#もの書き 2009-01-15

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2009-01-15をご活用くださいませ。

2009/01/15 00:00:00
[seiryuu] >本当に面白い漫画は、最後まで軸がブレない
[seiryuu] もちろん絶対にブレたらいけないのかと問われればそんな事はない。
[seiryuu] 軸を移して大成した作品も山のようにある。
[seiryuu] 例えば「幽遊白書」などはその代表的な例だろう
00:03:54 + mihiro(~mihiro@i121-119-85-215.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
00:05:20 MOTOI -> MOTOIbath
[seiryuu] 10人に2人から支持を得ればOK
00:10:19 ! ikenyang (Connection reset by peer)
[seiryuu] バクマンってデスノートと比べなければ まあまあ面白いですよねえ
00:11:59 + kwdv-ROM_(~kwdv_ROM@i121-114-187-110.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[seiryuu] デスノートは面白すぎるから比べちゃあいけないという感じで
[Zero2] 僕はバクマンのほうが面白いと思った
00:14:30 ! i-Sam (EOF From client)
00:15:25 + kwdv-ROM(~kwdv_ROM@i220-221-52-62.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[sf] .k バクマン。
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:バクマン。 をどうぞ♪
00:19:16 + i-Sam(~chocoa@FLA1Afj044.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
00:19:33 ! tatsu114 ("1時ぐらいに落ちたらそれは自動シャットダウンさ")
[seiryuu] 古畑任三郎っていうドラマでウソが上手い人間ってどんな人ですか?と聞かれて
[seiryuu] それは正直者です
[seiryuu] 正直な人間はウソの部分だけウソを付く ウソつきは余計な所までウソをついてしまって整合性が無くなる
[SiIdeKei] ……ストーリーは忘れたが、ひょっとして明石家さんまが犯人役だったときとか、思った。
[seiryuu] バクマンは 架空の漫画家志望少年というウソだけで後はほぼ(なのか?)事実を元にしてる
[seiryuu] なので整合性ってのが今の所スゴク取れてるんですよねえ
[seiryuu] 犯人はラジオのDJだったと思いますw
[SiIdeKei] じゃあ違うかな
[chita] 桃井かおりの?
[SiIdeKei] 明石家さんまは……弁護士役?だったかなあ
[seiryuu] ラジオのCM中に殺すってヤツです
[PaLiLitH] おしゃべりな弁護士ですね。
[PaLiLitH] 赤い洗面器の話する回でしたっけ。
[PaLiLitH] ラジオのネタで。
00:26:15 ! dain ("Leaving..")
[abAWAY] | ・) まぁ、余計なところまで嘘をつくって、それはもはや嘘つきじゃなくて虚言癖なんじゃないかと
[seiryuu] 赤い洗面器の話はたくさんの回で出てきますからw
[seiryuu] そして毎回オチは明かさない
[abAWAY] おなじみのネタですからな
[abAWAY] (落ちを明かさないところまで込みで
[seiryuu] オチはあかせん(赤い洗面器だから)w
00:29:33 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き
00:29:49 ! MOTOIbath ("弘美でさつきっちor辰っちにDSi薦める話構想中(ただしPLはDSi未所持")
[Zion_NM] こんばんは
[chita] こんばんわ
00:37:02 Hisasi -> Hisa_away
00:42:15 + kisito(~guilsn@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き
00:43:32 TK-Leana -> TK-Sleep
00:52:47 Hisa_away -> Hisasi
00:56:56 + NO(~anyone_in@ntngno060039.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:59:52 ! nasel ("Leaving...")
2009/01/15 01:00:00
[CHOBOJA] 空ろの箱と零のマリアという
[CHOBOJA] 電撃の新作に期待中です。
01:15:45 + Tihiro(~haiji40pe@softbank220054238145.bbtec.net) to #もの書き
01:18:07 + mikoAkira(-mikoakira@61.85.46.239) to #もの書き
01:21:13 + akiraani(~akiraani@ackube002114.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
01:22:04 ! seiryuu ("Leaving...")
01:23:28 mikeUniv -> mikeZzz
01:27:37 fukaFuton -> fukaGuten
[fukaGuten] ただいまですの。
[ao] おけり
01:29:26 ! Zion_NM ("Leaving...")
01:38:58 sarieri -> sariNerin
01:41:43 mihiro -> mihi_slp
01:42:41 + reprore(~reprore@ntkngw604176.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
01:44:40 ! CHOBOJA ("Leaving...")
[Zero2] 前略・ミルクハウス を一気読み
[Zero2] .k 前略・ミルクハウス
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:前略・ミルクハウス をどうぞ♪
[Zero2] 実はこれ、かれこれ15年も前にペンションに泊まりに行った時に、一度読んだっきりのものだったんだけど
[Zero2] タイトルも覚えてないのに、何故か手に入れることができました。感動。
[Zero2] そして、こんな面白い漫画があるのに。僕は一体何をやっているんだと妙なところで悩む
2009/01/15 02:00:00
[Zero2] ……書くぞ!
02:02:27 Zero2 -> Zero2_AFK
02:06:42 ! akiraani ("祝!ソリッドファイター完全版")
02:18:04 ! kaji ("Leaving...")
02:20:14 ! syo ("Leaving...")
02:21:45 ! gombeLOG ("Leaving..")
02:24:23 ! ao ("Leaving...")
02:39:51 Marcy -> Mar-dead
02:48:17 ! Hisasi ("化学反応おそるべし。")
2009/01/15 03:00:00
03:02:55 ! Suo_works (EOF From client)
03:07:14 ! fukanju__ (Connection reset by peer)
03:07:23 ! soutou_ ("See you...")
03:07:59 ! hiiragi ("Leaving...")
03:08:38 + KITE(~KITE@d61-11-197-096.cna.ne.jp) to #もの書き
03:09:42 + roshiajin(+nihil@95-24-139-192.broadband.corbina.ru) to #もの書き
03:10:11 ! lute ("悪意をくみ取る努力は、やめにしよう。")
03:10:19 ! shirakiya (Connection reset by peer)
03:10:34 ! Prof_M (Connection reset by peer)
03:12:27 ! fukaHome (Connection reset by peer)
03:14:20 ! kwdv-ROM (Connection reset by peer)
03:14:52 ! fukaGuten (Connection reset by peer)
03:15:50 ! roshiajin ("lots of fuel to burn, only one life to spoil")
03:16:17 ! fukanju (Connection reset by peer)
03:21:08 ! Tihiro ("とりすきの味加減難しい……")
03:44:27 ! reprore (EOF From client)
03:47:24 + kwdv-ROM(~kwdv_ROM@i118-20-98-221.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
03:49:10 ! mikoAkira ("Leaving...")
03:51:57 + kudann(~kudann@ntkngw611055.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2009/01/15 04:00:00
04:11:20 + reprore(~reprore@ntkngw604176.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] 15094+7252+5837+2519+903=31605
[sf] 15113+7252+5840+2519+903=31627
[sf] 二日で+22
04:47:17 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き
2009/01/15 05:00:00
05:00:00 ! dice2 ("auto down")
05:02:52 ! sariNerin ("Leaving...")
05:04:17 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:41:16 ! reprore (EOF From client)
2009/01/15 06:00:00
06:00:00 ! log ("auto down")
06:00:03 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
06:10:58 + reprore(~reprore@ntkngw604176.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
06:18:50 ! reprore (EOF From client)
06:34:43 ! chita ("Leaving...")
06:41:37 ! fool ("Leaving..")
06:57:18 + fool(~uni@193.63.111.219.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
2009/01/15 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:02 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:02:01 + Prof_M(~moriarty@i58-93-139-65.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:12:36 MorrisZZZ -> Morris
[Prof_M] おはいってきまする
07:33:51 mihi_slp -> mihiaway
07:38:09 ! hir (Connection reset by peer)
07:42:59 + hir(~tahikana@p2049-ipbf211kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
07:43:05 ! mihiaway ("それでは〜")
07:45:10 ! OTE_Aw ("Leaving..")
07:50:36 + ko_iti(~n-kazuki@KD114018215029.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
07:50:51 TK-Sleep -> TK-Leana
07:52:43 + fukaHome(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
07:53:55 + fukaNote(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
07:54:02 TK-Leana -> TK-Away
07:54:03 + OTE(~metral@FL1-118-110-33-119.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き
2009/01/15 08:00:00
08:00:30 + fukanju(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
08:02:30 ! ko_iti ("CHOCOA")
08:11:53 Yaduka -> Yad_Away
08:12:33 + MELTDOWN(~meltdown@p6055-ipad208sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:12:49 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
08:15:57 + SiIdeKei(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き
08:21:51 mikeZzz -> mikeUniv
08:23:27 + fukanju(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
08:25:25 + fukanju_(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
08:29:39 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.106.213.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] #はにょんごじゃます
08:53:59 + reprore(~reprore@ntkngw604176.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2009/01/15 09:00:00
09:00:54 + chita(~chita@opt-123-254-33-160.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
09:01:49 + HAKIM(-ircap751@205.Red-88-23-55.staticIP.rima-tde.net) to #もの書き
09:12:12 LizardMen -> lzd-away]
09:18:03 ! i-Sam ("CHOCOA")
[showaway] Suicaサービスの開始について<平成22年春、開始予定!首都圏から1枚のICカード乗車券で伊豆急行線までお越しいただけます>> http://www.izukyu.co.jp/ir/newsletter/210114.pdf
[showaway] 定期券機能使用しないSF限定サービス
[showaway] 東急グループなんだけど、相互乗り入れするJRのシステム導入か
09:54:01 + Yu_AFK(~Yu_Aizawa@i220-99-182-88.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:55:05 ! siide-xp ("Leaving...")
2009/01/15 10:00:00
10:05:26 ! kuzumi ("Leaving...")
10:25:36 + mihiwork(~panpakapa@interlex.as.wakwak.ne.jp) to #もの書き
[Yu_AFK] http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090115_crossgame/
[Yu_AFK] >週刊少年サンデー連載のあだち充の野球マンガ「クロスゲーム」が2009年春アニメ化決定
[Yu_AFK] .k あだち充
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[Yu_AFK] .k クロスゲーム
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:クロスゲーム をどうぞ♪
10:33:00 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
10:33:35 ! HAKIM ("12\x95 IRcap [7.51] 12\x95 http://www.ircap.com 12\x95")
2009/01/15 11:00:00
2009/01/15 11:00:01
11:00:06 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:01:33 + dain(~dain@60-62-214-127.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[Yad_Away] 「侮辱だ」韓国ネット、アニメ「ヘタリア」放映中止求める -YOMIURI ONLINE  http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090113-OYT1T00441.htm
11:08:55 Yad_Away -> Yaduka
[Yaduka] この件なんですが、なんか国会の話題にもなっちゃったそうで
[Yaduka] 国会と言っても韓国の国会でする
[Yaduka] この騒動どこまで行くんだろw
[Stella] かわいそうなキッズステーション
[Yaduka] >キッズステーションによると、アニメは1回5分間で、週1回の放送を予定。同社は「韓国での批判は知らなかった。ただ、アニメ版には韓国キャラクターは登場しない」としている。
[Yaduka] と言うことなんだそうですけどね
[sf] .k ヘタリア
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[sf] まあステレオタイプを笑うタイプの作品で批判が出るのは想定されていてしかるべきところではある
[Yaduka] イタリアとかドイツから出るなら判るんですけどねーw
[Yaduka] <主役はほぼその辺だし
[Stella] スウェーデン人腐女子の人と話をした、というブログ記事に、そのスウェーデン人腐女子が
[Stella] 「ヘタリアは金髪碧眼キャラばっかりだという批判があっちではある」って話があった
[Yaduka] そーいや多いですね
[Stella] 日本人の偏見である「白人=金髪碧眼」というのが如実に出てるのかなあ
[Yaduka] 作者の人は海外在住とか聞いたけどなぁ
[Stella] ステレオタイプというのはそういうところにもある<白人=金髪碧眼
[Yaduka] まあ、金髪だと描きやすいんでないかな
[Yaduka] ペンだけでいいし、ベタいらないw
11:26:11 + kuzumi(~kuzumi@softbank219061018011.bbtec.net) to #もの書き
11:46:11 + hiiragi(~hiiragi@nttyma029225.tyma.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Yu_AFK] 書かなきゃならないのに、この自分が感じる停滞感というか空回り感はなんだろう……。
[Yu_AFK] ぷにゅ
[sf] 書いてないからとかどうか
[Yu_AFK] いろいろなものなどに引きずられていると言うか振り回されているなぁ……。
[Yu_AFK] ちと文面見ながら考えてきます。#今日はそもそもその「考える」とか「他人のものの見方とか考え方(例えば史観とか)」をあれこれ考えていて、ぐるぐるしていたのであった。
[dain] ふぁいとノシ
[Yu_AFK] んまー
[sf] 人間の思考バッファはたいへん少ないので、頭ん中だけで考えてると空回りするんですよね
[sf] なので箇条書きで書き出してみるとかするといい
[sf] >考えたことを
[Yu_AFK] #それをちょっとネタにしたかったんだよね。今日は。
[dain] 「他人の考え方」については、多分あれだよ
[dain] モデル化するのがいいとおもうお
[Yu_AFK] モデル化か
[dain] 自分の中で、このひとはこーなのね。というイメージ像。このキャラクターはATK高いから前線向きだな、と似たような
[Yu_AFK] Wikipedia:思考 [キーワード一覧:思考]
[dain] そうしないと、ほんとにつきつめて他人の考えを観察していくと、飲み込まれるから。ある程度簡略化してかんがえるのがいいんでないか
[Yu_AFK] Wikipedia:創造 [キーワード一覧:創造]
[dain] 難しいのぅ・・
[Yu_AFK] Wikipedia:知識 [キーワード一覧:知識]
[Yu_AFK] Wikipedia:知恵 [キーワード一覧:知恵]
[Yu_AFK] Wikipedia:経験 [キーワード一覧:経験]
[Yu_AFK] Wikipedia:情報 [キーワード一覧:情報]
[Yu_AFK] Wikipedia:知能 [キーワード一覧:知能]
[Yu_AFK] Wikipedia:学習 [キーワード一覧:学習]
2009/01/15 12:00:00
[Yu_AFK] こういうところをみながらあれこれ考えていた
[Kannna] ははー
[Kannna] 時々書くから耳タコでごめんだけど
[dain] ゆーさんは難しいなぁ
12:00:35 ! reprore (EOF From client)
[Kannna] 同じ項目のはてなとかも見るといーよー
[Yu_AFK] ある意見を言ったとして、それは本当に「考えて」言ったのか?
[Kannna] 少なくとも気が楽になる(笑)
[dain] アンサイクロとかね!
[sf] ちなみにログだと果てなへのリンクもあるキーワード一覧へのリンクもでてくるのであるある
[Yu_AFK] それともただ自分が得た「知識」とか「情報」や「経験」などをつなぎ合わせて言っているだけなのか?
[dain] 果てなきはてな(座布団から降りる準備をしながら
12:02:03 + AKAgane(~akagane@nthrsm037211.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] 役にたたないこと考えるのは、アタシの得意分野だから(笑)
[Kannna] よければ聞いてちょ
[sf] そのへんをあれこれ考えてみるというのも、楽しいことではある
[Kannna] #ボーッと役にたたないこと考えるの好き♪
[sf] 楽しめないならおいといたらいい
[dain] 楽しいけど、個人的には、それがものかきの動機になるというのは、なかなか難しい気がする
[dain] 考えたことを、出来事として
[sf] そうかしらん
[dain] 考えたことを、「出来事」として経験することからはじまるんじゃないかな、とおもうんですお
[Kannna] うん。人によるよね<それがものかきの動機になるというのは、なかなか難しい
[dain] 人次第かなー
[Yu_AFK] 最終的にそういった「思考を思考する」は「悟り」につながるんだろうけど
[Yu_AFK] その「悟り」にしばられてもしょうがない気がする
[sf] 悟りってのは、そういう思考を捨てるところにあるんじゃないかな
[dain] 物語にする、という作業がある以上、思想を体現するある程度具体的な経験が必要だと思うの
[Yu_AFK] もっと自由でなければー
[dain] そこらへん曖昧な小説もあるけども、たしかに。>思想と小説とごちゃまぜな
[Kannna] ごちゃまぜなのもあるしねー
[ST] そういうことを考える折には
[ST] 「考える」とは何か?という定義
[Kannna] 思想を得た(開眼した)時の感覚を書いてる小説とかもあるよー
[ST] 「悟り」とは何か?という定義
[Yu_AFK] 思考や思想、史観などのスタンス的に、FFVのすっぴん(と周辺のジョブの関係)が理想的なのではないかと思えてきた
[ST] これを「えいや」でだいたい置いておくことからスタートする方がいいのではないかと思ったり思わなかったりラジバンダリ
[Kannna] ノノ
[dain] ただ小説としては具体的な出来事(思想に基づく)を提示できるほうがいいとおもうお
12:07:25 + tatsu114(~tatsu114@catv-127-014.tees.ne.jp) to #もの書き
[ST] #こんにちは〜(バイトの面接帰り
[Yu_AFK] こんにちわノシ
[Kannna] 「考える」とは、体験を言語化して意識内で整理すること。
[ST] 「考える」という語の定義自体が
[ST] 哲学(特に観念論各派)・宗教学各派で異なる上に
[ST] コミュニケーション理論上ではまさに現在諸派が争っている状況らしいので
[Kannna] 「悟る」ってのはなんでしょうねー、なんとなく漠然と想像するくらいです。
[Yu_AFK] すっぴんは何も持たない。その代わりにジョブならなんでもなれる。そのような距離感がいいのではと考え始めました。
[ST] 「悟り」については仏教諸派間で定義の格差が激しいので、こちらもそうですが
[dain] あと、思想をつきつめていくとさ、それはそれで哲学とか宗教とか途方もない世界につっこんでしまうわけで
[sf] ちなみにえいやとおいたあとであれこれと利用状況においてみて調整していくという手法は、どことなくGA(遺伝的アルゴリズム)を思い出す
[Yu_AFK] >他人の思考や思想、史観などに対するスタンス・距離感
[dain] 逆にものかけなくなるお
[ST] 「今考えようとしていること」にとってどれが最も「しっくりくるか」とか「都合がいいか」で取捨選択するといいと思います
[dain] 急にゆーさんがやまにこもって滝に打たれて座禅しだしたら困るお・・
[Kannna] ただ、社会的通念とは違う認識直観を得るってあたりは、いろいろ共通してるかな、くらいに思ってます。<悟り」については仏教諸派間で定義の格差が激しい
[ST] 日常生活の中にあるとする「悟り」を採択するように仕向ければそんなことにはならないかとw>だいんさん
[ST] 社会的通念の中にある悟りというものもあり、なんとも難しいところ
[Kannna] 例えばどんな??
[ST] (煩悩即菩提とかそこらへん
[Yu_AFK] #「事実」「現実」を盾に意見を展開すると言うのは、強いんだよなー
[Kannna] ああ、
[dain] うんまあ、それは冗談ですけど。考えすぎるとそれにはまってしまって、かけなくなることってのは結構あるきがするよ
[Kannna] でも、それは「即」のとこが、社会通念とは違うでは?
[Kannna] 結びつけがってことですけど
[ST] それは「煩悩即菩提」の理解に対して言えることであって、
[ST] 菩提そのものとは関係がなかったりするのです
[Yu_AFK] #「歴史」もその一つ>事実や現実
[Kannna] 「菩提」は、悟りの1種??
[ST] 考え過ぎと考えることとのバランスって難しいですよね……>だいんさん
[Yu_AFK] #それを打ち破る創造・想像力が欲しい……。
[ST] 菩提=仏の成就であり、それは悟りによって成される――と言うと乱暴な気はするけれどもだいたい合ってると思います
[dain] うーん。だから、現実で何か経験する、それをもとに考えるというのが基本いいとおもうんだけどね
[Kannna] あーそっか
[Kannna] でも、それなら、やっぱり菩提は社会通念の内にはないような気がします。
[Kannna] ……
[Kannna] んー、通念の内にはあるのか
[sf] .k 悟り
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:悟り をどうぞ♪
[ST] 社会通念の枠組み問題が勃発w
[Kannna] 社会生活のうちには無い。
[PaLiLitH] 煩悩即菩提は煩悩と菩提は不可分であるというはなしです。
[Kannna] 社会通念の内にあるのは、生活の外にあるはずとゆー観念。
[sf] .k 菩提
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:菩提 をどうぞ♪
[ST] じゃあ煩悩はそも社会生活の中にあるのかないのかと。
[abAWAY] #他人の考え方をモデル化する事を必死で拒否してたのってdain君じゃなかったかな……
[ST] k.煩悩
[ST] .k 煩悩
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[Kannna] いや「菩提」の話。
[ST] 間違えた(恥
[ST] 煩悩即菩提は、数学的に言えば煩悩=菩提ということですので
[Yu_AFK] #結局こういう話や考えをするのは、自分のコンプレックスとかそういうものからきているんだよな。うん。
[Kannna] 煩悩は生活体験の内に満ち満ちてますよね(笑)
[Kannna] #アタシとか満ちてる
[Yu_AFK] #うん……。
[mihiwork] abAWAYさん、人は変わっていくものですよw
[dain] #そこを話すととってもたくさん時間がたつのでまた今度。でも矛盾してはいるの
[ST] とりあえず「現実」と「事実」の間に線引きがされてたりも<哲学では
[Yu_AFK] #自分が感じるものも煩悩か……。
[PaLiLitH] イコールで結ぶのはよくないですよ。
[ST] うーん、乱暴すぎましたか
12:17:37 ! dain ("Leaving..")
[Yu_AFK] #12:16>Yu_AFK< #うん……。 の発言は、12:16>Yu_AFK< #結局こういう話や考えをするのは、自分のコンプレックスとかそういうものからきているんだよな。うん。の語尾のうん。の訂正でした。
[ST] ともあれ、思うに、思考について本格的に調べ始めると死にそうに広範な学術分野に足突っ込みかねないので
[ST] ネタ漁り程度に留めるのが吉かもしれません。
[Yu_AFK] 「頭の(が)いい」って言うのは、その実、色々な意味があるんだよなぁ……。
[Kannna] でも、青春時代に1度は考える人は少なく無いと思うな。<思考について
[Kannna] 経験論だけど
[PaLiLitH] 煩悩即菩提というのは、色即是空ならば全ては真如の表出である。ならば煩悩を見つめることを無くして菩提へ至ることにもかなわない。
[Yu_AFK] 意味と言うかベクトルと言うか。
[ST] 「煩悩なくして菩提なし」あたりが妥当な噛み砕き方なのかしら
[PaLiLitH] といった感じの説明を聞いたことがありますが、私も門前にも立っていない身なので強くは云えません。
[PaLiLitH] 仏典では而二不二と説明されてます。
[PaLiLitH] ふたつでありふたつでなし。
[ST] そこまで踏み込むと専門的すぎるかとw
[Yu_AFK] #何をもって「頭が(の)いい」というのか……。
[sf] 煩悩即菩提は煩悩=菩提ではないはず。煩悩と菩提は表裏一体であり分離できないということよね
[sf] イコールではない
[ST] 僕も創価学会色(日蓮宗色)強いからなあ……他の宗派や唯識空観等もツマミ食い程度だし(よろしくないなあ
[sf] 「即」ってのは、そういう意味なんです
[sf] どう訳したらいいかなあ、A即BってのはAとBはくっついている、という意味なんですね
[SiIdeKei] 表裏一体、バカとなんとかは紙一重
[ST] 表裏一体というとまた少し違う気も。とは言えイコールより近いのは確かです。
[Kannna] 関連性が密である
[sf] これを「すなわち」と訓ずるところから、イコールもしくは推移を示すと誤読するとかはあるかもしれない
[PaLiLitH] 即してある。
[Kannna] 「示差的に隣接している」@ウソ(笑)
[Kannna] 「背反してると考えがちだが、実は互いに支えあってる」
[SiIdeKei] 辞書で見ると、仏語。二つのものが互いに表裏の関係にあって分離できない状態。としてあったりしますね<『即』
[Kannna] こんな感じかなー(@@)?
[SiIdeKei] 表裏ってのはともかく、分離することが出来ない、っていう風に捕らえると、わかりやすいようにも。
[sf] .k 即
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:即 をどうぞ♪
12:29:45 + mikoAkira(-mikoakira@211.229.128.93) to #もの書き
[Kannna] じゃー「悪即斬」は……
[Kannna] (笑)
[ST] 悪は斬と不可分である(ヒャッハーの法則
[Kannna] うん
[Kannna] アタシもそー思った(笑)
[Yu_AFK] #「結果」をもって「知識」とする、「思考(の材料)」とする、「論じる」etc……(むにょむにょ
[ST] つまり悪は必ず岩山両斬波を受けなければならn(沈没
[Yu_AFK] 本当の「考える」って、なんだろう……。戻ってる、戻ってるよ!
[Yu_AFK] >戻ってる、戻ってるよ!
[Kannna] もうちょっと別の言い方で言ってみれる?
[Kannna] 例えば
[sf] とりあえず思考法をいくつか覚えとくといいよっ
[ST] じゃあ「考える」じゃないものってなんだろう?というアプローチ
[sf] たとえば逆を取るとか
[sf] うん
[Kannna] 「考えた気になったけど、すぐ忘れるとか」でなくて、とか??<本当の「考える」
[Kannna] 何が気になってるのかを絞り込むといいんジャマイカ
[sf] これは「考える」だと私は思えない、というものを並べて浮き彫りにしてみるというわけです>逆を取って考える
[Kannna] うん
[Yu_AFK] 本当の「考える」って、創造」につながるんじゃないかと思うんですよね。
[Kannna] そうですね<逆を取って考える
[Yu_AFK] そんな感じですがご飯食べてきますノシ
[ST] いってらっしゃいませー
[Kannna] ノノ
[Kannna] #オチまする
12:47:05 ! Kannna ("CHOCOA")
12:51:02 + ENOKINO(~taka-miy@pd32891.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 考えるってのは「疑うことだ
[ENOKINO] なんでだろう? 
[SiIdeKei] 『みんな恥ずかしいというが、実はパンツじゃないから恥ずかしくないのではないだろうか?』
[ENOKINO] 疑問を抱くということは、考えることだな
[ENOKINO] 受け入れるだけでは、考えない
[ENOKINO] どっちが楽か、といえば、考えない方だ(W
[ENOKINO] そのまんま「そういうものだ」と思ってしまえば、すげー楽
[ENOKINO] つまるところ、「そういうものだ」という答えに自分の力でたどり着けば、一種の悟りになるような気がする
[ENOKINO] 「そういうものだ」という人の言葉を聞いて「そういうものか」と思っても、それは自分の力でたどり着いていない
[ENOKINO] だから、納得できないで、考えることになる
[ENOKINO] まあ、「そういうものだ」(W
[ENOKINO] ではでは
12:57:02 ! ENOKINO ("CHOCOA")
12:58:16 ! tatsu114 ("1時ぐらいに落ちたらそれは自動シャットダウンさ")
2009/01/15 13:00:00
[chita] 考えるって、ドグマの謂なのかな
[chita] 考えって、ドクマの。
[Yu_AFK] ただいま
13:03:27 ! chita ("Leaving...")
13:07:08 + CHOBOJA(-CHOBOJA@219.251.175.37) to #もの書き
[Yu_AFK] 「疑うこと」か
[Yu_AFK] じゃあその「疑うこと」を疑ってみようっと(ぉぃ
[Yu_AFK] それはともかくとして
[Yu_AFK] また離席しますノシ
13:16:48 + siide-xp(~siide-xp@server121.janis.or.jp) to #もの書き
[sf] .k 無宗教こそ日本人の宗教である
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:無宗教こそ日本人の宗教である をどうぞ♪
[sf] を読んだ
[sf] 無宗教というのは宗教的行為をしていないという意味ではなく、特定の入信に手続きを持つ教団に所属していないとかいった程度の話ではないかとか。
[sf] それは今後の世界において有用な思考ではないかとか。
[sf] あとまあそういう生活の習慣としての信仰程度というのは、むしろ元々は普遍的な者なのではないかとか
[sf] そんな話がだらだらと
[Stella] 日本人の無宗教というのは本来の無宗教ではなくて「日本教」というゆるい信仰である、というやつですか
[sf] イスラームが実際の信仰のあり方ってのは神道と一番近いのではないかというのとか
[sf] そんなんですね>日本教
[sf] 昔はそういっていたけど、さらに「無宗教」という言い方に積極的価値を見いだしていったという感じの話
[Stella] ほう
[AKAgane] あー、ありえそうな話だ>イスラームの実際の信仰のあり方は、神道に近い
[sf] 成田山のほうがメッカ巡礼とかよりも人が来ているから世界最大の聖地といえちゃうよねー見たいな小ネタも。
[ST] 小ネタだw
[sf] 無宗教こそ日本人の宗教である (角川oneテーマ21 (C-164)) http://www.koubou.com/asin/4047101753
[Stella] 日本に来ているトルコ人が「今は旅行中だから豚肉食べてしまうのは仕方がないんだよ ;p」な感じの
[mihiwork] 初詣の威力w
[ST] イスラームはどちらかといえば神道と同様の民族宗教というか風土宗教に近いですからねえ
[ST] ドルイドやゾロアスターもそうですが。
[Stella] 聖地巡礼ですね、わかります>初詣
[sf] 日本のカトリック教会のひとたちが西欧に信仰の実態調査しにいってみると、信者が減って教会に専属の神父を貼り付けていられなくなっていることを知って、日本のほうが状態が良いんじゃないかと実感して帰ってきたとか。
[AKAgane] いいなあ、なんか、いろいろ浮かぶキーワードだ>「信仰の実態調査」
[ST] なんと<カトリックの実態
[sf] 檀家総代が「信仰は?」「無宗教です」と答えた話とか。
[ST] \xAD\xF4
[ST] ヒドイww
[Stella] その手の宗教小ネタがいろいろと散漫に書かれてるわけですね>sfさん
[AKAgane] 「お腹がすきましたー」「おいおい、ここはイタリアだぞ? カソリックの総本山であるローマがあるんだぞ?」「でも、お腹がすいたんですー」「おいこら、天使」
[AKAgane] 「半分消えかかってるぞ!」
[sf] あとまあ仏教の位置づけとか、キリスト教と仏教は出家(結婚しない専業の指導者)があるという共通点がある特集な宗教であるとか
[Stella] 創価学会が嫌われるわけです<「無宗教」という言い方に積極的価値
[ST] 「イタリアに来たらパエリアを食べなければいけないと聞いたもので」
[sf] 新宗教と「無宗教です」と回答する人たちの心理との関わりの話なんかもありました
[sf] あとまあ神道は多神教じゃないよとか
[mihiwork] ほむ。それは興味深い
[sf] 仏教受容の歴史と信仰についての話なんかは、私は知ってる話だったからついて行けたけれど
[ST] 神と呼称される対象や信仰対象が多岐にわたるという意味では多神教なんじゃないのかしら
[sf] あれって知らん人が読んで分かるんだろうかと思ったりする散漫な流しかたであった
[ST] w
[sf] 葬式仏教の成立の経緯とかね
[sf] 多数の神の神学ってのがないんですよ
[sf] むしろ神道の体系化って、単一の創造主に源を求める方向だけなんで
[Yaduka] 精霊信仰に近いんでしたっけね <神道
[sf] なので「多神教」というのは語弊があると
[ST] あー…国家神道的にはそうかもしれませんねえ
[mihiwork] なるほど
[sf] 雑多な話の中には、呪術は古くからの信仰では重要なものではなく、仏教が持ち込んだというあたりの話とかもありましたな
[ST] 実態的にどうかというと少々疑問がありますが。
[sf] 国家神道にかぎんないです
[PaLiLitH] 国家神道だけではなく伊勢神道とかも創造主をドグマに持ってます。
[Stella] 神知者による所行ですね
[sf] 神仏習合にしても大日如来中心の体系ですし、唯一神道なりもそうです
[ST] いや、他のもあてはまるのは多いでしょうが、当てはまらないものもあった気がしつつどれがそうか特定できなかったのでそういう言い方に。
[ST] (少なくとも、という意味で
[sf] 神道系の新宗教も、たとえば天理教とかにしてもそー
13:38:29 ! mikoAkira ("Leaving...")
[PaLiLitH] 平田篤胤の国学なんかはキリスト教神学からドグマを持ってきてたり。
[sf] 基本的に元々体系づけられてなかった宗教は、外部の宗教から借りていろいろと組み立てますもんな
[sf] 新宗教でも、体系づけられた別のとこで修行した人だったり、異言や癒しなんかから組織化するときに経験者を招聘したりして、体系化してます
[PaLiLitH] 国産み神話と大日如来とか。
[sf] まあそんな本でありました。軽く読むには悪かないのかも知れんが、文献への誘導もないしなー
[Stella] 最近増えてるお手軽新書ね
[PaLiLitH] そういえば平田篤胤は牛頭天王研究もしてましたね。
[sf] .k 平田篤胤
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:平田篤胤 をどうぞ♪
13:51:25 ! AKAgane ("CHOCOA")
[PaLiLitH] オオクニヌシを死後の世界の主宰神にしたり。
[sf] そのへん含めて、今の「日本神話の認識」ってのは国学経由国家神道で形成されたものが「昔からのもの」と思われてるとこはあるんでしょうな
[PaLiLitH] 古神道なんかもほとんどが江戸後期に発見されたり秘伝が詳らかになったりした外来以前の信仰だし。
[sf] うひ
2009/01/15 14:00:00
14:02:57 ! mihiwork ("CHOCOA")
[PaLiLitH] いつの昔か考えないといけないのはあたり前ながらよく見られるミステイク。
[PaLiLitH] 紀元前に書かれた資料の20世紀人向け訳を13世紀の思想で読み解いたり。
[sf] それはいったい
[PaLiLitH] 13世紀じゃなくて16世紀でした。
14:11:06 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[PaLiLitH] 旧約聖書の暗号とかいうならせめて古典ヘブライ語とアラム語くらいできないと。みたいな笑い話です。
[sf] あー
[sf] なるほど
14:14:29 + AKAgane(~akagane@nthrsm037211.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] 現代語訳聖書から16世紀に考え出された方法で解読、とかか
[PaLiLitH] 預言者はとてもすごくてすごいので20世紀末に現代英語(現代日本語)で訳されたときのことを考えていたんですよ。
[PaLiLitH] というのは確かまだ見たこと無いです。
[sf] 固有名詞とかもカタカナ表記で正しく読めるように。
[ao_note] 解読のためにPCにかけるとセキュリティホールを付いて感染する予言とかですか。
[sf] あーそれはすてきですね
[sf] 異星人がーってのはあるけど、予言者がーってのは記憶にない
[Yaduka] いっそAIで予言者本人が再現されるとか
[Yaduka] <こんぴーたにクラックかけて
[ao_note] でもまぁ。魔導書を読んで人が乗っ取られるなら、読み込んだこんぴーたもクラック
[ao_note] されてもいいのかなあとか。
[PaLiLitH] クトゥルフのシナリオでそんなのがあった気がします。
[AKAgane] あったような気がするなぁ(w
14:44:41 + KITE(~KITE@d61-11-197-096.cna.ne.jp) to #もの書き
[PaLiLitH] 偽典女神転生だと悪魔がexeファイルに偽装して結界通り抜けてました。
[Stella] Winnyネットワークに流される悪魔
[PaLiLitH] 対悪魔プログラム.exeとかで、実行したら悪魔が解凍されて虐殺ショーです。
[kairi] スプリガンにもあったな
[PaLiLitH] ヒロインは五体バラバラにされて主人公はパーツ集める。
[kairi] 石版の文字コンピュータで解析してたらってのが
[ST] ヒロインの名前はミートくんですね わかります
[PaLiLitH] まさにあの展開です。
[PaLiLitH] 主人公が王者決定戦の候補者だったりするあたりも同じ。
[ao_note] #羅門佑人がポプコムで連載してた小説がそんな感じでAIがーとかだった記憶があるが。なにか混ざってるかもしれない
2009/01/15 15:00:00
[ao_note] #む。羅門 祐人でした。
[AKAgane] あったなー>スプリガンで、コンピュータに古代の石板解読させたら、人類を滅ぼそうとした
[AKAgane] 確かディスプレイに、催眠暗示画像だして、人間を動かしたんだっけか
[kairi] 確かそういうのだった
[Mar-dead] イスラームの信仰のあり方云々の話を見ていて
[Mar-dead] 仏教がもしも西方にもっと広く伝播・浸透して、地中海世界にまで達していたら
[Mar-dead] 古来の信仰と習合して、ローマ帝国各地にカオスな宗派が乱立して
[Mar-dead] 信仰の混乱を憂えた皇帝コンスタンティヌス1世が、各宗派の代表をニカイアに集めて仏典結集を、とか
[Mar-dead] そんな妄想を
[PaLiLitH] 仏教はアーリア人経由でイラン高原くらいまで東漸して、八世紀中葉までは結構な勢力だったみたいです。
[Yaduka] イスラムにシェア喰われましたか
[PaLiLitH] そうですね。
[PaLiLitH] 仏教の僧院を経営する一族から輩出された宰相がイスラームに改宗した記録とかが残っています。
[Mar-dead] 成る程
[PaLiLitH] 東漸ではなく西漸でした。
[Mar-dead] まあ、それがもっと早い時期、1世紀のローマ帝国辺りに達していたら、とか
[Mar-dead] そう言う事を考えた訳で
2009/01/15 16:00:00
[sf] マニ教にしても仏教取り入れてますしなー
[PaLiLitH] あの時代だとグノーシス思想に取り込まれる形になってたかも。
[sf] その他にしても、影響がある、いやない、と色々と論議がある
[sf] キリスト教の仏教影響説なんてのもあったが、あれはどんなもんなんだろな
[Stella] asahi.com(朝日新聞社):11年前の火災死者は誰? 「本人」男性が1月病死 - 社会 http://www.asahi.com/national/update/0115/NGY200901150002.html
[Stella] ミステリー
[Stella] 11年前に死んだ男性が、今月なくなった男性の名前や生年月日を騙っていた、ってことなのか
[Stella] でも11年前に家族が確認してるんだよな、謎だ
[ST] 人相が確認できないほど顔面が損傷していたとか
16:11:44 Morris -> MorrisAFK
16:28:16 + Warwick(~Warwick@h115-165-67-016.catv02.itscom.jp) to #もの書き
16:44:02 ! siide-xp ("Leaving...")
16:47:05 + mihiwork(~panpakapa@interlex.as.wakwak.ne.jp) to #もの書き
2009/01/15 17:00:00
17:07:17 Tonbi_ko -> TONBI_KO
17:07:32 TONBI_KO -> Tonbi_ko
17:08:54 Tonbi_ko -> TONBI_KO
17:09:06 TONBI_KO -> Tonbi_ko
17:10:01 + tatsu114(~tatsu114@catv-127-014.tees.ne.jp) to #もの書き
17:19:11 + lute(~lute@p1052-ipbf610fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:30:47 + hiiragi(~hiiragi@nttyma030071.tyma.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[CHOBOJA] ブギーポップ 沈黙ピラミッドを読了。
[Stella] .wiki 沈黙ピラミッド
[Role] db: キーワード一覧:沈黙ピラミッド
[Role] db: 沈黙ピラミッド で見つかったデータは2件ありましたわ♪>Stellaさん
[Stella] 沈黙ピラミッド―ブギーポップ・クエスチョン (電撃文庫) http://www.koubou.com/asin/4840241414
17:37:51 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き
17:49:50 + chita(~chita@opt-123-254-58-136.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
[CHOBOJA] ひとことだけ。
[CHOBOJA] ブギーポップは私の心の故郷です。
[CHOBOJA] 以上。
17:58:41 ! MELTDOWN ("Leaving...")
2009/01/15 18:00:00
18:07:51 + xi-banyu(~xi-banyu@100.CH35364.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
18:08:56 ! sifr ("愚か者に安楽の休みを")
18:14:49 + Kannna0(~HARIHARAK@218.231.106.213.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna0] #ばんはー
18:15:39 + sifr(~sifr@p3001-ipbf502niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:20:24 + sho_ayase(~sho_ayase@i60-36-101-135.s02.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:20:32 ! sho_ayase ("Leaving...")
18:27:32 MorrisAFK -> Morris
18:42:16 + meltdown(~meltdown@wd196.AFLb6.vectant.ne.jp) to #もの書き
2009/01/15 19:00:00
19:00:05 ! Warwick ("Leaving...")
19:03:22 ! liot ("See you...")
19:17:12 ! AKAgane ("CHOCOA")
19:20:17 + Pikoyan(~Faker@p1141-ipbf209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:27:43 + Tihiro(~haiji40pe@softbank220054238145.bbtec.net) to #もの書き
19:28:34 + seiryuu(~seiryuu@i60-42-175-182.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[mihiwork] 芥川賞は津村記久子さん「ポトスライムの舟」  http://www.asahi.com/culture/update/0115/TKY200901150242.html
[mihiwork] >第140回芥川賞・直木賞(日本文学振興会主催)の選考会が15日、東京・築地の新喜楽で開かれ、芥川賞に津村記久子さん(30)の「ポトスライムの舟」(群像11月号)が選ばれた。
[mihiwork] 芥川賞が決まったらしい
[ao_note] 「ポト=スライム」と目に入り、名状しがたきものを想像した。
19:59:39 + mikoAkira(-mikoakira@211.229.128.93) to #もの書き
2009/01/15 20:00:00
[OTE] tarama-
[OTE] たらな
[Kannna0] #ノノ
20:10:59 seiryuu -> seiryu_ou
20:19:44 ! killist ("Leaving...")
20:20:40 ! Yu_AFK ("それではノシ")
20:24:44 + Saw(~UserID@116-64-138-28.rev.home.ne.jp) to #もの書き
20:30:14 ! Kannna0 ("CHOCOA")
[Stella] スーパーダッシュ文庫公式サイトが更新された http://dash.shueisha.co.jp/
[SiIdeKei] いよいよベン・トーが!
[Stella] うなぎ昇りですよ!
[SiIdeKei] って、今度の新キャラは……!
[Stella] 双子姉妹らしい>新キャラ
20:34:18 TK-Away -> TK-Leana
20:36:24 Mar-dead -> Marcy
[OTEnote] ぼええええ
[OTEnote] ベン・トーか。
[Stella] ベン・トーは特集サイトができてます http://dash.shueisha.co.jp/feature/0901/index.html
[OTEnote] 1巻だけ読んだが。あれはいい青春小説だと思った。
[Stella] OTEさんは『戦乱学園!』に突撃する、と
[OTEnote] 半額弁当に命を燃やすやつだよね?>ベン・トー
[Stella] 単に命を燃やすだけでなくて、名誉と勝利を賭けるんです
[Stella] asahi.com(朝日新聞社):直木賞は天童荒太・山本兼一の両氏 - 文化 http://www.asahi.com/culture/update/0115/TKY200901150253.html
20:40:59 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
[KITE] 天童さん取ったか!
[OTEnote] おれの脳内のイラストと、実物の挿絵が全然かい離してる。
[Stella] 恩田さんが落選した
[OTEnote] 脳内挿絵は、もっとガリ版っぽい。
[OTEnote] スーパーは、実写だ。・
[tatsu114] 根幹の設定で
[tatsu114] あわなくて
[tatsu114] よむのやめたやつだ<べんとー
[OTEnote] 俺は割と好き
[OTEnote] 俺はEASTさんに紹介してもらった文学少女が合わなかった。
[OTEnote] …べつに紹介者の名前を挙げることはないよな。俺ってorz
20:45:03 + akiraani(~akiraani@ackube002001.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 『戦乱学園!』がどんな代物かが気になるよなあ。前作が前作だっただけに
[OTEnote] それは…
[OTEnote] どっちの方向なんだろう。
[Stella] >戦争とは、すなわち知力の戦いである!!
[Stella] >晴嵐学園は週末に戦争がある。戦国時代の国を模した地形、城の代わりの学生寮、己の役割に誇りを持って遂行する生徒たち――。通信網もなく、食料・資金が限られた中で、どのように戦えば勝利を得られるのか? ただ闇雲に武力解決をするのが戦争ではない。ここに真実の国盗合戦が明かされる!
[Stella] こんな感じらしい
[OTEnote] 青春だ。
[CHOBOJA] ……
[CHOBOJA] 通信網もなく、食料・資金が限られた中
[CHOBOJA] 非常に気になります。
[Stella] 前作はアレだけどなっ!
[CHOBOJA] アレってなんですか?
[Stella] .k 陰陽師は式神を使わない
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[mihiwork] ああ、小説の振りしてうんちく書いた人か
[mihiwork] じゃあ今回も、うんちくの方に10ジンバブエドル
[OTEnote] あぁ
[OTEnote] ・・・え?
[kairi] ん?
[OTEnote] そうなんだ?
[SiIdeKei] 払う気があるのかないのか、真意を測りかねる(笑)<10ジンバブエドル
[OTEnote] あれとベン・トー同じ作者なのかぁ
[OTEnote] 読むのやめとくかな。
[Stella] ん?
[SiIdeKei] .k ベン・トー
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[SiIdeKei] 何か話がごっちゃになってないか?
[Stella] ベン・トーとじゃなくて、戦乱学園とです>アレと同じ作者
[SiIdeKei] ベン・トーの作者はアサウラ。
[OTEnote] 別ペンネームの同じ人とかいうおちかと思ってた。
[OTEnote] ちなみに、なぜ「戦乱学園」を勧められたんだろう。同じノリ?
[OTEnote] <作者を聞いてすげー懐疑的になった
2009/01/15 21:00:00
21:02:40 ! Aokaze ("CHOCOA")
21:04:15 + aspha(~aspha@p35100-air03hige32k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:09:33 + Suo(~username@ppxd009.enth.cli.wbs.ne.jp) to #もの書き
21:10:12 Suo -> Suo_works
21:10:19 + Aokaze(~chocoa@p4007-ipbf206morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:12:00 + toubousya(~toubousya@flets099.harenet.ne.jp) to #もの書き
[mihiwork] つうか、OTEさんには勧めてるんじゃなくて、ただStellaさんが「どんなものか」といぶかってただけだと思いますが…
[OTEnote] ん、そうか。
[Stella] 東京創元社のメールマガジンで、『秋期限定栗きんとん事件』は下巻が3月発売だと出ました
21:24:29 + kaji(~kaji@118-86-34-74.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き
21:25:01 ! mihiwork ("CHOCOA")
[Stella] マスコミ界の専門紙 文化通信|インデックス http://www.bunkanews.jp/
[Stella] 速報版の
[Stella] >ゴマブックス、ケータイ小説をライトノベルに。新シリーズを創刊へ。
[Stella] なんじゃこれは
[shirakiya] 売れるのかなぁ…
[Stella] 単行本で出したケータイ小説の文庫レーベルを作る、ってことだったりして
21:30:22 ! toubousya ("Leaving...")
[akiraani] 似て非なる物だか
[akiraani] ら、
[akiraani] ライトノベルレーベルとして受け入れられるかは微妙な……
[akiraani] 魔法のiらんど文庫が売れているという話はあまり聞かないし
[Stella] 恋空文庫版はそれなりに売れたっぽい
[akiraani] 一部の有名作が話題性で数が出るのはわかるんですが
[akiraani] レーベルとしてはどうかなぁ、と
[Stella] レーベルで買うような客層じゃないでしょう
21:47:26 ! chita ("Leaving...")
[akiraani] ですよねー
[Suo_works] 「地球の長い午後」読了。何度読んでも飽きないな、これ
21:55:41 Morris -> MorrisEAT
[Suo_works] (そういえば、図書館の投書で「ケータイ小説とか沢山置いてください」ってな投書があったっけ
[Stella] っ「ケータイ名作文学シリーズ」
[Stella] .k ケータイ名作文学
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ケータイ名作文学 をどうぞ♪
21:58:29 ! mikoAkira ("Leaving...")
[Stella] 『人間失格』とか『坊っちゃん』なんかを横書きで収録したシリーズです
2009/01/15 22:00:00
22:00:16 + MOTOI(~MOTOI@202-72-78-136.cnc.jp) to #もの書き
22:08:30 + siide-xp(~siide-xp@server121.janis.or.jp) to #もの書き
[Stella] モナコ元首が南極点に到達、国家元首としては世界初 国際ニュース : AFPBB News http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2558195/3686474
22:13:43 MorrisEAT -> Morris
[Stella] 今までどの国家元首も南極点に行ってなかったとは意外だ
[siide-xp] つーか、何やってんだこの人は(笑)
[Pikoyan] 今上天皇陛下に行っていただかねば……途中で崩御しそうだからダメか。
22:14:58 TK-Leana -> TK-Away
[kaji] 自動車不況で、F1低迷したらどうなるんだろこの国
22:17:12 fukaNote -> fukaFuton
[fukaFuton] tadaimadesu.
[fukaFuton] ただいまです。
22:18:45 MOTOI -> MOTOIafk
22:26:47 + i-Sam(~chocoa@FLA1Aap220.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Pikoyan] アパートで銃撃音→SWATが突撃→実はPS3のゲームで遊んでいただけ−デンマーク  http://www.gamespark.jp/news/177/17707.html
[Pikoyan] ゲームをやる時は音量に注意しましょう
22:28:42 ! kaji ("Leaving...")
22:31:32 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Falshion] COD4じゃないかなぁw
[Falshion] >ゲーム
22:39:11 mikeUniv -> mikeyama
22:40:45 + kaji(~kaji@118-86-34-74.ohta.j-cnet.jp) to #もの書き
22:55:32 TK-Away -> TK-Leana
2009/01/15 23:00:00
23:00:23 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
23:01:08 Yaduka -> Yad_sleep
23:17:25 ! Pikoyan ("罵ってください")
23:20:02 + ko_iti(~n-kazuki@KD114018215029.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
23:20:57 + dain(~dain@60-62-214-127.rev.home.ne.jp) to #もの書き
23:29:53 + mihiro(~mihiro@i121-119-85-215.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
23:32:06 + soutou(~soutou@R228003.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
23:42:29 MOTOIafk -> MOTOIbath
23:45:32 + akiraani_(~akiraani@ackube002001.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:45:58 ! ao_note ("かえり")
23:47:23 + KITE(~KITE@d61-11-197-096.cna.ne.jp) to #もの書き
23:49:09 + i-Sam0(~chocoa@FLA1Acs023.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
23:55:24 Morris -> MorrisZZZ
23:56:03 ! ko_iti ("CHOCOA")
2009/01/16 00:00:00 end