなんでもありだな」と思ってしまいました
[Prof_M] 私としては、たぶん始祖精霊であろう……なにせマナガが自分より旧くて枝族がはっきりしないというくらいだから……カリナさんがあの色だったのが衝撃的でしたねー
[Prof_M] てっきり金かなーと思っていたので。
[Stella] コーティは不安定モードだから無理だろうが
[Stella] あと、「マナガおまえいつから知ってた」とか「コーティは気がついてたのか?」とか
[Stella] ホワイトシリーズの時やってたこと思えば、やること変わってないわけですが>カリナさん
[Stella] ホワイトシリーズ、どんな悲惨なことになるんだろう(わくわく)
[Prof_M] ういうい。全然正確変わってないでやんの>カリナさん
[Prof_M] 性格だ(w
20:43:50 + Zero2(~Zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き
[Prof_M] こーカリナさんに延々説教される碧とか紫とか……紅とか?>悲惨
[Stella] カリナさんに延々説教される白(どこからみても黒ずくめ)
[Stella] いやまあ、マナガがあんなことになったのはホワイトシリーズの結末故にだとしか思えないので
[Prof_M] どっちがどっちだかだかわかりゃしない
[Prof_M] どこでディエスが絡んでくるか興味は尽きませんね>白
20:49:13 Morris -> MorrisEAT
[Stella] あとがきによれば「もうちょっとだけ続くんじゃ」ってことになったんですが、初期のような連作になるんでしょうかね>ブラックシリーズ
[Prof_M] そうなんじゃないでしょうか。ミステリ路線での連作ですかね?
[Prof_M] もう登場人物で引っ張るのは無理でしょうから。
[Stella] シェリカがらみはゴールドシリーズでやってくでしょうし、マティアとマナガは解決しちゃったし
[Prof_M] まあ、ミステリとしては精霊の力自体、始祖精霊のそれを除いて、限界を決めているようですし……あ、でも、『耳の聞こえない神曲楽士』が生まれてしまっているんだよなあ。
[Prof_M] 「精霊だからなんでもあり」ではないので>ミステリとして
[Stella] 神曲奏でちゃいましたか>耳の聞こえない神曲楽士
[Prof_M] うい。合奏ですけど。「エイフォニック・ソングバード」のヒロインが。
[Prof_M] 手助けしたのは、ティアン君です
[Prof_M] 彼の流派は、要は踊りですからー
[Prof_M] 話を戻して、
[Prof_M] そういや、カリナさんとコーティは顔合わせたという記述がないんですよね。そういう意味ではマティアも直接は会ってないような。
[Stella] あの場面にはマティアいなかったんだっけ?
[Prof_M] この辺も伏線の一つであったのかなと。会っていれば気付いた可能性があるわけで。
[Prof_M] あれ?
2009/11/16 21:00:00
[Prof_M] ああ、『ストラグル・クリムゾン』のラストでは記述がないですね>マティア
[Prof_M] <マナガとコーティの対面
[Prof_M] でも、彼女の神曲は聞いているんだよな……気付くかな?
[Prof_M] #マナガの過去の回想シーン読んで、「黒の聖獣は伊達じゃないっ」という台詞が浮かんだんですが(w
[Stella] #ちょw
[Stella] #CV古谷徹
21:10:41 MorrisEAT -> Morris
[Prof_M] #絵的にだぶるのです>墜落する精霊島に対峙するマナガ
21:13:42 ! ao_note ("かえるー")
21:23:45 Zero2 -> Zero2_AFK
[sf] 神曲奏界ポリフォニカWiki http://hiki.cre.jp/polyphonica/
[sf] .k 神曲奏界ポリフォニカ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:神曲奏界ポリフォニカ をどうぞ♪
[sf] 神曲奏界ポリフォニカWiki - ブラック・シリーズ http://hiki.cre.jp/polyphonica/?PolyphonicaBlack
21:36:53 + imo(~m-potato@eatkyo368069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Prof_M] まあ、『レオン・ザ・レザレクター4」でシェリカが髪をショートにしていたり、大型バイクに乗っていたりした理由はわかったし、レオンと同じ目をしていたのが誰かもわかったし。
[Prof_M] ああなってしまってはさすがに修理は無理だよな。
21:42:48 + soutou(~UserID@119-228-43-46.eonet.ne.jp) to #もの書き
21:44:54 _05_Mio -> hir
21:49:08 + kyo101(~kyo101@KD124212203056.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[Marcy] #こんばんは
21:52:03 ! sifr0 ("教訓子孫各安生理毋作非為")
21:56:36 + sifr0(~sifr0@p2225-ipbf207niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
2009/11/16 22:00:00
22:00:19 ! cos0 ("さあ、物語がはじまるよ……")
22:10:37 MOTOIaway -> MOTOI
22:11:55 + cos0(~cos0@hprm-46310.enjoy.ne.jp) to #もの書き
22:14:19 ! k_woodv ("reboot...")
22:15:05 ! MOTOI ("再起動する")
22:17:58 Yaduka -> Yad_sleep
[meltdown] 「CSI 第2期 Vol.1」レンタル
[meltdown] BONESと
[meltdown] 併せて5本レンタルするために借りた奴(キャンペーン条件)
[meltdown] やはり鑑識系ですが、BONESが文字通り“骨”に特化した作品なのに対して
[meltdown] こちらは普通に鑑識です。
[meltdown] この1作だけ見ると、ドラマより事件(と事件のドラマ)の方に重点が置かれているようです
22:20:55 + lute(~lute@pl196.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き
22:23:02 Zero2_AFK -> Zero2
[meltdown] うーん、いきなり第2期から見ると登場人物が良く解らないなぁ
[meltdown] なんか色々過去がありそうですが(ころころ)
[meltdown] もう少し見てみよう(ころころ)
22:43:23 + MOTOI(~MOTOI@219-117-185-245.cnc.jp) to #もの書き
22:45:55 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
[sf] .k CSI:科学捜査班
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:CSI:科学捜査班 をどうぞ♪
22:47:51 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き
22:49:00 ! shizaki ("疼くッ! 俺の右手がッ!")
22:49:54 + southmobi(~chocoa@ef3.opt2.point.ne.jp) to #もの書き
22:53:39 + mikeUniv_(~mikeyama@ed108.BFL32.vectant.ne.jp) to #もの書き
22:57:32 + dain(~dain@125-14-35-167.rev.home.ne.jp) to #もの書き
2009/11/16 23:00:00
23:00:28 kisito -> kisi_neru
23:05:28 fukaAway -> fukaFuton
[fukaFuton] 広島より帰宅。
23:07:32 aspha -> aspha_ZZZ
23:15:03 + mihiro_(~mihiroriu@i118-19-225-85.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
23:15:09 ! mihiro_ (EOF From client)
23:15:12 + Tihiro(~sample@p2079-ipbf204kyoto.kyoto.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:15:30 + mihinote_(~mihiro@i118-19-225-85.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
23:15:49 + mihiro_(~mihiroriu@i118-19-225-85.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[fukaFuton] 昨日は、広島平和公園で銅さんとまったりだべってまいりました。
23:23:01 ! syo ("Leaving...")
23:29:12 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き
[fukaFuton] 繁華街のど真ん中が「ここが爆心地」と言われてほほうと感心して、その少し先には閉店したメイド喫茶が。
[fukaFuton] 時の流れと人類の営みに対して深々と思いを馳せる瞬間でもございました。
[Marcy] 本当に普通の繁華街ですよね<爆心地
[fukaFuton] 原爆資料館など見て、本当に真っ平らでなんもなくなった広島の写真を見た後で、爆心地を見て、あまりにも普通の繁華街なんで却って感慨深い物がありました。
[sf] .k 広島
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:広島 をどうぞ♪
23:39:58 + ao0(~ao@61-23-226-143.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[Marcy] 最初に原爆ドームを見に行った時に、繁華街の大通りをひょこっと入ったとこにあってびっくりしました
23:44:01 + Suo(~username@ppxm084.enth.cli.wbs.ne.jp) to #もの書き
23:44:11 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き
[Zion_NM] こんばんは
23:44:48 + kairi(~kairi@i114-188-238-243.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Marcy] #こんばんは
23:48:59 ! wanaF ("Leaving...")
23:55:12 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
23:56:33 mikeUniv_ -> mikeZzz
2009/11/17 00:00:01 end