#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2008-04-02 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2008-04-02をご活用くださいませ。
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2008/04/02 00:00:00
00:00:57 + takajin(~takajin@118-83-0-35.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き
00:05:02 ! MOTOI ("だから僕たちみんな、野球場へ行こう")
00:07:56 ! tatsu114 ("ひねくれたものの考え方でみればどんなものでも欠点に見えるさ。")
00:12:00 + V-zEn_X40(~v-zen_x40@247M20.marv.mediatti.net) to #もの書き
00:14:13 ! hyoudou ("TakIRC")
00:20:11 ! SiIde-es ("EOF From client.")
00:22:56 ! miburo ("ぼんぼんぼんごれびあんこ")
00:24:12 ! nasel ("Leaving...")
00:26:10 ! Hisasi ("おのれピンク玉、かわゆすぎる……")
00:35:19 + showaway(~showaway@dae63295.tcat.ne.jp) to #もの書き
00:46:32 ! megunuse ("Leaving...")
00:51:45 mikeyama -> mikeZzz
2008/04/02 01:00:00
01:01:18 ! Stella ("See you...")
01:02:33 ! Aonagi ("CHOCOA")
01:10:23 + Aonagi(~chocoa@p1159-ipbf16morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き
01:26:44 ! yoriyosi ("CHOCOA")
01:29:41 ! EkitaiT ("くぅ、オワタめっ………しかし、宗定がチーム・Nに拉致られることは決まったな")
01:35:45 + akiraani_(~akiraani@ackube003062.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
01:43:07 + showaway_(~showaway@dae63295.tcat.ne.jp) to #もの書き
01:43:38 ! EAST ("Leaving...")
01:50:37 + showaway(~showaway@dae63295.tcat.ne.jp) to #もの書き
01:53:04 ! CshopZZZ (Connection reset by peer)
01:54:19 + CshopZZZ(~sakurai_c@d19.J3airH1.vectant.ne.jp) to #もの書き
2008/04/02 02:00:00
02:02:27 ! Zion_NM ("Leaving...")
02:09:11 + OKG0(~OKG@l206126.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
02:09:12 - OKG from #もの書き (お先に失礼します)
02:44:13 ! kaji ("Leaving..")
02:48:10 + showaway_(~showaway@dae63295.tcat.ne.jp) to #もの書き
02:58:25 + EAST(~east@219x123x63x141.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
02:58:31 ! akiraani_ ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
02:59:59 ! dice2 ("auto down")
2008/04/02 03:00:00
03:02:55 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
03:11:00 ! EAST ("Leaving...")
03:16:02 ! syo ("Leaving...")
03:21:50 ! ao ("Leaving...")
03:25:31 + imgrey(-Dorian@92.112.173.117) to #もの書き
03:32:15 ! CHOBOJA ("Leaving...")
03:36:32 ! seiryuu ("Leaving...")
03:58:51 + imgrey(-Dorian@92.112.16.83) to #もの書き
2008/04/02 04:00:00
04:21:32 ! kuroWIN ("Leaving...")
[Zero2] む
[Zero2] ひょっとして落ちやすくなってる？
[Falshion] というより
[Falshion] ネットワーク全体がおかしいかな
[Zero2] なるほど
[Falshion] たぶん
04:27:52 Zero2 -> Zero2_Afk
[Falshion] エイプリルフールの影響。
[Falshion] 海外だといまからだ。
[Tonbi_ko] 上流のDNSがおかしくなってる気がしますね
[Falshion] セカンドライフのDBがダウン（A)
[Aonagi] うわ
[Aonagi] それって結構大事じゃ
[Falshion] いあ
[Falshion] よくあるｗ
[Falshion] おっと
[Falshion] もうリスタートしたた
[Aonagi] よくあるのか・・・・
[Aonagi] だめだめな鯖ですな
[Falshion] クライアント側で持ってるデータが
[Falshion] ほぼゼロなので
[Falshion] 他のゲームと比べると
[Falshion] 何百倍もサーバーを使うのですよ。
[Falshion] 部分的にダウンしても、オートリスタートしたりいろいろするんじゃが
[Aonagi] それで収益でてるんですかね
[Falshion] 今回はたぶん、エイプリルフールで一斉にみんなが遊んだからだろーなぁ。
[Falshion] 出てなかったら
[Falshion] あそこまでユーザー増やしてないと思う：３
[Aonagi] 最初は一部に酷評されていたきがしますが、順調なのですねｗ
[Falshion] ん？
[Falshion] えーと、あそこは結局
[Falshion] 作る意思と、探す意思、どちらもなければ
[Falshion] 存在できない世界なので
[Aonagi] ふむ
[Falshion] その意思を持たない人間がいくら参加しても
[Falshion] 何も面白くないはずですぞ。
[Aonagi] なるほど
[abAWAY] | ・） まぁ、その「作る」部分が１００％中の人依存なので
[Falshion] うむ。
[Falshion] 作るのが上手い人や、その作ったものが好きな人が自然に集ってコロニーを作って
[Falshion] 村をなして、その後消滅していく
[Falshion] そーゆー割と閉鎖社会。
[Falshion] どこにでも飛んでいけるしね。基本ルールだって要約すると「何も求めるな」
[Falshion] だし。
[Aonagi] ほうほう
[Falshion] http://sl.gamedb.info/wiki/?BigSix
[Falshion] ＞bigsix
[Falshion] 基本ルールの中で、絶対に守らなくてはいけないもの。
[Aonagi] わかりやすいルールですね
[abAWAY] | ・） 武器が作れないので剣道少女とかにもなれません
[Falshion] 作れるよ？
[Falshion] 剣を構えた時点で、大抵の一般プレイヤーは「no weapon」と言ってくるけど。
[Falshion] ダメージを与えるだけなら、基礎データの中にキャラクターのHPがあるからそれをいじれるし
[abAWAY] それを作れないと言うのでは。
[Falshion] ソレを使いたくなければ、別の変数を自分で用意してバトルデータを作れる。
[Falshion] 作れる場所を
[Falshion] 作ればいいんじゃ？
[abAWAY] 通じていないけど永久に通じそうもないからいいや。
[Falshion] ん？
[Falshion] なんか通じてないかい？
[Falshion] 最初に言ったとおり、基本は「作る意思と、探す意思、どちらもなければ存在できない世界」
[Falshion] だよ
2008/04/02 05:00:00
05:00:00 ! trpg ("auto down")
05:00:09 ! dice2 ("auto down")
05:01:03 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き
05:03:00 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:27:23 ! Aonagi ("CHOCOA")
05:59:59 ! log ("auto down")
2008/04/02 06:00:01
06:00:30 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
06:03:30 fukaGuten -> fukaNeoki
[fukaNeoki] おはですの。
[OTE_Aw] おはおは
[fukaNeoki] もふもふ。
[Falshion] おはおは
06:30:44 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
06:31:48 + MOTOI(~MOTOI@220-208-126-237.cnc.jp) to #もの書き
06:34:53 + SiIdeKei(~SiIdeKei@softbank220052174180.bbtec.net) to #もの書き
[shirakiy0] おはです
[SiIdeKei] おはよおうございます
[SiIdeKei] なんかネットワークが重たい……？
[Falshion] （・ω・）ノ 割と全世界的に。
[SiIdeKei] .macサーバーにつながらないな……
[SiIdeKei] エイプリルフールの影響かな……
[Falshion] インターネットがエイプリルネタでインターネットを終了させようとしているとか！
[SiIdeKei] ＊＊インターネット終了のお知らせ＊＊
[Falshion] ＩＲＣはまだまだ続くよっ！
[fukaNeoki] あんぎゃー
[fukaNeoki] 朝風呂に入るつもりが水だったorz
[SiIdeKei] なんというトラップ。
[fukaNeoki] 給湯器のスイッチ入れ忘れorz
[SiIdeKei] あるある
[SiIdeKei] 追い炊きできるタイプならいいのですが、世の中そんなに上手くはない。
2008/04/02 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:02 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
[fukaNeoki] 冷たい水の中〜
[SiIdeKei] ぷかぷか。
[OTE_Aw] ちょっと夕べは飲み過ぎたな
07:09:42 OTE_Aw -> OTE
[OTE] 風呂場で寝てたしなぁ。
[Falshion] ずっとのみすぎ
07:10:10 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[Falshion] おてちん
[fukaNeoki] それは風邪では。
[OTE] 今日は休肝日にするか。
[fukaNeoki] ＞風呂で寝ていた
[OTE] ちょっと寒気はするけど、風邪にはなってないっぽい
[fukaNeoki] 暖かめの服装で早めの対処を。
[ko_iti] 最近寒暖の差が激しいね
[OTE] うむ。激しすぎる
[shirakiy0] 季節の変わり目は
[shirakiy0] 体調を崩しやすいものです
[shirakiy0] （けふけふ
07:18:48 Yad_sleep -> Yad_Away
07:28:54 ! ko_iti ("CHOCOA")
07:48:33 MOTOI -> MOTOIwork
[fukaNeoki] 無事入れ直した風呂に入ってさっぱり。
2008/04/02 08:00:00
[OTE] 軽く体を動かして
[OTE] 無事代謝が戻ってきた。
08:10:29 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[OTE] 毎日酒飲んでるからなぁ。休肝日を設けて、それを増やす方向で。
[OTE] どれ仕事ー
08:10:57 OTE -> OTE_Aw
08:18:10 ! rubisu ("Leaving..")
[fukaNeoki] うし。うちもしごと。
08:21:04 fukaNeoki -> fukaWork
08:36:13 + Yad_EM(~yaduka@eM60-254-198-20.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き
08:40:45 mikeZzz -> mikeUniv
08:50:56 ! shirakiy0 ("CHOCOA")
08:52:37 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
2008/04/02 09:00:00
09:04:57 + SiIdeKei(~SiIdeKei@softbank220052174180.bbtec.net) to #もの書き
09:08:41 ! i-Sam (EOF From client)
09:16:51 + i-Sam(~820@FLA1Aaw015.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
09:20:19 Tonbi_ko -> TONBI_KO
09:22:25 + EkitaiT(~ekitait@122x219x102x153.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
09:27:14 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-114-91-236.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] あらいぶ
[Yu_Aizawa] ログ読み
[Yu_Aizawa] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2008/04/20080401.html#210000
[Yu_Aizawa] ＞[Pikoyan] アメリカでMMO好きの男性がミイラ状態で発見される。がしかし…… http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5488
[Yu_Aizawa] 俺は「がしかし……」のあとは
[Yu_Aizawa] ホラーというよりはサイバーパンクを感じたね
[Yu_Aizawa] 攻殻みたいな
[Yu_Aizawa] 遺体発見時の状況とかアニメのSSSのワンシーンを連想した
[Yu_Aizawa] ……あー
[Yu_Aizawa] こういうので不謹慎ながらわくわくしてしまうのは
[Yu_Aizawa] 自分がMMORPGものを書こうとしていたせいもあるのだろうか
[Yad_EM] 今日もう一回その記事読んだ？
[Yu_Aizawa] というか今日はじめて読んだ
[KITE] 藍澤さん、よく見るんだ！（笑）
[Yu_Aizawa] まあエイプリルフールネタだというのは分かっておりますニャー
[Yu_Aizawa] エイプリルフールネタだから笑ってネタにしているという感じ
[Yu_Aizawa] こういうことがあったらいいよなぁ、と思ったので「不謹慎ながらわくわくしてしまう」と言った訳です(w
[Yu_Aizawa] ところで
[Yu_Aizawa] 毎度のことながら
[Yu_Aizawa] 何か別にネタがあった気がするのだが忘れた（ころころ
[Yu_Aizawa] あ、ちょっと待ってて
[Yu_Aizawa] http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
[Yu_Aizawa] MFの第5回新人賞の概要が発表されたんだった
[Yu_Aizawa] ＞選出された佳作の中から、通期で一位に選ばれたものを『最優秀賞』、二位に選ばれたものを『優秀賞』とします。
[Yu_Aizawa] ってあるんで、
[Yu_Aizawa] もしかしたら今まで出ていなかった最優秀賞がこれからは出やすくなるかもしれない
[Yu_Aizawa] あと
[Yu_Aizawa] 評価シートをもらうために80円切手が必要なくなったんで
[Yu_Aizawa] 評価シートももらいやすくなったのかな
[Yu_Aizawa] これが主な変更点。
[Yu_Aizawa] 後者は電撃が評価シート始めたせいもあるんだろうなぁ……。
[Stella] 電撃の影響ではなくて
[Stella] 評価シート返送の流れに、電撃とMFJが乗った、ってことでしょう時期的に
[Yu_Aizawa] ほむ
[Yu_Aizawa] 無知だな自分は
[Stella] 無知なんと違うと思う
[Yu_Aizawa] ……話題変えよう
[Stella] こだわりが強いんじゃないかなあ
[Stella] 創作するのには利点なのだけど、論評するには不利
2008/04/02 10:00:00
[Yu_Aizawa] http://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20080401/1206975635
[Yu_Aizawa] http://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20080402/1207062018
[Yu_Aizawa] 昨日エイプリルフールネタだと報じたたまさかさんちでのネタですが
[Yu_Aizawa] どうやらエイプリルフールじゃなかったようです（ぉぃ
[Stella] はてなハイクが「はてな俳句」にリニューアル! 季語チェッカー機能も搭載 | ネット | マイコミジャーナル http://journal.mycom.co.jp/news/2008/04/01/041/index.html
[Stella] つられてるー
[SiIdeKei] ネタをネタと見抜けないやつは（以下略
[Stella] Google Koreaに「なまり翻訳」サービス登場? | ネット | マイコミジャーナル http://journal.mycom.co.jp/news/2008/04/01/025/index.html
[Stella] こっちの記事はエイプリルフール釣りネタだとわかっててかいてるのに
10:08:32 MorrisZZZ -> Morris
10:10:57 + kuroWIN(~kuroWIN@softbank220030198162.bbtec.net) to #もの書き
[Yu_Aizawa] そういえば……
[Yu_Aizawa] Keyのあの企画……。
[Yu_Aizawa] どうやら本当だった模様で……。
[Stella] ほんとうだったらしいですね＞ロミオ＋竜騎士07
[Yu_Aizawa] 嘘の中に本当混じられると見分けつかないなぁ……。
[SiIdeKei] ネタではないのをネタではないと見抜けないやつは……無理だろ、昨日の発表では(笑)
[Yu_Aizawa] ギガジンのあのリンク集の中にばっちり入っていたんで嘘かと思ったんだが
[Stella] GIGAZINEが釣られた、でFA？
[Yu_Aizawa] というか皆釣られたでFA
[Yu_Aizawa] 最初この陣容を見て「え、嘘だろう？」と思うだろうJK……
10:21:38 + kwdv-ROM(~kwdv_ROM@i121-115-220-75.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[kuroWIN] またすごい布陣だなあ…
[Yu_Aizawa] ギガジンではまだ記事になっていないぽいが訂正記事がでるだろうな(w
[Stella] 「社長 島耕作」は、講談社狙ってたのか？
[Stella] さて、まじめに中国のニュース
[Stella] 北京五輪開会式 皇族の出席見送り 政府方針「不安定要因多く」 (1/2ページ) - MSN産経ニュース http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080402/plc0804020108000-n1.htm
[Stella] まあなあ、色々な方向で安全面で問題がありそうだからなあ
[SiIdeKei] ふむ。
[SiIdeKei] 安全上の問題もあるし、外交上の問題もあるしなあ。
[Stella] >北京五輪で中国側は「アテネ五輪の時に（集まった）各国の指導者、元首は六十数人だったが、北京はこの数を超える」などとして、元首招聘（しようへい）を進めている。
[Stella] この根拠のない自信がどこからくるのかよくわからん
[SiIdeKei] 今に始まったことではないですし。
[Stella] ネット規制解除を要求 ＩＯＣが北京五輪で中国に - MSN産経ニュース http://sankei.jp.msn.com/world/china/080401/chn0804012116005-n1.htm
[Stella] >中国外務省の姜瑜報道官は「われわれの（規制）措置は国際慣例にのっとっている」と従来の姿勢を崩さなかった。
[Stella] グレートファイアウォールが国際慣例だとは知らなかった
10:34:37 TONBI_KO -> Tonbi_ko
[SiIdeKei] キューバとか北朝鮮とか
10:39:26 mikeUniv -> mikeyama
[Stella] カネゴンの78ちゃんねるまとめブログ http://m-78.jp/special/2008/kanegon/
[Stella] アフィブログ炎上閉鎖オチでした
[SiIdeKei] 円谷手が込みすぎている(笑)
2008/04/02 11:00:00
2008/04/02 11:00:01
11:00:05 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:00:34 ! ponzz (EOF From client)
11:02:58 + mihiro(~mihiro@i218-47-188-6.s01.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:08:31 ! kwdv-ROM ("reboot...")
11:17:42 + OKG(~okg@l206126.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
11:17:43 - OKG0 from #もの書き (お先に失礼します)
11:18:16 + showaway(~showaway@dae63295.tcat.ne.jp) to #もの書き
[OKG] こんにちは
11:29:55 ! lute ("間違いからは何かを学び、過ちからは反省せよ --Koru-Moru")
11:31:08 + SiIde-es(~SiIde-es@KD125028017194.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
11:45:25 EkitaiT -> EkitAway
11:50:11 + abaL0(~aba@ntchba145104.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2008/04/02 12:00:00
12:00:59 ! SiIde-es ("EOF From client.")
[Yad_EM] http://japanese.cri.cn/151/2008/04/01/1 @115261.htm
[Yad_EM] ラサ暴動の一主犯、ダライ・ラマ勢力の指図を認める
12:10:08 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き
[Yad_EM] なるほど。ダライ・ラマの企みだったんですねっ！
[Yad_EM] ………誰が信じるというのか。
[soutou] ダライラマなら仕方が無いな
12:11:52 + Kannna0(~HARIHARAK@61.195.44.141.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna0] ＃こんにちは・あんど・お久しぶり
[Morris] ゼロのカンナ
[Kannna0] 何か、ゼロをとるのが、テンポラリーにできないんだそうです。
[Yu_Aizawa] おやかんなさんお久しぶりのし
[Yu_Aizawa] ノシ
[Kannna0] どーもでーすノノ
12:16:18 Tonbi_ko -> TONBI_KO
[Yad_EM] http://japanese.cri.cn/151/2008/03/23/1 @114716.htm
[Yad_EM] 専門家、ダライ・ラマ勢力を強く非難
[Yad_EM] こういうことも言ってたのか。なんともはや。
12:27:09 ! kuroWIN ("Leaving...")
12:27:14 + EAST(~east@219x123x63x141.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
12:33:53 mikeyama -> mikeUniv
12:44:25 + Aonagi(~chocoa@p1159-ipbf16morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き
12:57:19 EkitAway -> EkiMeshi
12:57:49 ! tatsu114 ("ひねくれたものの考え方でみればどんなものでも欠点に見えるさ。")
2008/04/02 13:00:00
[Yu_Aizawa] いっそのことアジアがアフリカ化してしまえばいいと思えてきた……。
[Yu_Aizawa] 皆壊れてしまえ
[Yu_Aizawa] げへげへげへ
[Yu_Aizawa] 嘘だけど。
[Yu_Aizawa] orz
[Stella] さすがに陵辱が日常な世界は嫌だなあ
[Yad_EM] 各武装勢力に安価な武器を大量に提供しているのはどこだという話も
[Kannna0] ろごす＠嘘
[Aonagi] ロシア中国北朝鮮あたりかと
[Yu_Aizawa] インドとかロシアとかアメリカとか
[Aonagi] まあ、そこら辺もありですな
[Yu_Aizawa] あとはEUか？
[Yu_Aizawa] ブラジルとか南アフリカとか
[Yu_Aizawa] そこらへんも考えられる
13:28:57 EkiMeshi -> EkitaiT
[Yad_EM] http://www.fas.org/sgp/crs/weapons/RL33696.pdf （PDF注意
[Yad_EM] のP83によるとロシア・中国・欧州（の小中国）がおおいということらしい
13:36:39 + CshopZZZ0(~sakurai_c@d16.J3airH1.vectant.ne.jp) to #もの書き
[Aonagi] ほぼ共産圏ですな
[Yad_EM] ちなみにこれは米国議会調査部の作成した資料です。
[Yu_Aizawa] ふむ
[SiIdeKei] つまり、外国について調査しているわけですね。
2008/04/02 14:00:00
14:07:28 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き
14:08:44 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
[Yu_Aizawa] そういえば
[Yu_Aizawa] アスキーとメディアワークスが合併して「アスキー・メディアワークス」になったわけだが
[Yu_Aizawa] ロゴはこんな風になりましたっと。
[Yu_Aizawa] http://www.asciimw.jp/
14:13:15 Yu_Aizawa -> Yu_AFK
14:13:19 + SiIdeKei(~SiIdeKei@softbank220052174180.bbtec.net) to #もの書き
14:14:41 ! mihiro ("Leaving...")
14:15:23 Morris -> MorrisAFK
14:17:33 + kwdv-ROM(~kwdv_ROM@i121-115-223-31.s04.a001.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:18:05 ! CshopZZZ0 (Connection reset by peer)
14:19:20 + CshopZZZ(~sakurai_c@d16.J3airH1.vectant.ne.jp) to #もの書き
14:31:00 + Yad_EM_(~yaduka@eM60-254-227-142.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き
[Yad_EM_] USについても含まれてますよ
[SiIdeKei] 内容確認。
[SiIdeKei] 確かに合衆国についても載っているっぽい
[SiIdeKei] ちょっとうがちすぎたかな。
[Yad_EM_] 確か、アメリカは兵器の輸出は全て議会通してますからね
14:42:11 + kuroWIN(~kuroWIN@softbank220030198162.bbtec.net) to #もの書き
[Yad_EM_] http://homepage1.nifty.com/O-TRAP/megashinkan.htm
[Yad_EM_] >「本文は基本的にそのままです……が、１巻でリナが魔族相手に火炎球使ってたりするのは明らかに設定に矛盾ありなので修正させてもらいました。
[Yad_EM_] > そして実はあとがきは書き下ろしです」
[Yad_EM_] ……あとがきが書き下ろしなのかっ
[Kannna0] 「新装版のあとがき」て感じ？
[Kannna0] 文庫版に新初版と別のあとがきが載ってたり、みたいな？？
[Yad_EM_] L様と部下Sの掛け合い漫才新作に期待。
[Stella] 新井素子みたいに改版のたびに新しいあとがきがあるようなもんです
14:47:40 Yu_AFK -> Yu_Slime
[Kannna0] ＃なるる＜ 新井素子みたい
[SiIdeKei] あとがきの書き出しが「えっと、この本は私がXX歳の時に書いたものでXX冊目の本にあたります」ではじまる？
2008/04/02 15:00:00
15:01:28 ! Kannna0 ("CHOCOA")
15:06:02 ! Yad_EM_ (Connection reset by peer)
15:06:11 + Yad_EM(~yaduka@eM60-254-227-142.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き
15:07:26 + CHOBOJA(~CHOBOJA@211.117.9.78) to #もの書き
[CHOBOJA] こんにちは。
[Yu_Slime] こんにちわ
[CHOBOJA] 藍澤さん。スランプからは抜け出せそうですか？
[CHOBOJA] 期待してるので。
[Yu_Slime] あーもしかしたら立ち食い蕎麦ネタでもう一本書けそうな気がする
[Yu_Slime] アイディアが出てきたんで。
[Yu_Slime] でも本当は新人賞用の作品を書きたいんだけどなぁ……。
[Yu_Slime] なんかスランプというか
[Yu_Slime] 挫折感というか劣等感を感じている今現在。
[Yu_Slime] 新人賞スレとか文芸創作板のみんなはああして頑張っているのになぁ……（遠い目
[Yu_Slime] まあなるべく早くスランプから抜け出したいと思っています
[Yu_Slime] 応援ありがとうございます
[CHOBOJA] ううむ。
[CHOBOJA] まあ、こんなこと言うと馬鹿にされることもありますけど。自分のペースでやるしかないでしょう。きっと。
[Yu_Slime] まあね
[Yu_Slime] でも本来は
15:25:12 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[Yu_Slime] どんどん書いて色々な新人賞に出さなきゃならないと思うんだけど。
[Yu_Slime] それこそプロと同じペースで。
[Yu_Slime] それができない今の自分が情けないというか悔しいというか
[CHOBOJA] 難しいですよね。
[Yu_Slime] みんなああやって頑張ってるのにさ
[Yu_Slime] 自分がやれてないというのは
[Yu_Slime] 辛いものがあるし厳しいものがある
[Yu_Slime] まあもう少ししたら動き出そうと思いますよ
[Yu_Slime] しかし去年〜今年はなんか駄目だった
[Yu_Slime] 長編は一作も書けなかったというのがなー
[Yu_Slime] 去年（電撃以降）
[Yu_Slime] 色々レーベルの傾向とか見てて思ったんだけど
[Yu_Slime] 色々な面から見て電撃が魅力的過ぎて、ほかに出すのはうーんってなってしまって、それで電撃一本に絞り込みすぎて、逆効果だったかなー、って反省している
[Yu_Slime] 自分の選択肢を狭めるのはよくないと思った
[Yu_Slime] 繰り返すけど、
[Yu_Slime] 今年電撃に出せなかったというのは本当に辛くってさ
[Yu_Slime] 精神的に参っている。前の「はっけよい！」の反省から色々頑張ろうとはしたんだけど、それが空回りして、実は何も出来ていなくて、自分は駄目だなぁ、無能だなぁ、って、劣等感と無力感を痛感している
[Yu_Slime] 正直、どうしようかと思ってる
[Yu_Slime] なんか別のことに力を入れるとか
[Yu_Slime] 別に今作家にならなくてもいいわけだし
[Yu_Slime] そこらへんはしばらく考えてから動こうかなとは思う
[Yu_Slime] てなわけで
[Yu_Slime] 少し離席します
15:45:22 Yu_Slime -> Yu_AFK
[ao_note] CNN.co.jp：「地下鉄で爆発？ 科学実験で煙もくもく 米大学生が謝罪」 http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200803310026.html
[ao_note] なんかこー。マッドサイエンティストのテンプレートみたいなニュースだった。
[ao_note] ＞ニューヨーク（ＡＰ） 米ニューヨーク市内の地下鉄で２７日、大学生のリュックサックから爆発音のような音とともに煙が上がり、乗客らがパニック状態に陥って、地下鉄が一時、運行中止となる騒ぎがあった。大学生は「科学の実験」だったと謝罪している。
[ao_note] ＞カッツさんはリュックから煙が出始めると、周囲の人々に「爆弾ではなく、科学実験装置です」と説明し、安心させようとした。
[ao_note] この説得力がどうにもなさげな説明をするあたりが実にいい。
2008/04/02 16:00:00
16:36:19 + lute(~lute@p2247-ipbf610fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:44:13 + tetsu(~testu@202.61.17.86.static.zoot.jp) to #もの書き
16:46:02 ! EkitaiT ("↑↑↓↓←→←→AB")
16:48:06 Yu_AFK -> Yu_nemui
[CHOBOJA] 爆弾じゃないです。。といったあたりが凄いですよね。
16:59:09 ! Falshion ("See you...")
2008/04/02 17:00:00
17:03:07 + Falshion(~UserID@188.162.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
17:19:26 MorrisAFK -> Morris
17:38:39 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き
17:49:32 ! sifr ("愚か者に安楽の休みを")
17:52:01 + EkitaiT(~ekitait@122x219x102x153.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
17:53:34 + sifr(~sifr@p1212-ipbf201niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
2008/04/02 18:00:00
18:00:14 + AKAgane(~akagane@nthrsm084175.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] どか〜ん、もくもく。「安心してください。爆弾ではなく科学装置です」とは素晴らしい。
[AKAgane] きしゃー、ぎゃおーんっ。「安心してください。この子たちは人間を襲うことはありません」
[AKAgane] 「安心してください。非殺傷モードですから」“Starlight Breaker”「……ちょっと痛いの、我慢できるよね？」
[ao_note] ＞プラットホームで取り出して分解しようとした装置には、バッテリーとモーターが配線されており、いくら「心配しないで、科学実験の装置なんです」と釈明しても、周囲の人々らはあわてて出口に殺到。地下鉄も止まる騒ぎとなった。
[ao_note] こー。実に良く出来た導入だと思います。
[AKAgane] 素晴らしいよな
[AKAgane] こう、時代が時代なので
[AKAgane] へたをするとその場で射殺されかねんあたりが
[AKAgane] 「よしわかった。みんな落ち着け。……それで、何の科学実験なんだ？」「ブラックホール生成実験です」
[AKAgane] バリエーションはいろいろできそうだな。「何の科学実験なんだ？」「反物質を運ぶ磁力瓶です」
[AKAgane] 「何の科学実験なんだ？」「タイムマシンです。あ、大丈夫です精神転送だけで危険はありませんから」「ようやくまともっぽいのが出たな。んで、誰と？」「えーと、確かイスの偉大なる種族とか……」
[ao_note] 客観的にみてダメだろうという状況だけど、（読者的には）勘違いでエスカレートするというのは良い展開かと。
[AKAgane] うむ
[AKAgane] ようするに、読者がツッコミを入れられる展開とゆーのは、ガードが低いので
[AKAgane] そのガードが低い部分をいかに違和感なく見せるかが大事だよな
18:28:06 + abaL(~aba@ntchba145104.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
18:33:00 ! AKAgane ("CHOCOA")
[SiIdeKei] ログ読み。
[SiIdeKei] 現実は、常に創作を凌駕するなあ。
18:40:14 + Aonagi(~chocoa@p1159-ipbf16morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:50:36 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き
[shirakiya] こん
[Falshion] ぼ
18:53:58 ! tetsu ("Leaving...")
18:59:41 Yu_nemui -> Yu_mesi
18:59:43 MOTOIwork -> MOTOI
2008/04/02 19:00:00
19:00:28 + Pikoyan(~Faker@p3195-ipbf606funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:02:09 ! kairi ("See you...")
19:24:16 + nasel(~nasel@p2055-ipbf1708hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 鋼の錬金術師：累計3000万部突破 月刊誌では異例のペース(まんたんウェブ) - 毎日ｊｐ(毎日新聞) http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080325mog00m200049000c.html
[Stella] すげえな
[tatsu114] そういえば単行本見てきたけど。ネットカフェで
[tatsu114] いよいよ状況が混迷しつつも収束に向かってるにおいが
[Stella] 1巻当たり約158万部か
[Stella] .wiki 鋼の錬金術師
[Role] db: キーワード一覧:鋼の錬金術師
[Role] db: 鋼の錬金術師 で見つかったデータは2件ありましたわ♪＞Stellaさん
19:28:16 Yu_mesi -> Yu_furo
19:28:36 + meltdown(~meltdown@w4d237.AFL1.vectant.ne.jp) to #もの書き
[Stella] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2008/03/20080331.html#190000
[Stella] 前後で話題になってる「ハヤテのごとく」や「ネギま」が1000万部台ってこと考えれば、化け物のうちに入れていいんだろうなあ＞ハガレン
19:35:02 + Prof_M_(~moriarty@i220-99-244-113.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:37:09 + miburo(~toukaen@i219-164-86-164.s02.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:47:42 ! mikeUniv ("さいきどーしようぜ！")
[Pikoyan] そういえば
[Pikoyan] ログで銅さんがブラックホールの発生実験と言ってたのを見て思い出した
[Pikoyan] 「加速器で地球消滅」・米の元政府職員ら提訴 http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080330STXKA009930032008.html
[Pikoyan] 凄い訴訟だ。
[Stella] .k LHC
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:LHC をどうぞ♪
19:56:52 + mikeyama(~mikeyama@pl488.nas933.p-niigata.nttpc.ne.jp) to #もの書き
[Stella] http://sci-tech.cre.jp/irc/2008/03/20080328.html#150000
[Yad_EM] まあ、「物語はもう折り帰っている」と作者も言っているしな ＜鋼練
2008/04/02 20:00:00
[SiIdeKei] リアルな話するとたぶんお前の住んでるハワイが消し飛ぶ（中略）ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ。お前の施設で地球がヤバイ
[SiIdeKei] こういうことですねわかります。
20:01:42 ! Yad_EM ("かえるる")
20:05:18 + aspha(~aspha@p2048-ipbf08otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Prof_M_] ……ブラスター３でSLBは撃っちゃいかん、と。
20:10:57 Prof_M_ -> Prof_M
20:37:58 ! abAWAY ("ごきげんよう")
20:39:14 ! Aonagi (Connection reset by peer)
20:43:08 + abAWAY(~aba@ntchba145104.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:46:06 + Saw(~UserID@116-64-138-214.rev.home.ne.jp) to #もの書き
20:47:26 Yu_furo -> Yu_neteru
[Falshion] http://m-78.jp/special/2008/kanegon/
[Falshion] 「カネゴンの78ちゃんねるまとめブログ」終了のお知らせ
[Falshion] ちゃんと纏めてるｗ
[Falshion] ぼくがコイン怪獣でなければ、もうちょっと印象が違っていたのだと思いますが…。
20:53:27 EkitaiT -> EkitaiTV
[Falshion] カネゴンはかわいいなぁ
20:54:21 + kairi(~UserID@hcc3d73db20.bai.ne.jp) to #もの書き
20:58:22 ! EkitaiTV ("再鬼道")
2008/04/02 21:00:00
21:10:11 ! Ponica_ ("Leaving...")
21:11:33 + meso(~meso@59x158x123x19.ap59.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
21:13:06 + gama(~gama@nttcgi063101.tcgi.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:13:21 + Ponica(~Ponica@p4167-ipbf2210hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:14:01 + EkitaiT(~ekitait@122x219x102x153.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
21:14:45 + tetsu(~testu@202.61.17.86.static.zoot.jp) to #もの書き
[tetsu] たっつぁん！！！
[tetsu] ノシ
21:28:33 MOTOI -> MOTOImesi
21:33:16 + Prof_M_(~moriarty@i222-150-222-71.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:36:51 + yoriyosi(~yoriyosi@i60-34-161-160.s02.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:38:34 + kaji(~username@i219-167-61-33.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:38:50 OTE_Aw -> Ohuro
21:39:49 Prof_M_ -> Prof_M
[tetsu] 四月お題「無駄話」
[tetsu] ノシ
21:49:41 + megunuse(~megunuse@121-87-42-227.eonet.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] そーゆーオチかー
[EkitaiT] ＃ってチャンミス
[Prof_M] 見事に落としましたな（ｗ
[EkitaiT] ＃世にも奇妙な物語です（一応）
[Prof_M] 世に奇しくも妙なるモノの騙りなわけですね
[EkitaiT] 怖ぇ…
[Prof_M] （がくぶる
[Prof_M] 最初からおどろおどろしいモノより、一見おかしいところのない物騙りの方が怖いよねぇ。背筋が寒くなると言うか。
2008/04/02 22:00:00
[EkitaiT] うにゃ、どう見ても普通の恋人にしか見えなかったしなぁ
22:01:13 Ohuro -> OTE
22:01:27 fukaWork -> fukaGuten
[fukaGuten] ただいまです。
[Prof_M] おつとめご苦労様です
[EkitaiT] 上手かった。だから彼女の方がストーカーだった、ということに一段の驚きがあったんですね
[tetsu] おつとめって 監獄のこともいうよね
[tetsu] （(；゜Д゜)ガクガクブルブル
[tetsu] ノシ
[fukaGuten] うむー。なかなか新職場は慣れないのでつかれまする。
[EkitaiT] おつですよ
[Prof_M] 脚本と演出のうまさですか。
[Prof_M] 気候も仕事の進め方も違うでしょうしねぇ
[Prof_M] 患者の気質もかな＞違う
[EkitaiT] ＃ええ、お弁当作ったりしても、彼の反応がなかったのを不自然にせず、自然な感じに仕上げていたし。
[EkitaiT] ＃いっぱい食わされたぜ（こてん
[fukaGuten] まずは、電子カルテのメーカーが違うのも大きいですしのー
22:04:36 + gombeLOG(~username@ntkyto085223.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Prof_M] あーそれは大変ですね＞電子カルテのメーカーが違う
[Prof_M] 入力方法とか、メーカーで結構違うのではないかと想像しますが。
[fukaGuten] 今日やっと電子カルテのIDとパスワードをもらってログインできるようになったのですが
[fukaGuten] 入力方法どころか情報の整理体系、思想がそれぞれメーカーによってまちまちですね。
[fukaGuten] 最初の病院が富士通、次がIBM、そして今度はNECの電子カルテ。ほとんど全く別のソフトといってもよい感じですよ。
[megunuse] え？医療情報基盤ってまだ相互で情報交換できないんですか?
[OTE] まだも何も。
[megunuse] これから情報交換の仕様とかが決まる段階なのかな
[OTE] どうなんでしょうねぇ。
[fukaGuten] 一応、Medxmlとゆー規格に関する学会はあるが……うーん実装部分ではどーなっておるのやら。
[Prof_M] 銀行ですらトラブルが発生するのに＞情報交換
[OTE] 以前ちらと聞いた感じでは、おそらく実際的なデータ交換は日本では難しいのかもしれませんね。
[megunuse] 地理情報は国際的に情報交換仕様が決まっているので(ISO/TC211)
[fukaGuten] 医用画像はDICOMとゆー規格があるのでそれで電子媒体でやりとりできますが
[megunuse] 医療界もてっきりそうかと
[megunuse] ふむふむ
[fukaGuten] 他の情報は基本的に………電子的にやりとりした事無いな。
22:10:12 Yad_Away -> Yaduka
[fukaGuten] （げふがふ
[SiIdeKei] 早くから電算化に積極的だったところほど今使っているシステムが独自仕様な罠？
[Prof_M] むしろ、情報交換の仕様が統一されている業界の方が少ないかと。
[megunuse] なんかGISの黎明期を思い出すな＜独自仕様の罠
[Prof_M] 互換性持たせる方向で何とか対処はしているかもしれませんけど。
[megunuse] なるほど。希有な事例だった訳か・・・。
[fukaGuten] どーせ紹介状書いて（紙）プリントアウトした検査結果を添付して、患者さんに持っていってもらうというのが一番簡便だから
[fukaGuten] 紹介状を書くのがワープロになって便利になりましたよっ＞電子カルテになって
[fukaGuten] という感じか(^^;
[megunuse] 医療情報基盤はまだまだ先ってことですか
22:12:01 gombeLOG -> gombeAFK
[megunuse] 情報共有が本格化するのは先のようだ
[fukaGuten] なにせ、８０代９０代のおぢーちゃん先生まで共通で使えないとならないので……
[megunuse] あー・・・・
[Prof_M] なんだかんだ言っても、紙ってのは、結構優秀な情報媒体でありまして
[Yaduka] まあ、信頼性と確実性では紙が一番良い。今のところ。
[megunuse] そうか。デジタルディバイドか。
22:12:45 Morris -> MorrisEAT
[Prof_M] 整理や検索のノウハウの積み重ねも他の媒体より多い
[megunuse] 紙は一覧性においては優れているけど、いざ情報の海から探したりする時間とか、場所を取るという問題が
[fukaGuten] ごく一部（レセプト請求）の電算化を強行すると、開業医の１割ぐらいが辞めるとかゆーアンケート結果が。（でも厚生労働省は実施予定）
[megunuse] １０％でそれだと、完全電算化なんてしたら恐ろしいな
[Prof_M] 紙で保存して、検索用目録だけデジタル化、ってだけで十分な場合が多いです。
[OTE] レセプトに関しては、ニチイさんが頑張ってるから統一できそうですな。
22:14:57 ! Yu_neteru ("それではノシ")
[Prof_M] ＞情報の海から探す
[megunuse] スキャン画像でも駄目ですか?
[Yaduka] で、今まで紙だったんだがそれを電子的に移行するコストのことはどうかという。
[tetsu] 電源切れたりしたら どうするんですか？
[OTE] 金銭的なコストや学習コスト。
[OTE] それを補ってあまりあるメリットは、小さな開業医にあるのか？
[megunuse] それなら紙でいいよね。となるわけだ
[tetsu] そだそだ
[Prof_M] 特に時間的コストとか、電子化した情報を再確認するコストとか、決して無視できないと思います。
[megunuse] こりゃ医療情報基盤なんて廃案にした方がいいようだ
[abAWAY] | ・） 知人が
[megunuse] いっし高度情報化自体を断念（それは言い過ぎ
[OTE] まぁ「いつかデジタル化するときのために」基盤を共通化した方が良いとは思うけどね。
[abAWAY] | ・） 病院のその辺のシステム組む関係の仕事やってるわけですが
[megunuse] となると、そのための準備はしておくと
[abAWAY] | ・） クライアントの要求がバラバラすぎて困る、と
[megunuse] 入力内容に合わせて書く内容を統一したりとか、地味だけど結構効いてくる部分の
[fukaGuten] システム化しやすい医療事務の方向を向いて最初作って
[abAWAY] | ・） つまり、例えば富士通のを使っていたとしても、油断できねぇ、と。
[fukaGuten] そこから検査や処方薬のオーダリングシステムを付け加えて
[OTE] ただ、医療業界というのはこれまでの資産が膨大すぎて。果たして、何かしら意味のある基盤が作れるのか。過去資産のうちどれくらいがデジタル化して使い物になるのか。
22:19:16 Yaduka -> Yad_furo
[Prof_M] カルテに記載する言語一つとっても、独語の人から英語の人から日本語の人からいるし、字体も楷書の人から草書のひとまで。
[fukaGuten] 最後にカルテ記載機能をおまけのようにつけただけ、みたいな……感じだからねぇ。
[OTE] 過渡期としては、その「おまけのようにつけただけ」の所からせんといかんでしょうなぁ。
[fukaGuten] まだ、DOSの上で走っていたJustWindowsを使っているようなぐらいの使用感ですね。＞どこの電子カルテも
[fukaGuten] まだまだ第１世代か第０世代。
[miburo] こないだ、かかりつけ医の紹介で中規模病院で内視鏡飲んできたが、あの画像を電子データのままでかかりつけ医に送ってくれればな、とは思った。
[megunuse] 何もないところからのスタートと、あるところからのスタートは後者の方がつらいと
[Prof_M] なるほど。何となくわかった＞JustWindowsを使っているようなぐらいの使用感
[miburo] ４つくらい症状の出ている部分の写真を持たされただけだったんで。
[fukaGuten] でまぁ、基盤整備って事になると
[fukaGuten] 誰がお金出すの？ってことになり
[OTE] とにもかくにもパソコンを入れさせる。ネットにつながせる。こっから電子化せんといかんという覚悟を何年もかけて作っていく感じになるんじゃないかしらね。
[Prof_M] MacOSの使用感にはまだ遠いと。
[fukaGuten] 今のどこもかしこも赤字だらけの医療業界で誰がそんなお金を出す余裕があるのかと…………orz
[megunuse] 長い戦いになりそうだ。失敗が必然かもしれない
[OTE] レセプトがどうなるか、ながーーーいスパンで見ていく必要はありそう。
[fukaGuten] 紙情報はスキャンニングして保存するシステムも前の電子カルテではありましたが
[megunuse] 基盤ができる前に日本の医療は壊滅しそうだな。
[Prof_M] 既に奈良という実害が＞壊滅
[fukaGuten] 一回医療が壊滅してから電子カルテ統一基盤の元で再生するのが統一の道かもしれん。
[OTE] 生きるか死ぬかって時期だからねぇ。電子化という付加価値は、どうあっても後回しだよね。
[megunuse] そのときはたぶん海外の民間が主導権を
[Prof_M] 再生の際、年金みたいに記載間違えて一騒動起きたり
[fukaGuten] 正直、電子カルテと病院っていい顧客じゃないっすよ。
[fukaGuten] まず、資金に余裕がないからひたすら値切るし
[fukaGuten] 値切っておいて起きたトラブルは２４時間対処してもらわないと困るし（そして頻発する）
[fukaGuten] 細かく医師によって言う注文は違うし
[fukaGuten] 医師サイド、看護師サイド、外来、入院、救急、検査室、みんな違う立場から違う要求をするし
[fukaGuten] 正直、こんな顧客にソフトウェア売りたいですか？ って思ってみたり(^^;
[OTE] やだ
[OTE] （即答）
22:27:43 MOTOImesi -> MOTOI
[fukaGuten] いやもう。
[sf] そのためにオープンソースでという動きもあったりするわけですが
[sf] .k 電子カルテ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:電子カルテ をどうぞ♪
[sf] いい顧客かってーと、私の大学時代の経験からいえば「金だけはある」業界ではありましたよ
[sf] 最先端の技術を投入できる予算がつくのは、まず病院であった
[aspha] ORCAとかまだ続いてるのかなあ
[fukaGuten] 今はきびしーですね。
[sf] ないないといっても、結局、普通の企業よりは予算規模でかいからね
[OTE] ORCAは、Rubyで色々調べてるとほぼ毎回かかってくる。
[OTE] 動いてるっぽいですよ。
[fukaGuten] まぁ、先端の開発しているあたりには金があります。
[fukaGuten] 問題は、個々の病院に導入するところですね……
[sf] なので、金のあるところがオープンソースで開発してみんなで導入しようーとかいっていたのだったが、それほど上手くはいかんかったんだろーな
[fukaGuten] いちいち病院に合わせてのカスタマイズがかなり入るようで、そこで値切りとメンテナンス代のケチりが重なって、実装部分での担当する所はババ引いた感じになっているんじゃないかと。
[Prof_M] 農家と同じで、導入するには機材が（量販効果があまり望めないので）高いし、導入しても元が取れるかというとそうでもない、と？
22:35:51 + xi-banyu(~freem@103.CH35364.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
[sf] 金も無いのにカスタマイズ要求か
[fukaGuten] あとまー、病院によって組織の職権と分掌が違うので
[sf] まあ病院に限らぬ、日本企業の悪癖ですね
[sf] おかげで生産性もぐずぐず
[fukaGuten] つまり、医師がすること、看護師がすること、技師がすること、と病院によってその区分が違う。
[Prof_M] 個別のソフトを組み合わせた方が費用対効果は高いんじゃあるまいか？
[fukaGuten] だから、結局カスタマイズが必要になってしまう面があったり。
[Prof_M] 下手に統合するより＞ソフト
[fukaGuten] 個別のソフトを組み合わせる形式で行ってキメラのような電子カルテシステムになっている病院も多いですよ。
[Prof_M] なるほどー
[fukaGuten] そして、ソフト間の連携の悪さになく。
[fukaGuten] そして、ソフト間の連携の悪さに泣く。
[miburo] 現在の業務に電子カルテを「乗せる」からだろうね
[miburo] 余計な仕事が増えた、という感じで負担になるし、カスタマイズも必要になる
[sf] ほんとはありもののソフトに組まれた成功事例にシステムをあわせるのが効率的なんですよ
[megunuse] キメラシステムは回っている間はいいけど、止まると悲惨
[sf] でも日本企業はそれができないのでダメダメ
[miburo] 電子カルテにあわせて業務を改善しないと
[sf] というのがまあ、システム業界では昔から言われてます
[miburo] という話は前にも出たな
[OTE] まー。
[sf] まあ病院も日本の組織にすぎんということでしょうな
[OTE] うん。そういう提案をするのが俺の今の仕事みたいな。
[fukaGuten] 電子カルテに合わせて業務を変更するとゆーのが効率的なのは確かですが、みんな絶対反対しまくりでけっきょくできないだろうなーという感じで。
[miburo] メリットがみえない
[OTE] 旨く丸め込む、もとえ、説得していきたい。
[Prof_M] 今まで回っていたやり方を変えるのは、コストが高いですからなあ
[fukaGuten] というか、今まで回っていたやり方をいきなり廃止して新しいやり方にするのは危険が伴うので
[sf] トップがきっちりガッチリ動かんことにはどうにもなんないわな
[sf] うん、なのでまず紙のシステムから改革するというのが定番
[fukaGuten] 今まで回っていたやり方の上にさらに新しいやり方を乗っけて………二度手間が増えて労働強化にっorz となったり。
[fukaGuten] ＞紙に書いた上で更に電子カルテで同じ物をオーダーしないとならなくなったり
[fukaGuten] 紙のシステムの改善……
[Prof_M] 紙の代わりにいしにする
[OTE] 医師だけに！
[fukaGuten] そして病院は、国立・公立・医療法人・大学病院・公益法人と主体がバラバラで、それぞれ事務から指揮系統から全部違う。
[fukaGuten] なんともはやな業界だからなぁ。。
[Stella] まあそのへんはどこの企業でもおなじですよ
[sf] うん
[Stella] ＞主体バラバラ事務から指揮系統から全部違う
[showaway] 同じ業界でも、てんでばらばら
22:47:06 MorrisEAT -> Morris
[sf] まあやれない理由探してしまう組織に改善が出来ないのはしかたないやね。
[fukaGuten] うむ。
[sf] まあ改善したところでメリットを感じるわけでもないだろうから持ちへ〜ション的に弱いのは公務員と同様なんだと思う
[Stella] うちの母親が病院勤務だった時代に病院電子化があったんですが「あの退職前の先生、コンピュータ使えるんだろうか」「大丈夫でしょう、この前熱帯魚に餌をやってたから」AQUAZONEか！
[megunuse] だからにてるように感じるのか＜医療情報とGIS
[Stella] データフォーマットに互換性ができても、操作方法はまた別だしなあ
[fukaGuten] 先月まで、教授の診察の後ろで教授のIDでログインして教授のふりしてカルテ書いてオーダー出してましたよ(^^;＞あの退職前の先生、コンピュータ使えるんだろうか
[OTE] まぁフォーマットさえどうにかできれば。
[showaway] ぶっちゃけ、現場の意見なんか聞かないで、強引にやればいいんだよ。どうせ、反対しか言わないし、導入しちゃえば結局、どうにかなるんだし
[OTE] 後は「時間の問題」（げふげふ
[megunuse] 情報交換の基盤だけは早めに確立しておかないとひどいことになる
[showaway] アンケートなんか、無駄無駄
[OTE] 新しいことやるときに、諸手を挙げて歓迎されるってことはあんまり無いよね。
22:51:49 TONBI_KO -> Tonbi_ko
[Stella] 私が就職するちょっと前に会計電子化があったんですが、それまで会計担当だった人が「私コンピュータできませんから」っつーて早期退職とか
[sf] なむなむ
[showaway] 使えない人がいなくなってよかったじゃないか
[sf] そーね
[OTE] IT化と言うことで話をすると「いや、先生みたいにはなれませんよ」って言われることが度々。
[sf] ならなくていい、むしろなるなっ
[sf] って感じですか
[OTE] 別段、全員プログラマーにならずとも。
[Yad_furo] 話した方が「あ、痛ぇ」と。
[OTE] むしろなるな！と。
[miburo] やだなあ
[miburo] ２０年くらいたつころには新しい技術に対応できなくて淘汰されちゃうのかなぁ
[OTE] そりゃもう。
[Stella] 現場の意見が必要なのは、必要な項目が必要なルーチンで処理しているか、ってことだからなあ
[OTE] ２０年もたてば、足の指でタイプするのが常識になってますからね。
[Yad_furo] ｜・） 5年くらいで ＜新しい技術に対応できない
[miburo] おれ水虫だからだめだよう
[showaway] やってから出来ないというなら、そりゃカイゼン仕様があるが、やる前から言われても、知るかボケという事で
[sf] ここで20年前のことを思い出してみるというのはどうか
[Stella] たぶん5年でキーボードが廃れて10キー操作に
[sf] えーと1988年ですか
[showaway] カイゼンのしよう＜訂正
[sf] .k 1988年
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[abAWAY] たぶん３年くらいで総てのコントローラーがWiiのように
[Pikoyan] 小学生〜＞20年前
[OTE] あぁビッグブルーが。
22:56:00 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き
[sf] もうあのころからはコンピュータ関連は基本的には変わってないかな
[sf] ネットワークとGUIが普及したくらいで、それももう10年以上前だ
[showaway] .k バブルへGO!!〜タイムマシンはドラム式〜
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[sf] 当時のMacintoshと゛きることは対してかわらん
[sf] できることは
22:57:05 ! ao_note ("どっこら")
[showaway] なんかを見ると、なかなかそこらへんのがわかる
[sf] ほうほう
[showaway] ワープロとか
[Stella] 大きく違うのは、i-mode他の携帯電話で使うネット、ってところかのう
[showaway] ＜大蔵省のデスクが再現されているから
[sf] .k バブルへGO!!
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[sf] ですねえ＞携帯電話そのもの
[Stella] ＃机「9」文字事件の年か＞1988年
[OTE] ビッグブラザーから四年後ですよ。
2008/04/02 23:00:00
23:01:29 + ENOKINO(~taka-miy@p1058-ipbf203otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:05:14 Yad_furo -> Yaduka
[Stella] む、ｂｋ１の雑誌定期購読サービスでMCあくしずが定期購読できるんだ
[sf] ほー
[Stella] 富士山雑誌購読サービスを使ってるようだから、そっちでもいけるのかな
[sf] .k MC☆あくしず
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[Stella] 電撃MAGAZINEとかきゃらのとかドラゴンマガジンとかザ・スニーカーあたりができんもんかのう
[xi-banyu] 電撃文庫MAGAZINEの1号を、どうも買いそびれた様子。
[xi-banyu] どっかにないかなぁ
[sf] .k 電撃文庫MAGAZINE
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[sf] 1号はまだですよね。確か。
[xi-banyu] あれ、ちがったっけ。
[xi-banyu] プロローグ1 だっけ？
[xi-banyu] 年末くらいに出たヤツ
23:11:07 + akiraani(~akiraani@ackube005040.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:11:32 ! aspha ("Leaving...")
[sf] MCあくしず -雑誌のネット書店 Fujisan.co.jp http://www.fujisan.co.jp/Product/1281682226/ap-koubou/
23:12:48 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」があらんことを")
[sf] http://www.koubou.com/asin/B001056LG6
[sf] これですな
23:13:20 - SiIdeKei from #もの書き (幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
[sf] > 4点の新品/中古商品を見る： ￥ 7,980より
[sf] うへー
23:14:30 lute -> LuteFF
23:17:04 ! ENOKINO ("CHOCOA")
23:17:50 + ENOKINO(~taka-miy@p1058-ipbf203otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:23:44 gombeAFK -> gombeLOG
23:27:48 gombeLOG -> gombeWork
[Stella] ブレイク・イーブン・インフレ率がマイナスになったんだそうですけど、これがマイナスになるとどうなるのかがわっぱりわからん orz
23:29:35 ! ENOKINO ("CHOCOA")
23:36:03 fukaGuten -> fukaFuton
[sf] 市場の期待インフレ率とニアリーイコールと考えていいらしいので、ようするにアメリカでデフレ突入ということではないかと
[sf] .k ブレイク・イーブン・インフレ率
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[sf] http://japan.pimco.com/LeftNav/Bond+Basics/2005/ILB_Basics.htm
23:43:08 + akiraani_(~akiraani@ackube005040.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:43:08 ! akiraani (Connection reset by peer)
[Stella] いや、日本のブレーク・イーブン・インフレ率なんです
[Stella] http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/bukkarendou/bei.pdf
[sf] ほむほむ
[sf] まあデフレ再突入というところなんですかね
[sf] .k ブレーク・イーブン・インフレ率
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23:50:00 EkitaiT -> EkiBuro
[sf] 市場がデフレ予測しているというほうがいいか
23:56:15 fukaFuton -> fukaSleep
23:57:52 ! fukaSleep ("Leaving...")
23:58:07 - tetsu from #もの書き (Leaving...)
2008/04/03 00:00:00 end
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