#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2007-06-15 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
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2007/06/15 00:00:00
00:05:23 Morris -> MorrisZZZ
00:05:28 + i-Sam(~uniuy@FLA1Abk108.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
00:10:42 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
00:15:43 - chita from #もの書き (exit)
00:23:56 ani_furo -> akiraani
00:26:36 ao_fight -> ao_note
00:28:39 + chita(~chita@029192147058user.quolia.com) to #もの書き
00:36:06 Yaduka -> Yad_sleep
00:39:47 ! AKAgane ("CHOCOA")
00:44:03 ! ao_note ("帰宅。")
00:48:27 ! ko_iti ("CHOCOA")
2007/06/15 01:00:00
01:12:01 ! Pikoyan ("See you...")
01:13:43 Leonald -> Leony_slp
01:15:18 ! Stella ("See you...")
[akiraani] http://club.buenavista.jp/ghibli/special/ged/about.jsp
[akiraani] こんなモノ発見
01:32:12 + OKG0(~OKG@l206173.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
01:32:12 - OKG from #もの書き (お先に失礼します)
01:34:43 TK-Leana -> TK-Sleep
01:35:28 ! Tihiro ("CHOCOA")
01:42:48 ! kaji ("Leaving..")
01:44:10 V-zBATTLE -> V-zEn
01:45:38 ! CHOBOJA ("Leaving..")
01:49:08 ! syo ("Leaving...")
01:49:58 ! miburo ("これからが本当の地獄だ")
01:59:11 + ao(~aopong536@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き
2007/06/15 02:00:00
02:20:37 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
02:30:25 ! MOTOnemuI ("我等の、我等の、パシフィックリーグ")
02:33:05 abAWAY0 -> abAWAY
2007/06/15 03:00:00
03:09:47 ! ao ("ぱたん")
03:20:13 ! ENOKINO ("CHOCOA")
03:41:01 ! chita ("quit")
03:44:31 + chita(~chita@t550119.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #もの書き
2007/06/15 04:00:00
04:05:58 + chita(~chita@t527151.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #もの書き
04:17:25 ! abaL ("ごきげんよう")
[sf] 9758+4731+5125+2453+716=22783
[sf] 9770+4735+5125+2453+716=22799
[sf] +16
04:59:58 ! dice2 ("auto down")
2007/06/15 05:00:00
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:01:02 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き
05:06:39 + TrickStar(~trickstar@p3068-ipad302sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
05:07:21 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
[sf] http://hiki.cre.jp/sound/?Theremin
[sf] 昨日のログとかリンク拾った＞テルミン
[sf] のだめカンタービレ 第18巻 http://hiki.cre.jp/nodame/?NodameCantabile18
[sf] も。
05:13:59 ! shirakiya ("CHOCOA")
05:28:32 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014015.bbtec.net) to #もの書き
[shirakiya] おはようございます
[shirakiya] うう、チョコレートが苦い（くぅ
[OTE_] おはもげ！
2007/06/15 06:00:00
06:05:10 + showaway(~showaway@dae63105.tcat.ne.jp) to #もの書き
[OTE_] １００万部のフリーペーパーか
06:14:37 + showaway_(-showaway@218.230.49.5) to #もの書き
06:15:46 mikeZzz -> mikeyama
06:31:41 + MOTOI(~MOTOI@pddc01f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
2007/06/15 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:06 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:11:06 ! kisito ("CHOCOA")
[Banyu11th] 長万部のフリーペーパーか
[OTE_] おしゃまんべかよ！
07:34:47 + ENOKINO(~taka-miy@p6f9d2f.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
07:50:06 MOTOI -> MOTOIwork
2007/06/15 08:00:00
08:07:31 ! ENOKINO ("CHOCOA")
08:07:36 + MELTDOWN(~MELTDOWN@p1140-ipad34sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:10:52 mikeyama -> mikeUniv
08:12:44 Yad_sleep -> Yad_Away
08:21:44 ! NO ("Leaving...")
08:26:00 + NO_(~anyone_in@ntngno006140.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
08:32:41 + showaway(~showaway@dae63105.tcat.ne.jp) to #もの書き
08:37:21 + i-Sam(~uniuy@FLA1Acs249.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
08:58:26 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き
2007/06/15 09:00:00
09:24:04 MorrisZZZ -> Morris
09:24:16 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-224-81.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
09:33:55 ! V-zEn (Connection reset by peer)
09:34:07 + V-zEn0(~hogehoge@247M20.marv.mediatti.net) to #もの書き
09:38:58 ! showaway ("Leaving...")
09:44:58 + AKAgane(~akagane@nthrsm081147.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
09:49:30 Morris -> MorrisAFK
09:55:03 + showaway(~showaway@dae63105.tcat.ne.jp) to #もの書き
2007/06/15 10:00:00
10:04:04 + Stella(~Stella@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
10:05:33 + abAWAY0(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
10:29:17 ! Pita_An (" ")
10:46:14 + showaway_(~showaway@dae63105.tcat.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] >■本日の読書：『死の世界 ３』ハリー・ハリスン http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200706xx.html#12
2007/06/15 11:00:00
2007/06/15 11:00:01
11:00:05 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] 狭い意味でのかみ合わない戦いとゆーのならば、バトル物でも普通にやるんだけどね
[AKAgane] ヤン・ウェンリーが防御衛星アルテミスの首飾りを彗星をぶつけてぶっ壊すようなやつ
[AKAgane] あるいは、『戦士志願』で主人公が敵の傭兵部隊の給料を攻撃して雇い主との間に離間の策を仕掛ける部分
[AKAgane] これは兵法としてまあ、読者も想定の内であろう
[AKAgane] ちなみに最後の最後で「かみ合わない戦い」で勝利するネタで大好きな作品のひとつが、柴田昌弘さんの『フェザータッチ・オペレーション』これはアンドロイド女の子のすごい電脳技術をねらって企業とか産業スパイがいろいろ悪さをしかけてくる作品なのだが
[AKAgane] オチで勝利する方法がすばらしい
[AKAgane] 敵のねらうすごい電脳技術を使って、敵をすべて「買い取って」しまう（天文学的な借金になるがな）
11:14:46 + abaL(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Yad_EM] ひでぇ
[AKAgane] つまり、すごい電脳技術を持つ主人公とヒロインをねらうビル・ゲイツ相手に。「マイクロソフトは今日から私のものです」とやっちゃうのだな。
[Yad_EM] そしてその借金も敵に押し付けてしまうんですね
[AKAgane] いや、借金は支払えと
[AKAgane] そこは甘やかされない
[Yad_EM] ふむん
[AKAgane] 「好きな女の子を守るためなら、そのぐらいのことはやってのけろ」って感じでオチる
[Yad_EM] N◎VAの神業ならお金の心配は要らないのにねぇ
[AKAgane] それまで貧乏な木造アパート暮らしなのだが
[AKAgane] 最後の最後で黒服の執事とかリムジンとかが押し寄せてきて
[AKAgane] 新たな戦いが始まるわけじゃよ
[AKAgane] うむ。この場合ほれ、やづっちよ。
[AKAgane] 「借金まで敵に押しつける」のは、やはりやりすぎというか卑怯な感じが残り、爽快感をそぐのではないかと私は思う
[SiIdeKei] レバレッジド・バイアウトという手法が、現実的ですね。買収先の資産などを担保として資金を借り入れて企業買収する手法。有名なのは、ソフトバンクによるボーダフォン買収。
[AKAgane] もともと。かみ合わない戦いでの勝利というのは
[SiIdeKei] ＃敵対的買収には使えない手法ですが。
[AKAgane] 卑怯な印象が残るものだ
[Yad_EM] まあ、どのような展開の筋なのかにもよりますからねぇ
[AKAgane] 具体的には、プロ野球で勝利するために、金にあかせて選手を集めたりするようなもので
[AKAgane] 確かに勝利する方法としてはアリだろうが
[AKAgane] やはり、あまり爽快感はなかろー
[AKAgane] 『死の世界 ３』のところでも書いたが９割はまじめに戦い、そして徹底的に負けたからこそ
[AKAgane] 残り１割でのかみ合わない戦いでの勝利が「クールだっ！」となる部分はあるのじゃよ
11:26:20 + Pita_An(~h0eh0e@FLH1Abf253.kyt.mesh.ad.jp) to #もの書き
11:32:53 + chita(~chita@029192147058user.quolia.com) to #もの書き
11:44:37 + OKG(~okg@l206173.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
11:44:39 - OKG0 from #もの書き (お先に失礼します)
[OKG] こんにちは
[AKAgane] おお、『ＭＣあくしず』は来週か http://www.ikaros.co.jp/moeseries/
[AKAgane] 『放課後ワールドウォー』はあと１回か２回で終わります。
[SiIdeKei] おおう。
[SiIdeKei] どの辺までやるんですか
2007/06/15 12:00:00
12:00:43 ! mihiro ("CHOCOA")
[SiIdeKei] ４５年の「ずっとルーズベルトたんのターン」とか（無口系は怒らせてはいけない）
[AKAgane] まあ、次で終戦までやって
[AKAgane] その次は、みんなでお茶会しながら反省会っすよ
[SiIdeKei] なるほど
[Stella] 「ずっとルーズベルトたんのターン」は見たい
[AKAgane] ちなみに今回は、どう戦争を終わらせるかのカイロ会談とかヤルタ会談で連合国側の３人娘が集まってお茶をしますが
[AKAgane] イラストの掛け軸に「贅沢は敵だ」とゆーのが書き換えられて「贅沢は素敵だ」とアメリカナイズされております
[SiIdeKei] あぶっ
[AKAgane] あと、南太平洋の消耗戦をあらわすイラストは。ポーカーの賭けトランプで。ルーズベルトたんの必勝法がでます。
[SiIdeKei] 「貧乳はステータスだ 希少価値だ」でなくて良かったと思います。
[AKAgane] つまり、「チップの無限増殖」
[AKAgane] これは必勝
[AKAgane] これがまあ、いわゆる「かみ合わない」戦い方とゆーやつですよい
12:15:09 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] なんという『もうやめて！ 撫子さんのチップはとっくにゼロよ！』
[AKAgane] そう、まさしくそれ。なんというチート。
[SiIdeKei] ＃MC☆あくしず……もしかして『独』立創刊だから、独ソ戦車の特集ですか……？
[AKAgane] まあ、もともとミリタリ系では独の人気は高い
[SiIdeKei] 確かに。
[AKAgane] ガンダムならジオン軍、ミリタリならドイツ軍、美味しんぼなら、海原雄山って感じかね。
[AKAgane] 最後がちょっと違うか。
[Yad_EM] ポーカーで負けると脱ぎますか
[SiIdeKei] かなり苦しいと思います(笑)
[AKAgane] まあでも、『巨人、大鵬、卵焼き』とゆーから
[AKAgane] もともとかみ合わなくてもいいのかもしれない
[AKAgane] とりあえず三は聖なる数字だからな。三回繰り返せ。
[AKAgane] どんなものでもそれなりに説得力がでる
[SiIdeKei] 『メガネ！ ニーソ！ ヘソ出しセーラー！』『恥ずかしいこと叫ばないでよお姉ちゃんっ！』
[SiIdeKei] でも説得力はあるなあ、確かに(笑)
12:27:18 + CHOBOJA(-username@218.39.143.14) to #もの書き
[AKAgane] うむ。萌え記号もひとつひとつでは脆くとも、三つ合わせれば三本の矢。凍てついたマジメな心も貫くであろう。
[Zero2] メガネ！ カメラ！ 出っ歯！
[AKAgane] どこの日本人だそれは
[SiIdeKei] 『……というわけよ！』『いや、おねーちゃん、その三つ揃ったら、ドン引きでしょ……』
[Zero2] キャラクター要素は確かに３つあればほぼ確定かも
12:30:01 + Yad_EM_(~yad_em@eM60-254-229-7.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
[Zero2] ツンデレ ツインテール 金髪
[ko_iti] ツンとデレでは足りぬか？（謎
12:30:28 + abaL0(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[AKAgane] まあ、めがねとニーソとセーラー服なら一緒になるよな。これが、スク水とニーソとセーラー服ではすごくヘンだ。
[Yad_EM_] え？
[Yad_EM_] 変ですか？
[AKAgane] いや、普通、一緒に着たりはしないだろ
[Yad_EM_] まあ、常着にはなりにくいものですが。
[mikeUniv] スク水の上にセーラー服の上を着るのは
[Yad_EM_] 萌え記号の組み合わせとしてはありと思ふ。
[mikeUniv] 最新の萌えですよ！
[SiIdeKei] 『フュージョーンっ！』『うわっ、お姉ちゃん三つとも着たの！？』『じゃじゃーん！』『こ、これは……なんて痛々しい……』
[Zero2] そんなプールの授業が待ち遠しくて朝からスク水着てきちゃいました的シチュエーションは
12:32:19 Yad_EM_ -> Yad_Away_
[SiIdeKei] やっぱり、オチは
[CHOBOJA] スク水着をあんなシチュエーションに使うのは……ちょっと絵が間抜けじゃないですか？。。。。。
[SiIdeKei] 『ああっ、下着忘れたーっ！』『やっぱり！』『ねえ貸して！』『持ってないわよ予備なんて！』『今着てる奴でいいから！』『私はどーするのよ！』
[SiIdeKei] 『……新しい世界が開けるかもよ？』『お姉ちゃん一人で開いてて！』『……それもいいかも』『いややっぱりよくないから！』
[AKAgane] しかし昼間からココは健全な話題が花開いておるな
[SiIdeKei] まったく
[SiIdeKei] 誰のせいでしょうか。
[AKAgane] ここはこう、誰のせいでもないなどとヌルく博愛主義的なことを言っておこう
[AKAgane] 時代が要求しているのだよアムロ
[CHOBOJA] 無駄にかっこいいですね。。。。。。。。。。。\x81
[AKAgane] 常に私はかっこいいを追求する永遠の旅人
[sf] .k 戦士志願
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:戦士志願 をどうぞ♪
[sf] .k フェザータッチ・オペレーション
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:フェザータッチ・オペレーション をどうぞ♪
[sf] .k 死の世界
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:死の世界 をどうぞ♪
[sf] .wiki あくしず
[Role] wiki: キーワード一覧:MC☆あくしず MC☆あくしず
[Role] がみつかりましたわ♪＞sfさん
12:46:04 ! ko_iti ("CHOCOA")
12:54:32 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i60-41-98-32.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] がおー（謎挨拶
[Yu_Aizawa] そしてねむいムイムイ
[Yu_Aizawa] ログ読み
[Yu_Aizawa] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2007/06/20070614.html#210000
[Yu_Aizawa] 「宇宙の職安」の宇宙海賊のケースその１の例
[Yu_Aizawa] どこのドラクエIIIかと思ってしまった(w
[Yu_Aizawa] ドラクエIII……。
[Yu_Aizawa] ドラクエの中では一番好きだなぁ。
12:57:46 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き
[mikeUniv] ドラクエは
[mikeUniv] 全部やったことないなあ
[mikeUniv] ５も途中で投げた覚えが
[Yu_Aizawa] I〜IIIは全部、
[mikeUniv] といっても、RPGで全部やったことあるのが少ないのですが
[mikeUniv] スーパーマリオRPGぐらいじゃなかろうか
[Yu_Aizawa] ４と７は途中まで、あとはやっていない＞DQ
[Yu_Aizawa] スーパーマリオRPG……。
[Yu_Aizawa] 懐かしいなぁ
[Yu_Aizawa] スクウェアが作ってて
[Yu_Aizawa] 随所に色々なコネタが入っていて面白かった。
2007/06/15 13:00:00
[Yu_Aizawa] 当時エヴァが流行していて
[mikeUniv] ですなー
[Yu_Aizawa] エヴァネタもいくつか見かけたなぁ
[Yu_Aizawa] Wiiのヴァーチャルコンソールで再販してくれないかしら＞スーパーマリオRPG
[Yu_Aizawa] FFはVとXIが好きだな
[mikeUniv] スクウェアならありえそうですね
[Yu_Aizawa] XIはやっていないけど（ぉぃ
[mikeUniv] FFはVIとIXがやったことある
[Yu_Aizawa] VIはPS版でやったのですが
[Yu_Aizawa] マッシュの必殺技が出せずにコルツ山で止まっていますorz
[Yu_Aizawa] IVも終わっていないや……。
[mikeUniv] マッシュの必殺技か
[mikeUniv] なつかしい
[Yu_Aizawa] Iはワンダースワンカラー版で現在進行中。歩み遅いけど（ころり
[Yu_Aizawa] XIはやってみたいけどはまりそうで怖い（ころり
[Yu_Aizawa] MMORPGというのは興味あるジャンルなんで攻略本とかは色々買っている。
[mikeUniv] 私はMMOは仲間できないスパイラルに陥ってやってないなあ
[mikeUniv] ネットゲームは
[mikeUniv] パンヤぐらい
[mikeUniv] さて午後の講義へ
[mikeUniv] ではは
[Yu_Aizawa] いてらー
[Yu_Aizawa] ノシ
[Zero2] そういえば先日誰かがMMORPGのラテールについて話してた気が
[Yu_Aizawa] ラテールって
[Yu_Aizawa] 横スクロールの奴だっけ
[Zero2] なんというか、ファイナルファイトみたいなやつです
[Yu_Aizawa] なるほど
[Zero2] ですです＞横スクロール
[Zero2] 結構対象年齢層が低いみたいで
[Zero2] 無料というのも大きいんでしょうね
[Yu_Aizawa] ふむふむ
[Yu_Aizawa] ラグナロクオンラインの２も興味あるなぁ
[Zero2] どこで儲けるかというと
[Yu_Aizawa] アイテム？
[Zero2] アイテムを購入です
[Zero2] 見た目が変わるファッションアイテムとか、経験値増大とかがあるので
[Yu_Aizawa] アイテム課金制は最近の流行ですねー
[Zero2] ですねー
[Yu_Aizawa] RO1でもやっていますね
[Yu_Aizawa] ＞アイテム課金制
[Zero2] 10年も経てば、今のあたりは「ネットゲーム黎明期」とか言われるんだろうか
[Yu_Aizawa] 黎明期はUOとかの頃じゃない？
[Yu_Aizawa] あるいはもっと遡って
[Yu_Aizawa] ネットハックとか
[Yu_Aizawa] 今はなんだろうなぁ
[sf] だから10年もたてばってわけですね
[sf] 将来からすればみんな黎明期みたいな
[Zero2] ですね、より洗練された形式があれば。という前提です
[sf] UOだってMUDの画像版といわれたわけですし
[Yu_Aizawa] まあ、インターフェースとかの革新があればの話になりますかね
[sf] 声の大きな層が最初に触れたものが黎明期といわれることになるかと
[sf] アニメだって、いまだともうガンダムあたりまでが黎明期的な扱いじゃない？
[PaLiLitH] nethackはスタンドアロンなアプリケーションです。
[Yu_Aizawa] どうなんだろうねぇ
[Yu_Aizawa] 歴史知っていると違和感あるけどねぇ＞ガンダムが黎明期
[Yu_Aizawa] そうかっ（ころり＞nethackはスタンドアロンなアプリケーション
[Yu_Aizawa] ディズニーとかが戦前に既にあったのを知らない人も多いんだろうな。
[Yu_Aizawa] 話を戻して
[PaLiLitH] ●
[Yu_Aizawa] ネットゲーム（MMORPG）の勢いは少し止まってきたように思う。
[Yu_Aizawa] 少なくとも氾濫期を越えたような気はする。
[sf] MMORPGはもう終わった、といわれたのは何年前のことでしたっけか
[Yu_Aizawa] 何年前だっけ
[AKAgane] うむ。実のところ、ナニかの勢いがなくなるように感じるのは
[AKAgane] 自分が馴れたり飽きた場合だとゆーことはしばしばある
[AKAgane] なんか、どれも同じよーだと思ってみたりするのだな
[SiIdeKei] http://d.hatena.ne.jp/siidekei/20070615
[Yu_Aizawa] orz
[SiIdeKei] ＃ちょこっと更新。
[sf] ROがのしてきたあたりで、もう終わりだという話がでたりとか
[Zero2] 消費者側が次々と出来てくネットゲームに飽きてきたということですかね
[chita] mangbandってのもあるよ
[AKAgane] いや、消費者っつうか
[sf] UOのシステムが大改変されたあたりとか
[AKAgane] 「自分」
[sf] そんなんであった
[Zero2] なるほど＞自分
[sf] 自分が飽きたのを世間や市場の動向にからめて論じちゃうというやつですな
[AKAgane] ついやっちゃうんだよね
[Zero2] 「俺はファーストガンダムしか認めないね」っていうのとちょっと似てますね
[sf] まあ動機としては分かるんだけどねー
[AKAgane] うむ。「はて、前ほどに面白くなくなったがなぜだろう」とゆー時は分析してみたくもなる
[sf] 論じるなら中立的な視座でデータの客観的な整理からはじめて「こうなる可能性とこうなる可能性と」とかやるといいんだろうけど、もう駄目だとかいう強い感情がないと調べたり書いたりしないもんな
[AKAgane] もうダメというか、なぜ？ とかの疑問だろうね
[sf] .wiki 終焉
[Role] db: キーワード一覧:終焉
[Role] db: 終焉 で見つかったデータは2件ありましたわ♪＞sfさん
[sf] .wiki 終焉メソッド
[Role] wiki: キーワード一覧:終焉メソッド 終焉メソッド
[Role] がみつかりましたわ♪＞sfさん
[sf] 「なんで最近はこんなにダメなところが目につくのだ」
[sf] という感じですかな
[AKAgane] 「なぜだろう？」を分析するときに、自分の経験や感情を分析してもそれは他人に発表するようなシロモノにはならんからなぁ
[Yu_Aizawa] モンハンとか大流行だしなー
[Yu_Aizawa] MMOじゃないけど。
[AKAgane] ネットとかで外に出てくる意見とゆーのは、おおむね「自分を分析した」じゃなくて「市場や作品を分析した」ものになるのだが
[AKAgane] そも、なぜ分析を始めたかとゆーと
[AKAgane] そこの疑問が根底にあるので、おかしなことになるのだ
[Yu_Aizawa] orz
[AKAgane] まあ、自分を分析されても
[AKAgane] 他人からしてみればどうでもいいので、外に出さないのはかまわんのだ
[sf] まあ「不満」としてはわかるので、それがなぜかとか、どうしたいかとか、ネタにならんわけではないけどねー
[AKAgane] うむ
[AKAgane] 不満や、物足りなさがあるから、進歩もある
[sf] 作り手なら「不満」かラスターとするのは良くあることですもんね
[AKAgane] メイドだけでは足りないから、メガネをつける
[sf] 不満からスタート
[Zero2] メイドだけで足りないなんてなんて贅沢な
[Zero2] 贅沢は素敵です
[Yad_Away_] それじゃ物足りないのでドリルをつける。
13:26:03 Yad_Away_ -> Yad_EM
[chita] メイド、ドリル、ルーズソックス。なんだしりとりか
[Yu_Aizawa] かもね
[SiIdeKei] スク水、ず……ず……
[SiIdeKei] 「ズロース！」「なんでそんな方向に！？」「一部のひとは大喜びよ？」
[sf] そういえば http://scuttle.cre.jp/tags/lightnovel でStellaさんがクリップしていた
[sf] 最近のライトノベルは…… http://anond.hatelabo.jp/20070615020059
[sf] > 「絵師、ヘタじゃない？」
[sf] 目が肥えただけだと思います。
[sf] 昔からそんなに上手くないのが多いと思うんだ。うん。
[sf] このへんも「最近は不満になった」というのを「時代の趨勢」と混同するということなんだろうなと
[AKAgane] わかるわかる＞目が肥えた
[Yad_EM] 昔もさほど変わらん
[Yad_EM] 高いところに居る振りしこき下ろすのは簡単なんだがのう
[AKAgane] とゆーか、やっぱり悪意ではないと思うのじゃよ
[mihiro] そういや、昔々のソノラマ文庫の「ＳＯＳタイムパトロール」の挿絵は武部本一郎さんであったｗ
[AKAgane] ＞こき下ろすのではなくて
[AKAgane] 単純に、義憤というか、このままではいかんだろうという近所のご意見番な感じで
[AKAgane] 「アンタの言いたいこともわかりますけどね。このままじゃアンタのためにもならないから、よくお聞きなさい」
[AKAgane] とゆーわけで、むしろ善意だとオレは思うがね
[Yad_EM] ですかねぇ
[Yu_Aizawa] ＃しかし絵師が本当に下手くそな作品もあるわけで……。
[Yad_EM] 過去を美化しすぎているよーな気もします。
[Yu_Aizawa] ＃が、ガンズハート……。
[Yad_EM] どの辺が下手糞なんでしょう？
[Yu_Aizawa] もう人のデッサンが駄目だとか
[Yu_Aizawa] 馬の足が人間の足の構造になっているとか
[Yu_Aizawa] すんごいことになってました＞ガンズハート
[Yu_Aizawa] 特にモノクロページの挿絵が……。
[Yad_EM] その辺も編集のチェックは入るんではないかのう？
[Yad_EM] 絵は入らないのか。
[chita] 入らないのかも知れない
[Yu_Aizawa] 挿絵チェックはどうなんだろうねぇ
[Yad_EM] まあ、おいらにいたっては手前のへたっぴな絵を延々目にしているので、どの絵師も上手く見えるんだがな
[Yu_Aizawa] 挿絵って一般的にスケジュールとかの関係で時間が取れないそうだから
[chita] と、微熱狼少女の文庫表紙、江口寿史が描いた赤毛のセーラー服少女が二重まぶただったことに首を傾げたchitaは思った
[Yu_Aizawa] チェックの時間があまり無いのかもしれない
13:53:10 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] .wiki ガンズハート
[Role] wiki: キーワード一覧:ガンズハート ガンズハート
[Role] がみつかりましたわ♪＞Yu_Aizawaさん
13:54:00 ! chita ("quit")
[Yad_EM] 匿名の日記だろうが、とてもそんなことは言えないなぁ（ごろん
[Yu_Aizawa] 禁書で猫にたまねぎをあげているという挿絵があってそれがまずいというので書き直したということがあったそうな
[Yu_Aizawa] .wiki 禁書目録
[Role] wiki: キーワード一覧:とある魔術の禁書目録 とある魔術の禁書目録
[Role] がみつかりましたわ♪＞Yu_Aizawaさん
[Yad_EM] しかし、それは「下手くそ」というレベルの話ではないように思える。
[Yu_Aizawa] これは挿絵チェック関連の話題でした。
[Yu_Aizawa] すまぬ。
[Yu_Aizawa] ちょっと離席します
[Yad_EM] それに「たまさかデッサンの狂った/表現上わざと狂わせた」デッサンの場合とかもありうると考えます
2007/06/15 14:00:00
[Yu_Aizawa] まー、デッサンというか明らかに人間の体がきちんと描けてなかったからねー
[Yu_Aizawa] というわけで離席します
14:00:31 Yu_Aizawa -> Yu_AFK
[Yad_EM] そんなにひどかったのか。
[Yad_EM] しかし、なんかもにょもにょする。
[Yu_AFK] ＃というか思いっきり手抜きだったらしい。絵描きのwebサイトに載せられていた絵はまともだったそうなんですが。というわけでまた離席。
14:09:39 MorrisAFK -> Morris
14:10:59 ! AKAgane (EOF From client)
14:13:16 ! mihiro ("CHOCOA")
14:18:38 Yu_AFK -> Yu_Nemui
[Yu_Nemui] いや、手抜きというか
[Yu_Nemui] 早く書かなければいけないときの能力の限界値が低かったということだったのか
[Yu_Nemui] 思い出せないな
[Yu_Nemui] webサイトの件に関してはそうだという話だったというか見たことあるんだよな、当人のサイト
[Yu_Nemui] ←＃とても眠いので記憶に少し混乱が見られます
[Yu_Nemui] というわけで少し仮眠してくるけど
[Yu_Nemui] その前に一つだけこれと少し関係ある話をすると
[Yu_Nemui] webとかのアマチュア絵師はカラーの絵はうまいけど、モノクロになると質が落ちることが多いという話を聞いたことがあります。
[Yu_Nemui] なんか理由も聞いたような気もしたけどそれは忘れました。
[Yu_Nemui] というわけで寝てきますノシ
[Stella] 今日読んだ『プリンセスハーツ 麗しの仮面夫婦の巻』、本文モノクロイラストが
14:26:04 Yu_Nemui -> Yu_Neteru
[Stella] 頭が大きすぎてからだとのバランスが取れてなくて
[Stella] スルー決定
[Stella] 内容はいいの内容は
[sf] .wiki プリンセスハーツ
[Role] db: プリンセスハーツ は、見つかりませんでしたの☆＞sfさん
[Role] db: キーワード一覧:プリンセスハーツ を参考までに出しておきますわ♪
[Stella] 高殿円のほかのシリーズと関連してますけど、読まなくても大丈夫
[sf] .wiki 高殿円
[Role] wiki: キーワード一覧:高殿円 高殿円
[sf] ふむー
[Role] がみつかりましたわ♪＞sfさん
[Stella] 読んでたら「ゲルマニックってなんだよ！」とか叫べます（笑）
[Stella] ヒロインは大国の王女の身代わりとして送り込まれた娼街生まれの少女。ただし頭脳明晰で表情に乏しい。
[sf] ほうほう
[Stella] 夫は小国の君主。直情型。あと側近の青年が、ヒロインが偽者の王女だと知ってる。
[Stella] この巻は、歴史が浅い小国で起きる殺人と陰謀劇、ってところかな
[sf] 秘密はいいものだ。うむ。
[sf] 歴史が浅いということはやはり、旧領主層とか、建国の老雄とか、そのへんで軋轢があったりしますかね
[Stella] 実は、ヒロインの夫（仮面夫婦ですけどな）は、両親を追い落として位についたので、もっとごたごたとしてます
[sf] ほうほう
[ko_iti] かめんなのか
[Stella] 建国の老雄あたりはあらかた死んだ後のようです
[sf] ふむふむ
[Stella] 建国王は二代前
[sf] 色んな相手が「試して」くるのをどう対応するかとかあるんですかね
14:59:01 ! Morris ("回線切り替え")
2007/06/15 15:00:00
15:00:26 ! Pita_An (EOF From client)
15:02:45 ! ko_iti ("CHOCOA")
[sf] 高殿円のは読んだことがないんだが、Stellaさんの評価も高いし、なんか手を出してみるかねえ
[Stella] そういや、そろそろ「女の子１人立ち絵白背景表紙」に飽きてきたな＜最近のライトノベルの絵
[Yad_EM] 時代はマッチョですか
[Yad_EM] (何でだ
[sf] そも背景が描けるイラストレーターは確保が難しいのかも知れぬ
15:27:19 Yu_Neteru -> Yu_Okita
[Yu_Okita] ＃起きた（のそり
15:28:08 Yu_Okita -> Yu_Aizawa
[abAWAY0] ＃ＭＭＯは攻略本読んでも意味ないなぁ
15:32:09 + Morris(~Morris@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き
15:34:41 abAWAY0 -> abAWAY
15:38:29 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[Stella] 大場より急場 出版業界の常識を覆す“勝負師”の素顔 (囲碁上手は仕事名人)：NBonline(日経ビジネス オンライン) http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20070607/126740/
[sf] .k 英治出版
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:英治出版 をどうぞ♪
[sf] .k オールイン
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:オールイン をどうぞ♪
[sf] やはり「業界のヒト」でなかったからこそ、これまでの常識に囚われなかったというところなんでしょうかね
[sf] コンサルタント出身ということで、「外と繋がる」ことにも違和感はなかったわけでしょうし
15:46:24 mikeUniv -> mikeAway
[sf] よその常識を取り込むだけで革命的になる。
[sf] もちろん「商売の基本の基本」を押さえて細かいところをおろそかにしないことも必要。と。
2007/06/15 16:00:00
16:05:52 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-201-78.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
16:13:28 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[sf] http://www.enterbrain.co.jp/bslog/bslog/
[sf] B's-LOG(ビーズログ)7月号
[sf] 巻頭特集 鬼畜眼鏡
[Stella] きちくめがねですか
16:16:50 ! SiIdeKei (EOF From client)
[sf] 人類総眼鏡化計画、始動 だそうですよ。
[sf] .k ビーズログ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ビーズログ をどうぞ♪
[sf] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000Q366NG/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : B000Q366NG )
[sf] すごいものですね
[sf] > 巻頭特集 鬼畜眼鏡-6月29日アナタの瞳に鬼畜眼鏡降臨/野村哲也氏・PSP新作開幕!-「DISSIDIA FINAL FANTASY」すばらしきこのせかい/乙女のためのCAPCOM最強GAMES!!-「逆転裁判4」株トレーダー瞬/2大眼鏡付録-眼鏡企画揃えました!夜のMEGANE BOX、眼鏡描き下ろし満載!Megane-LOG
[sf] 「アナタの瞳に鬼畜眼鏡降臨」
[sf] すごい
[sf] 感動した
[Yad_EM] BLゲーですか
[Stella] 乙女ゲーで鬼畜眼鏡、という可能性が、ないとはいえないのがこの業界
[sf] どうやら18禁乙女ゲーのようです
[sf] なるほど凄いタイトルなわけだ
[sf] もといボーイズラブゲーであった
[sf] ぼけぼけ
[Stella] 18禁BLゲーでしたか
[Yad_EM] ぐぐるとそのタイトルが出てきます。
[Stella] 眼鏡を装着すると鬼畜になるらしー
[sf] ほー
[sf] 眼鏡憑き。
[sf] とでもいいますか。
[PaLiLitH] おてさんですか。
[sf] いろいろ弄りやすげである
[sf] 外れてしまったり、紛失したり、盗られたり、親切心からかけたり
[sf] いろいろと。
16:29:58 + ao_note_(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[Yad_EM] http://www.dengekionline.com/data/news/2007/6/15/26826a27510447652a51bf3dc9e66e52.html ＜ぼくのかんがえたあたらしいがんだむ
[Yad_EM] 無限動力は無いだろう、無限動力は……（くるん
16:46:54 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き
[ko_iti] 劉備ガンダムとか曹操ガンダムって…
[Yad_EM] おっさんとかデブとか欲しいですよねぇ
[Stella] 孔明ガンダムとかないですかそうですか
[Stella] 司馬懿サザビー
[Yu_Aizawa] ライバルキャラが気になるな＞ぼくのかんがえたあたらしいがんだむ
[Yu_Aizawa] ＭＳも含めて
[Yu_Aizawa] 刹那というとネギまの彼女を思い浮かんでしまいorz
[Yu_Aizawa] こいつの声優は小林ゆうか(w
[Yu_Aizawa] では今日はこれで落ちます
[Yu_Aizawa] ではではー
16:58:01 ! Yu_Aizawa ("それではノシ")
16:58:05 ! TK-Sleep (Connection reset by peer)
2007/06/15 17:00:00
17:26:08 + TK-Leana(~TK-LEANA@218-251-38-227.eonet.ne.jp) to #もの書き
17:31:55 ! TK-Leana (Connection reset by peer)
17:33:03 + TK-Leana(~TK-LEANA@218-251-38-227.eonet.ne.jp) to #もの書き
17:53:58 + Yad_EM_(~yad_em@eM60-254-200-58.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き
17:55:21 + AKAgane(~akagane@nthrsm081147.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2007/06/15 18:00:00
18:05:31 Yad_EM_ -> Yad_Away_
18:16:28 ! kill-work ("")
18:20:17 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き
[EkitaiT] ただいまなのです
18:31:15 + SiIdeKei(~siidekei.@softbank221085029004.bbtec.net) to #もの書き
18:34:12 ! ko_iti ("CHOCOA")
18:39:20 OTE_ -> OTE_Aw
18:45:26 ! MELTDOWN ("Leaving..")
2007/06/15 19:00:00
19:29:39 + fukaSleep(~fukanju@p13196-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:29:45 TK-Leana -> TK-Mesi
19:35:07 + aspha(~aspha@p2141-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:36:10 aspha -> asp_TBell
19:37:38 ! shirakiya ("（ぱたり")
19:45:09 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014015.bbtec.net) to #もの書き
19:45:55 KUZUMI -> KUZU_rom
19:46:54 MOTOIwork -> MOTOI
19:48:22 + Pikoyan(~Faker@p3081-ipbf1001funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[shirakiya] こんばんは（ずるり
19:53:26 TK-Mesi -> TK-Leana
19:56:51 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き
19:57:54 + kaji(~username@i220-220-70-254.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:59:10 + meltdown(~meltdown@wd74.AFLd11.vectant.ne.jp) to #もの書き
2007/06/15 20:00:00
[meltdown] ごきげんよう
[EkitaiT] ルルル文庫「ブリンセスハーツ 〜麗しの仮面夫婦の巻〜」読み読み
[EkitaiT] 仮面夫婦なり
[EkitaiT] 最後の方で「ばか！」と言ったルーシドが妙にかわいかった（ぉ
[EkitaiT] しかし、王宮にはいんぼーが渦巻いているものですにゃぁ
[EkitaiT] とりあえず読み終わった後でドラマＣＤの方が気になったのでした。
20:12:05 EkitaiT -> EkiMeshi
[Stella] ドラマCDつきのほう買ったけど、まだきいてないなあ
[EkiMeshi] ＃今気づく。ブリンセスになっとるやん…プリンセスに訂正
[Stella] ちなみに、ルシードです＞液体さん
[EkiMeshi] げふん
[EkiMeshi] いつも以上にボケてしまっているらしい
20:29:38 Leony_slp -> Leonald
20:30:43 + ENOKINO(~taka-miy@p6f9cc6.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] akagane師匠
[ENOKINO] ここ最近の「封鎖された都市における市民生活の窮乏」というシチュエーションというと
[ENOKINO] 「レニングラード」と「ベルリン封鎖」くらいしか思いつかないのですが、他にありましたっけ？
[ENOKINO] 第二次世界大戦中の地中海のマルタ島とか、戦争中には結構いろいろあるんですけど
[ENOKINO] まあ、戦争中でなければ、都市が封鎖されるようなシチュエーションにはならないので
[ENOKINO] 「ベルリン封鎖」というのは、実に珍しいシチュエーションなんですけど
[mihiro] まあ最近のはガザとかテヘランとかバクダッドとか平壌とかの経済封鎖ぐらいですかね。たまに穴があいてたりとかｗ（ぉぃ
[Stella] 秀吉の中国征伐の城攻めは、けっこう城の中に住民が避難してました
[Stella] 都市市民じゃないか
[ENOKINO] 戦国時代とかの資料はよくある、というか、まあポピュラーなんですけど
20:38:55 + chita(~chita@029192147058user.quolia.com) to #もの書き
[ENOKINO] ２０世紀になってから、の記録とかを探すとなると、やはり、「ベルリン封鎖」以後は、あんまりないんですよね
[ENOKINO] 封鎖されて、飢餓状態にある都市住民に、物資を届ける、というシチュエーションをやりたくて、いろいろ資料を読み込んで
[mihiro] まあ、ベルリン封鎖で現代では都市を完全封鎖することがむずかしいのがわかってしまいましたからね。
[ENOKINO] いや、あれも、ソビエトが本気で戦争するつもりだったら成功したのだ
[ENOKINO] ソビエトは輸送機を撃ち落さなかっただけのことでね
20:43:06 + fukaSleep(~fukanju@P061198137191.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 東ドイツ領空を通過していたわけだから、撃墜しようとおもえばできた
[ENOKINO] でもそれをやると、条約違反になって、国連軍を相手に戦争をする事になるので、やれなかった
[sf] えーと
[sf] 飢餓かあ
20:45:01 fukaSleep -> fukaTokyo
[sf] 医療品の不足とかならよく起きてますよな
[fukaTokyo] 帝都到着。
[sf] 最近で封鎖ってと、イスラエルによるガザとか
[fukaTokyo] いやもう、秋田の祖母の見舞いに行くはずが
[sf] 食糧の供給危機問題とかもありましたね
[fukaTokyo] 東海道新幹線人身事故で遅れて
[shirakiya] おつかれさまです
[KITE] あれ。ふかさんのご家族秋田だったのですか←秋田在住者
[fukaTokyo] 東京駅で秋田新幹線の最終が行った後なのでもうどーすっかなぁと………
[ENOKINO] 実はもう書き始めているのですが、書いているうちに「もしかしたらもっと良い資料があるのでは？」という不安が首をもたげて参りまして（ｗ
[fukaTokyo] とりあえず、今から宿探しをorz
[shirakiya] …「おつかれさまです」と「おつとめごくろうさまです」は、どことなく似ている（ぼそ
20:46:54 + gama(~gama@pl507.nas921.utsunomiya.nttpc.ne.jp) to #もの書き
[fukaTokyo] 母方の実家が秋田なのですよ。
[KITE] なるほど。
[fukaTokyo] とりあえず、銀の鈴でノートパソコン開いてビジネスホテル検索しているのがわたしです（こふこふ
[ENOKINO] 特急あけぼの、ならまだ乗れる
[AKAgane] お、失礼ちょいと作業中でした
[ENOKINO] 明日の朝６時４７分に秋田につくよ
[fukaTokyo] ふむ。
20:51:00 EkiMeshi -> EkitaiT
[ENOKINO] 寝台が取れるかどうかは運だけどね
[ENOKINO] 上野発２１時４５分
[sf] JVCのパレスチナレポートを眺める。そういやガザには壁もあったか。 http://www.ngo-jvc.net/jp/projects/palestine/index.html
[AKAgane] そうですねぇ、確かにベルリン封鎖まででしょうか。＞都市を包囲
[fukaTokyo] 寝台かあ……取れるかな？
[AKAgane] 資料としてはそれは確かに、中東のガザとかもあるでしょうが
[ENOKINO] ダメモトで、窓口に行ってみてはいかがでしょうか＜寝台券
[AKAgane] あれはむしろ、江戸時代の『逃散』のようなもので
[AKAgane] 物理的に隔離されるという感じではないですよね
[AKAgane] むしろ中東でいうのならば、あれです
[AKAgane] イスラエル独立の時のあれやこれやの方が
[AKAgane] ネタとしては使い道が広いと思います
[ENOKINO] ベルリン封鎖の資料は、色々読み込んだのですが、あそこでも「スパム」は大活躍でしたな
[fukaTokyo] ふむ。ちょいと行ってみます。
20:55:41 + OKG0(~OKG@l206173.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
20:55:44 - OKG from #もの書き (お先に失礼します)
[AKAgane] 封鎖された物資をどうやって届けるか。重機を用いて道路を急速造成して輸送用の道を造ったりと。
[ENOKINO] 元々ソーセージの国ですし、敗戦国で、かなり生活が困窮していたので、アメリカの持ってきたスパムは、抵抗無く受け入れられたらしいですな
[ENOKINO] ああ、イスラエルの「警察署砦の戦い」ですな
[AKAgane] それですそれです
[ENOKINO] ブルドーザーで道を作って、トラックを突っ込ませた
[AKAgane] 第一次中東戦争では後に中東最強となるイスラエル軍も
[AKAgane] ろくな装備ももたない民兵クラスで
[AKAgane] むしろアラブ諸国の方が装備も数も圧倒していたわけですから
[AKAgane] 卑怯で姑息でビンボ臭い戦いのネタの宝庫ではあります
2007/06/15 21:00:00
[ENOKINO] 確かに「封鎖される側」というのは弱い側ですから
[ENOKINO] その弱い連中に「正義」を持たせないと、話が転がっていかないわけで
[AKAgane] 手元にある歴史群像４１号『中東戦争 前編』なんかにも、トラックに鉄板はりつけて急造した道路（通称：ビルマ・ルート）をぶろぶろ走っていくのがあります。
[AKAgane] もう岩がごろごろですよ＞写真
[ENOKINO] 「山賊」やら「海賊」などの無法者だけが立て籠もっている場所を封鎖しても、それはまあ当然というか、ざまあ見ろ、な世界だしなあ
[fukaTokyo] （むー。同じような人がいっぱいいて満席のようです（とほ
[ENOKINO] 考える事は同じでしたか＜ふかにゃ
[ENOKINO] 深夜バスという手もありますが
[ENOKINO] これはかなりキツイからなあ（ｗ
[fukaTokyo] まぁ、日本橋のビジネスホテルが空いていたのでとりあえず抑えました。
[fukaTokyo] まぁ、人身事故だそーだからしかたないか（ぐー 空路にしておけばよかったorz
[fukaTokyo] さて、とりあえず取った宿にチェックインします。ではおち。
[shirakiya] ノノ
[ENOKINO] 新宿駅西口を２２時に出発して、秋田に朝６時１０分に到着
[Stella] またー
[Prof_M] ででわあ
21:06:55 ! mihiro (Connection reset by peer)
21:07:07 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 同じように深夜走るものなんだけど、やっぱり寝台車に比べるとバスはキツイよな
[ENOKINO] 完全に横になって寝られるというのは、大きい
[ENOKINO] いくらリクライニングできるとはいえ、椅子は椅子だからなあ
21:10:34 Yad_Away_ -> Yad_EM
[ENOKINO] イスラエルの戦い、というakagane師匠の言葉で、ちょいと見えてきたものがありました
[ENOKINO] いや、なんのことはない「銀星みつあみ」の書下ろしを書いているのですが
[ENOKINO] 今回のテーマが、その封鎖を破って物資を届ける話なのですよ
[mihiro] 惑星ごと封鎖ですか？
[ENOKINO] 「食糧も欲しい、戦える敏腕パイロットも欲しい」
[ENOKINO] 「でも、両方とも手に入れるほどの金はない」
[AKAgane] なんとも、イスラエル建国っぽいですなぁ＞「だまくらかしてパイロットを手に入れる」
[ENOKINO] 「……そういえば、その両方を兼ね備えている船が」
[mihiro] で、みつあみの二人にオファーがｗ
[ENOKINO] 「物資を運んできてくれ」と言えば、
[ENOKINO] その両方が手に入る
[AKAgane] 妨害されてても、届けますからね、あのふたりなら
[ENOKINO] んでもって封鎖している側は、マルス家でして、とことん妨害される
[ENOKINO] 武装する事は許されない、武装したら、その場で海賊予備行為として検挙される
[ENOKINO] 丸腰で、封鎖艦隊のいる場所に飛び込めば、即座に撃沈される
[ENOKINO] さあ、どうする、という「以下に法の網をくぐって武装化するか」「それで敵艦をどうしのぐか」という話しになります
[AKAgane] ふむ。武装とは扱われないが、武装として使えるシロモノとかですな
[ENOKINO] 「映画撮影」というネタは「でたまか」でも使いましたので今回は使いません
[ENOKINO] レーザー通信機（高出力）とか（ｗ
[mihiro] 以前の農薬ネタを生かした爆弾とかですかね？ｗ
[AKAgane] 『武雷伝』という田巻さんの漫画では、主人公の宇宙トラッカーさんが、「核融合エンジン用のレーザー発振器の予備」とゆーのを搭載してました
[shirakiya] …除草剤とか
21:18:28 ! Yad_EM ("さよなら涙君")
[ENOKINO] いやいや、ちゃんと合法的に「積荷」を運ぶだけです
[Stella] オキシドールと（以下略）で混ぜると爆薬が作れるような
[ENOKINO] 銀星号の「武装化」はしません、一切の武装を施しません
[ENOKINO] 船は「丸腰」です
[ENOKINO] でも「積荷」は？（ｗ
[ENOKINO] というのが、解決策でして（ｗ
[ao_note_] ＃…TRPG極楽艦隊の」シナリオ「さんまの日」とか。
[AKAgane] 剣をもたないのであれば、盾という手もあります
[Stella] ＃うひゃひゃひゃひゃひゃ
[AKAgane] ああ、サンマが軌道上にばらまかれるやつだっけか
[Stella] ＃懐かしい話だ＞さんまの日
[ao_note_] ＃衛星軌道上でばら撒いた冷凍秋刀魚がっという話でしたっけ。
[ENOKINO] 同じように「亜光速に加速された小麦粉」なんてのも宇宙空間に射出されたりしますが（ｗ
[AKAgane] まあ、運動エネルギーさえあれば、宇宙では脅威になりますからね
[AKAgane] 私としては、盾にこだわるのもイイかと思いますよ
[mihiro] 準光速小麦粉ｗ
[ENOKINO] 小麦粉が「盾」です
[sf] .k 極楽艦隊
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:極楽艦隊 をどうぞ♪
[AKAgane] 「見て」「予測して」「当てる」という点では宇宙も地上も同じですが
[sf] .wiki 銀星
[Role] wiki: キーワード一覧:銀星みつあみ航海記 銀星みつあみ航海記
[Role] がみつかりましたわ♪＞sfさん
[AKAgane] 宇宙は距離の概念が大きいので、いずれもタイムラグがあります
[Prof_M] 高速のデブリの雲？
[AKAgane] ちゃんと見えなければ、当たらない。予測がはずれても、当たらない。
[meltdown] 生半可でなく射程が長いからなぁ
[meltdown] ＃いや、有効射程100Mというネタもありましたがっ＜星間戦闘
[AKAgane] 宇宙船パイロットに何より必要なのは、反射神経ではなくて、そうした間合いを読む力でしょう。
[AKAgane] たとえば、「今」敵の攻撃を回避するために、「１分前」に回避行動をとり、そしてそれは「１０分前」の敵の動きから読み取っていた、という具合に。
[ENOKINO] ここでネタバレしてしまったけど（ｗ
[meltdown] 着弾観測も重要になるかも知れませんね。まぁ、打ちっ放しミサイルならOKか（ころころ）
[ENOKINO] まあ、解決策は色々考えているわけですが
21:26:21 KUZU_rom -> KUZUMI
21:26:24 + Pita_An(~h0eh0e@FLH1Abf253.kyt.mesh.ad.jp) to #もの書き
[AKAgane] うむ、めるちゃんもイイところに気がついたな。
[ENOKINO] 要するに、物語の一方のウェイトとなる「封鎖された惑星の市民」の描写とかそういった部分の重さが重要になってくるわけでして
21:27:32 + kisito(~guilsn@p5046-ipad14sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] こいつがしっかり描けていないと、カタルシスが生まれない
[AKAgane] 谷甲州さんの『砲戦距離一二〇〇〇』なんかは、１万２千キロメートルかなたの敵を砲撃するために必要な「着弾観測」について、赤外線反応から読み取っている。
[AKAgane] レーザーを無数のパルス状にして、敵のいるあたりに打ち込む
[mihiro] 長芋の徹甲弾…
[meltdown] 相変わらず、しっかり設定組む人だなぁ（しみじみ）
[AKAgane] ほとんどがはずれる。でも、いくつか当たる。
[AKAgane] 当たったレーザーはそれこそミリセコンド単位の短いエネルギーの小さいやつなので
[AKAgane] 当たっても敵はどうということはない
[ENOKINO] でも、当たると反応が出る
[mihiro] 枝豆の散弾…
[AKAgane] そして、今度は赤外線反応のあったあたりに少し絞り込んで、レーザーをばらまく
[AKAgane] また反応がある
[AKAgane] 絞り込む
[meltdown] 対潜みたいな戦闘です
[meltdown] ＃ピンガーで確認して、ヘッジホッグで確率的に叩く
[AKAgane] これを繰り返すと、強力なレーザーがついには敵を貫く
[Prof_M] ふむふむ。
[AKAgane] うむ。潜水艦もまた、「敵がどこにいるか」が重要な戦いだからね
[ENOKINO] 乾燥トウモロコシをバラ撒いておくと、レーザーが当たるとポップコーンになるので、ごまかせる
[AKAgane] うひゃひゃひゃ＞ポップコーン
[meltdown] わははは
[mihiro] ところによりポップコーンが降るでしょう
[meltdown] まーた、読者の一部に喧嘩売るようなネタを
[meltdown] （ころころ）
[AKAgane] え？ めるちゃん、さっきのはどこがけんか売ることになるのだ？
[ENOKINO] 赤外線反応が次々に生まれるので、敵は大船団と誤解する（ｗ
[meltdown] ポップコーンでダミーとか、一部の人は反応しそうな気がするのですが
[ENOKINO] ポップコーンの原理は、トウモロコシの中に含まれている水分が、熱で爆発する、という現象
[ENOKINO] これは真空の状態でもなります
[sf] .wiki 航空宇宙軍史
[Role] wiki: キーワード一覧:航空宇宙軍史 航空宇宙軍史
[Role] がみつかりましたわ♪＞sfさん
[shirakiya] うひｗ
[ENOKINO] ケンカを売っているつもりはないのだがなあ（ｗ
[Stella] なんかよくわからんのだが、そういうネタの何かがあったんでしょうか＞めるちゃん
21:36:38 + fukaTokyo(~fukanju@p3200-ipbf3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[ENOKINO] 無事チェックインできたようですな
[meltdown] なんか記憶に引っかかるのですよ。（ごりごり）
[ENOKINO] まあ、そういうのは「よくある手」の一つだからね
[meltdown] それで、反応があって覚えていたはずなのですが（うむむ）
[fukaTokyo] うむ。
[fukaTokyo] 無事チェックインできました。
[meltdown] “混ざった”のかもしれませんね（苦笑）＜よくあるて
[meltdown] ご無事で何より
[ENOKINO] ＳＦとかを呼んでいる人とか、そういったことのデータが揃っている人は、まあ引っかかるだろうが、知らん人には引っかからない
[ENOKINO] んでもって、ここが肝心なんだけど、そういった「アイディア」一つだけで解決策にしない
[ENOKINO] そのアイディアを作品中にいくつも放り込むことで
[ENOKINO] 作品中でも「よくある手の一つ」として描く
21:40:43 ! kaji ("Leaving..")
[ENOKINO] ここんとこが、結構大事のような気がするんだ
21:41:31 MOTOI -> MOTOIdown
[ENOKINO] アイディアは、束にしてぶつける（ｗ
[mihiro] おお、集中運用ｗ
[shirakiya] 出し惜しみするものじゃぁない、と。
[AKAgane] あるいは大逆転までを丁寧に仕込むという方法もありますが、ふむ。enoさんはあまりそういう作風ではないかな。
[ENOKINO] いや、そうやってぶつければ、どれかひとつくらいは、読者が「おお！」と膝を叩いてくれるんじゃないかと（ｗ
[AKAgane] 最近の読書日記に書いた、『死の世界３』の、あの大逆転は、アイディアとしてはひとつだけなんですが。
[ENOKINO] どれか一つでも「おお！」と言ってくれれば、それで、その作品の価値は立ちます（ｗ
[AKAgane] それがでるまでが実に丁寧。ハリスンの主人公は、成功するまで、何度も失敗して最後に正解にたどりつくとゆー感じですね。
[ENOKINO] ライトノベルだと、そういう展開にしにくいのですな
[ENOKINO] サクサク進まないといけない、というところがあるので
[ENOKINO] 立て続けにぽんぽんと、こう数珠繋ぎに問題と解決を並べていかないと
[ENOKINO] 読者が飽きちゃう（ｗ
[AKAgane] 大ネタひとつが登場するまでが丁寧なライトノベルというと、ろくごまるにさんの初期作品でしょうか。私は未だに「映したものをなんでも取り出す鏡の宝具」の使い方は最高だと思いますよ
[SiIdeKei] 道士同士がケンカする件ですね
[AKAgane] それそれ
[AKAgane] いいなぁ、どうしどうし
[kisito] 宝仙娘娘なんたらだっけ。
21:49:51 ! mihiro ("CHOCOA")
[AKAgane] 追宝録
[kisito] そうそうそれそれｗ
[sf] .wiki 追宝録
[Role] wiki: キーワード一覧:封仙娘娘追宝録 封仙娘娘追宝録
[Role] がみつかりましたわ♪＞sfさん
[meltdown] 追撃要員のやつですよね
[meltdown] 逃走者を追いかけて捕縛する
[SiIdeKei] 次から次に「なんでそんな使い方を！」という展開。
[meltdown] と言うと、間違っては居ないのに、イメージが変わる
[kisito] １巻読んで面白いなぁと思ったものの、結局途中から買って（読んで）ない。
[AKAgane] そういえば最終の前後編がもうすぐだっけ？
[ENOKINO] 解決策が、こう、腑に落ちない、部分が時々あるのだな。あのシリーズは
[kisito] 最初の数巻だけ買って途中が変えないとなぁ……買う気がなくなってしまふ
[AKAgane] まあ、きれいに解決するよりは
[ENOKINO] 何と言うか、理論が先にあって、それに無理やり人の理由をくっつけたように感じる部分がある
[AKAgane] 読者を驚かせる方向に全力を費やしてますからな
[AKAgane] あのへんのけれん味が私にはたまらんのですよ
[ENOKINO] 人間を描くのではない、と割り切れば、問題はないのですが
[ENOKINO] その両立ができない人ではないと思うので、なんとも惜しいのです
[AKAgane] まあ、両立うんぬんよりは、あれは「しんどい」だろうとは思いますね
[ENOKINO] 摺り合わせる時間が足りないと言うか、きっともうちょっと時間をかけてもエピソードを練っていけば
[ENOKINO] そのあたりも、しっくり来るように思うのですな
[SiIdeKei] 今月、だったかな。＜完結編（の上巻）
[AKAgane] わー＞今月
[ENOKINO] 何と言うか、熟成が足りない梅酒を飲んでいるような気分になるのですよ
[AKAgane] どんどんどんぱふぱふー
[AKAgane] 私は、荒削りでも勢いがある、いわゆる海の男の手料理を食ってる気分ですよい
[ENOKINO] 梅酒として、フレッシュで、実に馥郁たる香りがあって、いいのですが
[ENOKINO] まだ、梅の香気と酒の味わいが溶け合っていない
[AKAgane] 確かにこう、食っていて少しおおざっぱな感じで、あ、骨が刺さったとゆーところもあるのですが
[AKAgane] すごく、満足できます。塩気多いし。
[ENOKINO] なんと言うか、実に「オヤジ」っぽい感想だなあ（ｗ
[AKAgane] まあ、我らは「オヤジ」ですからなぁ
[ENOKINO] さて、ちょいと風呂落ちします
[ENOKINO] ではまたー
[shirakiya] ノノ
21:59:23 ! ENOKINO ("CHOCOA")
2007/06/15 22:00:00
22:00:19 KUZUMI -> KUZU_GM
22:04:32 Leonald -> G_M_L_E_O
22:09:38 ! sifr ("愚か者に安楽の休みを")
22:14:32 + sifr(~sifr@ZD142095.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] 追宝録で、印象深い宝貝というと
[SiIdeKei] レンゲの王を生み出した、鉢の宝貝だろうか。
[SiIdeKei] あとは……導果先生か。
22:34:56 + jarkeys(~jarkeys@E211005166032.ec-userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
[Prof_M] 本来#モノ作りの話題なんだが
[Prof_M] 開田裕治日記 07年6月12日（火）ヒゲの怪人、逝く http://home.att.ne.jp/green/kaida/
[Prof_M] 旧いモデラーなら耳にしたであろう“ヒゲの怪人”小沢勝三氏が亡くなったそうな
[Prof_M] 今はバンダイにいる川口氏らと共に「ガンプラブーム」を支えた立役者の一人でありました。合掌。
22:42:09 + miburo(~toukaen@i219-167-116-31.s02.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
22:46:46 ! chita ("quit")
22:51:26 Yad_Away -> Yaduka
22:53:10 + Fal_es(~fal_es@P219108009045.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
22:53:49 + Tihiro(~chocoa@softbank220054238145.bbtec.net) to #もの書き
[Prof_M] 不観樹さんが遭遇した事故はこれか
[Prof_M] Yomiuri Online http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070615ic22.htm 新横浜駅で新幹線にはねられ男性死亡、飛んだ石で１人軽傷
[Prof_M] む
[fukaTokyo] うむ。
[Prof_M] こんにゃくゼリー事故の商品名公開したのか
[fukaTokyo] この事故がなければ今頃秋田に到着していたはずであった。
[Prof_M] http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070615i214.htm
[Prof_M] 最大73分の遅れか
[SiIdeKei] 新横浜駅は待避線のある駅ですが、走ってる本数も多いですからね。
[Prof_M] 払い戻しにはならないんだろうなあ
[SiIdeKei] 最大７３分と言うことは
[SiIdeKei] ２時間未満なので、払い戻し対象にはならないはずです。
[Prof_M] やはり
[sf] .wiki こんにゃく入りゼリー
[Role] wiki: キーワード一覧:こんにゃく入りゼリー こんにゃく入りゼリー
[Role] がみつかりましたわ♪＞sfさん
[Prof_M] 京都−秋田間なら途中下車も可か。
[fukaTokyo] わたしの場合は…………接続先の新幹線料金を払い戻してもらって途中下車して一泊。
[SiIdeKei] ですね。
[Prof_M] ＃こんにゃくの話：＞同センターは「回収などの適切な対応がなかったために、異例だが社名を公表した」としている。
[sf] # http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20070615_1.html ふむ、さらに事故事例二つ追加か
[Prof_M] 新幹線料金は別なのか
2007/06/15 23:00:00
[Prof_M] 違った。こまちの分をキャンセルしたからか
[SiIdeKei] ですね。必ず乗り換えになるので、券が別＜東海道と秋田
23:01:58 asp_TBell -> aspha
23:04:29 + chita(~chita@029192147058user.quolia.com) to #もの書き
23:12:16 mikeAway -> mikeyama
[sf] こんにゃく入りゼリーによる高齢者死亡例二件が追加報告 http://drupal.cre.jp/node/780
[sf] 書き書きした
23:25:08 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き
23:33:17 + mihiro(~mihiro@i218-47-186-25.s01.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
23:34:29 mikeyama -> mike-furo
[sf] 国民生活センター http://hiki.koubou.com/news/?NationalConsumerAffairsCenterOfJapan
23:35:25 + D_wave(~chocoa@gk-072.leo-net.jp) to #もの書き
23:36:51 kisito -> kisi_huro
[sf] うむうむ
23:42:55 abaL0 -> abaL
[sf] 報道 http://drupal.cre.jp/taxonomy/term/621
[sf] カテゴリのも、頑張って書いとこう
23:45:28 + akiraani(~akiraani@ackube007182.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:48:38 ! jarkeys ("Leaving...")
23:49:03 + jarkeys(~jarkeys@E211005166032.ec-userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
23:50:27 kisi_huro -> kisito
23:57:36 ! mihiro ("再起動〜")
23:57:49 ! Fal_es (Connection reset by peer)
2007/06/16 00:00:00 end
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