#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2009-11-06 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2009-11-06をご活用くださいませ。
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2009/11/06 00:00:05
00:16:58 ! imo ("CHOCOA")
00:17:10 + gombeLOG(~username@ntkyto176103.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:18:48 ! Stella ("See you...")
00:23:04 ! tatsu114 ("ねるぜ！ばりばりばり（マジックテープ式のふとんに入る")
00:29:00 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
00:37:21 + TONBIHIVE(~rrr@www1207.sakura.ne.jp) to #もの書き
00:42:34 ! ikenyang ("Leaving..")
00:42:57 + hir(~____@EM114-51-189-9.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
00:44:01 Tonbi_ko -> TONBI_KO
00:44:38 TONBI_KO -> Tonbi_ko
00:47:38 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
00:49:34 Yaduka -> Yad_sleep
00:52:55 + ponta(~ponta@ip-west-019.enjoy.ne.jp) to #もの書き
2009/11/06 01:00:00
[sf] 19644+7989+6117+2521+941=37212
[sf] 19647+7990+6118+2521+941=37217
[sf] +5
01:11:31 + Marcy(-nomarcy@60.254.209.99) to #もの書き
01:45:18 ! miburo ("平安")
01:52:19 ! ponta ("Leaving...")
01:58:39 ! CHOBOJA ("Leaving...")
2009/11/06 02:00:00
02:00:03 ! Hisasi ("乙女ゲーあなどれん")
02:00:49 ! Zion_NM ("Leaving...")
02:03:14 ! nasel ("Leaving...")
02:04:22 + hohoho(~hohoho@ntkngw598092.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
02:05:43 ! syo ("Leaving...")
02:29:13 ! Road ("Leaving...")
02:35:33 ! kaji ("Leaving...")
2009/11/06 03:00:00
03:14:12 ! gombeLOG ("Leaving..")
03:15:59 ! NO ("Leaving...")
03:16:25 ! lute ("悪意をくみ取る努力は、やめにしよう。")
03:16:37 ! OTE7 ("Leaving...")
2009/11/06 04:00:00
04:56:19 + hir0(~____@EM114-51-16-149.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
2009/11/06 05:00:00
05:00:40 ! dice2 ("auto down")
05:03:40 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:12:56 ! hir0 ("さようなら〜")
05:22:29 ! hohoho (EOF From client)
05:37:59 ! mihiaway ("それでは〜")
05:51:09 + CHOBOJA(-CHOBOJA@222.239.96.54) to #もの書き
2009/11/06 06:00:00
2009/11/06 07:00:00
07:00:02 ! log ("auto down")
07:00:10 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:11:11 + Marcy(-nomarcy@60.254.209.99) to #もの書き
07:47:17 + shizaki(~shiza@60-56-43-37.eonet.ne.jp) to #もの書き
07:49:16 ! yasuyuqi ("Leaving...")
07:51:44 + MELTDOWN(~meltdown@p2067-ipad309sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
07:52:39 MorrisZZZ -> Morris
2009/11/06 08:00:00
08:00:06 fukaFuton -> fukaNeoki
[fukaNeoki] おはですよ。
[Morris] おはですよ。
[Morris] 猫の調子はいかがですか。
[fukaNeoki] ねこだけに寝込んでいます。
[fukaNeoki] （ごろごろ
08:11:30 Yad_sleep -> Yad_Away
08:13:28 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き
08:43:12 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
08:50:02 Morris -> MorrisAFK
08:55:02 + i-Sam(~820@FL1-118-111-24-241.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
2009/11/06 09:00:00
09:23:28 MorrisAFK -> Morris
09:26:31 + mihiro(~mihiroriu@i118-19-215-242.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:38:43 + dain(~dain@125-14-35-167.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[dain] おはよう
09:48:09 fukaNeoki -> fukaWork
[fukaWork] いてきましまし。
09:49:10 + Yu1_AFK(~Yu_Aizawa@i114-185-136-156.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yu1_AFK] おはようノシ
[Yu1_AFK] 朝からぺちぺちと書いていたら眠いぜ
[Yu1_AFK] (つ∀-)
[dain] がんばってるじゃないか、なでなで
[dain] ところでさあゆーさん
[Yu1_AFK] なに？
[dain] なんか自分の文章でも書いたんだが、異性に振られた後に別の異性を求めるってほんとにあるんだね
[Yu1_AFK] 二度寝しようかと思ってたが
[Yu1_AFK] ふむ
[dain] そしてそれって割と罪悪感ごうごうだったりするみたいだ
[dain] そんなわけで最近悩み気味〜（・３・）〜
[Yu1_AFK] 自分の思うまま突き進め
[Yu1_AFK] 自分の欲望のまま
[dain] いやそりゃ、別の人と話してりゃーたのしいんだよ。欲望どおり。うん
[Yu1_AFK] それが青春であるあるある……（残響音つき
[dain] でも突き進んでるうちに、自分って最低だなとかいう感情がわいてくるわけだ
[Yu1_AFK] 何故？
[dain] 私はあの人の代わりなの？（；３；）bとゆーか
[dain] 代用品にしてるんだろうか、という疑念があるからだぬぇ
[Yu1_AFK] 相手をそう思ってるの？
[dain] ほえほえ？
[dain] 今自分は、この人を代用品にしてるのかなーって
[dain] おもったりするもんだろうゆーくん
[Yu1_AFK] うん、まあ、そう思ってるのと聞いたんだけど
[Yu1_AFK] でもリセットされないものなのか
[Yu1_AFK] dain君の場合は
2009/11/06 10:00:00
[Yu1_AFK] 引きずる人なんだな
[dain] ずりずり
[dain] リセットってなによ
10:02:38 + hohoho(~hohoho@ntkngw598092.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Yu1_AFK] まあリセットとまでは行かないけど
[Yu1_AFK] 前の人は前の人
[Yu1_AFK] 今の人は今の人
[Yu1_AFK] とは思わないものなの？
[dain] いやだから
[dain] 前の人に関してはそうかもしんない。きれてる。
[dain] けど、今の人とのきっかけが、前の人に振られたから、だから
[dain] それはやはり、罪悪感とゆーか申し訳ないとゆーか、そうなるわけですお
[dain] ゆーさんは割り切れるのか。
10:05:39 Morris -> MorrisAFK
[Yu1_AFK] そりゃ前の人に振られたのは引きずるけど
[Yu1_AFK] 割り切れると思わないと今の人にのめり込めないんじゃないの？
[Yu1_AFK] というかその振られた原因にもよると思う
[Yu1_AFK] 自分が原因で振られたのか
[Yu1_AFK] 前の人が原因で振られたのか
[Yu1_AFK] 今の人との三角関係が原因で振られたのか
[Yu1_AFK] NTRで振られたのか
[Yu1_AFK] とか
[Yu1_AFK] 原因は色々あるわけだから
[Yu1_AFK] 割り切れるかどうかは、その原因にもよるんじゃない？
[Yu1_AFK] あとその状況とか
[Yu1_AFK] どこまで前の人に入れ込んでたかとか
10:10:52 - KITE from #もの書き (陽気な奴でも聴こうよ。)
[Yu1_AFK] それにもよると思うんだが
[dain] 別にそれはきにしないって
[Yu1_AFK] まあケースバイケースだよ
[dain] ふられたのはふられたの。前の人はもういいの。
[dain] ただ、今の人に申し訳ないなぁと。とりあえずなんだ
[dain] うまくいかない恋愛ストーリーSSとかかいてよ（・３・）っ
[Yu1_AFK] 今の人に申し訳ないとは思うのだろうかなぁ、自分は
[Yu1_AFK] 恋愛最近してないし(´・ω・｀)
[Yu1_AFK] と言う訳で二度寝する
10:13:31 + aqualuna(~aqualuna@i114-185-123-97.s42.a013.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[dain] してないからこそ小説かくんじゃあないか・・・
[dain] ぼくはとりあえずふられるまで契約恋愛はかけそうにないぜ
10:24:11 + KITE(~KITE@d61-11-197-096.cna.ne.jp) to #もの書き
10:58:45 MorrisAFK -> Morris
[Morris] dain語録に追加だφ(。。)
2009/11/06 11:00:00
2009/11/06 11:00:02
11:00:17 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:23:04 + ikenyang(~username@p4153-ipbfp1001okayamaima.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き
[xi-banyu] おは
[xi-banyu] > 09:59 (dain) おもったりするもんだろうゆーくん
[xi-banyu] 罪悪感なんぞ、他人に強制されて持つものではないと思うｗ
2009/11/06 12:00:00
[abAWAY] まぁ、アレですよ
[abAWAY] 小説にもなってるし、演劇にもなってるし
[abAWAY] 歌にもなってる
[abAWAY] dainくんタイプの引きずって罪悪感感じる人も大勢いるし、割り切れる人も大勢いる
12:16:01 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き
12:20:29 + Marcy(-nomarcy@60.254.209.99) to #もの書き
[Zero2] 人は人、自分は自分。
[Zero2] ……と言う言葉もあるけれど
[Zero2] 共感したりされるのはやっぱり気持ちいいもので
[Zero2] あ、いや。共感の種類にもよるか
12:28:37 ! aqualuna (EOF From client)
12:30:02 + CDK-W03(~CDK-W03@P061204002061.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
[Zero2] 「スベスベマンジュウガニのここのもっちりした部分を見てるとなんだか欲情しちゃうよな！」とかいう人と共感できても
[Zero2] なんというかそれはとっても残念な共感だ
[Zero2] ＃かにくいてー
[Morris] Zero2さんを蟹オフに招待してみるテスト
12:36:18 + abahp(~aba@ntchba205079.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Zero2] そんなものが……
[Morris] 語り部のオフです。来週土曜。
[Morris] 僕は蟹好きじゃないし予定入ってるので行きませんが。
[Zero2] むぎゅう。土日はおしごと……
[Morris] 仕事と蟹とどっちが大切なんですか！
[Morris] （注：仕事です
12:45:15 ! CDK-W03 (EOF From client)
12:58:40 ! tatsu114 ("ねるぜ！ばりばりばり（マジックテープ式のふとんに入る")
2009/11/06 13:00:00
[MELTDOWN] 普通に仕事ですな（ころころ）
[MELTDOWN] とほほのほー
13:08:41 + wanaF(~wanaf@p1007-ipadfx01fukui.fukui.ocn.ne.jp) to #もの書き
13:11:49 + Marcy(-nomarcy@60.254.209.99) to #もの書き
13:23:07 + ENOKINO(~taka-miy@p6f9da1.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] [
[ENOKINO] 「えー皆さん、蟹オフにようこそ、目の前にあるのが、今回皆さんが乗り込んでいただく、漁船、冥王丸、二十五トンです。皆さんには、これから、この船に乗って頂いて、命がけでサハリン沖ロシア領海内まで蟹を取りに行って頂きます」
[ENOKINO] 「なお、念のために申しますと、もうすでに、幹事である私が、とある組織の方から前金を頂いておりますので、お逃げになることはできません。後ろに止まっている黒いワゴン車の中に、人相の悪いお兄さんがたが乗っているのが見えますか？ 見えましたね？ そういうことです」
[mihiro] 蟹（工船）オフ…
[MELTDOWN] その後、シベリア横断の旅に出るのですな
[MELTDOWN] そろそろ冷え込む時期ですから気をつけないと
[ENOKINO] 安い蟹を食わせる料理屋で蟹を食っていたときに、蟹の爪を割ったら中から小さく折り畳んだ紙が出てきて、広げたら「助けて」と書いてあったら嫌だな
[ENOKINO] さて、車のタイヤをスタッドレスに換えに行ってくるとするか
[ENOKINO] 越後湯沢に行くから、そろそろ代えておかないと
[ENOKINO] ではまた
13:34:10 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[mihiro] いてら〜
[MELTDOWN] いてらー
2009/11/06 14:00:00
14:12:02 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
14:35:48 ! Tonbi_m (EOF From client)
14:36:21 + Tonbi_m(~rrr@ns.indomitable.jp) to #もの書き
14:37:43 ! TONBIHIVE ("Tiarra 0+cvs-1.158(2004/08/22)+svn-913: SIGTERM received; exit")
14:48:49 + CDK-W03(~CDK-W03@P219108009018.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
14:51:04 + AKAgane(~akagane@nthrsm014004.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
14:59:04 ! Stella ("See you...")
2009/11/06 15:00:00
[Yu1_AFK] 時々作家の方でかなり速筆の人がいたりするけど
[Yu1_AFK] どうしたらあんなに早く書けるんだろうかと思ったりする
[AKAgane] 簡単なことだな
[AKAgane] 「他のことをしない」
[Yu1_AFK] 集中することですか
[AKAgane] うむ。資料集めと称して本屋か図書館で暮らさない。ちょっと息抜きとかゆーて別の作品のアイディアをまとめない。これやったら本気出すとかゆーて、ゲーム起動しない。なんかノらないなぁとかいって、ネットサーフィンしない。
[AKAgane] つまるところ、原稿を書く以外のことをしなければ
15:20:32 ! CDK-W03 (EOF From client)
[AKAgane] たいていの職業もの書きは、すごい勢いで書く能力があるのだ。とゆーか、ないやつは仕事にできない。
[Yu1_AFK] たしかにそうですが、では創作のアイディアとかはどうやって出すのでしょうか。その場合は。
[AKAgane] アイディアなんざ、湯水のよーにわくに決まっておるがな
[AKAgane] その多くは、自分にはうまく書けないだけで
[AKAgane] アイディアそのものは、いくらでも出るものなのだ
[AKAgane] ほれ、ネタも設定もアイディアも、それだけでは面白くもつまらなくもないのよ
[AKAgane] 芸人の芸は、ネタや設定やアイディアではなくて（それはほっといても出てくる）
[AKAgane] そいつを、読ませるものにするところにあるのだ
[Yu1_AFK] なるほど
[xi-banyu] アイデアの質や量にもよるけど
[xi-banyu] プロットさえあれば、2週間で原稿用紙250枚なんてのは
[xi-banyu] ネットサーフィンやチャットやゲームやカラオケや飲み会に行きながらでも書ける ←ひどい
[xi-banyu] 逆に言えば、
[xi-banyu] ネットサーフィンやチャットやゲームやカラオケや飲み会に行かなければ、3日くらいで書けるんじゃないか？
[xi-banyu] あくまでも、十分なプロットがあれば、だ。
[xi-banyu] ということは、テキストをタイプする実測時間は3日だとして
[xi-banyu] あとは、プロットをどれだけ速く出せるかでしょうね。
[xi-banyu] プロットが10日で作れれば、2週間で一冊ですな。
[xi-banyu] という思考ゲームに意味があるかどうかはさておき。
[xi-banyu] 理屈的にはそんなものだと思います。
[Yu1_AFK] 十分なプロットさえあればか
[Yu1_AFK] あと自分の文体が確立してないとその速さでは書けないんじゃないかとは思うんだけど
[xi-banyu] 何を持って、十分なプロットというかも、人それぞれ
[xi-banyu] 自分の文体が確立してない人は、職業もの書きにはなってないのではないだろうか。
[Yu1_AFK] 文体というか書き方か
[AKAgane] とゆーか、職業になんねえよ、それではｗ
[Yu1_AFK] はい(´・ω・｀)
[xi-banyu] いいか、藍澤さん
[AKAgane] こう、ブログとかでいいから
[xi-banyu] 大変あれな言い方だけど
[xi-banyu] 職業さんは、みんな超書いているのですよ
[AKAgane] 大量に書き続けて、持ち芸としての文体がないと
[xi-banyu] 超たくさん書くと、勝手に自分の文体ができるのだと思うのですよ。
[xi-banyu] オレは、あんまり書いてないけど、たぶん普通の人の百倍くらいしゃべってると思うのだな。
[AKAgane] そもそも、仕事を頼めない。そんな人には仕事だせねぇｗ
[xi-banyu] リズムを意識してしゃべり続けてたおかげで、たぶん、独自の言葉のテンポがある、と言ってもらえるようになったのだと思う。
[xi-banyu] あとまあ。
[xi-banyu] 藍澤さんが「できない」ことでも、職業作家ならできることはいっぱいあるので、
15:32:26 ! hohoho (EOF From client)
[xi-banyu] 「なんでだろう」の答えを否定しても意味がないですよ。
[xi-banyu] なんでだろう → こうじゃないかな？ → じゃあ、それをやるためにはどうすればいいだろう。
[xi-banyu] じゃないと。
[AKAgane] とゆーわけで、量を書くのだ。
[xi-banyu] なんでだろう → こうじゃないかな？ → でも、それをやるためにはこういう問題が……
[AKAgane] 量を書くにはどうするかというと
[xi-banyu] その問題をクリアしたから、作家は作家なのだと思いますた。
[xi-banyu] ＃ 必ずしも、それだけじゃないとは思うけどね。
[AKAgane] オリジナルで量が書けないなら、二次創作。二次創作で無理なら、読書感想文や考察。
[AKAgane] それも無理なら、写経だ。
[AKAgane] 量が書けてこそ、芸は生まれる
[Yu1_AFK] はい
[AKAgane] 芸がない状態では、量も質も無理だ。何より、リズムが悪すぎる。
[AKAgane] 結局、自分の中にあるものしか、書けないのだよ
[Yu1_AFK] はい(´・ω・｀)
[AKAgane] だから、自分の中にないのならば、入れないと
[AKAgane] 入れずに、あるものだけで勝負しようとすると、苦しくて、筆が止まるのだな
[Yu1_AFK] はい(´・ω・｀)
[Yu1_AFK] あるものだけでは不足するから書けなくなるのか(´・ω・｀)
[AKAgane] どのレベルを書こうとするか、によるがねー
[Yu1_AFK] はい
[AKAgane] さっきも言ったが、二次創作なら量が書けるなら、そっちをまず狙う
[AKAgane] ダメなら、感想文や考察を書くのだ。これで量が書けるなら、それで芸が磨かれる。
[AKAgane] それも量が書けないなら、写経だ。こういうのが書きたいという本を、ひたすら書き写せ。
[AKAgane] とにかく、量を書くのだ。手を動かせ、音読しろ、読んで書いて読んで書いて。
[kairi] 癌自在忙殺魚陣とかいう誤変換が出た
[AKAgane] 般若心経かよ
[kairi] 写経だもん
[AKAgane] 写経にすらなってねぇ！ どこの暴走族だっ！
[AKAgane] ……脳内ＯＴＥちんが、暴僧族とゆー愉快ワードを作り上げたのでとりあえず脳の外に放り出しておく
[kairi] 盗んだ軍馬で走り出す暴走族
[Yu1_AFK] 軍馬の上で腕組み
[Yu1_AFK] ……それは戦国BASARAアニメ版だ
[kairi] それか上杉謙信
[AKAgane] なんにしても、芸の基本は「誉めてもらう」ことだ
[AKAgane] おひねりがもらえれば一番なんだが
[xi-banyu] 機甲折伏隊（ガンボーズ）の出番ですか？ ＜暴僧族
[Yu1_AFK] 懐かしい
[AKAgane] あー、あの勇壮なマーチ調の般若心経
[Yu1_AFK] ＞ブラックロッド
[xi-banyu] ああいうの書きたいと、最近思う。
[AKAgane] とにかく、誉めてもらえ！
[kairi] こうして話がそれていく（ｗ
[xi-banyu] なら、それを写経ですね！
[AKAgane] 書いて、読ませて、誉めてもらう！
[AKAgane] それそれ＞ブラックロッドを写経する
[kairi] 書いて、なじって、踏まれる
[xi-banyu] 機甲折伏隊、機甲折伏隊、機甲折伏隊、機甲折伏隊、機甲折伏隊、機甲折伏隊、機甲折伏隊、機甲折伏隊、機甲折伏隊……
[xi-banyu] 機甲折伏隊はかっこいいなぁ！！ ＜真っ黒になった大学ノートを前にして。
[kairi] 俺たちゃ海賊かよ！
[xi-banyu] でも、やっぱり
[xi-banyu] 継続は力ですよ。
[AKAgane] うむ
[xi-banyu] 最近実感している。
[xi-banyu] 食ったものをメモるのも、カロリーを調べるのも、最近あんまり面倒じゃない。
[AKAgane] こないだも、ペリー・ローダンの話がでたけど
[AKAgane] 読書とは、畢竟、収監なのだ。
[AKAgane] ……またかよ
[xi-banyu] 今日も、「えーっと、夜はあれとこれくらいにしておけばいいから……よし。昼はお好み焼きに、焼きそばも追加だ！」 とか、カロリー総量を計算しながら、パズルのように食べたいものを考える。
[AKAgane] 習慣
[xi-banyu] これが、ちょっと、ここ数日でできるようになってきた。
15:48:28 ! kairi ("See you...")
[xi-banyu] 子供の頃の勉強もそうなんだけど
[xi-banyu] できると楽しいんだ
[xi-banyu] できないときは苦痛だけど
15:49:29 + imo(~m-potato@eatkyo368069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] そゆことだー
[AKAgane] 勉強できるやつは、勉強が苦痛じゃない
[AKAgane] スポーツできるやつは、スポーツが苦痛じゃない
[sf] たくさん書ける人は「書かないでいることができない」なんて人も多いやね
[AKAgane] うむうむ
[AKAgane] 読書に置き換えれば
[AKAgane] ここの面子には心当たりがありすぎるだろう＞「読まずにいることができない」
[AKAgane] できないよっ！ 読ませろっ！
[sf] どうも友人を見ていて「あー、勉強でむしゃくしゃしたので走ってくるか」という。そういうのが陸上部の連中だという印象がある。
[sf] 書くのも同じ事で「あーむかついたから書くしか」「ああ仕事で疲れたから書くしか」という
[sf] そんな人たちがいるわけです
[AKAgane] 数学が得意なやつは、だいたい数学の式をいじるのが楽しいのだ
[AKAgane] 勉強でなくても、ついいじる
[sf] 何か見たら数学の問題に見えてくる
15:52:51 + liot(~UserID@p5227-ipbfp305obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] 何を見てもシナリオのネタに繋げてしまうゲームマスター脳の持ち主は多いはずだ。
[AKAgane] カップリングが得意な腐女子も同じだ。何か見たらカップリングにできる。
[AKAgane] 漫画家やイラストレーターは、原稿がすすまなくても、落書きをするのだ
[xi-banyu] 東京タワーとエッフェル塔、どっちが受けか、で盛り上がってる日本人の腐女子をみて、フランス人の腐女子が「一生かかってもかなわない」と思ったそうです。
[sf] ちなみに、そうでなくても「仕事なんだから当然だろ」と日課のごとく書く人もいる。一日八時間書けばこれくらい書けるという意味のことは、『ぼくのミステリ作法』で赤川次郎も書いていた。
[AKAgane] むしろ一生かかっても理解できねぇ
[AKAgane] でまあ、得意な人間と同じことを、得意でない人間がやろうとしたら
[AKAgane] そりゃー、ありえねー、とか思うよね
[sf] どんな仕事でもそうだけど、不得意な部分もあるのは当然なので、得意なことを上手く織り込んでごまかしたりしていかないと駄目だったり
15:56:49 ! IB ("Leaving...")
[sf] 要領よく。
[sf] ちなみにアイデアが出ないというのは追い込みの問題だと思います。制限してぎりぎりと「他のことをしないで」頭絞る時間を作らないと、なかなかアイデアってまとまんないもんですね。
[sf] 風呂やトイレや電車内(はいまはケータイで時間潰しちまうか)でいろいろ浮かぶという体験はあると思います。
[sf] 電車より徒歩のほうがいいかな
[sf] 強制的に他にやることのない状態になっとるわけで、集中してアイデアについてのみ考えることができる環境なのですな
[sf] ただメモとか取りにくいので、ほんとは、キーボードの前に向かったときに、そういう集中をする癖/マインドセット/習慣/訓練をつけとくといいのでしょう。
[Yu1_AFK] 自分の場合、書いていても文章が出てこないとか、書いていてもなんか遅かったりする感じなんですよね、今は。
2009/11/06 16:00:00
[sf] 何らかのきっかけが必要になることはあって、書きかけで止めたのを翌日書き続けるという手法が有効なのは、そのへんの「とっかかり」になるからというのもある
[Yu1_AFK] そして最近は体調的な問題から書く時間が限られたりする(´・ω・｀)
[sf] 「文章が出てこない」というのは、最初からまとまった文章にしようとしてしまうとありがちです
[Yu1_AFK] ふむ(´・ω・｀)
[sf] とりあえず、そこに何を書きたいのかの箇条書き程度のものを書いてみると、代案や掘り下げができて、色々とアイデアがわいたりするものです。
[sf] 頭の中だけで考えてるよりも、「格好をつけずに」形にしてみる。
[sf] ちなみにアイデアを出すのにきっかけが重要というのは、これは自分ではなかなか管理しづらいところですね。
[sf] こうしてチャットだとするすると語れるというのは、相手からの話題や反応が「きっかけ」「制限」として機能して、自分の中にあるモノを組み立てて出力する機会となるからなわけです。
[sf] これを自発的に探してできるようになれば、たいへんな強者になれるはずです。
[sf] (できないけど)
[sf] このへんの一つの応用としては、誰かに語りかけるつもりでアイデアを書いてみるという手もありますね。
[sf] 慣れている人なら、そのまま小説として通るような言葉をその場で紡ぎ出すことも可能ですが。慣れてないのに最初から完成された文章が書けないと躓いてしまうのは、わりとありがちかなと。
[sf] 箇条書きというのは、それだけで完結した単文を並べるだけなので、敷居が低くなるわけですね。
[sf] そうして、とりあえずの出力をできるようにしていく。小説らしい文章に仕上げるのは、そのあとの作業。と割り切りやすい。
[Yu1_AFK] はい
[sf] チャットが気楽に書きやすいのは、即時性のある発話をしているから、文章が多少間違っていたりしてもいいや、という割り切りをしやすいところにもあると思います。
[sf] 一文一文にこだわって止まっていれば、それはまあ当然、書き進められないわけですな
16:13:20 + IB(~IB@i121-112-187-114.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[xi-banyu] よく
[xi-banyu] 子供の頃に、受験勉強とかしていて
[xi-banyu] どうしてもわからない問題とかが出てくると
[xi-banyu] 親に、その問題の解き方を
[xi-banyu] 「教えに」行きましたｗ
[xi-banyu] 教わりに、じゃないのです。
[xi-banyu] 「この問題の解き方なんだけど、ここをこうすると、こうなって、じゃあ、こうなるから、ここに補助線を引いて……あ、解けた」
[xi-banyu] みたいな。
[xi-banyu] 他人に説明することで、思考が整理されたのかな、と今なら思いますが。
[sf] 他者に説明するというマインドセットだと、当事者であるときとは、ものの見え方が変わるのですな。
[sf] 自分の抱えてる問題が自分には見えにくいようなもんで。
[sf] 説明することによる他者の介在により、考えるときに飛ばしている部分も逐一考えないといけなくなる、というのもありますね。
[xi-banyu] そうですね。
[sf] 人間はわりと自分では一生懸命になってるつもりでもサボりなので「見られている」だけでも能率が上がったりするもんですからな
[xi-banyu] 次第に、解き方を全部、証明問題みたいに明文化することで、他人を介在しなくても解けるようになったりもしました。
[sf] 自分の中にやり方の手順が括弧としたものとして定着したんでしょうね。明文化することで。
[sf] もとい確固たるものとして
[sf] それが「理解」なんですよねー。自分でまとめ直すことができないのは、分かってるつもり、に過ぎない。
16:28:25 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
16:31:36 Morris -> MorrisAFK
2009/11/06 17:00:00
17:05:44 + hir(~____@EM114-51-165-28.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
[hir] ちは
17:14:02 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き
[PaLiLitH] 安徳天皇漂海記を読み返してましたが、最後のほうで信長とちょっとリンクしてますね。
[Stella] 石を奉ずる民ですね
[PaLiLitH] 日本のバエトゥルスはもう失われてるとか。
[PaLiLitH] 安土城の発掘隊がケラウニアしか見つけられなかったのはこういうことだったのかなと。
17:27:56 Tonbi_m -> TONBI_M
17:29:51 ! AKAgane ("CHOCOA")
17:34:44 ! ikenyang ("Leaving..")
17:40:04 ! syo ("Leaving...")
17:42:48 ! Yu1_AFK ("それではノシ")
17:45:02 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き
17:57:09 + Yu1_AFK(~Yu_Aizawa@i114-185-136-156.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:58:07 ! MELTDOWN ("Leaving...")
2009/11/06 18:00:00
[sf] .k 安徳天皇漂海記
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:安徳天皇漂海記 をどうぞ♪
18:03:47 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.229.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ＃ばんは
18:18:07 MorrisAFK -> Morris
18:28:06 + meltdown(~meltdown@wd64.AFL34.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:50:44 + Road(~Road@FL1-122-130-134-59.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
2009/11/06 19:00:00
[wanaF] 偽造の手口[増補版]を読む。
19:06:03 Morris -> MorrisAFK
[wanaF] かなりぶっちゃけた話になっているので、参考資料を突き抜けてノウハウ一歩手前に近くになっているのが印象なのです。
[Kannna] .k 偽造の手口
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:偽造の手口 をどうぞ♪
[Kannna] 偽造の手口―現代犯罪の実情（ASIN一覧）＞ http://www.koubou.com/asin/4887188102
[Kannna] ＃書影に増補版とあるので、きっとこれですねん
[wanaF] 大昔から、偽造の追いかけっこというのは一つのテーマなので、この手の本というのはとても面白いのです。
19:09:02 + Marcy(-nomarcy@60.254.209.99) to #もの書き
[wanaF] そう、そちらなのです。
19:09:53 + akiraani(~akiraani@ackube003007.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[wanaF] 美術品の偽造などは青年コミックで、割とあるのです。
[xi-banyu] ギャラリーフェイクとか、おもしろかったなぁ
[kuzumi] ゼロは連載続いていたっけな？
19:24:17 + MOTOI(~MOTOI@219-117-185-245.cnc.jp) to #もの書き
19:28:29 MorrisAFK -> Morris
19:37:23 mihiro -> mihiaway
19:42:31 + Pikoyan(~Pikoyan@p1166-ipbf1909funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
2009/11/06 20:00:00
[Stella] サンリオSF文庫中古価格Amazonランキング http://doublecrown.under.jp/ranking/sanrio_sf.html
[Stella] 他社から出てるのは安いな
20:08:59 + NO(~anyone_in@ntngno035054.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] .k サンリオSF文庫
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:サンリオSF文庫 をどうぞ♪
[sf] そーですねー
20:10:48 mihiaway -> mihiro
[sf] あとノベライズなのかシリーズなのか、バトルフィールド・アース宇宙飛行士グレンジャーの冒険とかいうのが安かったりするのかー
20:13:33 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
20:14:01 ! OTE_Aw_ ("WindowsUpdate")
[Stella] バトルフィールド・アースは、たぶん他社から出てる（サイエントロジー）
20:14:51 Yad_Away -> Yaduka
20:17:41 + OTE(~metral@FL1-119-238-203-188.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き
20:19:33 kisito -> kisi_neru
20:21:17 ! mihiro ("それでは〜")
20:32:31 ! Yu1_AFK ("それではノシ")
20:34:25 + wanaF_(~wanaF@75.129.148.210.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
20:48:21 + aspha(~aspha@p2181-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:53:24 + akiraani(~akiraani@ackube003007.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Prof_M] ただまー
[Prof_M] 蛮族姫の三冠が詣でてたので買ってきたー
[Kannna] ＃おかえりー
[Prof_M] ……一回目の変換生かすとこれか（ｗ
[shirakiya] よくあるよくある
[shirakiya] うちは「3缶」でした
[SiIdeKei] 缶とか冠とか、大変なことになっているな
[Prof_M] で、ログ読み。
[SiIdeKei] 表紙のミーネが、裸エプロンに見えてしまったおいらは、きっと何かの病気なんだ。
[Kannna] うん
[Kannna] でも、きっと、だいじょぶだと思うな
[Prof_M] 正常正常（ｗ
[Kannna] シーデさんのことだから、免疫耐性はきっと充分。
[shirakiya] まあ、いいんじゃないでしょうか。うん。
[Prof_M] 実際、帯とるまで、それっぽく見えますよー
[sf] .k ご主人様は山猫姫
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[sf] ご主人様は山猫姫 3 辺境新米英雄編 (電撃文庫 た 12-23) http://www.koubou.com/asin/4048681486
[SiIdeKei] そして、祝・ミリンさん表紙進出
2009/11/06 21:00:00
[Prof_M] 帯とって、まず目に入るのが、「この山猫どもわ……」というミリンさんの姿。
21:03:16 ! wanaF_ ("Leaving...")
[SiIdeKei] 例によって、若干お手伝いさせていただいております。
[Prof_M] 口絵を見始めました……食材が消えていくのがいいのか、「魔女の釜」がいいのか、
[SiIdeKei] 口絵は、本文に描かれたシーンと同一ではありません。
[Prof_M] では、これから本編読むので沈黙しまする……（ぶくぶく）
21:06:52 + IWASI(~IWASI@FL1-122-132-105-18.iba.mesh.ad.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] 本文では描かれなかったシーンが、描かれております。
[V-zEn] 表紙は最初、お好み焼き用のヘラ持ってるんだと……（汗
[SiIdeKei] お好み焼き
[V-zEn] なるほど今回は料理合戦かとか一瞬浮かんで即消えた（笑）
[SiIdeKei] いや、本当に料理勝負はするんだけどね
[V-zEn] するのかｗ
[SiIdeKei] うむ。
[V-zEn] お好み焼きか（違
[SiIdeKei] お好み焼きも、候補として思い浮かべた。
[SiIdeKei] けど、結局、違うものになった。
[Morris] http://dengekibunko.dengeki.com/new/bunko0911.php#new7
[V-zEn] ほんとだありそうだ。＞料理
[SiIdeKei] ミーネの料理は、アレしかないとはじめから思っていたので、そうなって満足しています（ちょ
21:13:36 Tonbi_ko -> TONBI_KO
21:17:26 + akiraani_(~akiraani@ackube003232.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] しかし……電撃の新刊の、太もも率とパンツ率がすばらしいな。
[SiIdeKei] 太もも率：表紙絵において女性の太ももが露出した構図となっている本の比率のこと。いわゆる絶対領域も含む。
[SiIdeKei] パンツ率：表紙絵において女性のパンツが露出（以下略
[Prof_M] 吸血鬼率もお忘れなくー
[shirakiya] そんなに多いのか＜吸血鬼
[Morris] 山猫姫は太もももパンツも出てませんけどね
[SiIdeKei] ２巻が、へそで太ももだったのですよ
[SiIdeKei] へそ率：表紙絵において女性のへ（以下略
[Morris] 吸血鬼は見えてるだけでも３つ？
[Prof_M] ういー
[shirakiya] ほに
21:22:02 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
[shirakiya] ちょｗ
[shirakiya] 椎出さん、あんたって人は…
[Prof_M] 人外含めるとも少し増えるよ？
[shirakiya] 人外と人の境界ですからのう＜吸血鬼
21:24:12 ! aspha ("Leaving...")
21:24:23 + ao0(~ao@61-23-226-143.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[shirakiya] そりゃーよいネタでございます
[shirakiya] ほかになにか（吸血鬼のような人外と人との境界上の物）あるかしら
[abAWAY] | ・） サイボーグとか
[shirakiya] 仮面ライダーのように「アクの秘密結社に改造されてしまったのを隠して生きる」ですか
21:28:00 + aspha(~aspha@p2181-ipbf12otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
[shirakiya] …灰汁？
21:29:30 + nasel_(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
[abAWAY] 正義（？）の組織に改造されてもやはり苦しむようです
[abAWAY] ＜凱にいちゃん
[shirakiya] …あれ？苦しんでいたっけ？
[abAWAY] 主題歌の歌詞からすると、苦しんでるようです
[shirakiya] なんだか、30秒ほどでお悩み解決して光にしてそうな。
[Kannna] それは……メンテナンス不備ってのではー？？
[abAWAY] 胸の奥に秘めて、って言うから、物理的な苦痛とは別かと。
[shirakiya] なるほど。
[Kannna] あんるほど。
21:39:47 abAWAY -> aba
[shirakiya] こうしてみると
[shirakiya] 吸血鬼は、実に使いやすい（日常に異を持ち込みやすい）ネタですのう
[sf] 弱点が多いからねー
[sf] ライカンスロープとかも同様だけど、そのへんの弱点度は弱い
[hir] もふ
[hir] 吸血鬼ものが
[sf] 死者のたぐいも同系ですな
[hir] なんか最近のラノベは多い気がする
[hir] アンデッドネタですか
21:46:43 + ponta_(~ponta@ip-west-019.enjoy.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 吸血鬼ネタはずっと前から定番だったんですが
[Falshion] 悪の秘密組織により改造されたライダーであったが、可動範囲が３６箇所ではさすがに日常生活が送れないのであった。
[Stella] 吸血鬼以外のアンデッドは余り見なかった
[Falshion] どっちかっつーとそっちの領分は
[Falshion] 妖怪とユーレイ
[Falshion] ですよな
[Falshion] ＞吸血鬼以外
[hir] ゾンビが主人公ってあんまりないよなあ
[hir] 肉片〜
[Yaduka] ゾンビの用心棒
[hir] ふむ
[hir] やはり臭いからだろうか
[hir] （ぉぃ
[Falshion] ３ｘ３ EYES
[Falshion] 王道すぎるのがあるからじゃ。
[Stella] 「これはゾンビですか？」というのがファンタジア文庫で
[hir] あれはゾンビだなあ
[hir] でも腐ってない
[hir] 腐ってないゾンビはいやだー
[hir] 腐肉の塊が動くからいいんだー（駄々っ子
[aba] ゾンビと動く死体はベツモノな気がする
[shirakiya] あー
21:50:38 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き
[hir] ゾンビっつっても
[hir] いわゆるリビングデッドですな
[shirakiya] その延長には、鋼の錬金術師のアルがいるのかな。
[aba] アルはくぎゅ萌えの方（騙
[sf] 吸血鬼の扱われかたは、中国の話で良くある精を吸う鬼(亡霊/実体化もする)とほとんどかわんないんよな
[sf] 吸血鬼は、なんか感覚としては、扱いとして、来訪者が多くて帰還者が少ないとは思うけど。
21:54:45 + kaji(~kaji@113-61-115-207.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き
[Stella] 牡丹灯籠みたいな＞精を吸う鬼
[sf] ですねー。
[sf] あれも元本は中国ですね。
[sf] .k 吸血鬼
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21:56:27 + hir0(~____@EM114-51-74-18.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
[sf] .k 牡丹灯籠
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[Stella] 「吸血鬼」という言葉に使われている「鬼」が、中国的な「鬼」に見えてくる
2009/11/06 22:00:00
[sf] 本来動く死体の流れではあるので、そのへん、意識して訳語を選んだのかもねー
[Stella] 中国語でも「吸血鬼」なんだ
[sf] デイウォーカーは日行者と訳すのか
22:03:36 + ST(~ST@153.110.2.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[ST] ＃こんばんは〜
[Kannna] ＃ノノ
[shirakiya] ほにほに
22:07:17 TONBI_KO -> Tonbi_ko
22:16:49 + ENOKINO(~taka-miy@p6f9da1.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 「山猫姫３」が、もう書店に並んでいる、とのことだけど、見本本をまだ椎出さんとakagane師匠に送ってない
[hir0] ふも
[hir0] 途中まで読みましたな
[hir0] 今某所でセッションの相談中なので止まってますがｗ
[ENOKINO] 実を言うと、ラストの締め切り間際でバタバタしていたので、
[ENOKINO] もう、それどころではなかったのだ
[shirakiya] ひぃ
[ENOKINO] でもまあ、なんとかけりがついて、ほっとしている
[hir0] がじがじ
[hir0] おつですｗ
[ENOKINO] 本当にギリギリだった、後六時間遅かったら、確実に落ちていた
[hir0] おおいｗ
[shirakiya] 怖っ
[ENOKINO] とはいえ、著者校閲が終わらないことには、まだタイトロープの真っ最中なんだけどね
[Falshion] ｜＿・）最近ENOさんをよくみる
[ENOKINO] んでもって、週明けには「山猫姫４」の原稿が
[tatsu114] ねたに詰まってるんだよ
[ENOKINO] 締め切りがひっきりなしに来るのよ（ｗ
[hir0] 地獄のようだｗ
[Falshion] 締めすぎて鯖酢に
[ENOKINO] 読み切りのつもりだった「つばさ文庫」もシリーズになってしまったので
[ENOKINO] 今、シリーズを四つ抱えています
[Falshion] （・ω・）酢まみれだ
[ENOKINO] 山猫姫は、１巻と２巻が、３巻が出る前に、二回目の増刷が掛ったので
[ENOKINO] 営業さんが「もしかしたら売れるかも？」というので、ちょっと初版部数が増えたのかもしれない
[Prof_M] 自分買ったとこだと、平積みの最後の一冊でしたねー
22:24:24 + kairi(~kairi@i114-188-238-243.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 一巻が出たのが、今年の４月
[hir0] 早いなあ
[ENOKINO] 半年も過ぎれば、普通は動かなくなるのよ、
[Falshion] そいえば４シリーズってことは
[Falshion] 月間ENOさんに？
[ENOKINO] アニメ化とか、コミック化とかメディアミックスされれば、古いものでも売れるけどね
[tatsu114] ｜・）ってことは、もう少ししたらきっとメディアミックスの並が
[tatsu114] 波だ
22:26:43 ! sifr0 ("教訓子孫各安生理毋作非為")
[ENOKINO] そうじゃない、普通のライトノベルの場合は、三か月もすると、ブックオフ回るから、新刊が売れなくなるのだ（ｗ
[hir0] ｗ
[hir0] ブックオフは敵ですねｗ
[ENOKINO] ライトノベルというのは「新鮮さ」が命みたいなところがあるわけでね
[tatsu114] マグロみたいですな
[Prof_M] つまりー、一度手に入れたら離さない人が多いのか。
[Prof_M] 今回の場合。
[ENOKINO] いや、俺の場合は単に「出版部数が少ない」だけだよ（ｗ
[Prof_M] 回るほどない、ということですか
[akiraani_] 出版時は部数絞ってプレミア感出して、半年後に電子書籍版を出すという戦略はどうだろう（まて
[ENOKINO] ようするに、読者が賢くなってきて、俺の本は、いきなり書店で買わないのだ、こう、遠巻きに様子を見ている（ｗ
[ENOKINO] んでもって、誰かが買って読んで「うぐぐぐぐ！」と毒を食らって死なないかどうか、見極めてから買う人が多いんだと思う（ｗ
[akiraani_] しかしまあ、出版社的には初速がすべての方が商売的にはよいのかもしれません
[ENOKINO] そりゃそうだ、初版でどん！ と刷って、ばばっと売れる方が、手間が掛らない
[imo] ほう。つばさ文庫の方もシリーズ化ですか
[ENOKINO] 店頭在庫が無くなって、増刷をかけた頃には、ブックオフに出回っていて、ぜんぜん新刊が売れない。なんてのはよくある
[imo] ちょっと続きが気になる
[ENOKINO] 取材に行くことになったのは、そういう理由＜シリーズ化
[imo] ああ、そっちの取材をかねてだったんですね
[ENOKINO] 瀬戸内海を舞台にするつもりだから
[akiraani_] 瀬戸内ですか
[akiraani_] 家の窓から見えますねｗ
22:33:55 + sifr0(~sifr0@p2225-ipbf207niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Falshion] では彬兄の家で。
[ENOKINO] 瀬戸内海の小島の洞窟の奥に、一隻の特殊潜航艇を見つけた中学生の男の子の冒険
[Stella] 年末年始は松山で過ごすことになったんですが、一家総出なので遊んだりはできなさそうだ
[ENOKINO] おりしも、神戸に世界一周途中の豪華客船が入港している
[SiIdeKei] 特殊……潜行艇……？
[SiIdeKei] 瀬戸内海で……？
[Falshion] ヽ('A｀)ノ 酸素魚雷は敏感だぜ（びくびく
[akiraani_] あー、ポートアイランドならご案内いたしますよｗ
[imo] 主人公は前作と同じではないんですか
[SiIdeKei] なぜだろう、なんかもうイヤな予感しかしない(笑)
[shirakiya] うひひｗ
[ENOKINO] この特殊潜航艇の先端にある、魚雷を使って、豪華客船の乗客を人質にして、一攫千金を企てる
[akiraani_] じゃあまん探偵団とかいう単語が脳裏に
[ENOKINO] どこが中学生だ（ｗ
[SiIdeKei] お客様の中に、ジョン・マクレーン様はいらっしゃいませんかー！？
[imo] 超海賊中学生集団(w
[Stella] ケイシー・ライバック様が厨房にいらっしゃいませんかー！？
[ENOKINO] 中学生の企てを知って、仲間になる「海兵隊の元コック」と「休暇で日本に来ていたアメリカの刑事」
[ENOKINO] 仲間かよ
[SiIdeKei] ヽ(＝ω＝.)ノオワタ
[shirakiya] 間違いない。あの豪華客船は沈む。
[Prof_M] 阻止に回った連中は全滅だな
[akiraani_] ええと、蝶ネクタイをつけたメガネの少年が乗り込んでるのとどっちが危険ですかね
[Stella] 超海中？＞imoさん
[Falshion] 蝶ネクタイで豪華客船は
[Falshion] 沈まなかったので
[Falshion] よかったんじゃね
[akiraani_] じゃあ
[akiraani_] テニスやってる中学生集団が乗り込んでるのはどうだろう
[shirakiya] でも爆発はするよね…
[ENOKINO] まあん冗談抜きで、２１日から２２日にかけて、松山市の沖合にある「中島」という島の民宿に泊まって
[shirakiya] それは地球が終わる。＜テニス
[shirakiya] お客様の中にイチロー選手はいらっしゃいませんかーっ
[ENOKINO] 津和地島とか、あの辺をぐるりと回ってきますんで
[showaway] 倉橋島いってみたいんだよねぇ
[ENOKINO] ああ、そうだ、ふぁる、２０日の夕方、大阪市内を案内してもらえると嬉しい
[imo] 瀬戸内海か。舞台としては面白そうだ
[Falshion] お？
[Falshion] おｋおｋ
22:42:55 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
[Falshion] どのへんですか
[ENOKINO] 午後四時に新大阪につくので
[Yaduka] 新今宮辺り
[Stella] CTU捜査官がいたりするわけか
[Falshion] 車の許可もらえたら車出せるんで
[Yaduka] ジャンジャン横町でも
[ENOKINO] んでもってフェリーが南港を午後十時なので
[Falshion] 夜１０までなら
[Falshion] わりかしどこでもいけますよ
[ENOKINO] 午後八時くらいまで
[akiraani_] ああ、瀬戸内のど真ん中ですな
[akiraani_] ＞GoogleMapで確認
[ENOKINO] うちの奥様は、大阪の有名なところに行ったことが無いので
[xi-banyu] ふむん
[ENOKINO] 道頓堀から、新世界にかけて、ちょっと
[xi-banyu] 新世界、ええのぅ
[Falshion] 徒歩だとちょいと距離があるので
[Falshion] タクシーですかね
[Falshion] 日本橋もいくなら
[ENOKINO] 見て廻りたいと言っております
[Falshion] 徒歩でOKですけど
[Falshion] 晩飯を考えるなら、道頓堀＞なんば＞日本橋＞新世界
[ENOKINO] 荷物をどっかのコインロッカーに預けて
[Falshion] ルートだとおもいます
[Falshion] えーとフェリーは南港ってことは
[Falshion] 市営地下鉄だから
[Falshion] なんば駅でええかな
22:46:27 + noraneco(~chatzilla@g210002239254.d042.icnet.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 住之江公園から、ニュートラム乗り換え
[ENOKINO] 四ツ橋線だな
[akiraani_] をを、あの長いエスカレーターを……＞住之江
[Falshion] ならばなんば駅のコインロッカーにモノ入れて
[ENOKINO] 左を開けないと、投げ殺されるからなあ（ｗ
[Falshion] ばんごはんは道頓堀と通天閣どっちがいいですかい？
[akiraani_] 何言ってるんですか、右も左も歩かないとそうなりますよ（ぉ
[ENOKINO] 大阪に行ったら、エスカレーターは気をつけないと
[Yaduka] 阿倍野あたりで
[shirakiya] 左に乗ると、後ろから刺されかねませんからねぇ
[Falshion] ある程度往復すると
[Falshion] ５５１の匂いでスイッチが切り替わります
[ENOKINO] ずぼらや、でフグ、という名前のカワハギでも食おうか（ｗ
22:49:04 + ikenyang(~username@p4153-ipbfp1001okayamaima.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Falshion] それならどっちにもあるんで
[Falshion] どっちでもOKですなー
[Falshion] ENOさんの奥さんがなにかたべたいとか言うかもしれないので
[ENOKINO] できればカードが使える店がいいなあ
[Falshion] ジャンジャン横丁最後にしましょうか
[ENOKINO] あんまり現金持って歩きたくない（ｗ
[Falshion] うひひ
[Yaduka] お好み焼きをねじ込むと ＜何か食べたい
[akiraani_] そいや、イカ焼き食ったことないんだよなぁ
[ENOKINO] ２０日の午後四時に新大阪につくので、まあその日暇なら、お付き合いくだされば
22:51:06 ! Stella ("See you...")
[Falshion] まあそんなに人数がいなければ
[Falshion] 当日適当に決めましょうかね
[ENOKINO] ですな
[Falshion] 新大阪から地下鉄経由でなんばにきてもらって
[Falshion] 地下鉄出たところのコインロッカーにでも入れてもらえれば
[Yaduka] 丸ビルの地下にたこ焼き屋なかったっけね
[ENOKINO] さて、それまでには「山猫姫４」を入稿しておかねば
[Falshion] ２度手間にはなりますが
[Yaduka] ありゃ梅田か
[Falshion] うん
[Falshion] どこかしってる
[Falshion] 梅田に行くといつも外人に
[akiraani_] 阪急梅田地下街を自由散策とか（ぉ
[Falshion] 「たこ焼きやに連れて行ってくれ」
[Falshion] っていわれて迷子を案内するｗ
[ENOKINO] では、風呂落ち
[ENOKINO] ではまた
22:53:03 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[Falshion] 梅田地下街ならまだいいんだけど
[Falshion] 第一ビル＊F
[Falshion] ってのが混ざるともう
[Falshion] わけわからん
[akiraani_] あの辺はもう立体迷路だ
[akiraani_] 平面的な地図認識だけでは把握できん
[Falshion] いちばんの問題は
[Falshion] 地下フロアの高度がずれていることだよね
[Yaduka] でもまあ、あそこ自分で焼けるんで
[Falshion] 地下一階から地下３階を通って
[Falshion] 地下２階へ
[Yaduka] 焼いたことのない人には物珍しくっていいかもしれない
[Falshion] とかわけわからんことに
[Falshion] うむ
[Falshion] なので外人いっぱいｗ
[akiraani_] あの辺、地下何階じゃなくて、海抜何ｍとかで階層を表記すべきだ
22:58:25 ! shizaki ("疼くッ！ 俺の右手がッ！")
2009/11/06 23:00:00
23:13:48 + dain(~dain@125-14-35-167.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[Marcy] ＃こんばんは
23:16:36 Yaduka -> Yad_sleep
[OTE] ぎょえええ
[OTE] 今日は出勤なのに昼寝を11時間したぜ！！！！！！
23:20:35 cos0 -> Sion_10
23:20:42 Sion_10 -> cos0
23:32:18 Tonbi_ko -> TONBI_KO
23:32:54 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き
[Zion_NM] こんばんは
[Kannna] ＃ノノ
[Marcy] ＃こんばんは
23:46:34 TONBI_KO -> Tonbi_ko
23:49:19 OTE -> OTE_Aw
23:50:05 ! noraneco ("Bye...")
23:58:39 ! dain ("Leaving...")
2009/11/07 00:00:00 end
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