#もの書き 2006-10-01

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。

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2006/10/01 00:00:00
[Morris] おくとーばー!!
[Morris] 今年もあと3ヶ月ですか
00:02:06 ! kisito ("正樹の発明品が最近爆発してません")
00:18:39 kyano_28 -> KUZUMI
00:18:50 + ENO(~taka-miy@pd32ade.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENO] 9月は36日まであるんだよ
[ENO] いや、もしかしたら48日くらいになるかもしれない
[aba] | ・) オフサイド突入ですか
[ENO] ロスタイム
[aba] ロスタイムですか
00:20:47 + D16(~d16@p57c462.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Yaduka] LAの時間。
[D16] こんばんは、軒先三寸お借りします。
[akiraani] いやいや、そこはLAの新聞って言わないと
[ENO] 月曜日に届けなくてはならないテキストとゲラ刷りが一本ずつ
[ENO] んでもって、書き下ろしの単行本の原稿が一本
[D16] それも月曜日ですか?>書き下ろし
[ENO] うん、でもまだ半分
[D16] 枚数とか聞いてもいいですか?
[ENO] 文庫フォーマット42文字17行で1ページとして
[ENO] 文庫本だから最低280Pくらいは行くと思うのだが
[ENO] 今現在100Pあたりをウロウロしている(w
[D16] えーと、まずいんじゃ。
[ENO] でもまあ、こいつはまだ、正式に出版スケジュールに乗っているわけではない
[D16] ああ、ならまだ助かりますね。
[ENO] まだ、イラストとかも全く決まっていない
[D16] そういうことはあるものなのですか? >イラスト、期日未定で書く。
[D16] もとい、よくあるのですか>
[ENO] 「一本書きませんか」「いいですよ、いつぐらいまでに?」「えーとできれば出来るだけ早く」
00:25:45 Morris -> MorrisZZZ
[ENO] この程度のやり取りで書き始めますから(w
[ENO] 編集部と作家によるのですよ、その辺のところは
[D16] 書いてみたところ、駄目だったってこともあるんでしょうか? 
[ENO] そういうことがないように、普通は事前にプロットを出して、審査する
[ENO] 小説と言うのは、かなりの労力を消費するわけで、完成しました本になりませんでしたでは、作家も編集さんも困るから
[D16] 受注してから、仕様を決定して、納品というプロセスは変わらないわけですよね。
[ENO] そういうことがないように、事前にプロットで確認を取るんだよ
[ENO] まあ、プレゼンみたいなものだと思えばいい(w
[ENO] ただ、私のようにそのプレゼンを口頭でやる人間と、普通に文章にする人間がいる。それだけの違いだね
[D16] ええ、それは理解しているんですが。発注・受注そして契約ってどのタイミングで成立するのが一般とかってあるんでしょうか?
[ENO] 実にあいまい(w
[D16] それはENOさんの場合だけでなくて、小説一般と思っていいのかなぁ。
[ENO] 一概に言えないなあ
[ENO] ちゃんと契約書を交わす場合もあるけど、それは小説が出来上がってからの話だな
[ENO] さすがに作家の脳内にしかないものを前提に契約書は交わせない(w
[D16] そうですよねぇ(笑)
00:34:18 + gombe(~gombe@ntkyto083248.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[D16] 物を作るとなると、それは仕方ないのか。
[ENO] だから、そういった経済的責任が生じないように、発注、受注の段階では書類は作らないんだと思うな
00:35:16 ! gombe (Connection reset by peer)
[D16] 自分がいまちょっと作業的に戸惑ってるところがあって、ちょうどこの話題のあたりの内容だったので、
[ENO] ノベライズとかは、またちょっと違うみたいだけどね
[D16] 根掘り葉掘り聞いてしまいました。おかげで参考になりました。ありがとうございます。
00:36:00 + gombe(~gombe@ntkyto083248.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[ENO] 広告とかでも、プレゼンの材料を集めてレジュメ作ったり、サンプル作るまでは持ち出しでしょ?
[ENO] クライアントから受注できてはじめて経費で落ちる、プレゼン落ちた会社にも参加料とかで三万円くらいくれる会社もあったけど
[ENO] 今は無いのかな?(w 昔はあった
[sf] まあ事前に契約をかわさないのは「日本の出版社の慣習」らしいですが
[ENO] 作家も似たようなものでね
[sf] 裁判では色々と問題になってますね
[D16] そのあたり、自分は経験が少なく詳しく知らなかったんです。入札を募集する側だったことはあったんですが。
[D16] 公務員からいきなりフリーになってしまい、社会的な慣習というのがわかっているのか不安です(笑)
[ENO] 「咆えろペン」じゃないけど、この世で一番信用できんのはマンガ家だ、という言葉はそのまま作家にも当てはまる(w
[sf] 出版界は他の商売と比べて、社会的な慣習として契約ちゃんとしていないってやつですからねー
[ENO] 〆切と言う約束を破って平気な顔で生きていられる、とんでもない連中だ
[D16] 翻訳はまだいいんですけど、
00:40:57 + fukaTypeU(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[D16] そこからライティングに入ると、とたんに不安になりますね。
[D16] 先行き不透明で。
[ENO] ライターはなあ、確かに先行き不明だからなあ
[D16] 幸い来年の春位まではまだ、翻訳のネタはあるんですが。
[D16] D&D日本語版、好評発売中(CM)
[ENO] 雑誌とかの仕事を定期で取れれば、それなりに収入は安定するし、仕事していると、得意部門ができるから、そういった方面の仕事も連続して来るけど
[sf] http://hiki.trpg.net/dnd/
[ENO] 足場が固まるまでは、ちょいと不安だ
[D16] めっちゃ、不安です。個人としては。
[miburo] プロット通ってじゃあ来月までに300枚、てあたりで契約しないとまずいんだろうなぁ
[ENO] 出版スケジュールに組み込まれると、もう延ばせない
[ENO] 出版コードの関係もあるしね
[miburo] ややこしいこという人はいいよ。ライター(作家)はいくらでもいるんだから、というのが怖くて言い出せないものなのか
[miburo] それとも今まで問題が無かったらから、まあそんなもんか、なのか。
[ENO] そこで「ごめんなさい」しちゃうと、いろんなところに多大な迷惑がかかる
[ENO] 自慢じゃないか結局自慢なんだが、まあ、俺は締め切りぶっちぎったことは何度もある常習犯だが、いまんところスケジュールに穴あけたことだけはない(w
[D16] それはすばらしい事といっていいのでは(笑)
00:49:14 + Tihiro(~chocoa@softbank220054236104.bbtec.net) to #もの書き
[ENO] 企画書書いて編集さんに持っていくくらいの攻めの営業をかける、くらいの積極性が無いとライター仕事も先細りになる
00:53:20 ! PaLiLitH (Connection reset by peer)
00:54:36 + PaLiLitH(~paladin@90.11.138.58.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
[meltdown] ほに
[akiraani] http://www.meganestore.co.jp/meganetou/
2006/10/01 01:00:00
[akiraani] youtubeで政見放送とかしたらしい
[chita] youtubeを私物化するなんて許せない
[shirakiya] 日本メガネ党…w
[mjolnir_] #publicなものとしてなら成功してるような?関係ないカ
[go_] かこいいw
01:16:57 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
01:19:30 Saway -> Sawdead
01:21:49 ! Stella ("わかれーはさよーなーらー♪")
01:29:16 + roshiajin(-roshiajin@212.24.44.246) to #もの書き
01:37:02 ! i-Sam ("CHOCOA")
01:39:03 Yaduka -> Yad_sleep
01:42:43 + i-Sam(~chocoa@FLA1Afd010.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
01:43:40 + fukaTypeU(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
01:44:24 ! Hisa_kaki ("奈々:「史さんは私のなんですっ!」>握り拳で涙目")
01:55:33 ! ENO ("CHOCOA")
01:55:34 KUZUMI -> KNOWN_15
01:58:06 KNOWN_15 -> KUZUMI
01:59:55 ! D16 ("CHOCOA")
2006/10/01 02:00:00
02:09:19 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
02:24:04 ! miburo ("一日暮らし")
02:26:41 + kaji(~username@i60-41-180-232.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
02:30:35 ! MOTOI (Connection reset by peer)
02:37:17 ! gombe ("Leaving...")
02:41:47 ! chita ("quit")
02:50:14 ! TK-Leana ("結夜:「すべてはビッグファイアーのためにッ!」")
02:50:41 + chita(~chita@t527144.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #もの書き
02:51:47 ! hi-rat ("Leaving..")
02:57:24 Rady -> \
2006/10/01 03:00:00
03:05:37 ! \ ("CHOCOA")
03:12:55 ! aspha ("Leaving...")
03:17:28 + Zero2(~Zero2@nttkyo445163.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
03:18:07 ! Tihiro ("綺胤:「鰹+椎茸出汁のうどんもおいしいね?しかし、人それぞれといってしまえばお仕舞いだね?」")
03:33:31 ! sharuru ("Leaving..")
03:38:22 + liot(~liots@ntkmmt007232.kmmt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2006/10/01 04:00:00
04:01:40 ! Setia_19 (EOF From client)
04:12:18 + Kazami(~Kazami@p8158-ipad209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
04:13:56 Cat_17 -> Leonald
04:19:45 ! shirakiya ("CHOCOA")
04:25:14 ! kaji ("Leaving..")
04:59:58 ! dice2 ("auto down")
2006/10/01 05:00:00
05:00:00 ! trpg ("auto down")
05:01:02 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き
05:02:44 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
05:03:04 ! syo ("Leaving...")
05:18:25 - OKG from #もの書き (お先に失礼します)
[NM] ログを読み
[NM] 僕が気をつけているのは「仕事は多めに取る(オーバーフローだとわかっていても入れる)」「ゴネない」てところかなあ。
[NM] すべての仕事が予定通り進行することはありえないので
[NM] 多めに仕事を入れないと何かが途中でコケた時に資金繰りが悪化します。
05:53:39 + TrickStar(~trickstar@p1085-ipad302sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
2006/10/01 06:00:00
[sf] 開始が遅れたり他の人の作業が遅れたりして暇時間ができますからな
[roshiajin] おやすみなさい
06:08:45 ! roshiajin ("Понаконнектились тут... Интернет-то не резиновый!")
06:33:10 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.109.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] はよんございます
[chita] まだ「いかん、寝過ごした。カブト見損なった」というには早いな
[Kannna] はは、おはよーございます。
[chita] そうなる可能性は高い
[TrickStar] 実はその時計を4時間ほど遅らせておいた
[chita] 計算が済んだ
[chita] 3時前か。寝よう
2006/10/01 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:01 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
[go_] 朝起きたらそこは天国だった。
[NM] あーめん。
[Leonald] 更に翌日起きたら地獄だった。
[NM] なむあみだぶつ
[go_] ふむw
[go_] 天国でも寝るのか....
[chita] クラス一美人な生徒の隣席
[chita] で寝る
07:18:57 MorrisZZZ -> Morris
[chita] 他に天国というと
[chita] 天国に一番近い島
[chita] で寝る
07:34:44 + lute_afk_(~lute@p2242-ipbf508fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
07:42:14 ! Pita_An (Connection reset by peer)
07:42:52 ! chita (EOF From client)
07:44:41 + chita(-chita@220.210.6.79) to #もの書き
07:50:33 ! SiIdeKei (EOF From client)
07:57:33 ! Sawdead ("memento mori...")
2006/10/01 08:00:00
08:08:07 Morris -> MorrisAFK
[chita] テンポ早いんだなあ
08:26:27 + TK-Leana(~tk-leana@219-122-232-84.eonet.ne.jp) to #もの書き
08:28:49 ! sifr ("愚か者に安楽の休みを")
[chita] 逆か。細部にずいぶん凝ってて情報量は多いけど、筋のほうはゆっくり目というか、説明不足なようにも感じてしまった
[chita] 時代劇みたく、1話観たらおおむね充分ってものじゃないんだな
[chita] と、初めて仮面ライダーとやらを観て思った(ような気がする)
[chita] (ような気がするというのは、比較するほど昔の作品をちゃんと覚えてないのだった)
[Leonald] なんか、今日は比較的ダメな日らしい(笑
[chita] そうなん?
[Leonald] 俺も数ヶ月ぶりに見たから分からんのですけどね(’’
[chita] そうか。波があるのね
[Kannna] 反応が鈍いもんねー(笑)
[chita] ちょっとだけネタバレしてください。ドレイクゼクターもってたやつ、何者?
[ponzz] ネイティブとかいう、地球から元々いたワーム
[Kannna] あれは今日初登場で、多分、先週噂になったネイティヴ
[chita] 今までドレイクゼクター持ってた、帽子被ってた人、どうなっちゃったの?
[Leonald] なんか、ワーム化すると(戦闘でケガ?)苦しんでたようにも見えるけど
08:40:10 + Yaduka(~Yaduka_ka@zaq3d2e022e.zaq.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] 引退して、メイキャップ・アーティストの仕事に励んでるらしいんだけど。再登場するかは不明<帽子被ってた人
[chita] おもちゃやで聞きかじった情報だけじゃ駄目だなあ
[Leonald] しかし、カブトのようなのより、今日出たイナゴ(?)なライダーのほうがライダーっぽいと思う私(笑
[chita] 緑がキックなんちゃら、茶色がパンチなんちゃらというやつのはずだ
[Leonald] やっぱり、赤い目で単純にヒーローと断言できないフォルムのほうがライダーっぽいなぁ。
[Kannna] ダーク風味よね(笑)<ライダーっぽい
[Leonald] だから私はギルスが大好きだーっ(笑
[Kannna] ブラック・アギトもお忘れなく☆
[Leonald] アナザー・アギトかと(笑
[Kannna] 口が開くと牙があるじょー
[Kannna] 了解@アナザー
[Leonald] でも私の中でNO.1は仮面ライダーブラックとG3−X(+G−3)だなぁ・・・
[Kannna] シャドウ・ムーンは? 光ってるからダメ?
[Yaduka] RXは?(まて
[Leonald] RXはさ・・・
[Leonald] ブラックの世界観ぶち壊したから大嫌い・・・(笑)
[Kannna] RXはねぇ……
[Leonald] じゃない
[Leonald] あまり好きになれない__●_
[Leonald] (口のジッパーしめてる
08:47:37 + sifr(~sifr@ZH105091.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[Leonald] シャドウムーンもかっこいいよね・・・(笑
[Kannna] うん
[Leonald] ちなみにG−3は「誰もがライダーになれるし、ライダーとなった人物によって対立構図が変化する」という、今のメカニカルタイプの仮面ライダーのルーツにもなったと思うところ。
[Kannna] なんか、その辺もわかりづらさの理由かな<ライダーとなった人物によって対立構図が変化する<一方で、資格がどーのと言っててややこしい
[Leonald] G−3はどっちかというとパワードスーツだったんだけどねー。
[Kannna] はい
[Leonald] ファイズでオルフェノクという、人でありながらモンスター、というのがでてきてから・・・ブレイドにもそれが継承されてややこしくなってますね(笑
[Kannna] なるほど
[Leonald] (G−3は結局誰でも着れるけど、警察の装備という枠組み。普通に単純)
[ponzz] や、G-3は誰も着用できるわけではないですよ
[ponzz] 適合しないとムリ
[Leonald] ああ、身体検査でですね(’’
[ponzz] うい
[Leonald] でも、それは
[Leonald] 宇宙飛行士の審査とか、パイロット審査とかのようなもんですから・・・大義的な意味では結構「誰でも」かな、と思った次第です(、、)(’’)
[chita] デスノートに「変身の掛け声はチェイング」と書く主人公
[Kannna] 身体検査:「選ばれた」ではないですよね。クウガのお腹に謎のオーパーツ石が飛び込んだみたいのとは、ちょい違う感じ。
[Leonald] むしろライダーになることを「選んだ」ということからも、結構好意的。<まさに運命を自ら切り開いた
[Kannna] ふむん
2006/10/01 09:00:00
[Kannna] なるほど。アタシは、嫌でなった(ショッカーに改造された)けど、頑張る、が好きな次第。ライダーは、かな。
[chita] IQ250あってもショッカーに捕まってしまった方ですね
[Leonald] 言うな言うな。(笑
[Kannna] (笑)
[Leonald] きっと、ほら。
[Leonald] 一話の段階ではショッカーなんて都市伝説だったんですよ、きっと!(笑
[Kannna] うーん。やっぱ、矢車スキーのponzzさんの声が聞こえないと落ち着かないわね。
[ponzz] Σ
[Kannna] ponzzさん、今日の矢車さんについて一言
[ponzz] や、やさぐるまって、ほもだったんですね
[Kannna] (笑)
[KITE] 俺を見てくれたのは矢車さんだけ。
[ponzz] 俺の弟にならないか
[Kannna] 元腐女子の若いお母さんたちのどよめきが、全国的に(笑)
[Kannna] 仮面ライダーBL
[Kannna] あ、でも今日の矢車さの変身てセリフ、渋かったよね♪
09:14:03 sifr -> sifr_afk
09:24:47 Leonald -> Leony_slp
09:26:12 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014037.bbtec.net) to #もの書き
09:33:33 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[shirakiya] おはようございます、と
[Kannna] おはようございます
09:38:06 + miburo(~toukaen@i125-201-139-205.s02.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:53:20 ! ko_iti ("CHOCOA")
[Kannna] #オチまする。また後刻。
09:56:26 ! Kannna ("CHOCOA")
2006/10/01 10:00:00
10:01:20 Yaduka -> Yad_Furo
10:08:40 + kairi(~kairi@hcc3d73db47.bai.ne.jp) to #もの書き
10:09:22 + kairi_(~kairi@hcc3d73db47.bai.ne.jp) to #もの書き
10:32:11 ! go_ ("Leaving...")
10:36:59 ! kairi_ (Connection reset by peer)
10:37:00 ! kairi (Connection reset by peer)
10:44:45 + Yaduka(~Yaduka_ka@zaq3d2e022e.zaq.ne.jp) to #もの書き
10:46:04 killist -> killaway
10:54:08 sifr_afk -> sifr
2006/10/01 11:00:00
2006/10/01 11:00:01
11:00:05 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:05:38 + meltdown(~meltdown@w4d133.AFL2.vectant.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] ごきげんよう
11:07:03 Kazami -> Kajaway
11:09:20 ! shirakiya ("CHOCOA")
11:11:50 + akagane(~akagane@nthrsm082220.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] あらいぶー
[meltdown] 「宇宙消失」読了
[meltdown] 物語の骨格となる科学理論は
[meltdown] はっきり言って、ほとんどが理解の外でしたが
[meltdown] それでも十分に楽しめる作品でした。
[akagane] イーガンかや
[akagane] 派手やからなー
[akagane] ああ、派手といえば
[meltdown] うい、そうです
[akagane] えーと、あれだ
[akagane] ダン・シモンズの新しいのが出てなかったっけ
[akagane] オリンポス山にギリシアの神様がいるんだが
[akagane] オリンポスはオリンポスでも、火星のオリンポス火山
[akagane] なんというか、ダン・シモンズ、ただ「火星のオリンポス火山にギリシアの神様出したいだけで書いたろ」という風な、稚気あふれる設定が実にアレだ
[meltdown] 「イリアム」アマゾンではこれが最新刊
[akagane] あーそれだろう、たぶん
[akagane] まだ完結しとらんとかなので
[akagane] 次が出たら一緒に読もうと思っておったのだよ
[akagane] まあしかし、なんだな
[akagane] めるちゃんもやってる、civ4でもつくづく思ったのだが
[akagane] 「ギリシア・ローマの神様」って、ほんとーに、宗教としてはダメダメなのな
[meltdown] 駄目ですか?
[akagane] こう、組織を作ったり、支配したり、そこまでは行かずとも冠婚葬祭のお役に立つという、我々の思うレベルでの宗教の役割を果たさない
11:22:34 ! liot ("切れました、ぷちん(笑")
[meltdown] ああ、「神はそれをお望みにならない」「神はこれこれをお喜びになる」
[meltdown] に「どの神様が?」となりますからなぁ
[meltdown] がっちり組織を固めるには多様性が豊富なのかな
[akagane] いや、神様分業という点では、civ4でも序盤から大活躍のヒンドゥーの多神教があるのだが
[akagane] 神様のせいというよりは、そのシモベに原因があると思うね
[meltdown] ほに
[akagane] なんというか、神官とか信者が、他人や社会に働きかけない。
[akagane] 銭と人を集めることに、それほど熱心ではないと言うべきか
[akagane] 銭と人を集めない宗教に、宗教としての価値はない。
[akagane] いや、政治的、歴史的な意味としてだがね>宗教としての価値
[akagane] 宗教そのものとしての価値は知らぬ。そんなものがあるのかどうかも含めて私の感知するこっちゃないからな。
[meltdown] ギリシア神話の神様は、一応、人心掌握に役立った居たような?
[akagane] あるいは芸術的な価値もな。ああ、そういや、芸術家の偉人ホメロスが20世紀に登場したときはどうしようかと > civ4
[meltdown] 有力者に予言を聞かせてオカルト的な安心の役割もあったと思いますが
[akagane] うむ。デルフォイ神託銀行であるな
[meltdown] #墨子で生誕教会が作ったときは、これで良いのかと頭をよぎりましたが?
[akagane] むろん、古代地中海において、そういう宗教活動をしなかったという意味ではないのだよ>ギリシアの神様
[akagane] だが、やつらは徹底的にぬるい
[akagane] それこそ1000年以上も、圧倒的な立場にあったはずなのに
[akagane] あっというまにギリシア宗教は、ケルト宗教と同レベルにまで落ちてしまった
[akagane] ケルトやドルイドは、戦に負けて、支配されてしまったからしょうがないが
[meltdown] キリスト教レベルの「攻撃性」を保有する宗教は少ないですし、
[akagane] 勝者の宗教であった、ギリシア・ローマの神々は、支配者であるローマにすら見捨てられるほど、政治的に無能だった
[meltdown] それを社会も当時は要求しなかったでは?
[akagane] そのとおりだめるちゃん
[akagane] 地中海の神様は、個人レベルの運命にまで介入するお節介な神様であったにもかかわらず
[akagane] あるいは、エジプトのファラオのごとく、王家=神という、神政が合致する存在であったにもかかわらず
[akagane] キリスト教に太刀打ちできなかった
[akagane] あるいはイスラム教にね
[akagane] ギリシアの神も、エジプトの神も、今では観光名所にしか残っていない
[meltdown] イスラム教もキリスト教からの派生と言えますから<イスラム教は否定しても
[meltdown] 攻撃色は近いでしょうな
[akagane] まあそれを言い出すと、キリスト教はユダヤ教から生まれたわけだがな
[akagane] ユダヤ教とキリスト教ほどの関連はないだろ>イスラム教
[akagane] どっちかっつーと、イスラム教は理論武装や説話のネタにキリスト教を利用しただけで
[akagane] もし、あのへんにヒンドゥーとか仏教とかが元にあったらそっちを利用してたんじゃないかと
[meltdown] ほに
[akagane] なんというか、イスラム黎明期はむしろ、政治運動だからな、アレは
[meltdown] 時代の要求に対応して変化できた?
[akagane] 時代っつーか、人々というか
[akagane] 社会、って言うのが一番いいのかなぁ
[akagane] なんというかな。日本人はほれ、血縁も地縁もなくても「同じ日本人」という感覚を持っているので今ひとつ宗教のありがたみがないが、同じ宗教というのは「血も地もつながってなくても、俺達は宗教仲間! そうるぶらざーっ!」だからね
[akagane] とりあえず、仲良く暮らすのに何かと都合がよろしい
[meltdown] 類似に、同一言語とか民族とかもありますね
11:43:55 + akiraani(~akiraani@ackube006028.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] まあ、問題は、これが不仲になるのも使えてしまうということだがなっ!
[meltdown] 「こっちは仲間、あっちは別物」理論ですね(苦笑)
[akagane] とにかく、こう。ガノタが、新幹線で隣りに座った背広のおっちゃんがガンダムの雑誌読んでいて「おお、仲間っ!」っつうのと同じで
[akagane] 同好の士であれば、見ず知らずの人間であっても友達になれるのだ
[meltdown] 組織が大きくなると
[meltdown] 「ファースト組」「シード組」と内部分裂?
[akagane] 「とはいえ、キラきゅんは可愛いですよね」「なにーっ、キサマっ、種波かっ!」
[meltdown] この辺はキリスト教もやっているので、人間の特質かなぁ(ころころ)<増えると分裂
[meltdown] こー、オタクも宗教も人間の集団だし(同一視すると怒られそうではある)
[akagane] というか、あれだ
[soutou] オタクも宗教です
[akagane] 別に増えなくても分裂するぞ?
[soutou] 偶像(フィギュア)崇拝
[akagane] でも、偶像破壊は聞かないが
[soutou] そうだなぁ
[soutou] 気に入らないキャラのフィギュアを打ち壊す話は聞かない
[soutou] でも過激化したらあるのかもしれない(ぉぃ
[akagane] せいぜいが、嫁さんに捨てられたとか、娘がフィギュアを破壊したとか
[mjolnir_] #まだ黎明期にあるという事ですね(何
[soutou] それは弾圧ですよ
[akagane] だよね。これは弾圧だ。
[akagane] まあ、子供がいじって壊すのはむしろ、文化財をそれと知らずに破壊するとゆー、今でもあるやつだがな
[meltdown] 管理不十分?
2006/10/01 12:00:00
12:01:52 + dain(~dain@60-62-216-233.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[dain] こにちは
[meltdown] ごきげんよう
12:02:23 mikeAway -> mikeyama
12:17:54 Yaduka -> Yad_meshi
12:31:33 + aspha(~aspha@PPPa75.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
12:37:11 + syo(~syo@catv185-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き
12:39:16 akiraani -> ani_mesi
12:44:35 ! mikeyama ("再起動、だよだよ")
12:55:09 + mikeyama(~mikeyama@softbank221052250191.bbtec.net) to #もの書き
2006/10/01 13:00:00
13:04:35 ! akagane ("CHOCOA")
13:05:50 mikeyama -> mikeAway
[meltdown] めしにいってきます
13:09:55 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
13:24:07 + hi-rat(~hi-rat@61-25-248-254.rev.home.ne.jp) to #もの書き
13:38:30 + go_(~go_@ntkngw238130.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
13:42:10 + lute_afk(~lute@p2242-ipbf508fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
13:50:48 + Pita_An(~h0eh0e@FLH1Aam091.kyt.mesh.ad.jp) to #もの書き
2006/10/01 14:00:00
14:09:42 lute_afk -> LuteGame
14:10:08 LuteGame -> lute
14:18:58 ani_mesi -> akiraani
14:26:06 + meltdown(~meltdown@w4d103.AFL18.vectant.ne.jp) to #もの書き
14:29:32 mjolnir_ -> Mjol_OUT
14:33:41 Yad_meshi -> Yaduka
[ponzz] REX comic シンシア・ザ・ミッション 高遠るい作1〜3読み終り
[akiraani] ドラマCDあるらしいですよ>シンシア・ザ・ミッション
[ponzz] ほしいんだよね……
[ponzz] 1,2はよかったけど、3巻はダメだった
[ponzz] なんで、板垣のパクリやるかなぁ
[ponzz] 後半、くどくて読むに耐えなかった
14:38:30 aba -> abAWAY
14:50:38 + akiraani_(~akiraani@ackube008122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akiraani_] ううむ
[akiraani_] 最終回ラッシュだ
2006/10/01 15:00:00
15:03:41 + lute_(~lute@p2242-ipbf508fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
15:14:13 + fukaTypeU(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[akiraani_] ぬぉ、ストロベリーパニックの最終回、こういうオチか
15:21:06 + lute(~lute@p2242-ipbf508fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
15:23:25 ! go_ ("Leaving...")
15:23:41 + lute__(~lute@p2242-ipbf508fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
15:23:46 Mjol_OUT -> Mjolnir
15:25:44 + fukaType0(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
15:29:54 + fukaTypeU(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
15:46:30 + OKG(~okg@i223009.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[OKG] こんにちは
15:49:58 + fukaTypeU(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
2006/10/01 16:00:00
[sf] ログを読む。いまのキリスト教は最終的に勝ち残った一派であって、それまでにはいわゆるギリシャ神話の神他の信仰集団ってのも色々ありまして、切磋琢磨していたわけですね。ギリシャやローマが外来信仰も取り入れるのは昔からで、そのへんは日本や中国とも似てるのかも知れん。
16:21:05 + roshiajin(-roshiajin@212.24.44.240) to #もの書き
16:23:32 MorrisAFK -> Morris
16:27:03 + CshopZZZ0(~zoa73007@d2.J1airH3.vectant.ne.jp) to #もの書き
16:28:08 + akagane(~akagane@nthrsm082220.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] あらいぶー
[akagane] >■本日の読書:『銃・病原菌・鉄』ジャレド・ダイアモンド http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200610xx.html
16:30:39 + KITE(~KITE@d61-11-197-030.cna.ne.jp) to #もの書き
16:36:16 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] 「ユーベルブラット 4」読了
16:37:26 + chita(~chita@t514219.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #もの書き
[sf] コーランの成立研究では、当時あった多くの宗教との論争から取り入れられたと考えられる概念などについては、いろいろあるようです。
[meltdown] “七英雄が一人”シュテムヴェレヒ方伯が“堕ちたる英雄”に倒されました(帝国軍広報部発表)
[sf] マニ教とかは仏教かも含んでましたし、当時はキリスト教の異端はアラビア各地に残像してました。
[sf] うにん
[akagane] マニ教は有名だよなー
[sf] ユーベルブラット http://hiki.cre.jp/write/?UbelBlatt
[meltdown] (表)かつて、スカウトとして英雄達の中で探索を担った方伯は
[akagane] 確か、日本にザビエルとかが布教した時の言葉では
[akagane] 神様の名前が「デウス」だったとかいうが
[akagane] これは、ラテン語読みかしらん?
[meltdown] (裏)現在では暗黒教団と手を結び、人体実験による、
[meltdown] バイオ忠誠チップ・生体移植技術による延命処理を研究しており
[meltdown] 各地で行方不明者が続発しておりました。
[akagane] 北欧に布教するときには、「オーディン」を取り込むような真似もしたそうだしな>キリスト教
[akagane] 仏教にしたところで、ほれ、西遊記は「地元の神様がホトケに帰依していく話」である
[sf] ラテン語で神をDeusと書くのですな。ポルトガル語でも。デウス・エクス・マキナですのー
[akagane] やはり、ラテン読みか
[akagane] となると、当時のラテン語聖書では、デウス様、デウス様と書いてあったわけで
[akagane] ギリシアの神様も、ひょんなところで生き残っておるな(w
[Yaduka] 神様のことはデウスとお呼びするのでうす。
[akagane] やづっちの髪の毛を抜き取れ
[Yaduka] ひーん
[akagane] まあ、一日に数百本ぐらい抜けるのは自然だそうだからな
[akagane] 生えなくなった時が危険なだけでなっ
[sf] # 銃・病原菌・鉄 http://hiki.cre.jp/SciTech/?GunsGermsAndSteel
16:46:00 + chita_(~chita_@t550179.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #もの書き
[akagane] ま、面白い本は、フィクション・ノンフィクションを問わぬという良い例であるよ>『銃・病原菌・鉄』
[sf] んでまー、ギリシャの神々をまとめて一つの概念・信仰だと考えるのは、日本の神道や仏教などをまとめてしまうようなもんだと思います。特定の神を祭る組織がいろいろあったって感じですからね。
[akagane] 確かになぁ
[sf] 我々の知る神話ってのは、そういう神々をネタに作成された詠歌や劇脚本なわけで。
[sf] 西遊記とかみたいなもんなわけですな
[akagane] 日本の神道をして、「国際的宗教との競争力に欠ける」とか言われても
[akagane] 困るわな
[sf] アレクサンドリアでは、ユダヤなども交えて壮絶な論争が行なわれていたようです。実際、他の宗教の痕跡は、そういう初期キリスト教の論争で引用された文献くらいらしい。
[akagane] うむ。そういう意味では、ギリシアの神様というのは神殿とセットで考えるべきか……と思ったが、はて、日本だとひとつの神社に複数の神様が祭ってあるが
[akagane] ギリシアの神様も、デルフォイ神託銀行には、それ系の神様が一緒になってるとかしてるんだろうか
[Yaduka] 神殿にみっちり詰まっています
[akagane] みっちり!
[dain] 神様詰め合わせせっと。
[Yaduka] みっちり過ぎて神託しか下せません。
[sf] ディオニソスを中心にとか、いろいろあるのよねん
[dain] わけのわからないこといったのでお昼ごはん食べてきます
[dain] また〜 
[sf] 日本も特定の神様を中心に祭った新興宗教ってのはいろいろあって、それがのしたものも色々ありますよな
16:51:58 ! dain ("Leaving..")
[sf] 浄土信仰とかもそうですし、日蓮宗も法華経信仰なわけで
[akagane] してみると、ギリシアには今でも「ゼウス神社」とかがあって、祭りの日には「ゼウス神輿」とかをかついで「ゼウス通り」を練り歩くとかしてんのかな。
[sf] デルフォイの神託という信仰と、地元の神様への信仰とは、意識の上ではまた別口じゃないかな。恐山と氏神みたいなもんで。
[akagane] 「モテモテウハウハのお守り」とか、「夫婦げんかをやりすごすお守り」とか売ってそうである
[sf] まあ昔はそんな感じだったわけでしょうね
[akagane] 「妾の子供が殺されないように海外へ逃がすお守り」とかなー
[chita_] ヘラのご利益ですか<夫婦喧嘩を
[sf] 最終的にキリスト教が広まったのは、排他性があるからでしょうなあ。そのへんイスラムも上手くて、来るもの拒ます、でも逃がしはしないというというのが法制化されてるのは上手い
[akagane] まあ、ローマでも確かギリシアの神様を守護神にしてあったし、地中海のギリシア植民都市はあらかた、ギリシアの神様の氏子だったりするんだろうなぁ
[sf] ちなみにムハンマドはアブラハムのころの純粋な一神教の継承者だみたいな流れを主張していたようで、これって要するに当時流の原理主義でもあったのかも知れん
16:57:35 ! jarkeys ("Leaving...")
[PaLiLitH] そういえばカアバも昔は万神殿でしたね。
[akagane] そういや、旧約からの流れでいってるから、ムハンマドもアダムとイブの家系から出てるんだよな
16:58:30 Leony_slp -> Leonald
[sf] ですねー>カアバ
[sf] ちなみにメッカ巡礼とかカアバの巡回とかは、それ以前の時代からの信仰儀礼です
[akagane] 確か、えーと、セムとか子孫が分かれた時に、あのへんのアラブとかそっちの先祖もいて、それはユダヤとかキリストとかに流れたのは別だったか
2006/10/01 17:00:00
[PaLiLitH] コーランにもそういうこと書いてましたね。
[akagane] 思えば、世界宗教であっても、血筋は大事なのだよな。
[akagane] ムハンマドの死後は娘婿とかそっちが継いでおるし正統カリフとかが分裂したのも世継ぎとかからであったか
[akagane] 残念ながら、ダ・ヴィンチ・コードみたいな「ムハンマドの子孫は現代でも生きている!」とかいうのは、ネタとして弱すぎるんだよなぁ……イスラムは。
[chita_] 悪魔の歌
[akagane] キリスト教でのキリストは、あくまで神様扱いになってるので、(何せ後からマリアまで神格化された)
17:03:26 + jarkeys(~jarkeys@nthygo164236.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] どうもそういう、人間としてのキリストの扱いについては「キリストはウンコしません」という、美少女キャラに近い扱いになっている
[akagane] ちなみにバンコランは本当にウンコしないらしい>パタリロ達が監視していた
[chita_] 朝食がわりに白ワインを飲んで、平気で車を運転して、散髪屋で刺客を返り打ちにした
[sf] コーラン入門 http://hiki.kataribe.jp/reference/?IntroductionToTheQuran
[sf] 面白いんだが、学術的なのであった
[sf] 500ページほどある文庫本。一冊で送料無料。
[chita_] コーランコーラン、はいはい
17:11:38 lute__ -> lute
[akagane] chitaさんに、座布団進呈
[sf] ちなみにムハンマドは、少なくとも当初は、偶像崇拝を禁止したのであって、多神教の神々が実在しないという認識ではなかったようだ。ジンの一種だと。
17:12:27 Leonald -> Leo_Gunz
[akagane] ほほう
[akagane] それはアッラーの役所にいる官僚なのかね? それとも、野性?
[sf] そういった思想的変遷について、テキスト分析を用いて研究したものですね
[sf] ジンってのは確か人間と同様に産み出された別の連中だったかと。野性。
[sf] 日本的感覚でいえば「霊」に近いんじゃないかな
[sf] アラブの伝統信仰としては、守護霊的に扱われたり、憑依したり、お告げをもたらしたり。
[sf] ちなみに伝承では多神教の神々を唯一神への仲介役としたこともあったというものもあるそうな。コーラン外の伝承ですが。
[akagane] いろいろと手を加えているのだなぁ
[akagane] まあ、西遊記の竜神様にしたところで、どことなく蛮族の王様っぽい描き方であったわい
[sf] ジンで検索してると(索引が充実してます)、サタンもジンなのか。
[akagane] 野性の悪魔かっ
[sf] ジンが天上の会議を盗み聞きするのを撃退するためのモノが流星なのだそうです
[akagane] ほほう
[akagane] 流星による電波バースト!
[sf] サタンの概念は、語形から、エチオピアのキリスト教徒由来と推測してるな
[miburo] それ格好いい設定だなぁ
17:27:18 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014037.bbtec.net) to #もの書き
[sf] ちなみにイブリースのほうはギリシャ語のディアボロス由来と推定
[akagane] しかし天の会議っつーのは、どういう形式で行なうのかね。アッラーが議長? なんか議長がなんもかんも決めるみたいになりそうでなぁ。
17:31:15 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.109.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] #こんばんは
[meltdown] 一神教で議会制度というのはすごいなぁ
[meltdown] ごきげんよう
[Kannna] ノシ
[shirakiya] ノ
[Kannna] ログ読み:その辺はゾロアスター教っぽい気もしますね@一神教で御前会議
[sf] 最高会議の内容自体はわからんと書かれてます。
[shirakiya] 「バナナはおやつか、それともご飯か」
17:35:26 + go_(~go_@ntkngw238130.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[shirakiya] (違う
[sf] 女名の天使が出るのは女神信仰と関係があるのではないかとかあるなー。
[sf] 女神信仰ってのは女天使の崇拝であると解釈していたのではないかという話
[sf] ゾロアスター教の名はコーラン中にも出てくるものの、後期と考えられるので、少なくとも直接的な影響はほとんどないだろうとか書いてます
[Kannna] なるほど<少なくとも直接的な影響はほとんどないだろう
[Kannna] [akagane] 確か、セムとか子孫が分かれた時に、あのへんのアラブとかそっちの先祖もいて>ノアの子どもですね、セムとかハムとか
[Kannna] 大洪水の時に一回滅びたことになってた。
17:41:06 + ponzz0(~ponzz@fi1212.i72.ix1.co.jp) to #もの書き
17:42:14 ! ko_iti ("CHOCOA")
17:44:44 lute -> Hikkuri_L
[sf] ただまあ、多くの宗教関係者と論議する過程で、用語や概念が取り入れられていったのは、分析でわかるわけですな
17:50:22 ! akagane ("CHOCOA")
[Kannna] ふむん、イスラム教ですね。
17:52:58 + sharuru(~sharuru@61-27-80-173.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[Kannna] ログ読み:デルフォイやオリンピアってなんだか不思議ですよね。ポリスから独立してて、近隣ポリスが共同保護する建前だったんだけど。伝奇ロマン的想像だと、暗黒時代から続いてたような気もして、その辺が不思議。
[sf] 聖地ってのは長続きするもんですからな
[Kannna] はい
[sf] 発掘なんかではかなり古くからということなんでしたっけね
[Kannna] デルフォイの発掘の記録は、読んだ覚えがあります。
2006/10/01 18:00:00
18:01:46 Hikkuri_L -> lute
[Kannna] #Delphiってコンピュータ言語があるんだ。
[Kannna] ちょっと古い本ですけど、手元の資料によると、新石器時代から遺跡はある、とありました<デルフォイ
[chita_] じゃあPASCALのほうは旧石器時代の言語なんだな
[Kannna] 「その頃から聖地だったかもしれない」ともあるけど、一応これは眉に唾つけながら読んどいた方がいいでしょうね。
[Kannna] 青銅器時代には聖地だったらしい。
[sf] ふむふむ
18:08:40 ! jarkeys ("Leaving...")
[Kannna] ポリス時代の遺跡のそばに、泉が湧き出る洞窟があるって話しなので、聖地の資格は充分と思えます。
18:10:17 Mjolnir -> Mjol_dinn
18:10:31 Mjol_dinn -> Mjodinner
18:11:45 lute -> LuteGame
18:13:02 + jarkeys(~jarkeys@nthygo164236.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
18:31:50 - OKG from #もの書き (再起動です)
18:35:32 ! roshiajin ("Понаконнектились тут... Интернет-то не резиновый!")
18:35:42 + OKG(~okg@i223009.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[sifr] 時代が動くんでしょうね、これから http://www.comiket.co.jp/info-c/C71/061001.html
18:45:10 + fukaTypeU(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] 読了して感想を書いてないのが27冊ほど累積(ばたむ)
[meltdown] JGCから昨日までのやつと思えば、大量に読んだなぁ(汗)
[meltdown] いえーい(くるくる)
[meltdown] 「真・天地無用! 魎皇鬼外伝 『天地無用!GXP 3』」読了
2006/10/01 19:00:00
[meltdown] 今回は主人公の人格コピーがAIをゲット(家出させて同居中(ぇ))
[meltdown] 生体強化処置後の日常適応訓練のためヒロインs’と同居開始
[meltdown] 山のようにフラグを立てています(笑)
[meltdown] 「斬魔大聖デモンベイン『軍神強襲』」読了
[meltdown] ちょっと失敗したから歴史リセット
[meltdown] 流石だ
[meltdown] ナイアさん(笑)
19:04:00 OTE -> OTE_mesi
[meltdown] 今作の主人公頑張るのですが、パルプヒーローの如き活躍なので
[meltdown] “濃さ”が足りませぬ(ぇ)
[Yaduka] 本の厚さもね
19:08:06 + chita(~chita@172071113219user.quolia.com) to #もの書き
[meltdown] 「吉永さん家のガーゴイル 9」「吉永さん家のガーゴイル 10」読了
[meltdown] 2冊合わせて前後編
[meltdown] ガーゴイルの過去の記憶に潜り込み
[meltdown] 太平洋戦争末期の日本が舞台です(現代日本も平行で進みますが)
[sf] 吉永さん家のガーゴイル http://hiki.cre.jp/write/?GargoyleIsThePreciousFriend
[meltdown] かつて、ガーゴイルが守れなかったものとは?
[meltdown] がキーワードです。
[meltdown] そして、次回以降への伏線も
[meltdown] 格好いいぞ、怪盗百式っ。
[meltdown] ゲストなのになっ(笑)
[meltdown] 「はっぴぃセブン FINALシーズンVol.1 『命みじかし恋せよ副娘』」読了
[meltdown] 長きにわたったシリーズも、ラストに突入
[meltdown] 主人公のミスでみんな揃って会社を首になり(ぇ)
[meltdown] 強制イベントで、主人公に対する恋愛行動禁止規定が解除されました
19:21:40 sifr -> sifr_afk
[meltdown] そして、主人公にだけ囁かれる秘密(読者にも秘密)
[meltdown] 後援者たる長老の老衰(死亡)
[meltdown] 盛り上がってはいるのですが、シリーズが長すぎるのか、だれている部分があるのは残念です。
[meltdown] まる
[meltdown] 「アストロ!乙女塾」
[meltdown] ラブコメとんでも馬鹿話
[meltdown] ギャグの強い巨大学園ものでもありますが
[meltdown] 主人公が女装して女子学園に潜入し、次々と生徒会メンバーをおとしていくストーリー。
[meltdown] ……こうかくと、身も蓋もない(苦笑)
[meltdown] 「アストロ!乙女塾 『僕は生徒会長に恋をする』」読了
[meltdown] 馬鹿度が更に上昇
[meltdown] 10万人の女生徒会長・地下帝国・アストロ乙女塾生徒会の三つ巴の抗争
[meltdown] でも、やっぱり馬鹿話(笑)
19:37:52 + fukaTypeU(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
19:48:24 + utai(~e@218-228-176-36.eonet.ne.jp) to #もの書き
[OTE_mesi] うちの親父(63歳)がゆうこりんに大喜びなんですが。
[OTE_mesi] なぐったほうがいいでしょうか?
[Kannna] そっとしておいて上げるに1票
[Kannna] でも、ゆうこりんがメガネかけてる写真@あれば、にスリスリしてたら、OTEさん的には断固ぶちなるべし★
[OTE_mesi] ないですねぇ。
[Kannna] ないんだ
[OTE_mesi] さすがに写真集買う勇気はない。
[fukaFuton] そうだったらむしろ遺伝だと………
[OTE_mesi] 似合いそうではあるが。
[Kannna] 嘘だお、メガネかけてる写真
2006/10/01 20:00:00
[Kannna] があれば、絶対買うに10000000票
[OTE_mesi] あるのかぁ!(くわっ!!!
[OTE_mesi] はっ!!
[OTE_mesi] だまされた!これが孔明の罠か
[fukaFuton] そういえば、実写写真に眼鏡をコラージュするサイトを昔見たなぁ。
[Kannna] (笑)
[OTE_mesi] あぁでもね。
[chita] ゆうこりんというのは、小川優子さんでしょうか。ゆうこりん 眼鏡 で検索すると
[OTE_mesi] 小倉優子は、知的メガネが似合うですよ。
[OTE_mesi] きっと。
[Kannna] いや、しょーぞーけんのしんがいかもしれないよねー、いけないねー(笑)<サイト
[chita] ジャケット裏に眼鏡かけた写真があって、普段は眼鏡を使っているようだ
[Yaduka] 小渕優子では
[OTE_mesi] ふちの太い赤いめがねも総統に合いそうだ。
[chita] なーんだ
[chita] ほっとした。うん
[OTE_mesi] いかんね。けしからんね。
[OTE_mesi] >肖像権の侵害
[OTE_mesi] よし、おぢさんチェックしなきゃ。
[chita] というより自分が世俗から断絶してるという事実を受け入れないといかんな
[OTE_mesi] でもまぁグリコのヨーグルトの宣伝してる子は誰だろう。
[chita] 山田優さんかな
[chita] http://www.glico-dairy.co.jp/tvcm/
[OTE_mesi] なるぺそ
[OTE_mesi] やはりそうか。
[OTE_mesi] よしよし。
[chita] # ADSLって幸せだなあ。光が届くようになったらもっと幸せになれるかな
[fukaFuton] ふむ。閉鎖されてしまっているらしい。>眼鏡コラージュサイト
[fukaFuton] やはり、肖像権の侵害が問題になったか………
[chita] ……もしかして私、Yadukaさんにかつがれた?
[Kannna] #fukaさんも隠れメガネスキー?(ボソっ
[Yaduka] ふえ?
[OTE_mesi] 山田優はエロいなぁ。
20:07:55 OTE_mesi -> OTE
20:08:19 ! mihiro (Connection reset by peer)
[chita] 小倉優子を小川優子と間違えて入力していた
[OTE] くわっ
[chita] 世俗から断続してる上にタイピングミスまでしでかす。
20:13:19 + mjolnir(~mjolnir@i60-36-109-87.s02.a013.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[OTE] まぁなんだ。
[OTE] あまり深刻に考えないことですよ。
[OTE] 事態を好転させる以上に真剣に考えても
[OTE] いいことは一つもない。
20:15:02 ! jarkeys ("Leaving...")
[chita] そのように心がけます。今は丸め込まれるのが自他共に好結果を残しそうだ
[chita] これは私の味です。断言
20:17:58 + jarkeys(~jarkeys@nthygo164236.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[OTE] こんばんわjarkeysさん。
20:20:00 + gombeLOG(~username@ntkyto083248.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:22:43 + fukaTypeU(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
20:25:24 Leo_Gunz -> Leonald
[sf] そういや10月になったんだな。2006年第三四半期も終わったか。
20:33:03 + ponzz(~ponzz@fi1087.i71.ix1.co.jp) to #もの書き
[sf] あや。アマゾンは、まだ最終日の統計が入っていないのか
20:33:28 + rubisu(~rubisu@p9035-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:37:06 Leonald -> Zelpfa_17
20:37:53 + aspha1(~aspha@PPPa75.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
20:43:00 ! V-zEn ("CHOCOA")
20:48:36 + lute_afk(~lute@p2242-ipbf508fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Falshion] > http://www.comiket.co.jp/info-c/C71/061001.html
[Falshion] 米沢代表、逝去。
20:50:58 + lute_afk_(~lute@p2242-ipbf508fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sifr_afk] 新聞にも載りました http://www.asahi.com/obituaries/update/1001/001.html
[Falshion] 代表交代の僅か2日後
20:53:11 + fukaTypeU(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
20:53:21 Yaduka -> Yad_meshi
20:54:04 lute_afk_ -> lute
20:59:45 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き
2006/10/01 21:00:00
21:00:28 CshopZZZ0 -> CshopCLD
[Stella] イワエモンに続き……<米沢さん逝去
21:04:28 + lute_(~lute@p2242-ipbf508fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sifr_afk] 厄年ですかね、今年は
[sf] 53歳かあ。まだまだ若いなあ。
[sf] 後継者をちゃんと育てられてよかったな
[sf] 熱意とモラルとスキルを備えた人間はなかなかいないものだ
[sf] さらにカリスマまで要求するとどうにもならん
[sifr_afk] しばらくはトロイカ体勢ですしね
[sf] たしか奥さんが下支えしてくれるらしいので、そのへんも求心力になるでしょうね
[sifr_afk] 兎に角、哀悼の意を申し上げます
21:15:13 Yad_meshi -> Yaduka
[sf] 残念です。
21:18:10 + V-zEn(~hogehoge@207M18.marv.mediatti.net) to #もの書き
21:20:52 killaway -> killist
21:23:59 + lute(~lute@p2242-ipbf508fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:24:24 Zelpfa_17 -> Leonald
[abAWAY] 「マリア様がみてる 大きな扉小さな鍵」読了
21:24:47 abAWAY -> aba
[aba] ついに瞳子の秘密が(棒読み)
21:25:49 + Hisasi(~hisasi@p6e0486.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[aba] (あとがきに、帯に書いてあるんじゃないかと作者が予想してて、ほんとに書いてある<瞳子の秘密云々
[akiraani_] なんかどこぞのAVみたいなあおりですな(ぉ
[CshopCLD] あら、akiraaniさま、お言葉がはしたなくってよ?
[aba] 勝手に思いこんで、悩んで、相手を誤解する。でもダイスキ。
[aba] どう考えても紅薔薇ファミリーです
[akiraani_] まあ、ドリルは強いですしね
21:30:38 + MOTOI(~MOTOI@p020370.tokyte00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[akiraani_] 主人公属性です(ぉ
[aba] | ・) 山場である「瞳子の秘密」が最初の数ページで予測出来てしまいましたが、いつもの事なので気にしない
21:39:09 ! miburo ("一日暮らし")
21:39:24 + kisito(~chocoa@p1098-ipad29sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:43:33 + miburo(~toukaen@i125-201-139-205.s02.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:47:19 + hi-rat(~hi-rat@61-25-248-254.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:51:25 + lute_(~lute@p2242-ipbf508fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:54:56 + yami-si(~username@ppp057.8x.pas.mobilenet.ne.jp) to #もの書き
[yami-si] 現在のゲームモードは未設定です。
[Yaduka] ドリルはロマンですよ
[meltdown] 機神飛翔デモンベインの3rdエンディングとか?<ドリルは浪漫
21:56:47 + kaji(~username@i60-41-141-30.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yaduka] アレは本来のエンディングでは(まて
[meltdown] ドリルの力は神すら穿つ ?
[Yaduka] 神どころか宇宙すら。
2006/10/01 22:00:00
22:01:55 + ryoko_6_(~wil@t115005.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #もの書き
22:02:37 ryoko_6_ -> WIL
[meltdown] 流石っ
22:02:44 - WIL from #もの書き (Leaving...)
[Prof_M] なのはS・コミック版を読んだのだが……
22:03:57 ! yami-si ("天に昇るか、地に沈むか・・・")
22:04:53 + yami-si(~username@ppp057.8x.pas.mobilenet.ne.jp) to #もの書き
[yami-si] 現在のゲームモードは未設定です。
[Yaduka] 出来はいまいちでしたか
22:06:07 ! Pita_An (Connection reset by peer)
[Prof_M] いあ,その逆。
[Yaduka] ほほう
[Prof_M] ただし,これを読む「だけ」に雑誌を買い続けるかどうかは判断に迷うところ
[Prof_M] 情報量は多かったな
[Yaduka] 単行本を待つと……TVシリーズ終わってからになりそうだなぁ
22:09:40 yami-si -> yami-DM
[Prof_M] As最終話直後からスタート,「魔砲少女」は健在
22:10:47 utai -> utai_FURO
[gombeLOG] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4056043353/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4056043353 )
[gombeLOG] この辺の流れですか
[gombeLOG] <A'sコミック
[Prof_M] いあ,本編最終話
[gombeLOG] ふむ
[Prof_M] 作者はA'sコミック版と同じー
[Yaduka] 6年間を埋めるエピソードとTV本編補完ってかんじですかねぇ
[Prof_M] 埋まってない(^^;<6年間
[Yaduka] ふむー
[Yaduka] まあ、立ち読み……できたらいいな(まて
[OTE] ギャラクシーエンジェル、今始めたんだけど、面白いな。
[Prof_M] そこはそれ,とりあえず心に棚を作ってだな……
[OTE] ヌルゲーマーの私向きだ。
[Prof_M] 「言葉では言い表せない,人間として何か大切なもの」をなくすかもしれないけどなー
22:26:10 + lute_(~lute@p2242-ipbf508fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:28:13 akiraani_ -> ani_furo
[Yaduka] まあ、Megamiマガジンだしなぁ
22:29:20 Kajaway -> Kazami
[Yaduka] しかし、6年後のなのは達の着る制服のスカートのスリット深すぎないかと
22:29:43 + Luna_(~luna@61-23-119-227.rev.home.ne.jp) to #もの書き
22:35:47 + Saw(~Saw@220-152-80-58.rev.home.ne.jp) to #もの書き
22:37:20 TK-Leana -> TK-Furo
22:41:31 + lute(~lute@p2242-ipbf508fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:42:57 gombeLOG -> gombeAFK
22:46:09 Leonald -> Miety_15
22:46:55 kisito -> kisi_mesi
22:48:34 + Pita_An(~h0eh0e@FLH1Aam091.kyt.mesh.ad.jp) to #もの書き
22:52:06 utai_FURO -> utai
2006/10/01 23:00:00
23:02:57 + mjolnir_(~mjolnir@nttkyo497116.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:05:20 Miety_15 -> Leonald
23:14:32 ! utai ("CHOCOA")
23:19:05 + Tihiro(~chocoa@softbank220054236104.bbtec.net) to #もの書き
23:26:46 + Kazami_(~Kazami@p8158-ipad209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:36:30 gombeAFK -> gombeLOG
23:38:04 + kairi(~kairi@hcc3d73db47.bai.ne.jp) to #もの書き
23:38:49 + kairi_(~kairi@hcc3d73db47.bai.ne.jp) to #もの書き
[sf] むに
[sf] 大きな扉 小さな鍵 http://hiki.cre.jp/marimite/?OokinaTobiraTiisanaKagi
[sf] とりあえず由乃一人称がゆかいさんでした。
[sf] 時間的にはバレンタインデーを前にしたあたりですね
23:48:05 + SiIdeKei(~siidekei.@softbank221085029004.bbtec.net) to #もの書き
23:52:29 Yaduka -> Yad_sleep
23:53:09 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
23:56:29 ! Saw ("おれたちゃコンティニュー回数残りゼロ")
23:56:52 TK-Furo -> TK-Leana
2006/10/02 00:00:00 end