#もの書き 2009-04-24

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2009-04-24をご活用くださいませ。

2009/04/24 00:00:00
[Stella] 西淀川女児不明 遺体の一部を奈良市北東部の山中で発見 - MSN産経ニュース http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090423/crm0904232312067-n1.htm
00:11:52 Tonbi_ko -> TONBI_KO
00:16:46 ! Stella ("See you...")
00:19:05 ! lute (Connection reset by peer)
00:20:00 + lute(~lute@pl114.nas932.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き
00:20:44 ROMarshal -> Marshal
00:23:16 ! nasel ("Leaving...")
[showaway] http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2009/04/e259.html
[showaway] >E259系試運転開始。(上)
[showaway] 正面から見ると、先代とまったくちがうなぁ
00:33:10 ! lute ("悪意をくみ取る努力は、やめにしよう。")
00:36:51 ! ao_workin ("かえるべえ")
00:47:14 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き
[Zion_NM] こんばんは
00:51:04 ! k_woodv ("reboot...")
00:53:26 ! CHOBOJA ("Leaving...")
00:59:44 ! edy ("Leaving...")
00:59:46 + MOTOI(~MOTOI@202-72-78-136.cnc.jp) to #もの書き
00:59:47 + k_woodv(~k_woodv@i114-180-35-228.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2009/04/24 01:00:00
01:00:52 + edy(~UserID@p4120-ipbf1306akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
01:01:41 + hir(~chocoa@EM114-51-129-235.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
01:05:55 fukaWork -> fukaFuton
[fukaFuton] ただいまです。
01:09:10 + k_woodv(~k_woodv@i114-180-182-199.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
01:11:03 ! Suo (EOF From client)
01:19:17 + Prof_M(~moriarty@i60-34-51-5.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
01:19:26 ! tikku ("Leaving...")
01:21:11 ! MOTOI ("だから僕たちみんな、野球場へ行こう")
[sf] 16918+7386+6009+2519+932=33764
[sf] 16919+7387+6011+2519+932=33768
[sf] +4
01:39:09 ! k_woodv ("reboot...")
01:43:54 + k_woodv(~k_woodv@i114-180-182-199.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
01:43:55 ! ponta_ ("Leaving...")
01:45:19 + PaLiLitH(~paladin@231.109.111.219.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
[showaway] http://obiekt.seesaa.net/article/117934426.html#20090423192340
[showaway] 爆笑してしまった私
01:50:38 + k_woodv(~k_woodv@i114-180-32-68.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
01:50:38 ! edy ("See you...")
01:52:53 ! k_woodv ("reboot...")
01:57:32 + edy(~UserID@p4120-ipbf1306akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
2009/04/24 02:00:00
02:01:14 ! Hisasi ("JCいいぞもっとやれ")
[Falshion] バスカッシュいいなぁ
[Falshion] 変態ばっかでw
02:31:53 ! tatsu114 ("作業オチ")
02:41:31 ! edy ("See you...")
02:44:34 + edy(~UserID@p4120-ipbf1306akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
02:50:45 ! kaji ("Leaving...")
02:53:05 ! seiryuu ("Leaving...")
02:54:38 + hohoho(~hohoho@ntkngw261071.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2009/04/24 03:00:00
03:00:32 ! hohoho ("Leaving...")
03:16:38 + imgrey_(-Dorian@revelationless-overpass.volia.net) to #もの書き
03:45:59 ! syo ("Leaving...")
2009/04/24 04:00:00
04:05:04 ! imgrey_ ("|._|._|.___|._________")
04:42:50 ! mihiro ("それでは〜")
2009/04/24 05:00:00
05:00:00 ! dice2 ("auto down")
05:02:58 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:26:43 ! Zion_NM ("Leaving...")
2009/04/24 06:00:00
06:28:17 ! showaway ("Leaving...")
06:31:15 + showaway(~showaway@db760972.tcat.ne.jp) to #もの書き
06:43:27 ! Warwick ("Leaving...")
06:49:14 + CHOBOJA(-CHOBOJA@219.251.175.8) to #もの書き
2009/04/24 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:06 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:00:51 fukaFuton -> fukaNeoki
[fukaNeoki] おはですの。
07:01:54 + hir0(~chocoa@EM114-51-141-3.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
[edy] おはおは
[OTE_Aw] おはっす
07:03:25 ! fukaNeoki ("なにやらWindowsがあやしいので再起動。")
07:06:23 MorrisZZZ -> Morris
[SiIdeKei] E259系かー……実にこう、最近のJR東日本っぽい印象だなあ
[OTE_Aw] …今日金曜じゃないか。
[SiIdeKei] 鼻の下を思いっきり伸ばしたような先頭車とか(ヒドイ言いよう)
[OTE_Aw] あーーーーー(どうしよう。今から弁当準備とか朝飯準備とか。やばす)
[OTE_Aw] うー(と、とりあえず朝飯)
[SiIdeKei] 食パン咥えてダッシュだ!
[showaway] まあ、ぶっちゃけ、見た目どうでもいいだろうし<利用者にとって
[showaway] >E2529系
[showaway] >E259系
[kuzumi] 私の場合座席の幅が重要(ぉ
[showaway] 成田エクスプレスは、そのネットワークが優位性だし
[showaway] 新型スカイライナーには、速さとかは負けるのは確定しているし
[kuzumi] 座席幅の問題で出来る限り雷鳥は避けてサンダーバード選んでた、大学時代帰省するとき
[kuzumi] 隣の人に申し訳なくて(^^;
[SiIdeKei] 泣ける
[showaway] 常磐線、我孫子支線経由ではしらんかのう<多分無理
[kuzumi] 自由席はほぼ全部埋まるもんなぁ、大阪発雷鳥
[SiIdeKei] 混むよねえ、雷鳥
[showaway] 座席幅の拡張は難しいからなぁ
[showaway] シートピッチの拡張はそれなりに出来るけど
[kuzumi] まー、敦賀駅以降乗り換え無しで行けるのが雷鳥だけだからなぁ、実質
[SiIdeKei] こうやってみてると、E259系もまあ、683系に比べれば、愛想のある顔かなあ……
[kuzumi] 差はあるけど、目つきの悪い電車ばかりになっている気がするなぁ、0系とか愛嬌あったが
[showaway] スピードはアピールポイントじゃないからなぁ
[showaway] <E259系
[showaway] まあ、それに貫通だし<先頭
[SiIdeKei] 愛嬌で言うと、「あ、危ないから近づくんじゃないわよっ、ほらおばあちゃん、線路勝手に歩いちゃ駄目じゃないっ……って、別に心配して言ってるわけじゃないんだからねっ!」と言わんばかりの黄色に塗られたキハ187系が(えー
[showaway] 編成本数が増えるからなぁ
[OTE_Aw] (よし。朝飯および弁当準備完了!)
[Morris] ぱくっ
[SiIdeKei] 食パンか(笑)
[kuzumi] おてちんの弁当はもりすどんに食われたらしい
[showaway] 東北縦貫線ができれば、いろいろ>東京>上野>北千住>松戸>柏>我孫子>成田>成田空港経由も理論上運行できるが
[showaway] ネックは、成田線(我孫子支線)が、単線やねん
[OTE_Aw] 朝飯(目玉焼き丼+味噌汁) 弁当(冷食+ごま塩ご飯)
[showaway] 試験的に、上野から同じルートで、特急車両使って、快速走らせたけど、去年夏以降、運行されてない
[OTE_Aw] #目玉焼き丼にはアクセントとしてバジルを散らしてみた。おされ)
[showaway] バジル100g
[showaway] Wikipedia:エアポート常磐 [キーワード一覧:エアポート常磐] <エアポート常磐
[OTE_Aw] 乾燥バジル100gは、恐ろしい量になる。たぶん。
[Morris] バジル・バジリコ・バジリスク☆
07:43:31 ! akiraani ("祝!ソリッドファイター完全版")
[SiIdeKei] 最後のはらめぇ!(笑)
[showaway] うち周辺は、直線距離だと、それなりに近いんだけど、電車とかだと遠いねん<成田空港
07:45:40 + fukaNote(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[showaway] #新型スカイライナーが走る路線の乗換駅は、近くにあるんだけど、通るだけなので意味ありません
[showaway] #というか、成田空港行き全部通過という話なので、地元自治体が陳情中
07:52:09 fukaNote -> fukaNeoki
[showaway] E259系も出場したし
[showaway] 来月は、E233系2000番台だ
[showaway] #E3系2000番台とE259系が優先されたため、1年も遅れました
07:58:55 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.171.13.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] #おそよーごじゃます
[showaway] #千代田線直通用なので、先頭に貫通扉があり、ワイドボディーではないから、見た目結構違う予定<2000番台
2009/04/24 08:00:00
08:00:56 ! edy ("See you...")
08:04:10 + edy(~UserID@p4120-ipbf1306akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
[showaway] 考えてみたら
[showaway] もう1年きっているのね>成田新高速鉄道線
[showaway] 関東で、やっと160km/h
08:47:26 + k_woodv(~k_woodv@i114-180-32-68.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:48:30 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
08:50:35 ! Morris ("ランダム落ちメ:イナヅマウルトラさいきどー")
08:53:40 + Morris(~Morris@p1171-ipad49hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
2009/04/24 09:00:00
09:00:52 TONBI_KO -> Tonbi_ko
09:01:37 ! Morris ("ランダム落ちメ:時を越えた妖しいさいきどー")
09:02:05 + Yad_N10J(~Yaduka@p5164-ipad209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:02:52 ! edy (Connection reset by peer)
09:06:26 ! siide-xp ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう")
09:08:19 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
09:08:51 + Morris(~Morris@p4146-ipad41hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
09:16:46 + SiIdeKei(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き
09:22:10 + Morris(~Morris@p1007-ipad310hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Zero2_AFK] ぐわぁらがらがらっ(挨拶
09:23:11 Zero2_AFK -> Zero2
[KITE] ゼロ君が朝から壊れている。
[Zero2] 岩城のホームランってこんな効果音ではありませんでしたっけ
09:36:12 Morris -> MorisWork
[banyu11th] 4P田中くんは見てないなぁ
09:43:31 Kannna -> KannnaOFF
09:46:21 fukaNeoki -> fukaWork
[fukaWork] さて、出勤。
[banyu11th] てらー
2009/04/24 10:00:00
10:01:56 KannnaOFF -> Kannna
2009/04/24 11:00:00
2009/04/24 11:00:01
11:00:05 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:25:43 Tonbi_ko -> TONBI_KO
2009/04/24 12:00:00
12:08:45 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き
[Stella] asahi.com(朝日新聞社):「学長殺人」事件…実はおとり捜査 副学長逮捕 ロシア - 国際 http://www.asahi.com/international/update/0423/TKY200904230230.html
[Stella] これがフィクションじゃない、というのがロシア
[Yad_N10J] つまりこういえばいいわけですね
[Yad_N10J] おそロシア
[Kannna] あっはっはっはっは
[Kannna] (@@)ノシノシ
[Kannna] おもしろいっ♪
[Stella] やづかさんシベリア送り
[Kannna] 座布団あげますから、シベリアにもってってください
[sf] 学長が妊娠九ヶ月というのに驚き
[sf] 35歳であるということにもっと驚き
[sf] ロシアでは若くても学長になれるんだな
[SiIdeKei] ふとここで、下世話なネタが脳裏に……お腹を撫でながら呟く学長「うふふ、あんなにあっさり尻尾出すなんて……ひどいパパでちゅねー? うふふ……あはは……」
[sf] しかしSt Petersburg's Polar Academyのheadが学長なのかというのはよくわからん。研究所所長ではないのだろうか……
[Kannna] がくちょーん
[sf] なお副学長は70歳。
12:54:21 TONBI_KO -> Tonbi_ko
[Kannna] 新しい論考文≫フィクションの多様な読解は、どうとでも読めるではない> http://drupal.cre.jp/node/2590
[Kannna] 平明に書くのはむずかしー
12:58:31 ! tatsu114 ("作業オチ")
[Yu_AFK] スーパーダッシュ文庫  http://dash.shueisha.co.jp/sinjin/sd_8.html
[Yu_AFK] 新人賞の結果と選評が出ていた。
2009/04/24 13:00:00
[Yu_AFK] 気になった言葉を幾つか。
13:01:58 + hir(~chocoa@EM114-51-38-216.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
[Yu_AFK] >新井素子先生
[Yu_AFK] >しかも、主人公が、”ちゃんとした男の子”であり、”異常“に女の子に好かれていない!(応募作の大多数では、問答無用で男の子が女の子に好かれるのよ。これはもう、何とかして欲しい。)
[Yu_AFK] > 『物ッ凄い現実逃避』。うまい。するするっと読めて、楽しめるんだけど、いかんせん、私の頭の中に浮かんだ情景は、すべて、既製のゲームのもの。この人は、自分自身の世界を作れるのか?
[Yu_AFK] >稲垣理一郎先生
[Yu_AFK] >『アンシーズ』 (前略)物語や設定は、人間を描く為に存在しています。性転換することでキャラまで変わってしまっては、どういう奴なのかが分かりづらいです(後略)。
[Yu_AFK] >『ナイト=ゴーント』 オタク系ネタの引用が多すぎて辛かったです。ギャグのレベルでならアリですが、キャラ出しの部分をパロで引用しては、それは盗作に近いです。
[Yu_AFK] >『物ッ凄い現実逃避』 今さらRPGパロ?というのが第一印象。戦隊モノのパロくらいありがちで、さすがに引いてしまいます…
[Yu_AFK] >だがそれでも、一番読んでいて笑いました。どんなに作品が"卑怯"だろうと、面白さは正義であり、この作品に僕は最高点をつけました。ただ、賞は出しづらかったのも事実です。
[Yu_AFK] >(後略)
[Yu_AFK] ちなみに稲垣さんはアイシールド21の人です
[Yu_AFK] >高橋良輔先生
[Yu_AFK] >(前略)一言でいえば全体のレベルは上がった、が、とび抜けた作品が見当たらないということであります。その上で作品傾向の偏りと言うことも挙げられます。モチーフとテーマが非常に似通っているのです。具体的にいえば今流行りのサブカルチャーにあまりにも直截的に影響を受けすぎているのです。(後略)
[Yu_AFK] 高橋先生だけ唯一総評でした。
[Yu_AFK] >中村航先生
[Yu_AFK] >気持ちや葛藤や自分の義を描く手段は、会話や説明だけではない。行動や描写でそれを描けば、もっと素晴らしい作品になると思う。
[Falshion] 『アンシーズ』
[Falshion] 男の部分を武器に変え、そのため、その時の自分は女性となってしまう。なんとなく思いつきそうな設定ではあるが、その設定で男子校を舞台に物語を書きあげた作者のパワーは凄いと思う。要所々々面白い展開やシーンはあるのだが、アンシーたちが壮絶な戦いを何故しているのか? 最後まで語られなかったのは残念。読み終えて、ふと思ったのだが、結局本物の女性はひとりも登場しなかったのか!? ともかくインパクトのある作品ではあった。
[Falshion] (・ω・)
[Falshion] (・ω・)それがあったか!
[Yu_AFK] そういう作品です(・ω・)
[Yu_AFK] >堀井雄二先生
[Yu_AFK] >『逆理の魔女』
[Yu_AFK] >主人公の台詞にかなり理屈っぽい言い回しを感じたが、出だしの屋上のシーン。少女が見る不思議な物をじつは主人公である自分にも見えるなどちょっとした嬉しい展開から始まったので、スムーズに物語に感情移入することができた。
[Yu_AFK] >『ナイト=ゴーント』
[Yu_AFK] >エッチぽいシーンもかなり濃厚に描かれていて、スーパーダッシュ文庫として、これがこのまま出版できるのだろうか? というところも気になった。
13:12:18 + siide-xp(~siide-xp@server121.janis.or.jp) to #もの書き
[Yu_AFK] たしか本番ありの作品がSD文庫から出ていたはずですが……。
[Falshion] (・ω・)講談社文庫の最終選考を雑誌連載するより心臓にイイヨ
[Yu_AFK] まあそんなところで。
[Falshion] (・ω・)まぁでも
[Falshion] よくある指摘だよのぅ
[Yu_AFK] 中村航先生と堀井先生はあんまり特筆する選評はなかった気ががが
[Stella] 「本番あり」かどうかじゃなくて「描写が濃厚かどうか」でしょ、問題点は
[Kannna] あはは
[Falshion] まぁ、一次ぐらいならこのあがったのに全部ひっかかってる気がしないでもない
[Yu_AFK] というかその作品の名前が思い出せない
[Falshion] 濃厚なえろすとゆーと
[Kannna] ドキドキするかどーかですねん<濃厚かどうか
[Falshion] えーと。
[Yu_AFK] 本番ありというかエロい作品
[Yu_AFK] 初恋マジカルブリッツ
[Yu_AFK] だったかな? 今思い出した。
[Falshion] (・ω・)Room1301でいいんじゃね?
[Yu_AFK] それは富士ミス(´Д⊂
[Falshion] というか、小説はどんだけエロくても
[Falshion] 基本的に18禁マークはつかないので
[Falshion] (・ω・)人(・ω・)ノ 階段を踏み外すのは編集だけさ。
[Yu_AFK] (・ω・)人(・ω・)人(・ω・)ノ
[Falshion] (・ω・)で、これであいざわきゅんはどーおもったの?
[Falshion] (・ω・)と突っ込みを入れておこう
[Yu_AFK] 至極当たり前のことを言っているなぁとは思ったけど
[Yu_AFK] 素子姫の
[Yu_AFK] >(応募作の大多数では、問答無用で男の子が女の子に好かれるのよ。これはもう、何とかして欲しい。)
13:21:26 + sf_tx2105(~sf@dhcp1.cre.ne.jp) to #もの書き
[Yu_AFK] が引っかかった。これ好みとか流行とかしか言いようがないんだがなぁ。
[Yu_AFK] その「流行」という点では高橋亮輔先生の発言でも言及があったけど。
[Stella] 要するに「とんがってない」ってことでしょうね>問答無用で男の子が女の子に好かれる
[Yad_N10J] 男の子が男の子に好かれる
[Yu_AFK] アッー!
[Yu_AFK] ウホッ、イイオトコ
[Yu_AFK] や ら な い か
[Stella] 女の子が女の子に好かれる
[kairi] 女の子が老女に好かれる
[Stella] 男の子が熟女に好かれる
[Yu_AFK] すいません、ヤマジュンネタ出してすいません。
[sf] 問答無用でなくてちゃんと納得できればいいのではないか
[Falshion] あいざわきゅんがみんなに突かれる
[Yu_AFK] 男の子がロリババァに好かれる。
[Yu_AFK] アッー!
[Yu_AFK] すいません、ヤマジュンネタ二度目ですいません。
[Stella] 「アッー!」はヤマジュンネタじゃないよ
[Falshion] うむ。
[Yu_AFK] ぐはっ、藍澤優一生の不覚。もはやこれまで!
[Yu_AFK] (ぽちっ
[Yad_N10J] 実は打算だった。エピローグでヒロインはそのことを告げて主人公と別れる。
[Yu_AFK] チュドーン!
[Yad_N10J] <好かれる
13:28:45 Yu_AFK -> Yu_DEAD
[Stella] そうだねえ。たいていのライトノベルは、なんとなく納得できたりする<ハーレム展開
[Yu_DEAD] 多田野ネタだっけ
[Yu_DEAD] >アッー!
13:29:28 + AKAgane(~akagane@nthrsm081207.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Falshion] アーッ!かがねさんがきた。
[Falshion] やっほい(どんどこどんどんどん
[AKAgane] ……いきなりテンション高いな(w
[AKAgane] なにがあったんだ、みんな
[Yu_DEAD] いろいろあって、死んでます。
[Yu_DEAD] ←
[AKAgane] ほうほう
[Falshion] あいざわきゅんにあわせてテンションをあげようとしたんですが、あいざわきゅんが先に死にました。
13:30:45 ! sf ("管理者CM: http://www.cre.jp/ 各種企画もどうぞ")
[AKAgane] あー、ホレたりハレたりする展開かね
[AKAgane] 納得演出として、多いのは「フラグ管理がきちんとしている」だろうね
[Kannna] ハレホレヒレ
[AKAgane] 人間には、動機がある。実際の恋愛は「なんとなく」ではじまるものだが。他者の恋愛については、これは許されない。
[AKAgane] 必ず、原因や動機を明らかにし、因果関係を明確にすること
[AKAgane] 「コーラを飲めばゲップが出るほど当然のことだーっ」くらい分かりやすい因果関係があれば、恋愛ものも納得がいく
[Stella] そのへんが「主人公が、”ちゃんとした男の子”であり、”異常“に女の子に好かれていない」なんだろうなあ<原因や動機を明らかで、因果関係を明確
[kairi] 実際には水を飲んでゲップが出る程度のきっかけもザラなんだがなぁ(w
[Falshion] (´∀`)人(´∀`)ノ あなたぐらいコーラのげっぷが好きだーっ
[AKAgane] ……今日のふぁるのテンションはいったいどうしたことか
[kairi] いつもの事です(w
[Falshion] (´∀`)ノ 裸で何が悪い
[Yu_DEAD] 全裸待機
[AKAgane] あー、なるほど。新井素子さんも、このへん、感性で言っちゃうことがあるんだよなぁ
[kairi] 酒が入ってるのかね
[Falshion] (´∀`)ノ なんかねむい
[Yad_N10J] |・) 逮捕ちます
[kairi] 寝るなー!寝たら死ぬぞー!(主に風邪で
[AKAgane] きちんと説明すりゃーいいのに>問答無用で女の子に好かれるのが
[Falshion] 作者は説明しているつもり
[Kannna] 「主人公がコーラ飲んだときのゲップが、すっごく男らしくてカコヨカタ」<恋愛のきっかけ
[Yad_N10J] PC1パワーです
[Falshion] まぁきっと、フラグイベントだけでフラグを立てたつもりに。
[AKAgane] そうそう、それで納得できるパターンもあるよね>お前がPC1なんだから
[Falshion] (´∀`)人(´∀`)ノ 好感度積めよ
[Yad_N10J] まあ、クライマックスでヒロインに全く意識されてないPC1ってのも悲惨ですが。
[kairi] 最後まで皆に石を投げられるPC1
[AKAgane] そのへんは、フラグクラッシャーなPC1はカッコいいとかの勘違いをしたプレイヤーのこともある
[AKAgane] フラグクラッシャーで「だが断る!」がカッコいいのではないのだ
[Falshion] 最後は世界を救ったが、磔にされてみんなに石を投げられて終わる。
[Yu_DEAD] クライマックスまで空気なPC1
[AKAgane] 断った後の、演出がポイントなのだ
[Falshion] PC4か5が「うっかり」面白いことを言ってしまうと
[Falshion] よくある。
[kairi] 死んだ英雄のみが良い英雄だ!
[AKAgane] 断って、「どうするんだ、この状況をーっ」とみながびっくりした時に、状況をひっくり返すからカッコいいのだ>フラグクラッシャー
[Falshion] フラグを立ててへし折るへし折る
[AKAgane] フラグへし折った後の展開がないやつが、へし折っては
[AKAgane] ダメだよね
[Falshion] 「では100本のフラグではどうかな?」
[AKAgane] へし折る、スルーするなら、その後をやってみせんと
[Falshion] こー、霧に包まれた平原の中でフラグが何万本も空から降ってきてそれを一撃でへし折るあっついヒーローが見える
[AKAgane] だから、ふぁる
[AKAgane] その後はどうするんだ(w やりっぱなしはダメだろう
[Falshion] 「それは、それ!」って言い出したのでこれはなんか現実逃避っぽい。
[Yad_N10J] フラグでなくクラゲに見えた
[AKAgane] クラゲはへしおれんよなー(w
[Falshion] (   ´   ∀   `  )もうちょっと漂流するまでまっててね
[AKAgane] 軟体であるし
[AKAgane] まんぼうにでも食われてしまえ
[Yad_N10J] なんたいこった
[AKAgane] そして、やづっちも海に流せ
[Yu_DEAD] 1万本のフラグ建てて全部へし折ったPC1ならいるんだよな……。
[Falshion] (´∀`)つ刺肪座布団
[Falshion] 刺激的なすわり心地。
[AKAgane] ふぁるがいま、うまいこと言いやがったっ
[AKAgane] ちくしょう、あなどれない
[Falshion] (´∀`)くらげですから。
[AKAgane] さて、恋愛フラグとして、鉄板で安定度が高く、かつ読者にも納得力が高いのは、やはり「幼い頃の出会いや約束」パターンだ
[Falshion] (´∀`)人(´∀`)ノ 今やってるバスカッシュとかフラグたちっぷりがいいぞ
[AKAgane] 因果関係の都合上、量があればあるほど、時間が経過すれば経過するほど
[Falshion] 幼い頃フラグが2つたってるZE
[Stella] 「大きくなったらお嫁さんにしてあげる」「うん」
[AKAgane] 因果関係は強固になる
[Stella] これか>幼い頃フラグ
[Falshion] それは押しかけ妻フラグ
[AKAgane] そういうヤツですなー>幼い頃フラグ
[Yad_N10J] そして性転換してフラグクラッシュ
[AKAgane] 両方男の子だったりすることもあるので>幼い頃フラグ
[AKAgane] それでフラグ成立パターンもあるな
[Stella] 次男がやらかしました
[Falshion] そのフラグを育てましょう
[kairi] いつでもこい!>ぬわぁー!フラグですね
[Falshion] しっかり添え木をして、余分な枝は切ってください。
[Falshion] (´∀`)つ 攻略可能なキャラは二人ぐらいいれば十分です。
[Stella] 体型がジャイアンなのが問題です>次男
[AKAgane] 対して、「物語がスタートした後に出会う」パターンでは、フラグ管理が難しい
[AKAgane] ラブコメがメインの漫画や小説ならば
[AKAgane] その後のフラグ管理こそが、メインの物語であるから問題ないが
[AKAgane] あくまで、ヒロインは添え物かパワーアップアイテムぐらいの物語では
13:47:27 + sf(~sf@dhcp3.cre.ne.jp) to #もの書き
[Yad_N10J] まあ、最後の2ページでフラグ立てて回収したらいいじゃないですか
[AKAgane] いちいち、フラグ管理をしておれん
[Falshion] じゃあ出会うシーンでラスト手前までフラグたてといて
[Falshion] (´∀`)ノ 最後のページで適当に
[AKAgane] いいかね、やづっち。世の中には、フラグ管理もくそもなく、気がついたら結婚していたりする作品もあるのだ。ハードSFなんかでは特にそうだ。
[AKAgane] ようするに、「そこは重要ではない」ってやつだね
[Stella] 脇役だとまとめて処理することもありますよな
[AKAgane] 重要でないから、適当に書いちゃうのだが、そこにコダワリのある人にとっては、「こだわらないくらいなら、書くなよ」と言いたくなるのも事実
[Yad_N10J] ハードSFなんて説明なしで数百年飛ぶこともあるじゃないですか(偏見
[AKAgane] あるよー、いろいろあるよー
[Stella] 空鐘の旅立ち直前のフラグ処理といったら!
[Falshion] 1万年ぐらいとぶことも
[AKAgane] あれはむしろ、見事な処理と言えたよね>空鐘のフラグ処理
[kairi] ぐるっと未来に行き過ぎて一周することも
[AKAgane] あれだけ濃密に脇役キャラまでひとつずつ手を抜かずにフラグ管理するのはただごとではない。
[AKAgane] ただ、あまりに圧縮されてるので、見事であると同時に、ものすごく作為的な感じがしてしまう(へたくそだと、いらぬ描写を混ぜてしまって長くなる分、『いろいろあったよね』と思わせることができる)
[AKAgane] 現実の恋愛には、フラグはない。いや、フラグというか、きっかけは色々あるのだが、『死亡フラグ』などがそうであるように、あからさまに分かりやすい演出があって、恋に落ちるわけではない
[AKAgane] ずきゅーんとか、ずぎゃぎゃーん、とかの効果音もなければ、少女漫画よろしく、バックに鼻が飛んだり、点描でリリカルに描かれたりするわけでもない。
[Yad_N10J] あれ?
[AKAgane] だが、フラグなどの演出は、あくまで「他者が納得する」ためのものだ
[Yad_N10J] リリカルってのは全力射撃とかのことじゃなかったでしたっけ
[AKAgane] うひゃひゃひゃひゃ
[Yu_DEAD] 鼻がもげて飛んでる……。
[AKAgane] おおいかん>花が飛んだり
[Yad_N10J] シグルイだったか
[kairi] 全力で砲撃して鼻がもげて飛んでるのか・・・
[AKAgane] 伊達にしてどうする
[Yad_N10J] 伊達にして帰すわけですな
[kairi] 六刀流かぁ
[AKAgane] 小説にせよ、漫画にせよ、「他者を納得」させてナンボだ
[AKAgane] ならば、フラグ管理をせよ、因果関係を明らかにせよ
[AKAgane] それがあれば、ハーレム展開でもオッケーなのだ
[Yad_N10J] 因果をぶち込むわけですね。
2009/04/24 14:00:00
[Yu_DEAD] そしてそれに応報で返す
[kairi] ぶすっと刺されるじゃないか、それ(w
[Yad_N10J] 零式鉄球ぶち込まれますな
[AKAgane] なお、過去回想パターンの中でも特に強固な因果関係を誇るのが、「インプリンティング」だ。目覚めて/生まれて最初に出会った存在と恋に落ちるというのは、たいへん納得度が高い
[AKAgane] 疑似インプリンティングは、軽いラブコメ系の漫画でもよく使われる。どういうわけか、可愛かったり、性格がよかったりする女の子が、「男の子とつきあうの、あなたが初めてなの」という疑似インプリンティングされることがあるが
[AKAgane] アレは、ありえない演出というよりは、インプリンティング展開の代用と考えるべきだろう
[Stella] 「男の人に優しくしてもらったの、初めてなの」
[AKAgane] なお、インプリンティング展開は、あくまで演出上の納得度が高いというだけで、現実ではぶっちゃけありえない。しかし、現実でもそうに違いないとか勘違いして、「拉致監禁」やっちゃうような犯罪が起きるほどに
[AKAgane] あまりに納得度が高いとゆーのはあるのだ
[Stella] 光源氏計画ですか
[AKAgane] はい、それも含みますな>光源氏計画
[AKAgane] ありえないし、おかしいのですが、現実ですら勘違いさせるほどの納得力を秘めていると言えるでしょう
14:26:02 ! Kannna ("CHOCOA")
[Yu_DEAD] 選評読んでるとやはりパロディとかには厳しいみたいだねぃ
[Yu_DEAD] 高橋良輔先生の発言もそれを踏まえた感じの総評だった。
[Yu_DEAD] #別の話になるけど、新しい成田エクスプレス、先頭だけ見ると中央線とかで走っていてもおかしくないが、途中を見るとしっかりと成田エクスプレスしている>ほぼ毎日成田エクスプレスを見ているものの感想
2009/04/24 15:00:00
15:10:53 + LizardMen(~LZD@ntaich296110.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
15:23:35 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
15:41:29 ! Leonald ("うんだらこーだいーけなもんなあたいがどんなちゃーわんなんだ♪")
15:45:20 ! kairi ("See you...")
[abAWAY] | ・) そういや
[abAWAY] 草なぎ君の捕まった公園は、自宅から目と鼻の先で、しょっちゅう利用してたらしい
[abAWAY] 酔っ払って自宅と区別付かない状態だったんじゃないかとかなんとか
[abAWAY] <裸で何が悪い
[Yu_DEAD] ということは……
[Yu_DEAD] 酔って自宅に帰るといつも全裸ということに!?
[abAWAY] いつもかどうかは知らないけど、そういう人は結構いるらしいよ
[Stella] 三島賞・山本賞の候補作品決まる : 出版トピック : 本よみうり堂 : YOMIURI ONLINE(読売新聞) http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20090423bk04.htm
[Yu_DEAD] ふむ
[Stella] ライトノベル的には、山本周五郎賞候補に橋本紡『もうすぐ』が入ってることだな
15:55:14 + tikku(~tikku@121-82-223-155.eonet.ne.jp) to #もの書き
2009/04/24 16:00:00
[SiIdeKei] ログ読み。
[SiIdeKei] うわお。スーパーダッシュ文庫の新人賞の審査員に、新井素子がっ
[Stella] 結構前からです>審査員に新井素子
[SiIdeKei] しらんかった。
[Yu_DEAD] 最初から審査員だったかな?
[Yu_DEAD] 高橋さんと堀井さんと同じぐらいやってる
[SiIdeKei] そして、コメントに噴いた。
[SiIdeKei] この文章を見たら、ああなるほど新井素子だと、納得できる(笑)
[SiIdeKei] しかし、容赦ないな。
16:23:14 ! liot ("See you...")
[SiIdeKei] >だが、とにかくお話の整理が下手。その上、お話自体が矛盾続出。
[SiIdeKei] いわゆる新人賞の選評って、あまり読んだことないんだが
[SiIdeKei] こんなに直球で、いいんだろうか。
[SiIdeKei] もうちょっとオブラートにくるんだような言い方をするもんだと思っていた(笑)
[Yu_DEAD] ちなみに電撃の選評はこんな感じ AMW|第15回 電撃大賞 http://archive.asciimw.jp/award/taisyo/15/
[Yu_DEAD] MF文庫J新人賞の選評 [MF文庫J オフィシャルサイト]  http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/rookie_ann04.html
16:40:39 ! tikku ("Leaving...")
[Yu_DEAD] ノベルジャパン(HJ文庫)の選評 HJ文庫 http://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize03.php
[Yu_DEAD] ノベルジャパンは無記名だな。多分編集部だと思う>選評
[Yu_DEAD] ガガガは第一、二回と第三回で審査員が変わっているので、第一回と三回を載せてみる
[Yu_DEAD] 小学館::ガガガ文庫:小学館ライトノベル大賞 http://gagaga-lululu.jp/gagaga/grandprix/01comment.html
[Yu_DEAD] 小学館::ガガガ文庫:小学館ライトノベル大賞 http://gagaga-lululu.jp/gagaga/grandprix/03.html
[SiIdeKei] 「こんなにたくさん、よめないよぉ……(うるうる)」
[Yu_DEAD] GA文庫はまだテーマ大賞(前期)しか選評がないな
[Yu_DEAD] http://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/t01/index.html  GA文庫テーマ大賞(前期) 
[Yu_DEAD] ちなみに富士見とスニーカーは各雑誌のみでの選評公開だと思った
[Yu_DEAD] というかこの二レーベル、Webの扱いが……。
[Yu_DEAD] というわけで椎出さんがギブしたようなのでこれくらいにしておこう(ふー
[SiIdeKei] ガガガ文庫は、いつか田中ロミオが殺し屋を雇いそうな勢いだな
2009/04/24 17:00:00
17:00:33 + tikku(~tikku@121-82-223-155.eonet.ne.jp) to #もの書き
[Yu_DEAD] #HJの第一回と第二回の選評はきゃらの!(ノベルジャパン)の小説指南の連載で載っていたな
17:09:17 + sariAway(~sarieri@i60-43-50-130.s30.a048.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:14:05 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き
17:17:55 ! tikku ("Leaving...")
[sf] ついでなので
[sf] #もの書き Wiki - ライトノベル新人賞 http://hiki.cre.jp/write/?LightNovelAward
[sf] に入れといた>選評
[Yu_DEAD] サンクスです
17:34:03 + sifr(~sifr@p3034-ipbf501niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:46:29 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き
17:47:58 ! k_woodv ("reboot...")
2009/04/24 18:00:00
18:02:25 + k_woodv_(~k_woodv@i60-47-222-51.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:03:17 Tonbi_ko -> TONBI_KO
18:04:34 + k_woodv(~k_woodv@i60-47-222-51.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:06:49 + k_woodv__(~k_woodv@i121-117-156-29.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:22:49 + meltdown(~meltdown@w4d55.AFL9.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:29:11 ! Yad_N10J ("ぱぎゅう")
18:29:24 MorisWork -> Morris
18:40:49 ! imgrey (Connection reset by peer)
18:42:22 + imgrey(-Dorian@45-78-132-95.pool.ukrtel.net) to #もの書き
18:42:30 + NO_(~anyone_in@P222013018051.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
18:44:22 + LizardMe0(~LZD@ntaich296110.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
18:58:59 + lute(~lute@pl114.nas932.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き
2009/04/24 19:00:00
19:02:19 + hir0(~chocoa@EM114-51-28-233.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き
19:05:42 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.171.13.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] #ばんはー
19:07:22 + seiryuu(~seiryuu@i220-221-235-253.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[sf] .k アニスと不機嫌な魔法使い
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:アニスと不機嫌な魔法使い をどうぞ♪
19:10:23 + kaji(~kaji@113-61-115-207.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き
[sf] 三冊読んだ。うむ。
[sf] 特に二巻の嫌なことされても揺るがぬ善意というか気にしない性格が、嫌がらせを乗り越えて友情を気づいてしまう展開とか楽しかった。
19:10:46 ! lute (Connection reset by peer)
[sf] 思い込んだらまっしぐら、ただし妄想だだもれ。というのは話を転がす上でもツッコミを入れる上でもたいへん有効であるなー
[sf] しかられてもけなされてもへっちゃらさー
19:11:41 + lute(~lute@pl114.nas932.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き
19:11:47 + Pikoyan(~Faker@p1141-ipbf209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Stella] そういう意味で強いキャラクターですよなあ>アニス
19:18:04 ! lute (Connection reset by peer)
19:19:29 + lute(~lute@pl114.nas932.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き
[sf] ですのう
[sf] そしてちゃんと成長しとるし
19:22:12 ! lute (Connection reset by peer)
19:23:05 + lute(~lute@pl114.nas932.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き
19:26:33 + aspha(~aspha@p2203-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:29:01 mikeyama -> mikeZzz
19:29:04 mikeZzz -> mikeFuro
[Stella] 小学館::ガガガ文庫:ガガガ編集部ログ: 『とある飛空士への追憶』ラジオドラマ化、決定! http://ga3.gagaga-lululu.jp/write/2009/04/post_115.html
[Stella] 発表ってそれか>ラジオドラマ
[shirakiy0] こんばんは、と
[sf] しかし、「アニスと不機嫌な魔法使い」これだけ主人公サイドが手堅いと、敵がよほどこー陰険なことしないと盛り上がらなくなりそうだなー。と思った。
[sf] やはり分断されて敵対せざるをえなくなるとかだろうか
19:51:19 ! kudann ("Leaving..")
19:54:13 + akiraani(~akiraani@ackube003100.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:56:19 + LizardMen(~LZD@ntaich296110.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:57:13 mikeFuro -> mikeyama
2009/04/24 20:00:00
20:03:14 + haruto(~ada@60-56-42-56.eonet.ne.jp) to #もの書き
20:08:56 + kudann(~kudann@ntkngw510224.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:13:09 ! lute ("悪意をくみ取る努力は、やめにしよう。")
20:13:41 + dain(~dain@60-62-214-127.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[sf] .k スーパー編集長のシステム小説術
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:スーパー編集長のシステム小説術 をどうぞ♪
[sf] なる書き方本を読んだ
[sf] 元小説新潮の編集者が、小説講座で教えた経験も踏まえて書いたもの。
[sf] 基本的に話の枠組み作りなどは良くあるものですが、実際に書くに当たって停滞したときに堂田はするかとかは、編集者的でもあるアドバイスな気がした
[sf] とりあえず事件をおこしてしまうのだというまあそんなんですが
[sf] システム小説術というのは、なんつかスキルで書くとか、書ける条件をととのえるとか、そういう方向の切り口のようですが、その点ではライフハック系のような切れ味はない
20:22:35 Morris -> MorrisAFK
[sf] まあスティーブン・キング小説作法、ミステリーの書き方、キャラクター小説の作り方、あたりからの話をあれこれとまとめたようなもんですかなあ
[sf] スーパー編集長のシステム小説術―才能なんていらない! http://www.koubou.com/asin/4591109291
[sf] そんなにぱっとしないけど、まとまってはいるので、この手のを読んだことがなければいいのかもしれない
[Stella] そのてのを読んだことがある人は、改めて読む必要はないってとこですか
[sf] と思います
[sf] スーパー編集長の小説作法 http://www.ebookers.jp/info/kouza/
[sf] ここで連載されていたらしい(いまは読めない)
[sf] 主人公に屈辱を与えよ、とか、会話では意表を突くことが大事で交互に語って解説するようなのはだめだめだとか
20:28:22 ! mikeyama ("See you...")
[sf] 編集者的にツッコミを入れるだろうというあたりの、細かいノウハウには見るべきものもあるかなー
[sf] 時代小説の会話はおきまりの用語を用いてそれっぽくしているだけだとか
[sf] 衣服の描写などは、てんこ盛りにするのではなく、その場面の雰囲気を出すために必要な最小限にするという手もあるとか。
[sf] そーすればあまり知らなくても、書かないで済むというのもあるわけですな
[Stella] うははは
[sf] さらに雰囲気を強く読者に印象づけて、「人物を立ち上がらせる」こともできると司馬遼太郎の例をあげてます
[sf] 交互に語って解説するようなのってのは、一つの筋書きを二人で朗読しているようなものだという。意外性も対立もない、と。
[sf] この退屈な会話というのは確かによくみかける、やっちゃう、ものだと思います。
[SiIdeKei] ぎくん。
[Stella] よく知らないキャラに向かって解説する、ってのはよく見ます
[sf] 元小説新潮の編集者→ 元小説新潮の編集長
[sf] 29年在籍。
20:40:08 + mikeyama(~mikeyama@e4d14.BFL7.vectant.ne.jp) to #もの書き
[sf] 良くあるようなストーリーに変格の設定を持ち込んだ「人工的な」小説で目立った方が良いとかもある
[sf] ただし、そういう状況ってのは、先行作品があって有名だったりすると、似ているという印象を持たれやすい
[sf] という話があった
[sf] なるほどねーと。
[sf] ちなみに黄金のパターンリストなんてのもついてたりする
[sf] 記憶喪失、とか、継子いじめ、とか、帰ってきた復讐者、とか。
[Stella] 「月姫のパクリ」ってあれか
[sf] やいのやいのいわれるかも知れんが外野を気にしないで使っちゃえと>黄金のパターン
[SiIdeKei] なるほど
[seiryuu] あれは〜〜のパクリとか言うヤツって大体面白くない物しか作れないんですよね オレの周りだけかもしれないけど
[Kannna] 面白いとパクリって言われないのよ(笑)
[Kannna] 浦沢直樹さんは『MONSTER』は、ドラマの『逃亡者』から思いついたって言ってるんだけど
[Kannna] 普通の読者は、あーそーなんだ@ポカーン、よね(笑)
[sf] まあ「特殊な状況」が似ていすぎるとぱくりに見える。骨格が似てるのはそう見えない。という話のように読みました。
20:52:30 + ENOKINO(~taka-miy@p290f86.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
2009/04/24 21:00:00
[sf] #もの書き Wiki - スーパー編集長のシステム小説術 http://hiki.cre.jp/write/?SuperHensyuutyouNoSystemSyousetuJyutu
21:03:06 Yu_DEAD -> Yu_AFK
21:08:16 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き
21:09:57 MorrisAFK -> Morris
21:15:06 + Tihiro(~sample@p1227-ipbf304kyoto.kyoto.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:19:26 abAWAY -> aba
21:26:39 ! TK-Leana ("あしたもあさってもれあな")
21:33:02 Marshal -> Marshaway
21:34:34 + LizardMe0(~LZD@ntaich296110.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:48:08 Yad_slee_ -> Yaduka
[Yaduka] にゅ
21:49:21 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[Yaduka] 劇場版グレンラガンDVD発送されたらしい
21:55:24 ! Yu_AFK ("それではノシ")
21:55:52 ! Yu_PC2 ("TakIRC")
2009/04/24 22:00:00
22:04:23 + akiraani_(~akiraani@ackube003100.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:05:37 ! ao_note ("Leaving...")
22:26:58 Kannna -> KannnaOFF
22:32:10 + mihiro(~mihiro@i121-119-85-215.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:56:47 ! k_woodv__ ("reboot...")
2009/04/24 23:00:00
[meltdown] 「機動警察パトレイバー DVD テレビ版 03」レンタル
[meltdown] 後藤隊長の狸っぷりがナイス
[meltdown] 食えない親父さんだなぁ(笑)
[sf] .k 機動警察パトレイバー
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:機動警察パトレイバー をどうぞ♪
[meltdown] そして、太田さんが警察官と思えないほど、トリガーハッピー
[meltdown] だからこそ、キャラが立っているのですが
[meltdown] みゅう、レンタルしてきても、視聴に時間が割り振れぬ(こて)
23:13:29 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
23:13:31 + kairi(~kairi@i118-17-244-51.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[aba] 北極航路かぁ
23:20:16 + k_woodv_(~k_woodv@i114-183-42-180.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[aba] 温暖化で北極の氷が減る→新たな航路が出来る
[aba] たくましいのぅ
23:23:28 ! k_woodv_ ("reboot...")
[sf] 前から色々と話題になってましたねー
[sf] そのためにちょうど良い港になりそうな土地を買収した男とか。
[sf] そんな話を読んだことがある
[aba] ふむん
[sf] 漁業権問題なんてのも出てますね
[sf] アメリカはアラスカ沿岸を当面禁漁とするということを最近読んだ
[sf] 一方ノルウェーは既に操業している
23:26:45 TONBI_KO -> Tonbi_ko
[sf] .k 北極海
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:北極海 をどうぞ♪
[sf] 大陸棚の問題もあるか
[sf] [コラム]北極をめぐるロシアとアメリカの攻防 - IBTimes(アイビータイムズ) http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090423/33442.html
23:31:16 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き
[Zion_NM] こんばんは
23:47:15 + Leonald(-leonald@220.110.94.54) to #もの書き
23:50:44 ! tatsu114 ("作業オチ")
23:53:24 + imgrey(-Dorian@95.132.142.181) to #もの書き
23:55:56 + LizardMen(~LZD@ntaich296110.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:56:16 ! KannnaOFF ("CHOCOA")
23:58:08 + ao(~ao@61-23-226-143.rev.home.ne.jp) to #もの書き
23:59:24 Morris -> MorrisZZZ
2009/04/25 00:00:01 end