#もの書き 2009-09-24

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2009-09-24をご活用くださいませ。

2009/09/24 00:00:01
00:03:32 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き
[Zion_NM] こんばんは
00:03:51 + yosiyama(~yosiyama@FL1-125-197-152-152.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き
00:11:53 ! wanaF ("Leaving...")
00:16:58 kisi_game -> kisito
00:17:01 ! nasel ("Leaving...")
00:17:05 + yosiyama_(~yosiyama@FL1-125-197-152-152.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き
00:21:09 + yosiyama(~yosiyama@FL1-125-197-152-152.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き
00:21:40 ! noraneco ("Bye...")
00:25:52 ! aqualuna (EOF From client)
00:26:46 + aqualuna(~aqualuna@113x36x50x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
00:27:07 ! aqualuna (EOF From client)
00:27:20 + tikku(~tikku@121-83-7-44.eonet.ne.jp) to #もの書き
00:28:03 + aqualuna(~aqualuna@113x36x50x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
00:29:02 ! Hisasi ("ぽけもんますたー")
00:30:39 ! Suo (EOF From client)
00:44:03 ! ikenyang ("Leaving..")
00:48:48 ! EAST ("Leaving...")
00:50:08 ! Stella_ ("See you...")
00:55:50 yosiyama -> yosi_zzz
00:56:15 + hir(~____@EM114-51-1-154.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
00:56:49 ! Pikoyan ("失礼、ふぁみまみた")
00:57:53 Yaduka -> Yad_sleep
[yosi_zzz] んむ、
2009/09/24 01:00:00
[yosi_zzz] 点数偏差の話か
[yosi_zzz] 1.れびゅあーの点数と自己採点は一致しないのでまず距離を取る
[yosi_zzz] 2.特定れびゅあーと趣味の一致が大きい場合はそのレビュアーをある程度信用する
01:01:12 + hir0(~____@EM114-51-147-17.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
[yosi_zzz] 3.特定れびゅあーと趣向が真逆である場合は、逆さの点数として受け入れる
[yosi_zzz] エロゲーではないけれど、私はこういう風にレビューや得点を信用しています
[yosi_zzz] 早い話が如何にお友達のようなレビュアーを見つけるかが鍵であり、趣味の作品に総合点数をつけるのはお門違いだと思う
[yosi_zzz] と、異を唱えて寝よう。
01:10:44 ! tikku ("Leaving...")
01:12:41 + chita(~chita@opt-123-254-33-236.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
01:16:22 + SiIdeKei_(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き
01:22:21 + yosi_zzz_(~yosiyama@FL1-125-197-152-152.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き
01:24:16 + hir(~____@EM114-51-0-12.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
01:25:23 ! MOTOI ("だから僕たちみんな、野球場へ行こう")
01:28:22 ! tatsu114 ("いっつじぇいじーしー!")
01:28:23 + EAST(~east@219x123x63x142.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
01:44:55 ! syo ("Leaving...")
01:59:24 ! Zion_NM ("Leaving...")
2009/09/24 02:00:00
02:07:22 ! kaji ("Leaving...")
02:12:11 ! kudann ("Leaving..")
02:18:54 + kudann(~kudann@ntkngw538010.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
02:20:24 ! seiryuu ("Leaving...")
02:22:36 aba -> abAWAY
02:24:54 ! CHOBOJA ("Leaving...")
02:38:09 ! showaway ("Leaving...")
02:39:36 ! aqualuna (EOF From client)
02:41:56 + showaway(~showaway@d2c66d57.tcat.ne.jp) to #もの書き
2009/09/24 03:00:00
03:19:05 ! EAST ("Leaving...")
2009/09/24 04:00:00
04:03:13 + SiIdeKei(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き
04:54:30 + fukanju(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
04:54:31 - Nyamonori from #もの書き (Leaving...)
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2009/09/24 05:00:00
05:00:15 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:15:09 ! hohoho (EOF From client)
05:30:08 ! t-tohya ("おやすみなさい")
2009/09/24 06:00:00
06:24:54 + chita(~chita@opt-125-215-73-77.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
06:30:41 + Nyamonori(~nyamonori@softbank221079062180.bbtec.net) to #もの書き
06:39:38 + tetsu(~tetsu@p4243-ipngn804hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
06:39:45 tetsu -> Fe26
06:56:03 ! hir ("さようなら〜")
2009/09/24 07:00:00
07:00:44 ! log ("auto down")
07:00:45 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:11:32 ! mihiaway ("それでは〜")
07:23:07 ! zonaku ("Leaving...")
07:28:51 ! yasuyuqi (Connection reset by peer)
07:30:16 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き
07:45:00 Tonbi_ko -> TONBI_KO
2009/09/24 08:00:00
08:05:33 + shizaki(~shiza@59-190-53-88.eonet.ne.jp) to #もの書き
08:05:59 + MELTDOWN(~meltdown@p3145-ipad27sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:39:37 + dain(~dain@60-62-214-127.rev.home.ne.jp) to #もの書き
08:46:09 + Yu1_AFK(~Yu_Aizawa@i118-19-129-188.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:57:45 + AKAgane(~akagane@nthrsm014228.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2009/09/24 09:00:00
09:12:31 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.229.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] #んちゃっす
09:19:06 TONBI_KO -> Tonbi_ko
09:25:43 ! yasuyuqi ("Leaving...")
09:28:39 ! Fe26 ("Leaving...")
09:35:14 + wanaF(~wanaf@p1007-ipadfx01fukui.fukui.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:35:28 mikeyama -> mikeUniv
2009/09/24 10:00:00
10:17:10 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
[fukaFuton] もへー。
[fukaFuton] シルバーウィーク開けにそのまま夏休み休暇を取っているのでまだ休み。
10:18:11 + aqualuna(~aqualuna@113x36x50x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
10:20:42 + SiIdeKei(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き
10:25:03 yosi_zzz_ -> yosiyama
10:28:37 ! aqualuna (EOF From client)
10:29:39 + aqualuna(~aqualuna@113x36x50x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
10:32:48 fukanju -> fukaAway
[fukaAway] シルバーウィーク渋滞も終わっているはずだしそろそろ夏休み旅行に出発するか。
10:41:28 ! aqualuna (Connection reset by peer)
10:41:28 + aqualuna(~aqualuna@113x36x50x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[yosiyama] ふかにゃいてらー(ひらひら
10:45:47 + dain(~dain@60-62-214-127.rev.home.ne.jp) to #もの書き
10:47:14 + fukaFuton(~fukanju@p6131-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[dain] ふかせんせー、足が痛いのはどうしたらいいんでしょうか
10:49:05 fukaFuton -> fukaDrive
[yosiyama] いってらっしゃーい
[dain] でかけてしまわれた、いてら
[Yu1_AFK] おかえり
[dain] ゆーさんすこしきいてくれ
[Yu1_AFK] なんだね
[dain] 毎回はしるときはAUのランアンドウォークを起動してるんだが
[dain] まあ歩数計みたいなもんだがね
[dain] そのなかにパーソナルトレーナーという機能があるんだ。ようはランニングメニューを組んでくれて、そのとおりにはしるというシステム
2009/09/24 11:00:00
2009/09/24 11:00:02
11:00:05 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[Yu1_AFK] ふむ
[dain] で、いくつか種類があって、初心者向けトレーナーとかきつめとかあるんだ
[dain] で、季節ごとにトレーナーがいれかわるんだが
[dain] 一番きついトレーナーがアニメキャラなんだ・・・
[Yu1_AFK] 誰だい?
[dain] the world of gorden eggs というアニメらしい
[Yu1_AFK] 誰とか言うわけではなく
[Yu1_AFK] ああ
[Yu1_AFK] ちょっと聞いたことある
[Yu1_AFK] .k the world of gorden eggs
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:the world of gorden eggs をどうぞ♪
[dain] でも、こっちはさー。真面目にいろんなスポーツの専門家とかの顔写真みてトレーニングしてるなかで
[Yu1_AFK] アニオタ向きと言うよりは一般向けなアニメだな
[dain] アニメキャラのメニューが一番きついというのは、どうも釈然としない
[Yu1_AFK] アメリカのアニメだったかな?
[dain] ぽいよね
[dain] やつら、30分で6キロはしれとか抜かすんだぜ
[Yu1_AFK] きついな……。
[Kannna] あー、観てる観てる、the world of gorden eggs
[Kannna] #アニメの方は笑えるよー
[dain] やはりトレーニングがでてくるあにめなのかね
[Kannna] んーとね、
[Kannna] 架空の街の、いろんな住人の日常生活をギャグにしたアニメ
[Yu1_AFK] ふうむ
[dain] 一番きついのが、コーチ&コーチ弟のネセサリーランニング
[Kannna] なので、ハイスクールのアメフト部にコーチとかいりゅ
[dain] そいつか!
[Kannna] 「ネセサリー」(笑)
[Kannna] あれは、ギャグアニメのなかのことだからにゃー
[dain] 30分で6キロはしれたら僕もうちょっとまじめに運動するお・・・
[Kannna] 生身の人間に要求されたら、そりゃきついかもー
[dain] いや、できんタイムでもないけどさー。きついよ
[Kannna] うん
[dain] 時速12キロで30分はしる。まーそのうちぜったいクリアしてやるが
[wanaF] 6kmで30分はきついなー。ギリギリむりっぽい。
[Kannna] アメリカの、ハイスクールのアメフト部部員想定だもんねー
[Kannna] 若さとかで負けるでしょ(笑)
[dain] つぎがローズ&マリーのMORIMORIランニングで、これは5キロ30分
[dain] やってできないことはない。
[dain] wanafさん割とすごくないか(・3・)ついてけるだけでたいしたもんだと思うが
[Kannna] 「もりもりー、ランニーング♪」
[Kannna] とかいうのね、きっと(笑)<ローズ&マリー
[Kannna] お姉しゃべりの、マッチョ・ゲイのコンビ。
[wanaF] 5000mの自己ベストが23分ぐらい。一番体力バカだったとき。
[dain] キロ4分30秒か。すげえ
[dain] ワイナイナのLSDペースがそれくらいらしいぜ。やつら人間じゃねえ
[wanaF] LSDでそれかいw LSDなら、5000mで40分ぐらいになっちゃうかもしれない。
[dain] まー42.195を2時間ではしるんだから
11:14:31 Yad_sleep -> Yaduka
[dain] キロ3分ちょいくらいではしるんだろうなぁ、プロは
[wanaF] さすがに走りに特化すると違うなあ。
[sf] 高校生とかだとまた違うわなあ
[dain] まー結局持続力だあね
[dain] キロ3分て、100M18秒でいいんだから。1キロ位ならできる。それを42キロやれといったら、死ぬ
[wanaF] 膝の対応能力がそんなに保たないんだよなあ。
11:26:16 + fukaNote(~fukanju@p5214-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[yosiyama] なんだ金卵か>だいんさん
[yosiyama] ニコ動とかyoutubeに転がっていたかな。シンプソンズとあるいみ同じようなアニメ
[yosiyama] 成人男性なら確か3kmでも十分<マラソン
[yosiyama] 望ましいのは5kmだけど、やり方次第なので3kmでもOK
[yosiyama] ロードワークなら20kmは欲しいかな
[yosiyama] また傾斜がある場合は距離は関係ないよーと。急勾配でアップダウンの激しい3kmとなだらかな3kmは違いますし
[dain] 20キロ・・だと・・・
[dain] 3キロ5キロはそりゃーできますが
11:36:53 + CDK-W03es(~CDK-W03es@KD061198133049.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
11:38:54 fukaNote -> fukaDrive
[fukaDrive] 加熱された車内でぱそ起動したらあっという間に熱暴走しおった(^^;
[CDK-W03es] あちゅいのらめぇ!w
[fukaDrive] 目的地は………大間岬先端。
[fukaDrive] さて、ぱそも安定したし、山陽道を東へ。
[CDK-W03es] 大間って
[Yaduka] お休みみたいですな
[CDK-W03es] マグロの、大間?
[fukaDrive] 本州最北端。
[CDK-W03es] マジデスカ
11:48:43 ! Zero2 ("Leaving...")
[CDK-W03es] 洗車機の中なう
11:54:39 + ENOKINO(~taka-miy@pdf4c37.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[CDK-W03es] ごりごり洗われてるぜ
[ENOKINO] 今から大間岬に行くとしたら、どれくらい時間がかかるかな?
[ENOKINO] 時間が有り余っているのなら、一般道でもいいけど、さすがにそれは無いだろうし(w
2009/09/24 12:00:00
[ENOKINO] 大間に行ったら、ここでひと風呂浴びてくるといいよ
[ENOKINO] http://www4.ocn.ne.jp/~omaonsen/
[ENOKINO] 本州最北端の、日帰り温泉(w
12:04:03 ! cos0_ ("さあ、物語がはじまるよ……")
12:10:58 + fukaDrive(~fukanju@p1035-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
12:13:26 ! CDK-W03es (EOF From client)
12:14:09 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き
12:18:09 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き
12:42:30 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
12:45:24 ! Kannna ("CHOCOA")
12:47:29 + Yu_note(~Yu_Aizawa@i118-19-129-188.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[fukaDrive] とりあえず、ナビは明日朝8時到着といっています(w
[fukaDrive] >高速利用で
[fukaDrive] 久々の1000km越え一人旅なので
[fukaDrive] まったり休み入れながら行きまする(w
[fukaDrive] 帰りは日本海側経由でぶらぶらとあちこち寄りながらと。
12:58:47 ! tatsu114 ("いっつじぇいじーしー!")
2009/09/24 13:00:00
13:01:51 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[kairi] 自転車一人旅か
13:11:25 + ikenyang(~username@p2087-ipbfp402okayamaima.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き
13:12:02 + aqualuna_(~aqualuna@113x36x50x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
13:23:51 MorisHome -> Morris
13:24:51 + yoriyosi(~yoriyosi@61-26-16-90.rev.home.ne.jp) to #もの書き
13:30:33 ! Nyamonori (Connection reset by peer)
13:36:12 + CHOBOJA(-CHOBOJA@222.239.96.54) to #もの書き
13:44:44 ! Morris ("ランダム落ちメ:江戸時代の真夜中はさいきどー")
13:48:41 + Morris(~Morris@p4133-ipad309hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
13:52:18 ! aqualuna_ (EOF From client)
13:53:14 + aqualuna(~aqualuna@113x36x50x54.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
2009/09/24 14:00:00
[yosiyama] さて、書き方も分かってきたし
[yosiyama] もう迷うこともないだろう。書写、いったん終わりにして書こうっと
14:20:29 Morris -> MorrisAFK
14:26:59 + ENOKINO(~taka-miy@p93f21b.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
14:31:28 ! aqualuna (EOF From client)
14:55:24 + fukaDrive(~fukanju@p16099-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
2009/09/24 15:00:00
15:10:14 + fukaNote(~fukanju@p23231-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[fukaNote] いせわんがんどうろなう。
15:12:09 fukaNote -> fukaDrive
[Yaduka] 伊勢かー
[AKAgane] まてふかにゃ、運転しながら入力はダメだw
[fukaDrive] 助手席は日がよく当たるせいか、時々熱暴走するなぁ(w
[fukaDrive] SAですよ〜(w
[AKAgane] おお、よかった
[AKAgane] ひらがなだったんで、片手で入力してたのかと
[Yaduka] 音声入力では
[AKAgane] それだっ!
[Yaduka] 「KITT、たーぼぶーすとだっ」
[AKAgane] みんながそれやりはじめると、ログ読むのがたいへんになりそうだなぁw
[fukaDrive] うひひ
[AKAgane] 「おーけーまいける」
[AKAgane] 誰だよ、マイケルって
[fukaDrive] それをやると、運転している時に歌っている歌が
[fukaDrive] 全部入力されていまうのがもんだいだ(w
[Yaduka] 「まいけるでも、まぁ、いける」
15:14:22 ! Yu_note ("それではノシ")
[chita] 前やってた。@FreeDは切断されづらくて良かった<運転しながらIRC
15:21:23 ! kairi ("See you...")
15:21:34 + yosiyama_(~yosiyama@FL1-125-197-152-152.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き
15:23:40 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
15:24:59 ! ENOKINO ("CHOCOA")
15:30:49 + tikku(~tikku@121-83-7-44.eonet.ne.jp) to #もの書き
15:33:45 + hir(~____@EM114-51-36-136.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
[fukaDrive] さて、30分ほど休憩したし、出発しよう。
[fukaDrive] (ぶろろん
[hir] ちゅどーん
[ao_note] 煙の向こうから、きゅらきゅらきゅらとキャタピラ音が。
[hir] なんか砲弾が飛んできたぞ
[ao_note] たぶん。しゃっくりとか。
[hir] ぎゃー
[hir] (しゃっくりが激しすぎて爆発
2009/09/24 16:00:00
16:11:41 ! AKAgane ("CHOCOA")
16:27:28 + imo(~m-potato@eatkyo574101.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
16:27:40 ! LizardMen ("「美味である」「…こ、ココア味?」「ココア味」")
16:32:31 + LizardMen(~LZD@ntaich335038.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
16:39:28 + fukaDrive(~fukanju@p23219-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[fukaDrive] 東名に入りました。
[SiIdeKei] 透明。
[kuzumi] 地震の修復箇所見学ですか?(w
[SiIdeKei] てっきり中央道通ってウチの近くまで来るかと思ったけど(違
[fukaDrive] 残念ながら走っている車も運転手の服も透明ではありません。
[kuzumi] 椎出さんとふかにゃが密会?
[fukaDrive] 帰りは日本海側と考えていたので、行きは太平洋側をと(w
[kuzumi] ひたすらドライブですか
[fukaDrive] 行きはとりあえず大間までひたすらと。
[fukaDrive] 帰りはぶらぶら寄り道しようかと(w
[kuzumi] 八戸まで行って帰りは日本海側を(マテ
[fukaDrive] 八戸で降りるかねぇ。現地近くまで行ってから考えよう(ぉ
[kuzumi] で、帰る時は富山で一旦降りてきときとへ?
[fukaDrive] 目指せ本州最北端。到着は頑張れば明日の午前。
[kuzumi] ドライブ好きだなぁ
[fukaDrive] ふひひ
[fukaDrive] 久々にロングドライブなので
[fukaDrive] まったりやりまっさ〜
[kuzumi] 休日だけだよね、ETC1000円乗り放題は
[fukaDrive] うむ。
[fukaDrive] さて、赤塚PA発。
[kuzumi] いてら
2009/09/24 17:00:00
17:02:22 ! yosiyama_ ("Leaving...")
17:05:48 MorrisAFK -> Morris
17:10:30 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き
17:17:33 ! sifr ("教訓子孫各安生理毋作非為")
17:21:13 + Nyamonori(~nyamonori@softbank221079062180.bbtec.net) to #もの書き
17:21:37 + k_woodv(~k_woodv@i121-115-223-156.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:23:36 + sifr(~sifr@p2225-ipbf207niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:53:49 + hir0(~____@EM114-51-42-64.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
2009/09/24 18:00:00
18:04:13 ! Yu1_AFK ("それではノシ")
18:08:25 ! MELTDOWN ("Leaving...")
18:16:27 + deskull(~deskull@218-228-195-11.eonet.ne.jp) to #もの書き
[deskull] はじめまして、wikiから来ました。
[deskull] オリジナルの創作にどん詰まっている身でして、ここの話で何か刺激を与えていただければと
[hir0] はじめまして
[deskull] どうぞよろしく
[hir0] 流れのゲーマーにして人食いのhirと申します(がぶり
18:20:09 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
[hir0] こちらこそよろしく(もぐもぐむしゃむしゃ
[hir0] (ですくるさんを食いつつ
[deskull] 残念ながら自称Lv1のリッチーですので
[deskull] 肉がございません
[kuzumi] ようこそいらっしゃいませ
[deskull] はじめまして
[kuzumi] こちらでの会話ですが、自動的にHTMLでログが公開されるようになっております
[deskull] はい
[kuzumi] http://irc.cre.jp/headline/  最新話題ヘッドライン
[kisito] 公開ログが後悔ログにならないように気をつけましょうw
[deskull] 御意にw
[kuzumi] http://www.cre.jp/writing/IRC/  もの書き系
[kisito] 読み専門、まれに何か作ったりしてます。ついでによくいじられる人です。
[kuzumi] あとは任せた>きしとん そろそろ電話入れないとあかんねん(笑)
[kisito] おおうw
[hir0] もけけ(がぶり
[deskull] 骨でよければとりあえずどうぞ
[hir0] (骨を食いつつ
[kisito] http://www.trpg.net/service/rule.html  利用規約です
[hir0] (むしゃむしゃ
[hir0] 人食いは犯罪じゃありません(何
18:27:15 + meltdown(~meltdown@wd197.AFL13.vectant.ne.jp) to #もの書き
[kisito] えーと、伏字は基本的に禁止で伏字を使わないといけない様な事もだめですね。
[hir0] 例えば
[hir0] ○○は××だー
[hir0] とか
[hir0] そんなん
[hir0] ですね
[kisito] 歌詞の引用も禁止です、うっかり書きそうになるときもあるかもしれませんが。我慢してくださいw
[hir0] ギレンの演説の引用ってよかったでしたっけ?(ぉぃ
[kisito] 俺には判断できないw
[hir0] なんてこった
[deskull] 了承です
[kisito] 基本的に、普通にしてれば規約には引っ掛からないとは思います。引っかかったら次やらないよう気をつけましょう。
[deskull] はい
[kisito] こんなもんでいいよね?
[hir0] いいかと
[kisito] wikiから来たのなら他にもチャンネルがあることはきっと知ってるだろうし。
[kuzumi] 電話終了。あとは機種依存文字を使わないようにお願いしますと言うあたりかな?
[kisito] おおう、そうだった。
[kisito] IVとかが機種異存文字だったりします。ちなみに←のはV と Iで表現してます。(フォントによってはすぐわかるだろうけど
[kuzumi] Windowマシンだと、一番やりがちなのは○に数字とかローマ数字あたりかな
[kisito] Σも機種依存文字とそうでないのがあるので
[wanaF] 株とか有なんかの特殊文字もアウトですね。
[kisito] うっかり間違えたりしますw
[CHOBOJA] おおお。
[CHOBOJA] 新人さんだ。
[CHOBOJA] こんばんは。
[deskull] こんばんは
[wanaF] というわけで、こんばんわ。
[deskull] 気をつけます、別場で結構つかっちゃってるので…>機種依存文字
[CHOBOJA] で、どういうものでどん詰まってるんです?
[CHOBOJA] (わくわく)
[deskull] 何かいきなり大きい相談になってしまうかと思われますが
[kisito] CHOBOJAさんがわくわくしているw(漢字で書こうとして文字を忘れたw
[deskull] 持ち込みできるようなレベルの漫画書こうとしてシナリオ面で詰まってしまった次第で
[CHOBOJA] 初歩者ですね。まあ、マイナーな響きだと思いますので(笑う)
[CHOBOJA] あ。マンガですか。
[deskull] 50〜60p規模のオリジナルを書いたことがないのですね
[CHOBOJA] これはまた難しい。
[kisito] #合っていたらしい、度忘れではなかったようだw
[deskull] だらだらとした長編の構想はできれも、キリっと起承転結のまとまったものが作れない
[deskull] >できても
[CHOBOJA] なるほど。
[deskull] そんな自分に愕然としてる次第です
18:37:23 + Pikoyan(~Faker@p1215-ipbf1007funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[CHOBOJA] まあ、私はだららした長編も好きですよ。
[kisito] 60Pの漫画が話的にどれくらいの長さになるのか見当もつかないなぁ。
[CHOBOJA] ですね。
[kuzumi] 漫画原作だと「ぶーめらんてりおす!」と叫んで2P分とか(ぉぃ
[CHOBOJA] マンガの文法は正直わからないのですが。
[CHOBOJA] どういう感じの話ですか?
[deskull] 詰まってる部分は漫画固有のものよりは、物書き共通の素養の問題のようです
[wanaF] 月刊連載の1.5話ぶんぐらいですかね。
[wanaF] 分量的には。
[CHOBOJA] ふむ。
[kisito] ふむ。
[CHOBOJA] HELLSINGの1か月分!
[CHOBOJA] (死ぬ)
[deskull] ジャンルとしてはハイ・ファンタジー、世界観が全く架空のものです
[hir0] 死んだか
[CHOBOJA] ああ。
[hir0] とりあえず
[hir0] HFOは基本(ぉぃ
[CHOBOJA] まあ、いらない茶々は入れてますけど、興味はあります。
[CHOBOJA] ハイ・ファンタジーなら、富士見あたりの感覚?
[kisito] #そうだ、いまこそ勇者召喚されたニートとミーアキャットとハムスターが世界を救うはなs(ZAPZAP
[kisito] #冗談ですので気にしないでください、
[deskull] そうですね、大まかな傾向としては
[CHOBOJA] なるほど。
[CHOBOJA] 冗長になりやすい方向だとは思います。
[deskull] はい、この時点で色々問題抱えてるなあとも我ながら思っております
[deskull] ただ、読み切りである以上
[CHOBOJA] はい。
[CHOBOJA] 読みきりならオチは欲しいですね。
[kisito] 何かこー、平凡というかほのぼのとした生活を書いてみるとか。
[deskull] 説明じみたものは極限まで削るか、漫画の描写面でカバーし
[CHOBOJA] はい。
[CHOBOJA] マンガでやる場合は、
[CHOBOJA] 結構冗長さを克服しやすいと
[deskull] 必要なものだけをきっちり書く、その方針は意識してます
18:42:47 ! imo ("CHOCOA")
[CHOBOJA] 思います。
[CHOBOJA] でも、そういうやりかたの話で
[CHOBOJA] その辺の「割り切り」は
[CHOBOJA] かなり精神力を必要とするのではないかと。
[deskull] 全くおっしゃる通りで、折れかかっておりますorz
[CHOBOJA] まあ、現物があればああだこうだと
[CHOBOJA] 好き勝手はいえますけど。
[CHOBOJA] 読んで私に解るかどうかはまた違うもんだいではありますね。
[CHOBOJA] 大体の筋はどうなってます?
[deskull] そこがまた課題のある点なのですが、
[chita] 64626さん?
[deskull] 主役と言える2つのキャラが双方とも倫理的に言えば明らかに悪役なんですね
[CHOBOJA] ふむ。
[deskull] 片方は中世ヨーロッパの混沌の中で潰されかかっているある種人間味のある小悪党
18:47:20 + mihiro(~mihiroriu@i118-19-215-242.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[deskull] もう片方は種族から別ものに近い化け物
[deskull] で、前者が後者にある意味で救済されて
[deskull] 大悪党へと昇華されるような
[deskull] そんな話ですね
[CHOBOJA] おお、
[CHOBOJA] いろんなタイプの二人組みが思いつきますね。
[CHOBOJA] ブギーポップの早乙女カップルとか
[CHOBOJA] 狼と香辛料の
18:49:20 + zonaku(~zonaku@p3191-ipad04yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
[CHOBOJA] 主人公カップルとか。
[kisito] パッと聞いた感じ、60Pに収まるんだろうか?って疑問がわいた。
[CHOBOJA] でも、60Pで入りきるかな。
[wanaF] ピークポイントが二つぐらいありますね。それをどう考えるか、ではないかという気がします。
[deskull] そうですね、この時点でも容量的に厳しいんじゃないかという疑惑も感じはじめました
18:50:50 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.229.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] #ばんはー
[CHOBOJA] まあ、
[kisito] #ばんはーっす
[CHOBOJA] 切り取りかたによっては
[CHOBOJA] ギリギリで
[Kannna] #どもども
[CHOBOJA] 収まるかもしれませんしね。
[CHOBOJA] でも、今の段階では私は使えるアイデアをだせなさそうですね。
[deskull] 少なくとも相当難しいことは自覚できました
[kisito] 重要なところだけを抽出する必要があるのかなぁ?と適当に言ってみる。
[CHOBOJA] ギャグ系オチばかり思いつく。
[deskull] んーギャクといいますか
[kisito] 化け物が死んじゃう最後が思いつくなぁ……
[CHOBOJA] 一見だと
[CHOBOJA] 「BOY MEET GIRL]
[deskull] ある種のユーモアは欲しいなと思っていあmす
[CHOBOJA] タイプの話にして
[deskull] ます
[CHOBOJA] 1話にまとめるのはできそうだと思いますけど。
[CHOBOJA] まあ、他人に出会って、その前の自分を乗り越える。
[deskull] そうですね
[deskull] ただし
[CHOBOJA] という感じですから。
[deskull] ボーイミーツガールというよりは
[deskull] マン ミーツ ファム・ファタールかもしれません
[wanaF] 割と典型的な転がし方だと、覇王誕生みたいな感じになってくるのかなあ。
[deskull] 化け物の方が悪女といっていい感じでして
[CHOBOJA] ふむ。
[wanaF] ベルセルクで言っちゃうと、白い鷹さんのお話。
[deskull] 男の方も覇王とまでは言わんでも、地方史の奸雄っぽい感じになるのでしょうな
[CHOBOJA] 覇王の風の場合は思いつきやすいですね。
[CHOBOJA] まあ、
[CHOBOJA] 表に出れない化け物さんが
[CHOBOJA] ああ。
[CHOBOJA] 化け物さんに利用されるような、持ち津もたれつ
[CHOBOJA] の関係で結ばれていた主人公が
[CHOBOJA] ある事件を終わりにして
[CHOBOJA] ふと近くなっていたというのに気づいたあと
[CHOBOJA] なんかオチを入れて
[CHOBOJA] この男、後にOOになる。
[CHOBOJA] でもまた、そのことを知るのは神のみ。
[CHOBOJA] とかで
[CHOBOJA] 締めるイメージが。
[deskull] ですね
[CHOBOJA] 「あの女!どこが「割の良い仕事」だ。この仕事、むずかすぎんぞ?! これだと地獄だよ」
[CHOBOJA] とかで
[CHOBOJA] 走って逃げながらはじめるとか。
2009/09/24 19:00:00
[CHOBOJA] そんなイメージが。
[CHOBOJA] 二人の関係とその変化を
[mihiro] ログ読み。deskullさんは、どのくらいマンガ描きの経験があるのですか?
[CHOBOJA] 上手く取れば
[CHOBOJA] 私としては面白いかと。
[deskull] 某サークルでちまちまと書いて、8〜12ページ単位の続きものを書いてた程度ですね
[mihiro] なるほど
[mihiro] ちなみに某は禁止です
[deskull] うーん、明かすのは義務ですか
[hir0] 固有名詞で某が入っててもダメです(嘘
[hir0] 某と書かずにサークルとだけ書けば問題ないかとw
[mihiro] 明かす必要はないですけど。その辺は「知り合いのサークルで」とかなんとかw
[deskull] では大学のサークルで
[mihiro] 要は伏字っぽい言い回しは誤解を呼びやすいので避けましょう、と
[CHOBOJA] 大学のサークルか。
[deskull] なるほど、把握しました
[chita] 例えば、京都大学漫画研究部とか
[deskull] まあ、ぐぐられると何となく把握されてしまうでしょうな
[CHOBOJA] 京都大学か。
[mihiro] でまあ、描いている経験があるのでしたら、その延長で考えてみてはいかがですか
[chita] 気を悪くしたら済みません。どういった絵をお描きになるか、興味がありましたから
[deskull] いえいえ、つたないものでつい
[deskull] サークル内だと、何となく弛緩して、まあ続きは次書けばいいや、感覚で進むものですから
[deskull] その延長上、ではいかんと思っとります
[deskull] 読み切り書けないのはそのせいかな、と
[mihiro] 自分としては60ページ一本と考えるより、15ページの4回連載、といった風に分割して考えてみるのはどうでしょうか
[deskull] なるほど
[mihiro] そうすることで、話の構成もしやすくなるのではないか、と思います
[mihiro] それと、物語の最初から最後までのあらすじを、文章でもいいから書き出してみる、というのもあります
[deskull] それで詰まってることもありまして;
[deskull] まだ模索の要素はあるのでもっと頑張ってみます
[mihiro] 実際に書き出しているのですね
[deskull] はい、その上で脈絡のつなぎ方に苦慮してます
[mihiro] なるほど。ただ、書き出したものがないと、なかなか具体的にはアドバイスしずらいところがありますので
[mihiro] できれば、みんなが拝見できるようにしてもらえると、具体的な指摘が出来るのではないかと思います
19:16:39 ! wanaF ("Leaving...")
[deskull] ああ、ただ書き出しているといってもそれが酷く断片的な書き散らしになってるもので
[ao_note] #お話の鍵となるキーワードやアイテムをどこのページまでに盛り込めるかってのは、あるとペースをつかめていいかも。
[deskull] 今の段階ではアドバイスをもらえるかすら微妙かもしれません
[chita] ネームの手前ですか
[chita] 50ページから60ページ分のエピソードを集める段階でしょうか
[deskull] もう少し固めてから、意見いただきますかね、ある程度要素的なものは今でもある程度説明できますが
[deskull] エピソードは、なんというか、最低限の要素は固まってるが
[Kannna] それだけの分量の説明だと、チャットでは難しそうですね。
[Kannna] どこかにまとめてアップされて、こちらにリンクを貼ることをお勧めしたいです。
[deskull] 他作品を成り立たせるピースの組み合わせがいくつかあってそれを50〜60ページ組み合わせるのに悩んでるというのが正しいです
[Kannna] #こちらでは、参照しながら、チャットするわけです。
[deskull] そうさせてもらいます>リンク
[deskull] そいつができてから、またここで話題にして頂くってことでよろしいですかね
[Kannna] そうですね。
[Kannna] その方がよろしいかとー
[deskull] ありがたいことです。ひとまず打開口探しはできそうな気がしてきました
[deskull] きっちり繋げねば
[mihiro] 形が見えるものがないと、説明する方も助言する方も、目的とはぜんぜん違う方向に会話が飛び交う可能性がありますので、たたき台のようなものはほしいところです
[CHOBOJA] ふむ。
[deskull] はい
[mihiro] エピソードの一部やアイディアの断片ですと、この#もの書きでは「俺なら攻殻機動隊」が出動する人が多いのでw
[CHOBOJA] ですね。
[mihiro] そうなると、そっちで盛り上がってしまうのでw
19:37:58 + ENOKINO(~taka-miy@pd32831.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
19:50:36 + fukaDrive(~fukanju@p3007-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
2009/09/24 20:00:00
20:09:25 + akiraani(~akiraani@ackube003216.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:19:20 + wanaF(~wanaF@166.80.111.219.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
20:27:46 + IB(~IB@i121-112-187-114.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き
20:34:51 ! Marcy ("Leaving...")
[Pikoyan] 【海外こぼれ話】家宅捜索中にWiiでサボるな! http://sankei.jp.msn.com/world/america/090924/amr0909241407009-n1.htm
[Pikoyan] どこの国かと思ったらアメリカかよ!
20:38:13 ! ENOKINO ("CHOCOA")
20:38:30 + aspha(~aspha@p2203-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:45:55 Tonbi_ko -> TONBI_KO
20:50:29 + Marcy(~marcy@KD121110016040.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[Marcy] #こんばんは
20:59:13 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
2009/09/24 21:00:00
21:33:22 + Zero2(~Zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き
21:40:00 + deskull_(~deskull@218-228-195-11.eonet.ne.jp) to #もの書き
21:40:00 ! deskull (Connection reset by peer)
21:45:29 + Suo(~username@ppxd218.enth.cli.wbs.ne.jp) to #もの書き
21:53:04 + seiryuu(~seiryuu@i60-42-174-136.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2009/09/24 22:00:00
22:06:24 TONBI_KO -> Tonbi_ko
22:09:29 Yaduka -> Yad_furo
22:12:21 + Morris0(~Morris@p4133-ipad309hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:12:34 ! Morris (Connection reset by peer)
22:14:00 Morris0 -> Morris
22:23:43 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
22:23:52 Kannna -> KannnaTV
22:23:53 Yad_furo -> Yaduka
22:27:58 + ponta(~ponta@ip-west-422.enjoy.ne.jp) to #もの書き
22:28:20 + akiraani_(~akiraani@ackube003180.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:41:21 + kairi(~kairi@i58-94-236-96.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Morris] 「強調」を出したくて「きょうちょう」で変換したら一発目が
[Morris] 凶超
[Morris] ……は?
[Morris] どうしてこうなった!(AA略
22:48:09 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き
[soutou] 凶鳥よりはマシ
[PaLiLitH] フッケバインですか。
[Zero2] 狂腸。まじでヤバイ。
[soutou] 佐藤は短編だけ書けよ、と確信した本でした(ぉぃ
[kairi] 強調
[Morris] 「協調」が出る人はいないのか
[Morris] 「凶兆」とか変換候補にあった
[kisito] 協調
[KannnaTV] 強調
22:53:57 + cos0_(~cos0@hprm-46310.enjoy.ne.jp) to #もの書き
22:54:11 + kaji(~kaji@113-61-115-207.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き
22:56:35 KannnaTV -> Kannna
2009/09/24 23:00:00
23:00:44 + kyo101(~kyo101@KD124212203056.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
23:04:55 ! shizaki ("犯人は、僕です。")
23:08:31 + southmobi(~chocoa@mr16.opt2.point.ne.jp) to #もの書き
23:10:48 - sarieri from #もの書き (Leaving...)
23:14:03 + dain_(~dain@60-62-214-127.rev.home.ne.jp) to #もの書き
23:14:19 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
23:15:06 + imo(~m-potato@eatkyo574101.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:15:20 ! lute (Connection reset by peer)
23:16:13 + lute(~lute@pl196.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き
23:17:11 + SiIdeKei(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き
23:21:43 ! wanaF ("Leaving...")
23:32:30 + noraneco(~chatzilla@g210002239254.d042.icnet.ne.jp) to #もの書き
[fukaDrive] ふぅ。宇都宮。
[mihiro] 仮眠はとらないのですか?
[fukaDrive] 本日の走行距離 823km 大間まであと677km
[fukaDrive] ちまちまと休みは取っています。
[mihiro] なるほど
23:42:57 + wanaF(~wanaF@166.80.111.219.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
23:43:21 ! sifr ("教訓子孫各安生理毋作非為")
23:48:50 ! zonaku ("Leaving...")
[Prof_M] お? 不観樹さんは大間経由で函館に行くのかな
[Prof_M] っっと
23:50:39 + sifr(~sifr@p2225-ipbf207niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Prof_M] 大間からだと1時間なんだけど>函館
[kuzumi] 本州の範囲内で動くとか言ってなかったっけ
[Morris] 大間が目的地だと言ってたな
[Morris] カーフェリー体験してみるのもいい経験かもしれないけど
[Morris] 月曜日までに帰れればな
23:54:03 + hir(~____@EM114-51-135-82.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
[Prof_M] んーそうなると厳しいかなあ
[Prof_M] まあ、下北は今はいい季節だしー場所によっては砲声が聞こえるけど(w
23:55:32 + chita(~chita@opt-125-215-73-77.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
[Prof_M] 沿線に原発が……建設中も含めて2つか3つあったはずだな。大間にも。
[imo] ふかさんは原発を求めて進んでいる? …ゴジラ?
[kisito] さよなら制御棒w
[Morris] 福島原発、女川原発、あとなんだっけ
[Prof_M] 東通と大間
2009/09/25 00:00:00 end