#もの書き 2006-07-17

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2006-07-17をご活用くださいませ。

2006/07/17 00:00:00
00:05:38 + totoro(~totoro@p1011-dng15chibmi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
00:06:43 ! aranobu (Connection reset by peer)
00:08:58 + aranobu(~username@iu21.opt2.point.ne.jp) to #もの書き
[chita] これは苦い笑いだなあ
00:14:54 CshopBath -> CshopP3
[chita] 北朝鮮の速攻拒否を発言者と同じ席で聞いて、同じ気まずさを味わってないと、笑いづらいに違いない
[chita] ジョークを言って立場を悪くしたアメリカの政治家は彼が最初というわけではなくて……って、誰の逸話かまでは思いだせないんだけど
[chita] 相手が中国の偉い人だったんだけど、英語は通じないわ、表情から感情が読み取れないわで、かなりやりづらかったらしい
[OTE] ボルトン氏って、就任のとき結構色々報道があった人だっけか。
[Kannna1] うん、
[chita] 同時通訳を間に立てて、意見は相手の顔を見ながら発言するんだけど、相手は通訳の言葉にうなずいて、通訳に話し掛ける。それの繰り返しで
00:23:14 + HT-Vampir(~chocoa@softbank220054236104.bbtec.net) to #もの書き
[chita] 場の空気を和らげるために、何かジョークを言ったところ
[Kannna1] ネオコンで鷹派で、アメリカが国連外交に本気を入れだしたのはいいけど、強硬路線だよ(困ったな)みたいな<いろいろ報道
[Kannna1] #ライスより鷹派ってのはコワイ(笑)
[chita] 相手は通訳と何度かぼそぼそと話し合った末「(相手)様は、貴方のお話が面白くてたまらない、とこう言っています」と、通訳が伝えてきた、のだそうだ
[chita] どんなジョークだったかも忘れた。覚えてればどの政治家の逸話か調べられたかも知れないんだけど
[killist] 表情筋が無いタイプの擬体だったのではないか>中国の高官
[Kannna1] 義体?
[OTE] 国連不要論ぶち上げてた人とは別だったっけ?
[chita] お人形さん>Kannna1
[Kannna1] うーんと、それは記憶あいまいです。ごめんなさい<国連不要論ぶち上げた人
[chita] じゃないな。サイボーグかなんかだっけ?
[Kannna1] 義肢の全身版で義体かと
[killist] ああ、義体の変換ミスです
[Kannna1] フル・サイボーグですね
[killist] サイボーグとは限らないですけど、まあそんなようなものですね。
[totoro] 攻殻かガンスリかで、意見の分かれるところですな
[killist] え、いや。
[Kannna1] なるほど
[killist] 定義の問題だから別にわかれないんじゃ。
[OTE] 「ボルトン 国連不要論」でぐぐると、いくらか出るようですな。信憑性は良く分からんが。
[Kannna1] ちなみにガンスリは、どうーゆー概念or設定なのでしょうか?
[chita] ボルトン 原子論だと6つひっかかりました
[OTE] くっ。
[Kannna1] なるほど、確かに出ますね<国連不要論
00:32:44 lute -> lute_zzz
[totoro] #サイボーグとほぼ同義語だったかと。攻殻機動隊の方がよりデジタルな設定だった気が <Kannnaさん
[Kannna1] #ありがとう>totoroさん
[Kannna1] #脳みそ生<ガンスリ/電脳化<攻殻 くらいかな
[killist] #攻殻も脳みそは基本的に生ですよ。
[killist] #ただ、技術レベルの問題なだけで、「遠隔コントロール」という手段がありうるので、
[NM] 攻殻の場合は脳にもナノマシン仕込んでるので
[killist] #一概に言えないというか。
[NM] 素子の台詞の端々からは脳自体も置換されてるよーな印象を与えますけどね
[Kannna1] 脳殻と言うのも生なの?
[killist] #義体というシステム自体に何か違いがあるとは思えないんですが(まあ、ガンスリンガーガールは見てないすけど)
[NM] 脳をチタン合金で包み込んで保護しているよーです
[killist] 脳殻というのは、インタフェースとしての機能を持った人工頭蓋のはずです。
[Kannna1] なるほど
[killist] 生脳をアタッチメント化したものというか。
[NM] 現実にはチタンで包んだら脳みそ壊れると思うけど。
[Kannna1] ガワはアーティフィシャルだけど、中身は生。ただし、ナノマシンタポタポと
[killist] カルシウムで包んでも壊れない程度には壊れないとおもいますよ>NMさ
[killist] 脳と脳殻との間には隙間ありますし。
[NM] 頭蓋骨はある程度たわんで力を逃がせるけど
[killist] #バトーが「サイボーグを格闘戦で倒すには、脳を揺らすしかない」と言ってる。
[NM] チタンはどうかなあ。
[Kannna1] きっとなんか充填剤が入れてあるのよ(笑)
[NM] まあその辺でしょうね
[OTE] 納豆とか。
[OTE] <充填剤
[killist] おてさんの頭蓋骨に納豆をつめてやる。
[totoro] あるいは五重塔のような構造で(マテ
[killist] しかもおかめ納豆だー。
[OTE] 引き割りで頼む。
[Kannna1] やってやって>おてさんの頭蓋骨に納豆
[Kannna1] #OTEさんはおもしろい駄洒落言ってくれればいいのに
[OTE] 脳血栓も防げるし、いいかなぁと、即座にひらめいたんだが。
[OTE] 納得してもらえなかったようだ。
[killist] 脳血管に納豆詰めてやるっ
[OTE] 納豆だけに。
[OTE] ひい
00:40:33 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[chita] 殺菌した納豆に粘りがあるかどうか不明だし、殺菌してなかったら脳みそが全部納豆になってしまいそうだ
[killist] まあ、充填剤っていったら
[chita] 脳を豆腐に例える人は多いけど、脳が納豆っていうのは新しいですよOTEさん
[killist] ぷちぷちだとおもうけどねー。
00:42:16 KUZUMI -> KUZUMIafk
[Kannna1] 腐ってるのよ<脳が納豆
[Kannna1] ↑納豆嫌いな人
[OTE] 発酵していいアイディアがでるかもよ?
[Kannna1] でもクチャイの<いいアイディア
[killist] 臭い台詞をすらすらと言えるように。
[Kannna1] そそ
00:46:21 + miburo(~toukaen@i60-42-242-229.s02.a027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
00:51:33 + totoro0(~totoro@p1034-dng03chibmi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
00:54:14 ! NekoGeese ("CHOCOA")
00:56:31 ! aspha1 ("Leaving...")
00:58:06 ! Kannna1 ("CHOCOA")
2006/07/17 01:00:00
01:03:26 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
01:04:55 + yami-DM_(~username@ppp039.8x.pas.mobilenet.ne.jp) to #もの書き
[yami-DM_] 現在のゲームモードは未設定です。
01:05:30 - yami-DM_ from #もの書き (天に昇るか、地に沈むか・・・)
01:13:46 ! syo ("Leaving...")
01:14:23 Hisasi -> Hisa_furo
01:15:12 KUZUMIafk -> KUZUMI
01:21:59 + totoro1(~totoro@p1066-dng23chibmi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
01:24:58 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
01:27:10 ! ko_iti ("CHOCOA")
01:31:21 BallMk-2 -> Bal_sleep
01:32:44 + i-Sam(~chocoa@FLA1Aba121.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
01:38:02 + totoro0(~totoro@p1004-dng20chibmi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
01:41:55 CshopP3 -> Catshop
01:51:16 Catshop -> CshopZZZ
[sf] ログを読む。実際の脳にも充填材がいろいろとあるわけですよな。うむ。
[killist] 脳汁(違
[fukanju] レジンとか使ってますな。
[fukanju] 脳腫瘍摘出後の充填罪に。
[sf] 液体もありますしね
[killist] え。注入するんすか>レジン
[sf] 充填罪ってのは新しい犯罪だ
[fukanju] うひ
[fukanju] 脳腫瘍摘出術の術後はMRIも取りたいしCTの邪魔になってもいけないし、再発腫瘍なら放射線照射も必要なので
[fukanju] 邪魔にならない物質が選ばれまする。
[chita] だからってあんなウレタン臭いものをわざわざ
[fukanju] まぁ、脳外科で実際に充填しているところは見たことがないので、詳しくは知らないが(^^;
[killist] ふーむ
[sf] まあフタさえして皮膚を張ればバッチリ
[sf] わりとなんとかなる
[sf] というものみたいで、古くから脳外科手術はあるわけですな
[killist] 脳みそって、そうやって取り除くと、増えて埋まることはない、んですよね?
[chita] ない
[fukanju] ない。
[killist] んじゃあ、ウレタン臭くてもしかたないか
[sf] 神経細胞はほとんど回復しないけど
[chita] ぶよぶよの部分は再生しますかね
[sf] その他の構造支持部分はあるていどはなんとかなるはず
2006/07/17 02:00:00
[fukanju] 腫瘍は増大するが(ごふごふ
[killist] ぶよぶよの部分は脳細胞じゃないんすか。
[sf] ぶくぶく
[killist] げう。
[sf] 脳の重量ののうちかなりの分は神経細胞意外です
[sf] 以外
[killist] へー
[sf] 構造支持のための細胞や、栄養供給用の細胞や血管、液体へほか
[killist] しらなかった
[sf] グリア細胞ってのは有名ですよな
[sf] もちろん実際には神経細胞以外の部分にもいろいろな伝達機能があるらしいというのは最近の知見ですが
[killist] ふうむ
[killist] http://www.watsonkun.com/shujunsha/200304.html
[killist] おお、これはきびしい。
[sf] > 特集 解明が進むグリア細胞の役割:グリア- ニューロン回路網が支える脳機能
[sf] ふむふむ
[killist] マクログリアが、マグロクリアに見えてしまうほどに中身がわからないw
[sf] http://www.nihs.go.jp/phar/1shitsu/right-J.html
[sf] > 脳内には神経細胞の約10倍以上にもおよぶ非神経細胞が存在します。これら非神経細胞の主たるものは「グリア細胞」と呼ばれます。
[killist] なるほど
[NM] マグダラのマリアに見えたのはなぜだろう
[sf] > 神経細胞:グリア細胞の比は、高等動物になるほど上昇します。極端な例ですが、人では約1:10、線虫では1:0.5。これはグリア細胞がシナプス伝達、特に高等動物の「高次脳機能」に関わっている可能性を示唆しているのかもしれません。
[chita] マグノリアに見えませんでした
[fukanju] #でまぁ、これらのグリア細胞の種類ごとに脳腫瘍がある(ほほ
[killist] #なるほど
[killist] #ちょっとわかってきた
[killist] #これは場所ごとに違う種別のグリア細胞があるってことなのかしらん。
[chita] # 使い道ごとにかも
[chita] # 確かに難しい
[killist] ひさびさかも、読むのに苦労するテキストって。
[killist] どんだけさぼってたかってことだな……
[killist] とりあえず、脳構造体が一枚岩じゃないことがわかっただけで良しとしよう(早
[chita] #### join直後にnoticeで「現在のゲームモードは未設定です。」と言い、大抵はそれだけで落ちるyami-siさんというのは、どういった方なのでしょう
[killist] たぶんTRPG関連のスクリプトを入れていて
[KITE] #odtoolと言うダイスマクロをインストールしていると思います。
[killist] このチャンネルがデフォルト接続になってるんでしょう。
[killist] 抜けるくらいならこのチャンネルに入らなければいいとおもうんですが、設定の仕方がわからないんじゃないかなとか。
[NM] 手動で抜けてるところを見るとめんどくさくて直してないとか直し方が解らないとかそういう落ちっぽいな
[killist] そんな感じ。
[NM] まああえて気にしない方向性で良いのでは。
02:15:01 Hisa_furo -> Hisasi
[chita] 気にしないことにします
02:16:03 ! chita ("quit")
02:16:26 NM -> NMaway
[sf] むかしお題も書いたりしていたので
[sf] http://www.cre.jp/writing/event/2005/tori.html
02:17:55 + chita(~chita@t008231.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #もの書き
02:19:44 ! Hisasi ("紫:「参りますっ!」>極太筆片手に気合")
02:28:14 OTE -> OTE_Aw
[Zero2] そういえば7月のお題まだ書いてない
[Zero2] ナンバーワン、でしたよね
[sf] はい
[sf] http://www.cre.jp/writing/event/2006/No1.html
[sf] 実は今月零
02:42:04 + aranobu_(~username@iu21.opt2.point.ne.jp) to #もの書き
02:53:54 + totoro(~totoro@p1051-dng21chibmi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
2006/07/17 03:00:00
03:07:22 ! totoro ("CHOCOA")
03:22:26 ! gombeLOG ("Leaving..")
03:28:29 ! HT-Vampir ("まぁ、いっそ雑談以外の行動を無期限凍結するのが楽で確実なのですけどねー……まぁ、自由意志だそうなので、また後で考えますか。")
03:28:30 ! chita (EOF From client)
03:39:08 ! Tomo0 ("CHOCOA")
2006/07/17 04:00:00
04:07:54 + kudann-aw(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
04:48:03 - OKG from #もの書き (お先に失礼します)
04:51:30 + TrickStar(~trickstar@p1169-ipad33sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
2006/07/17 05:00:00
05:05:17 ! kaji ("Leaving..")
05:05:29 ! SawP3 ("Seeya!")
05:16:32 ! TrickStar (Connection reset by peer)
05:17:10 + TrickStar(~trickstar@p1169-ipad33sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
05:38:56 ! sifr ("愚か者に安楽の休みを")
05:46:03 + sifr(~sifr@ZQ244068.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
05:58:46 + Tomo(~yourname@p2006-ipbf208funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
2006/07/17 06:00:00
06:20:09 ! Tomo ("CHOCOA")
06:25:26 sifr -> sifr_afk
06:31:44 + fukaTypeU(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
06:31:49 + fukaType0(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
06:32:13 Mode by OTE_Aw: #もの書き +oo fukaTypeU fukaType0
06:40:58 fukanju -> fukaNeoki
[fukaNeoki] おはよふ。ふか。
06:53:06 + Pita_An(~h0eh0e@FLH1Aav039.kyt.mesh.ad.jp) to #もの書き
2006/07/17 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:06 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
[SiIdeKei] あさー
[KUZUMI] あさー
[fukaNeoki] ふかー
[KUZUMI] もけー
[fukaNeoki] (ずぶずぶ
[KUZUMI] (沼の底でふかにゃの足を引っ張る
[fukaNeoki] (さぁ、沈んでしまえば楽になるよ
[fukaNeoki] (ぷくぷく
[KUZUMI] (ずるずる
[SiIdeKei] つ【浮き輪】
[KUZUMI] つ|針|
[fukaNeoki] っ(糸)
[SiIdeKei] ……縫うの?
[SiIdeKei] 『穴がふさがらないですぅ〜! お裁縫得意なのにぃ〜』『……』
[OTE_Aw] 穴から空気が漏れる前に糸で塞ぐ!
[OTE_Aw] そして針を通して生まれた新たな穴から(以下略
[fukaNeoki] 天から垂れた糸ならば
[fukaNeoki] (蜘蛛の糸
[KUZUMI] 『この糸粘つくーっ』『納豆の糸でどうするつもりだ』
07:32:55 + akagane(~akagane@nthrsm038117.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] あらーいぶ
[fukaNeoki] 関西人にはそれは猛毒の毒糸!
[fukaNeoki] おはようです銅さん。
[akagane] ようふかにゃ
[akagane] なんだ、猛毒の糸で傷口を縫うのか?
[fukaNeoki] >納豆の糸
[akagane] 納豆の糸かー
[KUZUMI] おはようございます
[akagane] 納豆は、とにかくまずぐりぐりと、ねってねってねってねって
[akagane] それからタレかけて食せとゆーが
[fukaNeoki] 錬豆術。
[akagane] うまいぞふかにゃ
[akagane] 布団一枚だ
[fukaNeoki] わーい(ふかふか
[akagane] しかし、ねればねるほど粘度が上がるのだよな、あれは
[akagane] 意外と手首のいい運動になるかもしれぬ
[fukaNeoki] ふむ。
[OTE_Aw] ふむ。納豆炎。
[fukaNeoki] 納豆で手首の鍛錬を日々たゆまず行っている水戸の生まれのピッチャー
[OTE_Aw] 納豆の産地では、そういう症例もあるかもしれぬ。
[fukaNeoki] という設定に使えるかもしれない。
[SiIdeKei] 「なんでやねーんっ!」といいながらピッチャー返しを打ちまくるバッターとの、でこぼこコンビ。
[SiIdeKei] 『ウチあんたのこと好かんっ」「えー、なんでなんでー?(練り練り)」「その手首のもの、何とかしいやっ!」
07:44:20 KUZUMI -> KUZUMIzzz
[KUZUMIzzz] おやすみなのです
[fukaNeoki] ふむ。
[fukaNeoki] 水戸人の彼に惚れてしまったので、納豆の匂いに慣れようと特訓する大阪人の彼女。
[OTE_Aw] ふむ。
[SiIdeKei] 頑張って練っていて
[fukaNeoki] 文化ギャップを乗り越える愛の物語。
[SiIdeKei] マヨネーズを入れればあるいは、と思って
[fukaNeoki] 「愛はねばねばを越えて」
[SiIdeKei] 大量のマヨネーズを入れたところで
[SiIdeKei] 思いっきりずっこけちゃって
[SiIdeKei] 体中納豆&マヨネーズまみれに。
[SiIdeKei] そこに、彼氏登場。
[SiIdeKei] 「……」
[SiIdeKei] 「……」
[SiIdeKei] 「……新手のプレイ?」
[SiIdeKei] 「そんなにエロい子じゃないもんっ!」
07:49:33 sifr_afk -> sifr_work
[SiIdeKei] なかなか溝は埋まりません。
[SiIdeKei] さて、出勤。
07:50:28 ! SiIdeKei (EOF From client)
07:51:21 TK-Leana -> TK-Gohan
[fukaNeoki] いつてらし。
07:59:21 TK-Gohan -> TK-Leana
2006/07/17 08:00:00
[akagane] よし、わしもトレーニングに出かけよう
[akagane] ではでは
08:04:15 ! akagane ("CHOCOA")
[fukaNeoki] 鍛えてらっしゃいまし。
[fukaNeoki] 錬筋術
[fukaNeoki] http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/japanese_film/story/16sponichitycb001/ ふむ。
[fukaNeoki] 海外からのオファーも続々。
[fukaNeoki] 5月の南仏カンヌ国際映画祭のマーケットに持って行ったこともあり、現時点で、その数は20カ国以上。
[fukaNeoki] TBSが中心となる製作委員会は具体的な国名を明かしていないが「アジアからが多い」と関係者は証言。
[fukaNeoki] 小泉純一郎首相の靖国参拝問題などに批判的な中国や韓国からは来ているようで「“日本沈没”というタイトルに反応したのでは」と苦笑いする関係者もいた。
[fukaNeoki] ちなみに北朝鮮からは来ていないという。
[fukaNeoki] 最後の一文が(^^;
[soutou] まあ
[soutou] 買わなくても
[soutou] 勝手に見るからいいんでしょう(ぉぃ
[fukaNeoki] うひ(w
08:21:11 ! Banyu11th (Connection reset by peer)
[fukaNeoki] 日本以外全部沈没
[fukaNeoki] http://www.papy.co.jp/act/books/1-267/ パピレスで購入できるのね。
[mikeyama] そっちのほうがみたい
[fukaNeoki] しかし、映像化はできるのだろうか(ぉ
[mikeyama] 日本以外沈没は
[mikeyama] 映画化されてますけど
08:24:49 + lute_zzz_(~lute@p1163-ipbf309fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[fukaNeoki] http://www.all-chinbotsu.com/
[fukaNeoki] これかっ
[fukaNeoki] 知らなかった(w
[mikeyama] ふふふふ
[fukaNeoki] http://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=7116
[fukaNeoki] ううむぅ(w
[fukaNeoki] 国外には是非セットで(ぉ
[fukaNeoki] しかしまー
[fukaNeoki] 作者大公認のパロディというあたりが楽しい。
08:34:12 + MakotoK(~makotok@150.91.244.43.ap.highway.ne.jp) to #もの書き
08:34:15 + syo_work(~username@ed95.BFL8.vectant.ne.jp) to #もの書き
[mikeyama] ですねー
08:37:21 OTE_Aw -> OTE
[sf] 日本沈没 http://hiki.cre.jp/write/?NihonTinbotu
[sf] 日本以外全部沈没 http://hiki.cre.jp/write/?NihonIgaiZenbuTinbotu
2006/07/17 09:00:00
09:07:48 + Luna(~luna@59-171-248-191.rev.home.ne.jp) to #もの書き
09:22:07 + aranobu(~username@iu21.opt2.point.ne.jp) to #もの書き
09:29:03 ! hi-rat ("Leaving..")
09:30:47 + Luna_(~luna@59-171-248-191.rev.home.ne.jp) to #もの書き
09:51:06 + CshopZZZ0(~zoa73007@d27.J1airH3.vectant.ne.jp) to #もの書き
09:53:22 + Saw(~Saw@220-152-80-58.rev.home.ne.jp) to #もの書き
09:54:36 Saw -> saway
2006/07/17 10:00:00
10:00:00 ! dice2 ("auto down")
10:00:01 ! trpg ("auto down")
10:01:04 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き
10:01:17 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き
10:10:14 lute_zzz_ -> lute
[Zero2] #ログ読みー
[Zero2] そういえば、納豆を1000回練るという企画があった気が。
[Zero2] デイリーポータルだったかな?
[OTE] 試してがってんでもあった気がする。
[OTE] >納豆練り
[Zero2] 1万回混ぜる、でした
[Zero2] http://portal.nifty.com/koneta05/03/28/01/
[Zero2] 納豆をよく混ぜる文化としては、芸術家であり食通アイコンでもある、北大路魯山人の納豆作法「魯山人納豆」がやはり有名だ。
[Zero2] 納豆にも作法があるらしいです。びっくり。
[OTE] 魯山人という人はこういう話になると必ず出てくるね。
10:21:45 + akiraani(~akiraani@ackube006226.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Zero2] 海原雄山みたいなもんですからねぇ
[sf] まんまモデルですからね
[NMaway] ここだけの話ですが
[NMaway] 僕は最初の頃「かいはらおやま」と読んでいました。
10:25:44 NMaway -> NM
10:25:49 + aranobu_(~username@iu21.opt2.point.ne.jp) to #もの書き
[sf] ちょっとカッコイイ
[Zero2] ですね(笑
[Zero2] しかしこういうアクの強いキャラがいると
[Zero2] 海原の苗字がうかつにキャラにつけられない気もしますね。
[Yad_sleep] 海原河背
10:28:59 Yad_sleep -> Yaduka
[aba] | ・) 陶人が魯山人の弟子って設定だった気が。
[Zero2] ゲームでしたっけ
[Zero2] ああ、そんな設定もあった気が……>弟子
10:36:16 + akiraani_(~akiraani@ackube008208.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Zero2] 現在「エンダーのゲーム」読み中
[Zero2] #うう、訳がぁ
[NM] ハイパーテキストを活用した小説ってなんか良いのありませんかね
[NM] シーン間をリンクで繋いで立体的に展開してたりとかそーゆーの。
[Zero2] 思い浮かばないです、申し訳ない。
[Zero2] そういう意味では伊坂幸太郎の「グラスホッパー」あたりが立体的な展開になってた気がします。
[Zero2] まだ文庫落ちしてないと思いましたが。
[Zero2] 3キャラの視点によって物語が進められていきます。
10:53:00 + aspha(~aspha@PPPa109.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
[akiraani_] あれですな、「もう分かっているとは思うが、14へ行け」とかリンクしてあるわけですな(ぉぃ
[Zero2] うはは
2006/07/17 11:00:00
2006/07/17 11:00:02
11:00:05 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:08:15 + fukaTypeU(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
11:08:22 + fukaType0(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
11:08:41 Mode by OTE: #もの書き +oo fukaTypeU fukaType0
11:09:20 ! fukaType0 (Success)
11:09:20 ! fukaTypeU (Success)
11:13:34 + mihiro(~mihiro@i218-47-186-95.s01.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き
11:41:29 + Hisasi(~hisasi@p57d4fb.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
11:49:16 + HT-Vampir(~chocoa@softbank220054236104.bbtec.net) to #もの書き
11:59:34 ! PaLiLitH ("Leaving..")
2006/07/17 12:00:00
12:14:15 ! HT-Vampir ("今年の点滴数2桁は既に越したなぁ……入院してないのに(汗")
12:20:17 Yaduka -> Yad_away
12:35:45 + PaLiLitH(~paladin@200.108.111.219.dy.bbexcite.jp) to #もの書き
12:39:59 + kisilabo(~guilsn@ich.tutkie.tut.ac.jp) to #もの書き
12:47:01 ! Yad_away ("さいきどう")
12:52:23 + Yaduka(~Yaduka_ka@zaq3d2e022e.zaq.ne.jp) to #もの書き
2006/07/17 13:00:00
13:06:52 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き
13:16:22 mikeyama -> mike_Busy
13:30:43 mike_Busy -> mikeSagyo
13:31:11 + fukaTypeU(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
13:31:15 + fukaType0(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
13:31:26 Mode by OTE: #もの書き +oo fukaTypeU fukaType0
[TrickStar] ハイパーテキスト小説……井上夢人「99人の最終電車」
[TrickStar] http://book.shinchosha.co.jp/99/index.html
[NM] おお
[NM] すばらしい
13:49:00 ! mikeSagyo ("PCとPLのシンクロ率が高まっています。このままでは……うわーっ!!")
13:59:31 + mikeyama(~mikeyama@softbank221052250097.bbtec.net) to #もの書き
2006/07/17 14:00:00
14:10:17 lute -> lute_afk
14:15:00 KUZUMIzzz -> KUZUMI
14:36:23 + aranobu(~username@iu21.opt2.point.ne.jp) to #もの書き
14:50:22 + OKG(~okg@m036061.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[OKG] こんにちは
2006/07/17 15:00:00
15:36:49 ! shirakiya ("CHOCOA")
15:40:12 ! Stella ("Leaving...")
15:43:33 Yaduka -> Yad_away
2006/07/17 16:00:00
16:00:44 Luna_ -> Luna
16:05:59 + shirakiya(~kero_ay@softbank218132238088.bbtec.net) to #もの書き
[shirakiya] こんにちは
16:10:02 + aranobu_(~username@iu21.opt2.point.ne.jp) to #もの書き
16:18:28 KUZUMI -> KUZUMIafk
16:19:04 + hi-rat(~hi-rat@61-25-248-254.rev.home.ne.jp) to #もの書き
16:20:30 + ENO(~taka-miy@p802e99.onenum08.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENO] 四時の新幹線でファルが帰って、いつもの静かな越後湯沢が戻ってきました
16:21:24 fukaNeoki -> fukaWork
[fukaWork] さて、当直だ。
[ENO] ファルも、なにやら仕事を抱えていたために、夕べは黙って二人ともパソコンに向ったまま無言でキーを叩く音だけが響くという
[ENO] 実に静かなオフ会でした(w
[ENO] オフ会と言うよりも「缶詰合宿」だったなあ(w
[sf] 来訪者はひとりでしたか
[ENO] mihiroさんが15日から16日にかけて
[ENO] んでもって16日の昼過ぎにお帰りになりましたので
[ENO] 夕べはファルシオン君ひとり
[ENO] ゲーム業界のこととか、コミケのこととか、疎い世界の話が聞けたので、有意義でしたな
[ENO] 「でたまか」の同人誌を作るつもりでいたのですが、なんというか、そっちの業界のことは、全く疎いので
[ENO] ファルシオン君から色々聞いて目からウロコが落ちたり、目にウロコが飛び込んだり、いろいろ面白かった
[ENO] カラーイラスト全部再録して、書き下ろし数点と、私の「でたまか・短編」を2作くらいと、私が書いたでたまか注釈を載せて
[ENO] 100Pくらいの同人誌をつくるつもりなのですが
[ENO] 相場とか、何部くらい刷ればいいのかとか、全く見通しがつかないので
[mikeyama] 相場ですか
[ENO] まあ、同人誌というより「私家版」に近いかな
[mikeyama] 100Pだと2000円弱ぐらいでしょうか
[mikeyama] >カラー再録も含めると
[ENO] 1000円にするつもりだったのだが(w
[mikeyama] カラーはお高いのです
[mikeyama] 部数少ないと、原価で1000円超える気がするような
[ENO] いやあ、赤字覚悟よ
[ENO] 原価1500円でも1000円で売るさ
[mikeyama] なるほどー
[ENO] 300部くらい刷って、通販200で(抽選通れば)コミケで100部
[ENO] まあ、売れ残れば、隣近所に配ってくればいいわけだし(w
[mikeyama] 私は作る人じゃないので印刷所はどこがいいとかはよく分かりませんねえ
[kisilabo] でたまか……はまだ読んでないなぁ……
[kisilabo] お金と機会があったら買おう。
[ENO] まあ、本決まりになれば、何とか探すさ
16:42:47 + totoro0(~totoro@p1018-dng02chibmi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[miburo] やふおくで3倍以上になって流通しそう
[ENO] 絵師さんの基本的な了解は取ってあるし、未発表のでたまか短編も五本くらいあるし
[ENO] なるとは思えないけどなあ(w
[totoro0] こんにちは
[ENO] マンガ家さんとかと違って、小説の本は客がつかないと思うぞ
[miburo] そんなもんですかねぇ
[ENO] マーケットが無いも同然だ(w
[miburo] コミケ界はよくわからんから適当なことは言わんとこw
16:45:33 ! ponzz (EOF From client)
[miburo] でもまあ、1000円なら売れ残りはありえないかと。
[ENO] 考えている同人誌も、要するに絵師さんのイラストの再録画集というコンテンツに、俺が小説をオマケにつけて売る、ということになると思うのだな
[OTE] こみけといえば、備前どんですな。
[miburo] どうすかねえ
[miburo] ENOさんのファン層なら、未発表短編めあてじゃないすか。
[ENO] 俺は「オマケ」にすぎないわけだよ(w
[miburo] イラスト再録にはわし興味ないですし。
[OTE] #貴重な休日の最終日、すっかり寝こけてしまってちょっと凹み気味のOTEです。
[ENO] それは妖怪「やすみねすごし」の仕業です
[ENO] この妖怪に取り付かれると、貴重な休日を寝て過ごしてしまい、夕方に目が覚めて後悔する、というタタリがあります
[OTE] おそろしい
[ENO] 日本の妖怪の名前は基本的に、その妖怪がやる行為がそのまま名前となります
[ENO] ですからOTEさんの場合は妖怪「さむいだじゃれ」と「やすみねすごし」の二匹にとりつかれているのだと思われます
[mikeyama] 忙しい人には妖怪「寝落とし」がついてそうです
[ENO] ああ!妖怪「モテナイ」と「カノジョイナイ」の二匹がmikeyama君の背中に取り付いているのが見える!
[mikeyama] な、何故それをっ!
[mikeyama] (えぐえぐ
[kisilabo] それは、行為なのだろうか。
[ENO] 早く払ってもらわないと、君の一生は「全年齢向け」で終ってしまうぞ!(w
[mikeyama] いやだーっ
[mikeyama] 憑き物おとしのおねーさん、助けてー
[miburo] 夏休みに甥をおどかすオッサンですかあなたw
[kisilabo] よーし、みけやん。一緒に全年齢向けの一生を終えようぜ。
[mikeyama] ハヤク、カノジョモチニナリターイ
[OTE] ぼかぁ何度か18斤になったから大丈夫。
[OTE] 重力操作。
[ENO] さて、仕事に戻ります
[ENO] ではではー
[OTE] いてらー
16:55:25 ! ENO ("CHOCOA")
16:55:31 killist -> killaway
[totoro0] おつかれさまです
2006/07/17 17:00:00
[totoro0] ……去っていくENOさんの背中を見ると、妖怪「シンセツナコビトサン」の姿が(w
[mikeyama] 毎回妖怪「シメキリ」とおしつおされつの攻防戦を
17:06:14 + aspha1(~aspha@PPPa109.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
[totoro0] 大妖怪「ホントウノシメキリ」と「ヘンシュウサイソク」は難敵なのです
[mikeyama] きっとシメキリが進化してホントウノシメキリに
[totoro0] そうか、憑き物の一種だから落ちるのか(マテ
17:23:26 ! kisilabo ("さいきどー")
17:33:28 ! sifr_work ("愚か者に安楽の休みを")
[OTE] そーいえば、以前、sfさんが予備かどっかで紹介してた
[OTE] 人間の体の間違った進化の歴史がどうとかいう本、あれ、なんて題名だったっけか。
17:36:25 + fukaTypeU(~fukanju@p10094-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:36:28 + fukaType0(~fukanju@p10094-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:37:54 Mode by sfCokage: #もの書き +oo fukaTypeU fukaType0
17:40:00 fukaTypeU -> fukaChoku
17:40:49 fukaType0 -> fukaTochk
[fukaChoku] 当直室よりこんばんは。
[sf] 人体失敗の進化史 http://hiki.cre.jp/SciTech/?JintaiSippaiNoSinkasi
[sf] かな
17:47:47 + kaji(~username@i60-41-165-182.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:50:32 + sifr(~sifr@ZQ244068.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[shirakiya] ほに
[fukaTochk] ほにはに
17:56:03 akiraani_ -> ani_mesi
[shirakiya] カートに入れておこう
[fukaTochk] <注文今した
[shirakiya] 1500円を超えたら発注するとしよう
[sf] 進化として間違ってるわけではない(進化ってのは、そういう場あたり至極なもの)んだが、場当たりな作りなので色々と無理がかかっていると言うわけですな
[sf] http://hiki.cre.jp/SciTech/?EndoHideki
[fukaChoku] うむ。
[sf] 他の著作も面白かったのでした
[sf] 動物園で遺体がでると引き取りにいって解剖するというお仕事。
[shirakiya] ほー
[sf] パンダの死体はよみがえる http://hiki.cre.jp/SciTech/?PandaNoSitaiWaYomigaeru
2006/07/17 18:00:00
[sf] 解剖男 http://hiki.cre.jp/SciTech/?KaibouOtoko
[sf] ね
[shirakiya] >解剖ラブな学者。遺体学者を唱導する。
[sf] 解剖により得られた知見や研究の仕方なんかは、この二冊が面白いです
[shirakiya] …よほど好きなのね…w
[fukaTochk] よほど好きじゃなきゃ学者になんぞなれはしません(^^;
[shirakiya] ごもっとも
[sf] 解剖していない時には、次に遺体が出たらどう解剖し何を研究するか常に脳内シミュレーション。
[sf] 通勤の電車内とかで。
[fukaTochk] 比較解剖学も面白そうなジャンルではあったのぉ。
[shirakiya] 電車内でつい「うふふ」などと微笑んでしまい、前の席にいた人に不審がられたり。
18:04:47 ! syo_work ("Leaving..")
18:10:49 + akagane(~akagane@nthrsm038117.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] あらーいぶ
[sf] 熱さのある本なので、おすすめです
[sf] 著者の熱意がこー伝わってくる
[sf] 象の遺体を搬出するだけでも熱い。
18:12:19 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き
[sf] <遠藤秀紀 http://hiki.cre.jp/SciTech/?EndoHideki
[shirakiya] なるほど
[sf] 死んだ時点から崩壊が始まるわけで、いかに急いで処置し、知りたいところを的確に調べるべく解体して行くかとかね。
[sf] 標本になってしまうとわからず、生体組織だからこそわかることってのが色々あるわけです。
[akagane] 「獣は腹から腐る」とか
[akagane] そういうこっちゃな>死んだ時点から崩壊がはじまる
[sf] このへんは解剖男の話題ですな
[akagane] いずれにせよ、悟った人間よりは
[akagane] 暑苦しいまでに熱くなれる人間こそが
[akagane] 我らが友だ
18:16:10 mikeyama -> mikeAway
[fukaChoku] 膵臓の組織など
[fukaChoku] あっという間に自己融解してしまうからなぁ。
[fukaChoku] 血流が止まったが最後どろどろー自己消化。
[fukaChoku] (これが生きているうちに起こってしまうと急性膵炎
[shirakiya] ほう
[fukaChoku] (CTでみても腹の中が自己融解してぐちゃぐちゃになっているというのが所見(ごふごふ
[fukaChoku] (死亡率は極めて高い
[shirakiya] (ぐぐりぐぐり
[shirakiya] ほむ。(成長すると)重要度は低くなるけど、血管に直結してるので溶けて無くなると困る(大量に出血してしまう)のか
[fukaChoku] 消化酵素が
[fukaChoku] タンパク質分解酵素が
[fukaChoku] 腹の中に思いっきりぶちまけられるわけで……
[fukaChoku] (ぢゅー
[fukaChoku] (危険
[fukaChoku] 多臓器不全などを起こしてショックでなくなるパターンが多いですのぉ。
[fukaChoku] もふもふ(MOFは多臓器不全のこと
[akagane] なんというかアレだよな
[akagane] 「なんでも溶かす溶解液を入れる容器」
[fukaChoku] 要は弾薬庫に被弾して誘爆して内部から爆発しているような物で(ぉぃ
[akagane] という問題に帰結するわい
[shirakiya] ほむほむ
[akagane] 午前中にトレーニングをしながら「朝日百科世界の歴史」を読んでいたのだが
[akagane] 現代史の風景という写真コラムでフィリピンのジープニーという乗り合いタクシーみたいなもんの話があって
[akagane] ジープニー Wikipedia:ジープニー [キーワード一覧:ジープニー]
[akagane] なんともこう、ビンボな感じの乗り物であるが
[akagane] やはり、運転しているのもビンボな感じで、そこんところがなかなか良かった
[akagane] > エドはボンネットの聖人像をせっせと磨いている。タイヤはつるつるで、エンジンも電気系統も痛みが激しいが、かれは気にかけない。気にしたところで、カネがないから、部品を交換するわけにはいかない。
[akagane] > その分だけ、せっせと聖人像を磨く。村の聖人は、みるみるうちに黄金色に輝く。フィリピンの村々は、それぞれカトリックの聖人を選んで祀っている。日本の村の鎮守様である。
[akagane] > ジープニーの飾りには、キリスト像と馬が多い。エドのそれは、この村を守護する聖人である。特注した聖人像を、かれは誇りにしている。
[akagane] 聖人像を磨いたところで、事故や故障が防げるわけでもないが
[akagane] これはこれでよく分かる気持ちであるなぁ
18:36:16 ! Stella ("Leaving...")
18:41:44 ! shirakiya ("CHOCOA")
[fukaChoku] うむうむ。
[fukaChoku] なかなかよい。
18:41:58 + HT-Vampir(~chocoa@softbank220054236104.bbtec.net) to #もの書き
18:47:24 + Moriaitei(~Moriarty@atfr064012066.do.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
18:50:30 ! HT-Vampir ("自分の精神力は、体にも心にも勝てません。ザコだね。全く。")
18:55:30 lute_afk -> lute
2006/07/17 19:00:00
19:08:46 mikeAway -> mikeyama
19:09:51 + syo_(~syo@catv185-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き
19:13:53 + aranobu(~username@iu21.opt2.point.ne.jp) to #もの書き
[Moriaitei] ログ読み。学生が一つ質問すると10ぐらい返ってくる教授がいたなあ
19:17:03 sifr -> sifr_afk
[OTE] たらあ
[OTE] おお、それか。よし。市内の本屋にはなかったようです。
[OTE] amazonカートに入れとこう。
[OTE] 代わりに2冊本を買った。
19:21:01 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き
19:22:08 + abaL(~aba@ntchba102219.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[OTE] 「30代未婚男」大久保幸男、畑谷圭子、大宮冬洋 NHK出版 と「詩への道しるべ」柴田翔 筑摩書房
[OTE] まだこれから読んでみる。
[Stella] 30代未婚男 http://www.bk1.co.jp/product/2683206/p-sf0023
[Stella] 詩への道しるべ http://www.bk1.co.jp/product/2683196/p-sf0023
19:23:41 + Morris(~Morris@m011166.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[Bal_sleep] 30代未婚男なら、この辺にちらほらいるので直接聞いてみるとか。
[fukaTochk] ちらほらかなぁ……(^^;<その1人
[OTE] ちらほらの一人
[NM] まだ30代じゃないもん
[Bal_sleep] ええ、30代未婚ですとも、ええ、そのとーりですとも。
[miburo] |・)
[totoro0] ぎくっ
[OTE] 自分ではハードルが高すぎて無理と思ってるのだが
[OTE] 世の中はどういう風に考えているのか、と思って買ってみた。
[NM] 相手がいないのではハードルもへったくれもない
[OTE] 相手を作るというのも障害の一つ。
[Bal_sleep] 相手が居ない
[Bal_sleep] そもそも相手を作らない?
[Stella] #私は30代だが未婚でも男でもないな
[akagane] わしのように40代になれば問題は解決する
19:28:41 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014037.bbtec.net) to #もの書き
[Bal_sleep] つーか、結婚って何?食べると美味しい?
[OTE] 結婚資金も数百万かかるというし、デートにだって金がかかるという。
[miburo] 相手はいるがまだ中学生なのよねウフフアハハ
[Stella] 娘かわいいよ娘
[fukaTochk] おお。流石銅さんの解決法だ。
[OTE] でも、親に孫を見せてあげたい。
[Stella] 数百万もかかったかなあ
[fukaTochk] っ養子
[OTE] しかし、そういう動機は相手に失礼な気がするし。
[OTE] 相手はいないが。
[Bal_sleep] つーか
[fukaTochk] 相手も親に孫を見せてあげたいと思っているなら利害は一致する。
[Stella] 結婚式&披露宴に百万ほどかかったが、全額親に払わせた(げへげへ)
[Bal_sleep] 金の問題はあまり気にしてても仕方が無いぞ
[miburo] そうね
[miburo] そこはなんとかなるもんさ
[Hisasi] 結婚式は親族食事会っぽくしたから百万ちょいですんだぞ
[miburo] それだ
[Stella] #新婚旅行は結局行ってない(海外旅行のいいチャンスだから行けばよかったな)
[Hisasi] 二次会はまあ、普通にお店借りて
[Hisasi] でもご祝儀で百万近くもろたぞ
[OTE] まー相手ができるわけもないから、恋に恋する中学生の欲求みたいなもんです。
[Hisasi] 合計で
[Luna] (同年代で)結婚願望あっても相手がいない人と、結婚願望がない人と、結婚相手もいるけど予算がない人とどれが一番多いんだろう
[NM] 墓を継ぐ人間をつくらんとなあ。
[miburo] 最前者だろう
[Stella] 結婚したいという相手がいれば、資金なんてなんとでもなりますよ(と、夢みたいなことを言う)
[Luna] ふむふむ
[fukaChoku] そらまぁ
[OTE] 一応長男だし。家の維持とかあるしなぁ。
[fukaChoku] 市役所に婚姻届出すだけならほとんどお金はかからない(ぉぃ
[Bal_sleep] そんなもの弟に継がせて
[OTE] どう考えても今の稼ぎじゃ無理なんだよな。
[miburo] まあなw
[fukaChoku] 役所前式。
[Stella] 弟さんいるなら、弟さんにまかせるがいいですよ>OTEさん
[miburo] ふかにゃーは直腸検診中
[Hisasi] お役所の方たちに拍手をしてもらいつつ
[Bal_sleep] 俺なんて兄貴いるから、兄貴が継ぐわけで、お気楽極楽
[Hisasi] 紙ふぶきをまいてもらう
[NM] 古い価値観かも知れないが
[Stella] だいたいそんなこと言いだしたら、二人姉妹の長女で長男と結婚して家を出た私はどうすりゃよかったんだ(妹は未婚)
[Luna] んな仕事はいやだなぁ<紙ふぶきを撒く
[OTE] 家業は弟が継ぐことになったが。
[NM] そこで「兄弟に任せちゃえば」ってのは長男としては「公的には検討したくない」話だ
[fukaChoku] 自分で紙吹雪を自分の頭に巻きながら役所に届け出を。
[OTE] その分他でがんばらないと。
[Bal_sleep] まぁ
[fukaChoku] 「あ、ここ抜けてますよ」「あ」
[fukaChoku] とか……
[Bal_sleep] おてさんの場合
[miburo] 「困ります。掃除してください」
[Bal_sleep] 借金を親に返して、とっとと上京。
[fukaChoku] まあなんだ
[Stella] 死亡届出そうとしている人が困ってしまう
[Luna] 証人の書名が抜けているのと提出書類が足りないのは勘弁してほしいなぁ、と(ぉ
[fukaChoku] 金をかけまいと思えばいくらでも安くできる。
[fukaChoku] >式自体は
[fukaChoku] 相手さえ納得すればっ
[NM] 身内の結婚式で証人の名前が抜けてて
[Bal_sleep] そもそも式挙げない(本末転倒
[Luna] 式いらないって人もいるだろうなぁ
[NM] 帰り道に新郎新婦が車を飛ばして追いかけてきた
[Luna] ぎゃー
[fukaChoku] #結婚式場 でIRC上で結婚式と披露宴。
[Stella] 夫の知人で結婚式あげなかった人がいたんだが
[fukaChoku] これでどうだっ
[Bal_sleep] いいねそれ
[Stella] のち、親戚の葬式で「この人は誰?」と言われていちいち挨拶しなきゃならんことになってた
[Luna] 公開ログにするか非公開ログにするかが問題かと(そっちかよ
[Bal_sleep] とりあえず公開で
[Luna] それならいっそのこと
[Stella] 「親戚への顔見世」という意味での結婚式&披露宴は必要かなあ、とそのとき思った
[miburo] それって聞くほうもなぁ。
[OTE] 結婚は契約だからな。
[Luna] オフ会と兼用で(マテ
[Bal_sleep] webでも盛大に祝ってもらう
[miburo] 嫌がらせじゃね?
[Stella] #友人だのなんだのを呼んだ盛大なのはいらん
[NM] 結婚式はともかく披露宴はあった方がいい
[Stella] #ちなみに、パソコン通信の友人たちにはチャットで祝ってもらった(笑)
[Bal_sleep] ああ、それもいいね>off会と兼用
[Luna] 身内の結婚式、っていうのは親戚を集めてという意味ではなかったのか……
[fukaChoku] いやまぁ、医師仲間の結婚式って同窓会という側面もあるなぁ………みんなそういう事でもない限り休み取れないし(汗)
[miburo] それだ
[miburo] 仲間のために!
[akagane] ふむ。このネタがこれだけ食いつきがいいとはな。
[Stella] この場合は、「身内の人(親戚かな?)が婚姻届を出して」という意味かと>るなさん
[miburo] でも式が始まる前に術式してたりしてな!
[Luna] ふぅむ
[akagane] ほれ、前にenoさんが、作家志望で何もしないしできないダメでクズな若者のネタで盛り上げたじゃないか
[OTE] もし結婚できたとしても、男女同権の時代だし。仕事が終わったとたんエネルギー切れで休日寝っぱなしな私は即離婚されそうだ。
[Luna] そら切実な(げふごふ
[fukaChoku] (^^;
[akagane] 人間、己の中の恐怖にこそ、書けるものがある
[OTE] どき
[akagane] ここの面子で、ひとりわびしく独身で暮らす
[miburo] 住宅営業マンの結婚式は、全員午前中仕事して、二次会の後はミーティングだったぞ。あの会社まじおわっとるw
[akagane] ダメな人間の哀れな末路という話を
[Stella] #もの書き老人ホーム
[fukaChoku] ぎゃー
[akagane] 書ける人間がけっこういるんじゃないかと
[Luna] いやーん
[Luna] せ、せめて
[akagane] オテちんとかどうかね。
[Luna] #もの書き縁側
[Luna] くらいにっ
[akagane] やがて親にも見捨てられて
[akagane] 狭いアパートで一人暮らし
[Stella] アルバイトで食いつなぎ
[akagane] 親が死んだと知らされて戻ってみたら
[Stella] 客が来たかと思ったら督促
[akagane] 親戚や周囲から冷たい仕打ちを
[akagane] 「おまえのおかげでお父さんやお母さんは不幸だった」
[akagane] そんな話をひとつ
[akagane] ぜひぜひ
[Stella] 「銅さんのところの大ちゃん、あの年になってまだ定職についてないんですって」
[Bal_sleep] (随分と酷い話だな
[akagane] 己の中の恐怖こそ、親しめ
[Stella] 「なくなった奥さんも心残りだったでしょうね」(聞こえるような大きさで内緒話)
[akagane] そこには、ホンモノがある
[Bal_sleep] (よほど親戚縁者に歯向かって生きてない限り、そこまで行くことはまず無いと思うが
[Luna] いや
[Luna] 家出すればありえるかと。
[Bal_sleep] それは歯向かってることになりません?
19:43:25 OTE -> OTE_Aw
[Luna] んー
[NM] なんか愚かしい犯罪歴があれば
[NM] そーゆーことになるかもね
[OTE_Aw] めしー
[Luna] そだねぇ
[Stella] 直接は言わないだろうね。こそこそと内緒話(聞こえる大きさ)していて、近づいていくとさっと散る。
[Luna] 逆に親の蒸発。
[Luna] 一家離散
[Luna] ……はいやだなぁ。
[Luna] って
[Luna] 悲しい話はつらいのぉ
[NM] 2chのネタに踊らされて「アイドルの自宅に突撃」とかやってとっつかまって前科者に
[Luna] (えぐえぐ
[Stella] さて、いきなり話題を変えますが
[Stella] 「リアル鬼ごっこ」が映画化 http://www.sanspo.com/geino/top/gt200607/gt2006071702.html
[Stella] な、なんだってー
19:45:35 Luna -> LunaAway
[miburo] 許せん
[LunaAway] まーホラーならありかー
[akagane] ニュースで、大雨の被害が出ているが
[akagane] 大陸に上がった台風4号(今は低気圧)が運んだ湿った空気が
19:50:29 + Luna-i(~Luna-i@59-171-248-191.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[Stella] なんか、平行世界召喚ものになってるな<リアル鬼ごっこ映画
[akagane] 流れ流れてこっちにきとるそうで
[akagane] 中国国営テレビは17日、台風4号(ビリス)による被害が拡大し、少なくとも164人が死亡、行方不明者は138人に上る、と伝えた。 http://cnn.co.jp/world/CNN200607170015.html
[akagane] まあ、日本でも昔は台風だの大雨だのとなると
[Stella] さすが中国、桁が違う
[akagane] このへんの数字がさほど違和感なかったのだがなー
[Moriaitei] ああ、話がすでにおわってたか
19:52:54 killaway -> killist
[Stella] 結婚の話?
[Moriaitei] うい
[Moriaitei] #未婚組にはいるんだけどな(おい
[Bal_sleep] つ 話を戻す
19:55:07 + i-Sam(~chocoa@FLA1Aay252.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[fukaChoku] 見合いはたまに降ってくるが………うーん。
[Moriaitei] #ま、40目前にすると、長男であってもさすがに諦めるようで……妹夫婦に子供出来たし。
19:57:36 + totoro1(~totoro@p1122-dng25chibmi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[fukaChoku] 忙しくて断ったり緊急でドタキャンしたりだのぉ。
19:58:30 + meltdown(~meltdown@wd153.AFL20.vectant.ne.jp) to #もの書き
[miburo] 難しいとこですな
[Moriaitei] 生き物相手は先が読めないですからねえ
2006/07/17 20:00:00
[fukaTochk] うむ〜
[akagane] 生き物だと思うからいかん
[akagane] 世間体のためのアクセサリーだと思え
[Stella] いや、そっちじゃなくて、患者
[akagane] おおすまん
[akagane] 間のふかにゃの言葉をすっとばして読んでおった
20:07:17 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
20:10:33 + roshiajin(-roshiajin@212.24.44.244) to #もの書き
20:12:53 Morris -> MorrisEat
20:13:06 + Prof_M_(~moriarty@i220-99-244-109.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[fukaTochk] (^^;
[fukaTochk] 確かに嫁さんも生き物だがっ(w
20:14:48 + totoro0(~totoro@p1109-dng14chibmi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Moriaitei] 患者が先ず先になりますよ……ねぇ
[fukaTochk] なのだよねぇ。
[killist] つまり、嫁さんが患者ならいいんじゃ?(ぉぃ
[fukaTochk] (がーん
[NM] 世の中には職業倫理というものがございます。
[fukaTochk] 患者に手を出しちゃあいけねへ。
[shirakiya] 患者が看護婦さんに手を出すのは?
[fukaTochk] それもいけないが
[Moriaitei] ……学校の先生が生徒に手を出して結婚、というのはそれなりに聞く話。
[ko_iti] らぶがほしい
[fukaTochk] ………あー、あまりにもひどくて、頭きた看護師さんが退院後に警察に訴えたという話は聞いたことがある。
[ko_iti] 学校の先生が生徒に手を出して懲戒免職、という話もよく聞くな
[fukaTochk] >患者さんのセクハラ
[NM] しかし
[NM] 僕がTRPGユーザーの女の子には手を出しちゃいけない、とかいうことになると、本気で目がなくなりそうだ。
[fukaTochk] それは流石に(^^;
20:24:48 + chita(~chita@057229078203user.quolia.com) to #もの書き
[fukaTochk] まぁ、個人情報とか一方的に握る立場になりますからのぉ。>医師とか教師
[killist] しかしグループ内部でのくっつきは崩壊を招くバルスの言葉。
[Bal_sleep] うちのサークルでは、サークル内婚が今期1組成立しました。
20:30:05 + kairi1(~kairi@hccd37ddf34.bai.ne.jp) to #もの書き
[fukaTochk] うちのサークルは先月サークル内出産がまた1人。
[Bal_sleep] 定例会で分娩。
[NM] 最近よく思うのは
20:31:51 ! Moriaitei ("かくして教授は闇に消える…")
[NM] この世界に女性はまだ生き残っているのだろうか
[NM] 実はとっくの昔に絶滅してしまっているのではないだろうか
[OTE_Aw] ふむ。
[fukaTochk] 病棟の入院患者の半数が女性なので間違いなく生き延びていますよ
[OTE_Aw] いや
[OTE_Aw] それはどうだろう。
[OTE_Aw] われわれのパニックを食い止めるためのデコイかもしれない。
[chita] 産婦人科ふかんじゅさんの力強いお言葉でした
20:33:17 + gombeLOG(~username@ntkyto045145.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[OTE_Aw] 産婦人科の医者が「女性はいる」と言えば確かに信じるしかあるまい。
[ko_iti] さんふじんかなら、もうはんぶんはなんなのだろう
[OTE_Aw] しかし、そこがわなだ。
[NM] 戸籍上女性として扱われているだけかもしれない。
[Bal_sleep] じゃあ、ひん剥いて調べてみたら?
20:34:19 ani_mesi -> akiraani
[chita] 理論的にはありえる可能性として、生まれたお子さんがほぼ全部男子だったとか
[NM] そんなことをしたら社会的に抹殺されてしまうじゃないか。それこそ陰謀というものですよ。
[Stella] 娘かわいいよ娘
[fukaTochk] 母親がここに証言しております。
[Bal_sleep] いあ、ひん剥くのはイメクラで、ですよ?
[killist] じゃあ、ステラさんの娘さんは私がもらっておこう(ぉぃ
[chita] でもお父さんは男のほうが良かったよ(まだ見てない)
[OTE_Aw] しかし
20:35:32 OTE_Aw -> OTE
[OTE] 医者や教師は
[OTE] 立場的な強みがあるから駄目ってわけで。
[OTE] TRPGデザイナーにそれほどの強みがあるのだろうか。
[Bal_sleep] 先生とは呼ばれる立場ですがね
[Bal_sleep] 強いかどうかは別ですが。
20:36:43 + NekoGeese(~nekogeese@p4060-ipbf306funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[fukaTochk] 「君が成長させたキャラのタイプ。次のバージョンアップで強くなるかもしれないねぇ……どうだろうねぇ。実装するかなぁ」
[fukaTochk] とかですか(ぉ >強み
[NM] まあさすがにコンベンションとかにゲストで呼ばれていってる最中に女口説いたらマズイだろう。
[OTE] あとは
[OTE] 「君のPC、公式で活躍させてあげても良いんだよ?」
[OTE] とかそういうのか!
[OTE] そりゃまー
[OTE] そういうのは、ちょっと声だけ掛けといて、二人だけの打ち上げやったりとかそういうので。
[OTE] コンベの最中はちょっといただけないな。主催者側としては!
[OTE] 俺様としてもユルセナイ。
[chita] ファンの女性だけで卓作ってください、主催者
20:39:08 MorrisEat -> Morris
[OTE] いまちょっと
[OTE] 「30代未婚男」みてるんだけど、未婚のモデルケースって
[fukaTochk] ほむ
[OTE] もともと持てるのになんかの理由で結婚できなかった人、なんだな。
[fukaTochk] ふむ。
[OTE] 収入も良いし、人柄もルックスも良い。
[OTE] でも、「何かあって」結婚できなかった。
[NM] なんだろうその別次元の生き物は。
[OTE] そういう人。
[Stella] どこにそんな人がいるんだろう
20:44:41 + Tomo0(~yourname@p3183-ipbf302funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 「負け犬の遠吠え」でも指摘されてるんだが
[ko_iti] めそめそ
[killist] 「今あなたのうしろにいるの」
20:45:21 + Drake(~longrange@p1175-ipbf805hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 収入も良いし、人柄もルックスも良い。でも「何かあって」結婚できなかった。という人について書かれていて
[ko_iti] いい男はもう結婚している?
[Stella] 「そんなの何人いるんだ」と
[chita] 30代未婚男性の言うことをまともに受け取ってたら、そういう人に見えるってことじゃないの
[chita] 自分の欠点なんか、自分でわかるもんかい
[fukaTochk] 収入も多いし人柄もルックスも良い   が。あまりにも仕事が忙しくて病院から下宿に帰るのは3ヶ月に1回ぐらいという生活で未婚の30代外科医の知り合いならいるが……
[ko_iti] おれはしゅうにゅうもよいし、ひとがらもるっくすもよいんだー
[ko_iti] でもりゆうがあってけっこんできなかったんだー
[OTE] 私の場合、
[ko_iti] (自分で言ってて悲しくなった
[OTE] このチャンネルに来て一番初めの頃
[Stella] #でぶ猫にいぢられてたころかな
[OTE] に付き合ってた彼女と結婚できていればな、と今でも夢に見る。
[OTE] そうだね、その頃。
[Bal_sleep] それが結婚できない理由かも。
[killist] ああ、それが「何か」か。
[miburo] まあなんでもいいやとは割り切れないわな
[NM] 夢が見られただけ良いじゃないか。
[killist] 未練という名の何か。
[NM] 少なくとも僕よりは恵まれた人生だ。
[Stella] そういう経験もない、と?>該当者
[OTE] まぁ俺はルックスよくないし、収入も不安定だ。精神も不安定だからこの本のモデルケースとは相容れないけどな。
[miburo] ただまあ年を経るにしたがって、片思いすらする機会に恵まれなくなるのも確か。(つまり、相手云々以前)
[kairi] 何かあって・・・・・・うーん、全く結婚が頭の中の選択肢に入ってないというのもあるな
[killist] 実感が沸かない、と。
[Bal_sleep] まぁ
[Bal_sleep] この手のものは
[Bal_sleep] 全て「縁」だからな
[kairi] 昨日、そういう人見たからね
[Bal_sleep] 運に似ている
20:51:00 sifr_afk -> sifr
[kairi] 自分の想定可能な未来の中に結婚という文字がないらしい
[killist] #男女という人間関係への認識が成熟するきっかけみたいなのってなんだろう、とふとおもった。
[Tomo0] 結婚できないと感じる年齢は、どれぐらいなんでしょうか
[ko_iti] http://www.sugoren.com/2006/01/post_27.html
[ko_iti] わすれられないものなんだよ
[killist] うん、これはありうるな。
[OTE] まぁ無効には徹底的に嫌われてるだろうから、俺が覚えてるってだけで、虫唾が走るだろうが。
[Bal_sleep] まぁ
[miburo] わははは
[killist] 生殖という事象への関わり方からすれば不思議はないとおもう>フォルダ構造
[Bal_sleep] 人は上書きだけで生きてはいけない
[NM] 学業を辞めて以降、身の丈にあった恋愛対象に遭遇したことがない。
20:53:36 + lute(~lute@p1163-ipbf309fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Drake] まぁでも、
[killist] #しかしこのサイトの画像あれだな。フォルダの更新日が全部おんなじでよくないなw
[Drake] 機会があれば結婚できるだけいいのではないでせうか
[ko_iti] ぎゃー
[killist] #何又かけてんだ、このフォルダの管理者w
[kairi] (恋愛ということをまともに考えたことが一度も無い)
[fukaTochk] #同時並行はまずかろう(^^;>複数フォルダ
[NM] 恋愛を書き込むためのディスクがフォーマットされてない状態
[fukaTochk] 容量がいっぱいになったらどうするのだろう(ぉぃ
[NM] キャッシュを削除するのですよ
[ko_iti] HDD増設
[miburo] 圧縮して「おもひで」フォルダにぽん
[NM] さすがに容量がいっぱいになると忘れられるはずだ。
[killist] ##まあ、このフォルダ構造ってのはさっき言った「未練」に類するものだとおもう。相手の立場からすれば昔の女と比べられるのは嫌だろうな。
[OTE] 収入も600万とかそんなんばっかりだ。
[fukaTochk] まぁ、そのうち不良クラスタが増えていき、ディレクトリ構造に分類できなくなっていくのだなぁ。
[ko_iti] うー
[OTE] とりあえず最後までは読んでみるが、私の参考にはならなそうだな。
[killist] 区別付かなくなるようになったら末期かもしれないw>不良クラスタ
[NM] まーしかし
[fukaTochk] 老人病院には一杯おられますが(ぉ
[OTE] はなっからモテもしない奴には関係ない感じ。
[NM] この問題に関しては語れば語るほどかけるん化していきそうだ
[NM] 自助努力によってどうにかできる算段がつかない。
[fukaTochk] (^^;;;
[NM] さりとて手を差し伸べてくれる親戚がいる訳でもない。
[killist] この場面、ソーさんなら、きっと例の言葉を言ってくれるだろうに(ぉぃ
2006/07/17 21:00:00
[killist] #かけるんに時々言ってるやつね
[fukaTochk] #年収に関しては去年比でかなり減ったなぁ………とほり
[Bal_sleep] 大丈夫だよ、ふかにゃ
[Bal_sleep] 学生時代のことを考えれば雲泥の差。
[fukaTochk] うむ。
[killist] しかしあれだな
[killist] 年収がどうこうって言う人結構いるけど
[killist] 年収で釣られるヒトってそんなに魅力的だろうか。
[Drake] ごめんですな
[fukaTochk] うむ。
[NM] 年収で釣られる人に興味はないが
[Stella] いや、年収はマイナス要素がある場合にのみ検討対象
[NM] 「年収などなくても構わない」という人はかなりの高確率で駄目な人だ。
[ko_iti] 女房子どもを養えるぐらいは稼いどけ
21:04:05 ! Tomo0 ("CHOCOA")
[OTE] 向こうも、こちらの年収でその後の生活が決まるんだ、気にならない方がおかしい。
[ko_iti] でも共働き願望がつよいんですよ
[Drake] あー
[Stella] 年収100万円なんて状態だとねえ
[miburo] 数値化された甲斐性なので、そうむげにするこたあ無いと思う
21:04:58 + lute_(~lute@p1163-ipbf309fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[killist] 甲斐性とは違うくないですか。
[NM] インターネットの結婚相談関係で、希望する相手の年収に「0〜200万円」をクリックする人は
[Stella] #でぶ猫は実のところ出世見込めないが、それでも上場企業の正社員なので無謀なことしなければなんとかなるかな、と
[NM] 何かどうあっても結婚しなければならない理由があって、しかし何をどうあっても結婚できなさそうな事情を抱えた人が多い。
[ko_iti] おくさんがのろけてます
[killist] #あんまりすてらさんののろけは聞かないので拝聴しておこう
[OTE] のろけているんじゃないと思うけどなぁ。
[killist] それを言ってはこーちゃの発言にノれないじゃないかっ
[ko_iti] うみぃ
[killist] まあ、ひがんではいけないw
[ko_iti] ひがみひがみ
21:07:26 ! akagane ("CHOCOA")
[fukaTochk] 将来展望がある程度計算できるかどうか。
[fukaTochk] ですな。
[OTE] 夢だけでも現実だけでも駄目なんだろうな、と思うけど。
[ko_iti] まー
[fukaTochk] 運命共同体となるわけなので。
[ko_iti] 「年収たくさんあるけど、仕事が忙しくて家に帰ってこない人」とかどーよとか
[killist] 正直、インターネットの結婚相談というのがどういう顧客に対してアピールしてるのかしらないけど
[killist] そういうのを(積極的に)利用するのは基本的に「結婚しないといけないという外的圧迫のある人」なんじゃないでしょうか。
[Stella] 「亭主元気で留守がいい」っての、最近若者から聞かないなあ
[killist] 望む年収にかぎらず。
[NM] うん。
[NM] 基本的には年収があっても出会いがない人たちを会わせる場だ。
[chita] 農家の長男とか。
[killist] いまピキュリンと、核家族化がかかわりあるんでないかと思った>最近若者から聞かない
[ko_iti] 結婚しないと出世が見込めないとか
[fukaTochk] 開業医の長女とか。
[OTE] やっぱり諦めるように親兄弟や親戚を説得する方法を考えるか。
[ko_iti] 結婚していないので、一族から責められてるとか
[NM] だから僕なんかが登録すると紹介される相手は「家事手伝い」とか「家業見習い」とかいう人ばっかり。
[Stella] うちの親が、妹に相談せずに釣書をまいてるんだが
[miburo] もともと若者が言う言葉じゃない<亭主元気で〜
[Stella] なんかやんわりと断られるらしい……
[killist] うん、でも別にそれも、年収があるかどうかもかかわりないきがする。>出会いがないひとたちを
[killist] ふうむ
[chita] 妹さんにどんな問題があるんだろう
[fukaTochk] 本人に相談せずにまく時点でなぁ(^^;
[Drake] 自分、農家の長男なわけですが
[Stella] 1.三十路
[Stella] 2.高校の偏差値が低い
[miburo] うちの妹もまかれてたな
[Stella] このへんだろうな、きっと
[Stella] #ちなみに、私も「見合いしない?」と親に話がいってたらしい orz
[fukaTochk] (^^;;;;
21:12:25 + lute(~lute@p1163-ipbf309fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[OTE] 1については容姿次第だろうな。2については、会って話をしてみないとなぁ。
[ko_iti] もう結婚してます
[Drake] 大学卒業したら、お見合いらしい・・・
[Stella] いや、結婚前>こーいちさん
[fukaTochk] それは大問題だ(^^;>結婚済み
[ko_iti] ふみゅう
21:13:00 CshopZZZ0 -> Catshop
21:13:07 Catshop -> CshopP3
[Stella] 時期をはっきり聞いてないんだが、結婚後にその話をはじめて聞いたので、もしかしたら「結婚したい相手がいる」という話をした後かもしれない
[Hisasi] 相手云々より、勢いがあるかどうかもあるのかな
[chita] 「後」か
[Stella] うむ。勢い重要
[chita] だんなさんに言えない秘密
[miburo] それはあるが、相手がいなきゃ勢いもなんもなかんべw
[Hisasi] 相手:高望みするな
[Hisasi] 婚期:勢い
[Hisasi] これじゃないかな
[OTE] 相手もいないのに勢いがあったら怖い。
[miburo] 完璧すぎる
[chita] 怖いかも知れないけど、そういう人はけっこういて、大抵は好ましい人物ですよ
[ko_iti] 相手を探す勢い
[miburo] これが信頼と実績の既婚者の意見ですヨ
[Stella] 相手:見栄えは気にするな
[Stella] オタクファッションでも、コーディネートしだいで好みの服装にっ
[OTE] そーいえば、「OTEさんみたいな穏やかな人と結婚したかったなぁ」という人は100%既婚だ。
[Drake] w
[miburo] ひいw
[Stella] 合掌
[fukaTochk] (人)
[killist] なむ。
[miburo] 滑り出しのガッツキが足りないから他人にさらわれるとか。
[NM] 滑り出さないのではどうにも。
[fukaTochk] 滑り出しの勢いは年々衰えますからのぉ。
[Hisasi] まあ、多少のがっつきは相手にとっては時に迷惑であり時に安心でもある
[miburo] バランスですよね
[Hisasi] 最近多い「暖簾に腕押しくん」がモテナイわけですよ
[miburo] 傷つきたくないから攻めない
[Hisasi] 今のチームにもいる
[miburo] てやつですかね
[Stella] 「暖簾に腕押しくん」ってのは、女性がアプローチしても反応が薄いってやつですか?
[Hisasi] ですね
[Hisasi] なにかと消極的で
[fukaTochk] ふにゅ
[OTE] アプローチされたら必死にがんばろうとするより前に
[Hisasi] 相手まかせで相手に従っちゃうぽおい
[miburo] しかし女性のアプローチは時にマジでわからんことがあるから油断できない。
[OTE] 「どっきりかなんかで、アタックした途端に笑いもの」「アタックされてると思ってるのはこちらがキモオタだから」の両方で
[OTE] 説明がつくので。
[Hisasi] アプローチしてるほうだって時々わからないんだからしかたない
[miburo] いいセリフです
[OTE] アプローチに答えるのは危険すぎる。
21:20:44 akiraani -> ani_furo
[OTE] 宝くじのあたりが向こうから来る幸運を信じるほど、ドリーマーじゃない。
[miburo] あるある
[OTE] とか負け犬な考えが支配的ですorz
[saway] ちょっと軽率なくらいでないと食いつくモノも食いついてくれないかもしれませんよ
[miburo] しかしまあ、タマとられるわけじゃないんで、踏み出してみるのも一興
[saway] どうせなら滑って負けよう
[killist] そうですよ。寒いダジャレを連発する滑って大丈夫な勇敢なOTEさんはどこにいっちゃったんですか。
[OTE] しかし、今145Pを見てびっくり。合コンでやっちゃいけないNG集の中に「2次会に行ったのに電話番号を聞かない」ってのがありましたよ!
[ko_iti] きかないといけないのか
[miburo] 2次会に行ったのならまあ。
[killist] 宝くじ売り場でクジ買わないようなものでは。
[OTE] いや、まじめな話そうなんですか?
[miburo] 1次会で解散でも一応聞いてみる。
[Stella] 「アタックするとキモオタで笑われる」「アタックしないとそもそも存在がなくなる」
[NM] 宝くじも買うのはコストかかるからねえ。
[Stella] まじめな話、電話番号を聞かないのは考慮外、っていうか存在がないです
[OTE] だって、ちょっと盛り上がって一緒に行っただけなのに、電話番号聞くって自意識過剰なんじゃないのか。と思ってた。
[chita] もしかしてOTEさん、携帯電話持ってないとか
[Hisasi] せめてメールきくくらいで
[OTE] 持ってるけど、仕事のアドしか入ってないな。
[saway] 流石に全く話してないのに聞いたらアレかもしれませんが、こう、やっぱ勢いなんですかねえ
[Stella] じゃあ「またあおう」って時、どう連絡をとればいいんでしょ
[NM] そもそも合コンって何?
[chita] 名刺交換みたいなもんじゃん
[miburo] 聞かないってのは「お前に興味などこれっぽっちもない」というアクションです
[OTE] また会おうみたいになってから聞くものじゃないのか、と思ったんだが。
[OTE] 逆なのか。
[miburo] とりあえず聞く。
[Hisasi] うちはたまたま当時の上司
[killist] 表立って「また会おうね」は
[Stella] 「また会おう」という話を、どうやって伝えるか、という問題です>OTEさん
[killist] 他の参加者にかどがたつでは。
[miburo] 合コン終わったあとにメールで送るというオプションもとれないではないですか。
[OTE] そうかぁ。
[OTE] いや、まじめな話勉強になった。
[Stella] 職場や自宅の場所を聞いて、直撃するわけにはいかんでしょ>OTEさん
[OTE] うん。
[Stella] #電話番号でなくても、メールアドレスでいいような気がしますけどな
[OTE] だから、世の中の人はどうやって「会おうという話」に持っていくのか分からんかった。
[Drake] なんというか、TEL号より
[chita] 機種依存文字禁止
[Drake] あ、すいません
[ko_iti] でんわにがて
[Drake] 電話番号より
[Drake] メルアドのほうが聞きやすいってのありますね
[miburo] OTEさん、メールはめちゃくちゃ使えますよ。
[miburo] わしも学生時代にこげなもんがあったら。
[NM] そもそも
[OTE] まぁメルアドは捨てるのも容易ですからな。
[NM] 合コンというのはどうやったら参加できるのかね
[OTE] 業者がやってる場合もある。
[OTE] ウェディングハウスとか。
[miburo] 合コンやってる人と友達になる
[Drake] 友人のツテとか
[OTE] まぁこの年だと合コン誘われないけどな。
[miburo] w
[OTE] つか、友達いないからなあ。
[NM] 友人の間でもプロ同士の飲み会でも合コンの話が出た試しがない。
[fukaTochk] 合同コンピューター(違
[killist] ネット交友の弊害か……>近所に友達
[saway] よし。#もの書きで合コンだ。
[ko_iti] おくさんとか
[saway] わあ、壮大な野望。
[miburo] 壮大。
[ko_iti] るりるりとか
[OTE] 女性の比率が
[Stella] 男女比が偏りますっ
[miburo] それはあれだ。合コンに興味が無いと思われてるとか。
[killist] それはあれだ。
[killist] ただのオフ会だw
[Stella] 女性に既婚者入れないと数が合いませんっ
[fukaTochk] #既婚者入れても合わないんじゃ?
[Stella] #入れても会わない気が
[saway] いえ、男性のみで集まって、女性は外部からなんとか探し出す方向で
[OTE] まぁそれでもかまわないが(ずぎゅーーん
[NM] ものすごくチャレンジングなプロジェクトに聞こえるのはなぜだw
[Hisasi] ナンパオフOFF?!
[killist] w
[killist] 遠くから生暖かく見守りたい(ぉぃ
[Hisasi] だれが一番げっと率が高いか
[fukaTochk] #うっと病棟呼ばれた
[miburo] #いてら
[Hisasi] #いてらら
[OTE] #気をつけて
[killist] #いてらさ
[Stella] いてらー
[saway] 結果はどうアレ各自レポートを小説として提出するとJ文学っぽくなりませんかね。なりませんね。
[miburo] イイヨイイヨー
[miburo] そういうノリはかなりイイヨー
[chita] 「おじょうちゃん、お小遣い稼ぎしない?」
[miburo] イエローカード
[OTE] しかしまぁ
[chita] ちっ
[OTE] そうか。色々機会を逃していたのかもなぁ。
[NM] 逃した機会があるだけ羨ましい。
[miburo] 巻き戻して専門家に解説してもらうと
[OTE] 合コン2、3度いった事もあったし、興味を持てた人もいるんだが。
[miburo] きっと何件かありますよ。
[OTE] 初めて会った場でプライベートなことを聞くというのが、どーも
[Drake] 友人の中で、合コンをしてくれる女性のツテがいる人がいないとですねぇ
[ko_iti] 合コン行ったことない
[Hisasi] 男気スイッチを押すタイミングがあったはずなんだ
[OTE] ずーずしく感じられてだめだった。
[miburo] 「ほら、このメール。これは一見どうでもいい話題を装ってますが、反応をうかがってるんですねぇ」
[Hisasi] 「ここ、ここで遠まわしにアピールを求めているんですよ」
[OTE] むしろ、自分より若い男性ががんばってるとゆずっちゃったりとか。
[Drake] 合コンの幹事できる人→中学生のころエロ本を持っていた神 みたいなもんだろか
[miburo] 若いやつはチャンスが多いんだから、後回しでいい!w
[Hisasi] そこで大人の余裕を漂わせつつぱーんと
[OTE] やっぱりスポーツしてたり話題が豊富な方が女性も話してて楽しいだろうしなぁ。
[ko_iti] おれにちゃんすをー(ものにできるかどうかは別問題
[ko_iti] そこでスポーツを始めるんですよ
[NM] そうねえ
[Stella] #わたしゃでぶ猫と政治の話をしてましたが
[miburo] そうだろうけど、話を聞いてくれる人、のほうが喜ばれるので
[ko_iti] (でもジムでひとりでトレーニングしてても出会いが無い
[NM] チャンスがあって逃したのなら反省もできるが
[miburo] OTEさんは向いてるはず
[Hisasi] 旦那とは洋楽の話をしてました
[Stella] #あと、歴史や軍事の話を(w
[NM] そもチャンスがないのでは反省もできない。
[OTE] オタ話を封印し、政治話は飲みの場ではかたっくるしくて駄目だし。と考えると、話せる話題がないのだよな
[chita] OTEさんもゲームの話ができる女性がきっといるよ
[OTE] 仕事の話しても面白くあるまい。
[NM] そこはそれ
[Drake] そこで、うんちくですよ
[ko_iti] とりびあとか
[NM] 相手に気持ちよく話させる技術を磨くのだ
[OTE] TVドラマとか見てないしなぁ。
[saway] とりあえずMixiあたりで趣味の合いそうなコミュに入ってみるとか
[NM] 自分が話すだけが能でもあるまい
[miburo] やはり定番は失敗談ですかね。
[totoro0] つ 合いの手
[OTE] 聞いたりするのは得意かもしれないな。
[OTE] GMで鍛えた技術で。
[miburo] それだ
[totoro0] 聞き上手は重要かと
[killist] #しかしまぁ、メアドとかなら、ネトゲとかで聞くようなこともあるよなぁとか思った。
21:38:30 + aranobu_(~username@iu21.opt2.point.ne.jp) to #もの書き
[Drake] でも、話好きな女性の話って、大半は同意を求めるような話ばっかり・・
[ko_iti] どういするのだ
[OTE] 女性の話は共感を得るためにある、とは良く聞く話。
[OTE] 男性の名誉欲、承認欲求の変型判なんだろうか?
[chita] どういするのが嫌なら「うるせー」と言ってぶっちするのだ。他につきあってる相手がなければまた同じ話を蒸し返しにくるさ
[ko_iti] むー
[Drake] まぁ、内心つまんねーとか思いながら、笑顔で同意してますよ
[ko_iti] 共感が欲しいのは、みんないっしょのような
[ko_iti] じんるいほかんけいかく(古 とか
21:40:52 + HT-Vampir(~chocoa@softbank220054236104.bbtec.net) to #もの書き
21:41:05 ani_furo -> akiraani
[Hisasi] 俺トークは嫌われるが
[ko_iti] こー
[ko_iti] 自分の失敗談を語るのはうけるが
[ko_iti] 鬱になるとうざがられる
[ko_iti] 難しいものだ
[Drake] 失敗談というか自虐ネタは強い
[ko_iti] ひろしとか女性ファン多いよな
21:42:37 Yad_away -> Yad_sleep
[OTE] 自虐も程度だよな。
[OTE] 出会う機会ねぇ。
[Stella] 自虐は、笑えないとなあ
[Drake] やりすぎると痛い子扱いですもんねえ
[Zero2] 笑えない自虐ほどつまらないものもないですからねぇ
[killist] なんか、普通の人間関係と同じ話な気もする、そろそろ。
[killist] #このチャンネルでは頻繁に出る話題だしね!w>自虐
[ko_iti] むにい
[gombeLOG] あーそうか。今は携帯電話のメールアドレスっていう便利なものがあるから、気軽に訊けるよねえ。(<20分くらい話題をさかのぼり)
[miburo] 浮気を画策しはじめました
[gombeLOG] 昔はそんなのなかったから、確かに合コンで電話番号を聞くのは敷居が高かったよw
[killist] 名刺交換とかでどうぞw
[Drake] アドレス交換も、携帯で赤外線通信とかですからねえ
[ko_iti] うむ
[ko_iti] やり方覚えとこう
21:50:32 + Banyu11th(~zzgundom@p291d3b.hyognt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[sifr] ま、出会う意志があればなんとでもなると思うんですが
[killist] 意思はあっても
[sifr] 逆にそれを放棄すればチャンスなんて生まれない
[gombeLOG] 今の嫁はかつて部活の後輩だったので、個人情報保護法もまだ無かったし、部の名簿がありましたがw>電話番号
[killist] 行動に出せないときびしいだろうな。
[sifr] 意志が、第一歩だと思うんです
[killist] それはそうかもしれませんね。
[killist] なんとでもなるかっていうと疑問はあるけど。
[OTE] 赤外線通信、知らないんだよな。
[sifr] 逆に放棄して「60ぐらいで孤独死っていいなぁ」と思うようなら、それは現実になるでしょうね
[OTE] 死ぬならなるべく早い方が言いな。
[killist] つれえw
[killist] 私はあと1000年くらいは生きたいです。
[sifr] 早いと、家族の問題がありますからね
[OTE] 独身なら迷惑掛ける人も少ないし。
[sifr] 本当の意味で無になるのなら今すぐにでも死んで構わないです
[OTE] 親を悲しませるのも親不孝だから、親がなくなったらいいんじゃないのかな。
[sifr] ですね<親不孝
[OTE] でも結婚したらそうもいかんわいなぁ。
[sifr] 家族が増えますからね
[OTE] 散々親族に迷惑掛けといてとっとと死ぬのは、さすがに悪い。
[sifr] だから独身が一番<ぉ
[killist] 個人的にはそういう考え方はなんか後ろ向きで好きじゃないなー。
[killist] 人は前を向いてる方が魅力的に見える。
21:56:04 + Kannna1(~HARIHARAK@218.231.240.39.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き
[Kannna1] #こんばんは
[killist] こんばんは
[sifr] こんばんはです
[Kannna1] ども
[sifr] 人それぞれですよ
[OTE] こんばんわ
[sifr] 前向きになるのも薄ろ向きになるのも足踏みになるのも
[sifr] 後ろですね
[killist] まあ、退廃的な雰囲気が魅力の人もいるかもしれないけど
[killist] そういうのは深く関わりたい魅力ではないな。
[Kannna1] #OTEさん>昨晩相談に乗っていただいたパソの不具合。一晩ほっといたら、なんか自然に治りました。
[sifr] 太宰とか?<退廃的
[killist] そうそう。
[killist] 血ぃ吐く魅力。
[OTE] #ががーーん。
[NM] 未来のために投資するのもリスクを冒すのも構わないが
[OTE] #それがたまにあるから、PCはいやなんだ。
[Kannna1] #いえ。どうもお手数かけしまして。ありがとうございました。
[sifr] すごい後ろ向きなんですけど「命を無駄に出来る」のって人間だけだと思うんですよね
[OTE] #しかし、治ってよかったです>kannna
[NM] 現実的に支払い可能なコストでなければ払えない。
[killist] #PCいやなんですか!>OTEさ
21:58:06 ! Pita_An (Connection reset by peer)
[Drake] まぁ、結婚とかしなくても、愉快な人生が送れる未来を夢見て
[Drake] しぶとき生きませう
[ko_iti] ぐみい
[ko_iti] そんな結論で
[NM] 立場上結婚できないとマズイんだよねえ
21:59:48 ! ko_iti ("CHOCOA")
2006/07/17 22:00:00
22:00:08 + totoro1(~totoro@p1063-dng19chibmi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sifr] 後6年逃げ切れば、親も諦めてくれるかな<結婚
[NM] 諦めて済む人はそれでもいいけどさー。
[killist] それってすでに親不孝なのでわ>逃げ切り諦め
[sifr] いや私も本当は結婚しなきゃならんのですよ
[sifr] でも、ね…親不孝は自覚してますし
22:01:16 + lute_(~lute@p2242-ipbf315fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[NM] さすがに
[NM] 取り立ててミスの見あたらない子育てをした親に返すものが「お家断絶」ってそりゃあないだろう、と思う。
[sifr] 血筋は姉が結婚してますから、その意味では安心しています
[miburo] 投資しないと。
[killist] まあなんです、プレッシャーを気にせずもっと利点を見つめる方向で進んだほうがいいんじゃないかとか。
[sifr] ま1人より2人のほうが楽しいですしね
[killist] 苦しみは半分、楽しみは倍ってよく言いますね。
[sifr] だから皆が幸せになればと思ってます
22:06:44 Morris -> MorrisNY
22:07:00 + Fal_akb(~fal_akb@aa2004020897002.userreverse.dion.ne.jp) to #もの書き
[sifr] 生涯独身がいいこととは思わないですし、それは回避して欲しい
[killist] ごじぶんは。
[NM] まあ花本先生曰く「時々大波が押し寄せてきてまた引いていくだけだ」そうですがそんな感じ。
[NM] 僕にはぐちゃんはいないけど。
[sifr] そんな道喜んでいくのは、物好きだけでいいです
[miburo] 花本先生……うっ(;;
[Hisasi] よもやはぐちゃんと、、
[miburo] それは禁断。
[Stella] #ハチクロ読んでないや
[Hisasi] 竹本くんが悲しすぎるのですが、、
[miburo] 幸せ貯金を使い切った真山の帰趨が楽しみだ。
[miburo] 真山死ね市ね団。
[Hisasi] 真山も、、、
[Hisasi] あゆとくっついてほしかったんだがなああ、
[miburo] あとは鉄人さえ幸せになってくれれば。
22:10:19 + SiIdeKei(~siidekei.@softbank221085029004.bbtec.net) to #もの書き
[Hisasi] ハチクロ二巻のあゆはものごっつ可愛かったのだがなあ
[NM] そんなことより
[NM] ローマイヤ先輩の本編再登場マダー?
[NM] #永遠にお待ちください
[miburo] ローマイヤハムの宣伝にハチクロが使われたそうですね。
22:12:27 ! HT-Vampir ("ごめんなさい。")
[OTE] ふろってきました。
22:15:13 + totoro0(~totoro@p1096-dng22chibmi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[fukaTochk] ただいまです。
[fukaTochk] ぐー
[Fal_akb] 秋葉原です
[Fal_akb] ぐー
[sifr] しかし太宰はあの容姿だから敗退的な発言が魅力になった訳で
[sifr] もし顔がキモオタだったら、あそこまで人気でなかったんでしょうね
[chita] 室生犀星みたいに?
[sifr] 具体名揚げなくてもw
[OTE] どうやって諦めるか、が今後の課題か。
[miburo] 美形で家柄がよくて金持ちで文才もある人間がもてるのは当然の成り行きだ(ぉ
[Hisasi] うむ
[sifr] ま、魅力或る固体が子孫残すのは自明の理ですしね
[SiIdeKei] そんな、室生犀星のふるさと出身の椎出です。
[SiIdeKei] ログ読み。
[sifr] 逆に魅力無いのが滅びるのが当然だと思うんだけどな、その意味で一夫一妻って不自然だと思う
[OTE] #読了
[SiIdeKei] #19時から21時あたりのログを読んで
[SiIdeKei] #……orz
[killist] 魅力あるかどうかなんて相対的なものだと思うんですが。
[sifr] かもしれませんけどね
[OTE] まず思ったのは、「女友達」という存在がほとんどいなかった現状を、どうにかするべきなのかな。とか。
[OTE] しかしねぇ。
[sifr] 私自身は、魅力ある雄、または雌が、異性を多数確保するほうが正しいと思うんですよ
[OTE] お見合いサイトとか登録しても、地方だと、人が登録されてないのだよ。はっはっは。
[killist] 魅力ってのは、現在時における優位点だけだと思います。
[sifr] 選ばれない固体は当然淘汰されるべきで
[SiIdeKei] がびーん
[miburo] 個体
[killist] 子孫というデジタルな系譜によって存在する生物種としては
[SiIdeKei] ……選ばれない個体なのか……
[SiIdeKei] みんなさよなら……ぐすん……
[sifr] 無論、私も淘汰される固体ですけどね
[killist] そういうシステムは脆弱かと>魅力あるのだけが。
[NM] 将来における潜在的な魅力はそこそこあると思うんだが、現時点では何も材料がない
[OTE] しかし、世の中には「なぜかもてる遊び人」ってのも実在するし。
[Fal_akb] 三次元が淘汰された未来
[fukaTochk] いや
[sifr] ちょっと歪んだダーウィニズムなんでしょうけどね、私のは
[fukaTochk] われわれには
[killist] 固体としてはその淘汰は納得できるけど、種としてはいまいちだとおもう。
[Fal_akb] さよなら立体
[fukaTochk] ミームがあるじゃないですか。
[OTE] 遺伝子の運び手?
[sifr] 種は魅力ある人間が引き継いでくれますよ
[fukaTochk] DNAの後継者が現れなくても文化子の後継者はぞろぞろと。
[killist] #ああ、固体じゃない、個体。私はどちらかというと液体だ。
[killist] いや
[miburo] MEAM……もてない人のえろい遊びミーティング
[killist] そんな制限された種族は
[sifr] 人間じゃないや、個体
[killist] 弱い。>魅力ある人間が
[killist] 早晩滅びるでしょう。
[NM] その場合は
[fukaTochk] 文化の中に綿々とヲタの血は受け継がれていくので大丈夫ですよ。
[NM] 群れの中で相手の居ないオスにも果たすべき役割が割り振られるから
[chita] じゃ聞きますけど、魅力ってなんです
[miburo] つまり弟子を取れと。
[killist] 誰に聞いてるっすか>ちたちたさ
[OTE] わしのメガネ萌えもムームとなるのであおるか。
[sifr] それはあるでしょうね<相手のいない個体にもなすべき
[SiIdeKei] なんかもう、気力がもりもりなくなった……ねよ……
[fukaTochk] 集団子弟システム。
[fukaTochk] ここみたいな場所で新しい人が次々と加わっていく
[sifr] 思惟さんは、文才で魅力あると思いますが
[Drake] そこで恋愛共産主義
[killist] #こういうの面白いと思っちゃいけないんだろうけど、面白いなぁ。なんでみんなそんなに自分に自信ないんだろう? そしてなんでそんなに魅力的でないことを気にするんだろう。
[killist] #私にはどうもわかるようでわからない。
[sifr] 私は好きだった相手にけちょんけちょんに否定されましたから<自信
[NM] 振られた経験なら何回か。
[NM] #学生時代だけど。
[OTE] 次こそは、と立ち上がるたびに自身は砕かれる。
[OTE] 社会人になって、かなりのリソース配分を行ってもそうなると。
[OTE] ちょっとつらい。
[killist] 行動に出て敗北しくじけるってパターンは、私に代表される(されるのかよ)ニートの社会進出失敗と近いものがあるなぁ。
[killist] たしかにわかる。臆病なのだな。
[NM] しかし一番問題なのは誰かを好きにならないことだ。
[NM] 相手に魅力を感じない。
[OTE] そんなん、それこそ、
[OTE] 空気感染のようなもんだ。
[killist] 諦めて防御して隠れちゃって見ないようにしてるんでなしに?>魅力を感じない
[OTE] 理由なぞ後から分かる。
[NM] だって
[sifr] それはあるかもしれませんね
[NM] 身の回りに女の子いないんだもん
[fukaTochk] 「N・H・Kにようこそ」はいいアニメだなぁ〜(はは
[NM] 誰も紹介してくれないし。
[OTE] ならばお(ずがーー
[sifr] 私なんで仕事はしてますけどヒキコモリですしw
[fukaTochk] そういう心理を実に的確に描写している……
[NM] コンビニの店員やファーストフードのアルバイトくらいしか女性と接点がない。
[killist] #ギャルアニメは女の子が降ってくるからエゲツないよなぁとか思うのだった。
[sifr] ま、こと日本で言えば男性あまりだったはずですしね
[killist] コンビニのバイトの女の子に魅力は感じませんか
[NM] ない。
22:35:09 lute_ -> lute
[killist] なるほど。
[sifr] 感じませんね、というか一目惚れしないんで
[miburo] バイトの女の子と友達になっておくと、いい話を持ってきてくれるかもしれませんよ
[NM] 一目惚れというのは自分と社会的に同レベルの人間が対象になることが多いらしい。
[Stella] NHKにようこそ! http://hiki.cre.jp/write/?NHKNiYoukoso
[sifr] ま、人を好きなる意志があれば、そのレーダーが張られて、チャンスをものにできると思うんです
[sifr] だから、皆諦めずに頑張って欲しい
[SiIdeKei] ……
22:37:05 + akagane(~akagane@nthrsm038117.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[killist] 恋をしてる女の子って魅力的なわけだが、あれは性別逆でもたぶん一緒だよなとか思う。
[SiIdeKei] orz
[Banyu11th] お風呂で遊べるボードゲーム。
[sifr] 私はもうドロップアウトしたからw
[killist] 自分を騙してむりやり惚れちゃうのだ。
[akagane] >■本日の読書:『こどものじかん 1』私屋カヲル http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200607xx.html#15
[sifr] 濡れても平気ですかw<お風呂で遊べるボードゲーム
[miburo] これはうわさの。
[Banyu11th] さいころふるだけのげーむだからにゃw
[akagane] もっとファンタジー系かと思ったが
[shirakiya] わはは
[akiraani] 私屋カヲルさんというと、4コマ誌で猫4コマ描いてはりますね
[shirakiya] >恋愛事情というのは破滅と裏腹であればあるほどに燃える
[akagane] 意外とまともな話なので
[shirakiya] まさしくその通りであるなw
[akagane] 破滅性はより高くなっている
[Banyu11th] みゅ。恋愛のお話だったらしい。
[gombeLOG] わりとネタ自体は小学校生活にありふれている感じですね>こどものじかん
[akagane] そそ
[sifr] 破滅向かう人ってスタートラインからそれを目指してるっていますからね
[SiIdeKei] というわけで
[Banyu11th] コンビニやマクドナルドの店員でも、「出逢い」が充分だと思うにゃあ。
[Banyu11th] 出逢いは、か。
[akiraani] 古来からの正統派
[Banyu11th] それに魅力を感じるかどうかは、全く別の話なので。
[SiIdeKei] 仕事でいろいろあったところに結婚しない→もしかして:結婚できない 的なネタが直撃したので
[SiIdeKei] 寝ます。
[akiraani] 出会い頭にクラッシュですよ。これぞ本当の出会い
[Prof_M_] #人に「本と結婚している」と言われたことがあったなあ
[sifr] お休みなさい
22:40:50 Prof_M_ -> Prof_M
[CshopP3] ボクが聞いた、ある受付嬢のお姉さんの名言
22:40:59 ! chita ("quit")
[CshopP3] 「受付って出会いはあるんだけど、触れ合いがなくって」
[Banyu11th] # 共学の大学に通っていても、「学生に興味ない」とかいわれて、「だから出逢いがないんだ」とかいわれりゃ、どーしょーもないw
[Prof_M] おやすみ>椎出さん
[akagane] 恋愛とか結婚に関してはだな
22:41:14 + sharuru(~sharuru@61-27-70-97.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 重要に考えすぎるやつは
[Banyu11th] # 合コンに誘っても、「合コンに来るような女には興味ない」とか言われて、「だから(以下略
[akagane] たぶんダメだ
[killist] #そーいや、アラマタのおっちゃんとスギウラのおねーさんは実にお似合いだと思ったんだが、なんでか別れちゃったんだなぁ。>本を結婚
[killist] #本と三角関係だったのがまずかったのか(ぉぃ
[gombeLOG] 名言だw >出会いはあるが触れ合いが
[sifr] 名言ですね
[Banyu11th] ふれあいなど、作ればよいのだ!
[Banyu11th] けだし暴言。
[sifr] いや暴言じゃないよ、それが意志だから
[sifr] それを放棄して恋愛を求めるのが愚の骨頂
[Banyu11th] 「出逢いがない」というのは、正しくない。
[Banyu11th] 「出逢いを活かせない」あるいは、「出逢いを活かすつもりがない」だ。
[OTE] 学生とは出会うけど、まずいっす。
[NM] 身の丈にあった対象がいないんだよ
[akagane] ちゃんと学校に迷い込んだ猫をかわいがるエピソードもあります>彬兄殿
[killist] 身の丈に合うって
[killist] どんななんだろう。
[killist] 好みってこと?
[Banyu11th] 身長が同じ(違
[akagane] ばんゆーの言う通りだ。ゼントラーディ人との恋愛とかそういうことだろ>身の丈
[sifr] w
[fukaChoku] ああ。それはつらい。
[OTE] 職場での出会いというのは、どうもこう「けじめがついてない」ようでなぁ
[Banyu11th] ちなみに、世間一般でいう「彼女が欲しい」も、オレ的には正しくない、と思う。
[akagane] ああそういえば、小松左京さんの短編にもそういうのがあった。はるか未来社会で。人間はもう種としての役目を終えて人工知能に管理されているのだが
[Banyu11th] あれも、「○○さんと付き合いたい」か、あるいは「○○のような彼女が欲しい」だ。
[akagane] そこで、妖精系の小柄な少女が死ぬ
[akagane] 理由は、巨人系の大きなお兄ちゃんと恋愛して
[akagane] サイズがあわなくて、破壊されてしまった
[sifr] 恋愛という行為だけを求めてるわけですよね<彼女が欲しい
[akagane] 「あんた、そのぐらい分かるだろ?」と人工知能にさとされた巨人のお兄ちゃん(知性は、我々より高い)
[Banyu11th] ただ、単純に「彼女が欲しい」のなら、ナンパでもなんでもしてくればいい。
[akiraani] 椎名百貨店の人魚と結婚する4コマ思い出したが、不謹慎なのでネタを口にするのはやめよう(ぉ
[akagane] 「……つい、誘われてー」
[akagane] 小悪魔系の誘惑ネタというのはいろいろあるが
[Banyu11th] 「彼女が欲しい」と口にすることが、なんというか、ひとつのステータスのような状況。
[akagane] 本人にここまで破滅的だったのは、あれがはじめてだなー
[NM] 少なくとも僕と同レベルの教養を身につけていること、かなあ。>好み
[gombeLOG] うはーw>妖精系のお嬢さんの破滅
[Stella] はてなダイアリーあたりで非モテネタやってる人たちを見る限り
[Banyu11th] 西上さん、そこは妥協しないとツラいですよw
[Stella] もう「ナンパなんてやってこれ以上自分がもてないことを認識したくない」ようなのだ
[akagane] 「さあ、そこにかけて」というやつだな>彬兄殿
[NM] 正直、僕自身、自分がどんな女の子に反応するのかよく解っていないのだが
[Banyu11th] 非モテを名乗るなら、100人口説いてからにしろ、といいたい。
[killist] #NMさんと同レベルって結構高い気もしないでもないがどうだろうw
[Stella] さんざん「キモイ」といわれ続けてる(当人の認識)と、そうもなるわなあ
[Banyu11th] 小学校の時に、修学旅行で……って話は、前にもしたっけ。
[Stella] くどく前に「キモイ」って言われるんだってば>ばんゆーさん
22:48:48 + chita(~chita@145231078203user.quolia.com) to #もの書き
[Banyu11th] キモイって言われるのと、口説くのとは関係ないと想う。
[OTE] 会話拒否なら100人ある気もするが。
[Banyu11th] てか、
[Stella] ばんゆーさんは会話拒否されても口説けるかい?
[NM] こういっちゃなんだけど、自分より明らかにレベルが低い、と感じてしまったらもう駄目だと思う。
[Banyu11th] 自己改善の努力をしないヤツは、「非モテ」じゃなくて、単純にモテたいと想ってないだけだと想うな。
[OTE] まぁ一応、わしの場合は「年齢=彼女いない暦」じゃないから非モテ系ではないのかもしれない。
[sifr] なら問題ないじゃないですか
[Banyu11th] 髪を切って、風呂に入って、こざっぱりした服を着て、オタクオタクしたグッズを手放せば、初対面から「キモい」と会話拒否されることはないと思うんだが。
[OTE] 自己改善はしてるぞー。
[killist] #オタクっぽい顔っていうのはあるよな、とか思う私。
[Banyu11th] 最大限の自己改善の努力をして、それでも会話を拒否されるのなら、
[OTE] 今では「お子さん大きいでしょう?」とか聞かれるようになった。
[Stella] 質問、「こざっぱりした服」ってどこにあるんですか?
[Banyu11th] そりゃ、もう仕方ない。
[Banyu11th] 非モテでいい。
[Banyu11th] こざっぱりした服?
[Banyu11th] ユニクロでいいじゃん。
[killist] 今、ユニクロって十分アレな気もします(ぉぃ
[Stella] ユニクロって、オタ服の定番です
[Banyu11th] うん。
[Banyu11th] でも
[Banyu11th] ユニクロで充分ですよ。
[sifr] ユニクロの服は面白くないですw
[CshopP3] ユニクロはチョイス次第ですよね。
[Stella] spam Tシャツが面白いです(オタク)
[Banyu11th] それ以上は、別に求めません。
[sifr] 後、縫製が甘いw
[CshopP3] とゆーか実際、目を背けたくなるような外観は少なくなった。
[Banyu11th] ユニクロがいやなら、アレだ。
[akagane] おしゃれに関しては、基本は「他人の目に自分がどう映るか」が問題であってな
[Banyu11th] コムサか、無印。
[Banyu11th] よーするに
[akagane] 着る者の種類はあまり関係なかろう
[Banyu11th] ブランドがドコか、というよりも
[Banyu11th] どういう風に着ているか、ですよ。
[Banyu11th] ダラしない格好をしない、とか。
[akagane] ようは、「他人の目から見た自分はどうなのか?」が分かるかどうかで
[Drake] コーディネートですね
[fukaTochk] あんまり初対面の人に会話拒否された事って無いなぁ。
[Banyu11th] きちんと選択をする、とか。
[NM] 基本的に「良いかどうか見てくれる人」がいなけりゃ身に付かない技能だよな
[Banyu11th] アイロンをちゃんと当てる、とか。
[Stella] 結局さ、チョイスが「オタク」になってしまうわけで
[CshopP3] 人は、まず見た目で判断するものですよ。なんと言っても最初に飛び込んでくる情報で、かつ依存度が高いものでもある。
[akagane] これこそ、ヲタな人が一番苦手なんだよな
[sifr] まブランド云々は商売の範疇ですから
[CshopP3] ですね。> チョイスがダメ
[sifr] ですね
[Banyu11th] 良いかどうかを見る人、ってのは
[Banyu11th] まず、自分でいい。
[Banyu11th] ファッション雑誌を買ってきて、
[Banyu11th] 今の自分の格好とどう違うのか。
[Banyu11th] それを考えるだけで、結構変わる。
[Stella] だからそこでアウトなんだってばさ>よいかどうかを見る人=自分
[fukaTochk] 服装に気は使ったことはほとんどと言っていいほど無いが。
[gombeLOG] うちの場合、gombeはセンスが悪いと嫁にはきっぱり言われましたw
[Banyu11th] そこでアウトになるのが、わからん。
[Banyu11th] なぜアウトなのか。
[Stella] #でぶ猫に似合う服がありません orz
[Stella] #
22:54:09 ! TrickStar ("Leaving...")
[Kannna1] オタ系の人のファッションは、 不似合い なことが多いのが難点と思うなー
[Stella] #スーツかそうでなければ着物きせたほうがいい
[OTE] デブ用のファッション誌ってあるのかな。
[sifr] 身長さえあればなんとでもなりますよ
[NM] そこで「本で見た他人の価値観」を受け入れられる人はオタにならない。
[Banyu11th] デブ用のファッションだって、あるよ。
[Kannna1] 男性のオタクさんに限らず
[Banyu11th] いや、NMさん。
[akagane] ここはほれ。
[Drake] 痩せてるように見せられる服っていうのはありますね
[Kannna1] ピンク・ハウスをたの女子とかも
[sifr] 私は身長が無いからファション雑誌見ても真似できないんですよ
[Stella] ばんゆーさん、「デブ用のファッション」ではなくて「デブ用のファッション誌」
[Banyu11th] 「本で見た他人の価値観を受け入れられなくてオタクになった人」は、たぶん彼女を欲しいと思わない。
[akagane] 見たこともない人の問題ではなく
[CshopP3] チョイ悪ファッションは参考にしてもいいかもしれない。金は掛かりますが(ぅゎ
[Drake] ファッション誌はないかも・・
[totoro0] つ サカゼン
[Banyu11th] ファッション誌は分からないな。
[sifr] 服はお直しできますしけど、似合わない
[CshopP3] 中年に入ってくると、スマートなオヤジばっかじゃないですから。
[akagane] おてちんとか西上さんをネタに、彼らに合うファッションを考えてみるのもいいかもしれぬぞ
[sifr] あったと思うんですけどね、ちょっと自信ない
[Banyu11th] でも、洋服の青山にでもいって、「オレに最も似合うスーツを見繕ってくれ」って言えばいいと思う。
[OTE] ファッション誌の服装が似合うようなら苦労はせんぞ。
[killist] #ピンクハウスはダサいだろうとか思う私w
[akagane] モテ系にしてしまうのだ
[OTE] スーツは問題ない。
[sifr] ばんゆうさん、それぼったくられますw
[Kannna1] オテさんはね。ネクタイ鉢巻が似合うの☆
[OTE] 私服の問題だ。
[OTE] 似合うから問題だw
[CshopP3] あぁ、そうでした。
[Banyu11th] ぼったくられればいいじゃない。
[akagane] それだっ>ネクタイ鉢巻
[Banyu11th] それで、似合う服が手にはいるなら。
[Banyu11th] それがいやなら、自分で、自分に似合う服を考えればいい。
[Stella] 洋服の青山に行くんだったら、デパートの紳士服売り場のほうがいいもの得られますぜ
[OTE] まぁ2,3万ならぼったくられたとはおもわないけど。
[sifr] うーん、一応ファッション業界で生きてる身にとってはお勧めできない
[Drake] 私服の場合、小綺麗に見える服にしとけばいいんじゃないですかい?
[OTE] こっち、男性服売ってる店ないのよな。
[CshopP3] 10万くらい手に握り締めてショップに言って、ボクに似合う服を上から下まで──って言えばたいがいそろえてくれると思います。
[Banyu11th] 自分が難しければ、同級生や、親戚や、なんにでも頼ればいいじゃないか。
[sifr] 小奇麗が基本出すな
[CshopP3] そっから先は、最初にそろえたのを基点にバリエーションを作ってけば。
[OTE] よしとりあえず、わしの写真をさらして、考えてみてもらおうか。
[Banyu11th] つーか。
[OTE] こういう話はどーも、観念的になっちゃっておもろないからな。
[Stella] うむ
[OTE] 今の格好はまずいかなぁ。
[Banyu11th] 100人とあって、100人全員に会話を拒否される人は、どっかズレてるってことを意識しなきゃ。
[sifr] 身長があればあまり服手直し要らないから、ファッション誌の真似でいいと思うんですよ
[Drake] 自助努力ですね
[OTE] 肌着系のTシャツと短パン、ひげは3日そってないw
[sifr] 駄目駄目だw
[Stella] それはだめだ(きっぱり)
[CshopP3] # 一番、楽しいのは実際にショップ2〜3件に連れてって服を見繕ってみることかなぁ。
[Drake] w
[fukaTochk] セクハラ写真じゃ?>OTEさ
[Banyu11th] ズレをなおして世間に迎合するか、ズレはズレのまま世間と乖離した人生を送るか。
[OTE] ちょっと前に撮ったなんかあったな。
[Drake] うp!うp!
[sifr] どっちも幸せではありますね
[Kannna1] #なんか、大げさになってない?
[killist] #ひげなんかもう何週間も剃ってないなw
[sifr] 今はオタクのファッション論ですね
[CshopP3] # かも。> 大げさに
[Stella] OTEさんの場合は言わせてもらえばさ
[akagane] いいかねカナンさんや
[sifr] 無精ひげは似合う人はいいんですよ
[Banyu11th] 「知り合う人全てに会話拒否される」ほど、世間とずれているのなら、
[Kannna1] はい
[Stella] 「OTEさんの人生を抱え込めるかどうか」なんよ
[Kannna1] >銅大さん
[Banyu11th] きっと何を言っても「大げさ」じゃないですよw
[killist] #よく、「芸術家かとおもった」とか言われます>不精ひげ
[akagane] さっきも『こどものじかん』で言ったように
[Drake] 髭は剃ってなくても、
[akagane] 破滅と裏腹だからこそ、楽しいのじゃよ
[Drake] 手入れはしませう
[akagane] >大げさ
[Banyu11th] きりすとさんは、
[Kannna1] はぁ
[Banyu11th] もっと健康的な体型になればいいと思うw
[sifr] 微笑髭は手入れ一番要りますからね
2006/07/17 23:00:00
[killist] 食っちゃ寝してもふとらないんだよっw
[akagane] いい誤変換だな
[akagane] 微笑髭
[Stella] 「OTEさんの、破滅するかもしれない人生を抱え込めるほど愛してくれる人」がたった一人でもいればいいんだが
[Banyu11th] ほほえみひげ
[killist] どんだけ食欲と怠惰の塊だとおもってんすかw
[Stella] 問題は、かなり希少ということで
[sifr] あー、私か<誤変換
[Banyu11th] オレの記憶では、
[Kannna1] こー、服装なんて気軽に楽しんだ方が楽でいいかなーとは思います@私見
[Banyu11th] きりすとさんは、なんかガリガリないめーじ。
[killist] うん。
[killist] 太らないんだw
[Banyu11th] 食い詰めた芸術家
[Banyu11th] 早くパトロンを見つけるがいい!
[Banyu11th] って感じ。
[Banyu11th] 不健康そうだw
[fukaTochk] うちも太らないなぁ……
[Stella] 妊娠出産すると体質変わりますよ(違)
[Drake] 羨ましい体質w
[killist] 2人前ちかく普段から食べるのになぁw
[sifr] そんなの考えるのアパレル業界の私ぐらいでいいですよ
[Stella] #2人前ぐらい食べてもぜんぜん太らなかったのに、今じゃあ……
[Banyu11th] 気に入った服があれば、色々着てみればいい
[Banyu11th] と思う。
[Banyu11th] っつーか
[Kannna1] うん
[sifr] きることができればねw
[akagane] そういえば、今日のトレーニングで『ターザン』に「まだ間に合う。1ヶ月で痩せる」というのがあって
[Banyu11th] げんしけんの斑目を見習え!
[Stella] きりすとさんって、服的によくないんだっけ?
[Drake] 試着するのはタダだ!
[NM] 老後の生活は保証するから今いっしょに破滅してくれないかなー
[Kannna1] 後、鏡はみよーね<色々着てみれば
[killist] え、きりすとさんは自分の服もあんまり頓着しませんよ。
[Banyu11th] なんだかんだいうけど、
[killist] モテに執着してないからいいんだけど。
23:02:27 + Tomo0(~yourname@p3183-ipbf302funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Banyu11th] 服装がおかしい、って言われる人は
[Banyu11th] 鏡を見ない。
[Banyu11th] 他人の服を見ない。
[sifr] あるね、それは
[Kannna1] そそ、アタシもそう思う。
[Banyu11th] 洋服屋で値札しか見ない。
[fukaTochk] (まぁ、面倒なら白衣がある
[Stella] #料理が下手といわれる人は、味見をしない。みたいなものですか。
[sifr] 後、他人の意見を聞かない
[Kannna1] 他人の服をみないは、もったないよねー
[akagane] コラムの中である人が「体脂肪が20%をこえて危機的な状況に」とか書いてあって
[Kannna1] ウィッチング楽しいのに
[Stella] #がーん
[akagane] 「そのくらいふつー」
[OTE] #ぬーーー見つからぬ。
[akagane] というか、このコラムは信用できねえっ(w
[CshopP3] そも、関心が向かないと、見ても面白くないのですよ。
[OTE] #こちとら、体脂肪率30%じゃい。
[Banyu11th] 40%こえてます。 <タイシボウ
[CshopP3] 勉強と一緒で、まず興味を持つ。
[Banyu11th] Cshopさん。
[Banyu11th] Cshopさん、Cshopさん。
[akagane] まあ、その人はインストラクター稼業やってたアスリートな人なので
23:04:04 ! kairi1 ("Leaving...")
[akagane] それはそれでしょうがないとは思うが
[sifr] 余り私が言いたくないんですけどファッション業界って格好いいを画一してますよね
[Banyu11th] 関心が向かないってコトは、そもそも「モテたい」という欲求がない人なので、
[Banyu11th] 対象外ですよw
[Drake] それは体型うんぬんより健康が・・>40%
[CshopP3] それはまた別ですねぇ。
[Stella] あー、やせような>ばんゆーさん
[Banyu11th] 「モテたいなら」どうするか、ですから。
[Banyu11th] んむ
[Banyu11th] ダイエット敢行中
[akagane] なんか、読者層がいわゆるファッション系雑誌なんかの「痩せたい」というのとはえらい違いだと
[killist] #体脂肪、10%ちょいに増えました!
[Banyu11th] 3kgくらい減った。
[akagane] 感じたものです
[CshopP3] モテに関心が向いてるのと、ファッションに関心が向いているのとは別問題。
[sifr] そこから阻害された人間は、仕方ないとプレッシャーかけている
[Banyu11th] sifrさんのいう、「カッコイイを画一化」は、
[Banyu11th] ファッション業界だけじゃないと思う。
[CshopP3] ちょうど女の子が綺麗になりたい,でもダイエットには興味がないってのと一緒で。
[Banyu11th] オタク業界も、おなじくですよ。
[OTE] >22:59 (Stella) 「OTEさんの、破滅するかもしれない人生を抱え込めるほど愛してくれる人」がたった一人でもいればいいんだが
[sifr] いや、何度も言うけど私商売ですからw
[CshopP3] 手段なのか、目的なのかって違いがある。
[OTE] ってわし、結構深刻かな。
[Banyu11th] まー
[OTE] そうじゃないかなとはおもってたんだが。
[Banyu11th] この期に及んでオレが言うのも変ですが
[Banyu11th] 女なんてなあいなくてもなんとかなるよ(笑
[Stella] 休日昼間ぐったりして寝るしかないようだとなあ>OTEさん
[OTE] それもそーだっよなー。
[sifr] だよねって。女がいなくなるとお飯が食えないですw
[OTE] デートとかは月一が精一杯だw
[Kannna1] ><#もの書き:Banyu11th> 女なんてなあいなくてもなんとかなるよ
[CshopP3] sifrさんは紐の人なのかっ(ぇ
[Hisasi] 月一回もすれば多いほうじゃないか
[Kannna1] 女なんてな、愛なくても、なんとかなるよ
[OTE] ひい
[Kannna1] もーんだい、はーつげーん(違
[sifr] いや、作っているのが婦人向けニットなので
[Banyu11th] む。
[Banyu11th] しかし、それも一面の真実(ぇ
[Drake] 愛なんていらねえよ、夏
[Hisasi] 古いw
[Stella] いや、愛は必要だよ。家族愛ってのが。
[Stella] 愛がなければ、まぢでトンズラこく。
[sifr] 正直ファッション誌にうちで作った服載ってるの見ると逆に興味なくなりますw
[Drake] ww
[Banyu11th] ふろってくる。
[Stella] いてらー
[Drake] いてらー
[fukaTochk] 他人のファッションはとりあえず診察の時邪魔にならないかどうかが気になるぐらいだからなぁ
[sifr] |〃▽〃)ノ
[killist] デザイナーさん?>sifrさん
[Drake] 診察というとつまり、脱がすのにですね!!
[Stella] 他人のファッションよりは、ディスプレイされてるマネキンのファッションが気になる
[sifr] いや縫製屋
[killist] ああ、なるほど
[sifr] 駆け出しだけどね
[Stella] そして「これ、にあわねーよなー」orz
[akagane] 「不観樹先生、これ……」「言われたように、脱がしやすい服にしてきたね……いい子だよ」
[fukaTochk] つーか脱いでもらわないと診察にならないし。
[killist] つまり、脱がしのプロ。
[Stella] 妖しげだ>銅さん
[fukaTochk] うひ(w
[OTE] #ぬうう写真とろうとしたが、カードリーダーがない!
[sifr] 親はこの道うん十年で、ウェディンヅドレス作らないかといわれたほどの腕…先は長いや
[shirakiya] イヒ(w
23:10:44 + kairi1(~kairi@hccd37ddf34.bai.ne.jp) to #もの書き
[killist] 一時期ちょっとだけ服飾への道を考えたことあるんだよなぁ。
[killist] 楽しそうな業界に見える。
[OTE] 携帯の写メの練習用に撮ったのがあるが。これはまずいかもしれぬ。
[Drake] そういあ、いまさら服装の話ですが
[sifr] 東京のモードでなければ喰えませんよ
[Drake] ドラマとかの服装をチェックでもいいんですよ
[chita] 展示会のモデルさんたちが大声でわめきながら半裸で走り回る控室
[sifr] 其れ、当然でしょ
[chita] ああ、仕事でさえなければ
[sifr] 2時間ドラマで作った服見ると家族で笑い転げてますよw
[Drake] w
[killist] まあ
[fukaTochk] どう笑い転げるポイントがあるのだろう。
[fukaTochk] >2時間ドラマ
[killist] ファッションに関しては、興味を持つ、というのが一番重要かと。
[sifr] 「何でこの服選ぶんだよ」「センスねーなー」ってw
[akagane] ほれ、ちゃぶ台に座ってもカメラ側には座らないじゃないか>ドラマの食事風景
[fukaTochk] ……………そもそも、部屋にテレビがないのでドラマなんて見ないなぁ……
[akagane] それと同じで、服にも、カメラに写ってないがわは
[akagane] ……布がないんだ
[fukaTochk] (゜ロ゜ノ)ノ
[killist] あかがねさん、それ昭和何年代のドラマですかw
[Drake] あー、びんぼっちゃまみたく
[killist] いまどきカメラ側に座らないドラマなんてないではw
[NM] ドリフターズじゃないんだからw
[fukaTochk] しかし、そのカメラに写らない側の布が無い服の縫製はなかなか大変そうだ。
[fukaTochk] 何せ、片方まるまる支持部分がないわけだから。
[fukaTochk] デザインが難しそうだ……
[akagane] すごいテクノロジーが使われてるのだ
[Drake] 少ない布で強度を持たせないといけないですし
[killist] 内側にべたべた塗っとけばいいじゃないですか。
[sifr] 縫製は楽ですよ、むしろ刺繍屋が大変
[fukaTochk] なるほど>内側にぺたぺた
[sifr] 少ない布で強度は編み屋とプレス屋かんあ
[akagane] しかしまあ、考えてみれば
[fukaTochk] そういや、服の加工工程って
[akagane] 昭和ではないのだからそんなローテクなことはないわな
[fukaTochk] さっぱり知らぬ。
[akagane] きっと、ドラマの服は全部CGなので
[akagane] 後から、役者の身体にはりつけてるのだ
[NM] くろまきー
[fukaTochk] デザイン>布きり&布編み?>縫製>ぷれす?
[sifr] ニットならデザイン>編み>プレス>裁断>縫製>リンキング(Tシャツの襟のような縫製)>仕上げかな
[Drake] プレスってなにするんですか?
[sifr] プレスって編んだばかりの布だと不安定だから、其れを固定するんですよ
[Drake] なるほど
[fukaTochk] なるほど。
[fukaTochk] 裁断と縫製も別の人がするのか。
[sifr] 当然ですよ
[killist] ちなみに、なんで当然なんですか?
[killist] ワークシェアリング?(ぉぃ
[sifr] そうでないと生産効率が上がりません
[akagane] 分業は作業効率の基本だよな
[killist] ああ、工業的な意味合いか。
[Hisasi] マニュファクチュア
[Hisasi] だっけ
[sifr] ええ、一点物は全部やる場合が多いです
[akagane] もの書き的にも、ボケとツッコミをひとりでやるのは
[akagane] 効率がよろしくない
[NM] 3種類生産すると2金もらえるんですよ
[sifr] と、ちょっと席外します
[akagane] そういや、ウルティマオンラインでも、最初の頃は 獣を殺す>皮をはぐ>ブラジャーを作る>売る をひとりで全部やっていたが
[akagane] 技術が上がった人は、皮をはぐのは他人にやらせて
[akagane] ひたすらブラジャーを量産するようになったよな
[OTE] しかし職場での姿で惚れる人がいたとしても、やっぱ難しいかもなぁ。
[syo_] スタテッドレザーアーマー
[syo_] でしたっけか
[syo_] 女性用の
[shirakiya] 専業化ってやつですにゃー
[fukaTochk] なるほどなるほど。
[akagane] そそ>レザーアーマー
[Stella] 裁縫戦士<獣を殺す→皮をはぐ→ブラジャーを作る→売る をひとりで全部
[syo_] UOの精算フローは
[syo_] その後他のネトゲやっても
[syo_] UOが一番良かったと感じるほど
[syo_] 洗練されてますね
[Stella] 1000枚とか固めて集めて、それを買いたい人に売る、ってのをやりましたな
[Drake] あー
[Stella] 木材も、一万枚単位で売ったものです
[akagane] そして家具職人が家具を作る
[Stella] ひたすらフェルッカの片田舎で樵をしていました(誰も来ない)
[Drake] たしか、革も種類があって良い革は強いモンスターしかとれないから強い人がとるとか
[Stella] 今はそういう風になりましたね
[Drake] 昔のUOは楽しかった・・
[OTE] 良い皮じゃなくて貴重な皮だったらよかったのにな。
[Stella] 私がやってたころは、革に種類がなかったので、牛の群れのワンセットを虐殺しまくってました
[OTE] そっちのほうが良いモデルかもー。
[OTE] 弱い方が入る余地がないってのはつらい。
[Stella] 余地はあるのはあるのよ。
[Drake] でも、あのゲームは
[Drake] 資材とか金銭が有限でなかったから
[Drake] インフレが・・・
[Stella] スキルがある程度以上ないと「銘入り」が作れなくて、銘入りでないものって正直言って誰も買わない
23:29:45 mikeyama -> mikeAway
[Drake] HQですな
[Stella] だから、スキルを上げるために、通常の革とか木とか鉄を使ってスキル上げ
[syo_] プレートメイルとかになると
[Stella] ひたすら革よろいを作る
[syo_] HQ出すのがスキルGM(マスター)でも5%とかの世界ですから
[syo_] かなり大変でしたね…
[Drake] ああいうネットゲームは、どうやって経済を成り立たせるかてのがキモかもしれませんね
[akagane] いやでも、そういう姪入りの業物は使っていて、なかなかイイ気分になったものである
[Stella] インフレというか、家だけインフレで、あとはデフレでしたね<UO
[fukaTochk] 姪が入っている(^^;
[akagane] おや
[Drake] ww
[Fal_akb] created of sanwari
[Fal_akb] 30%強くなっているか30%の強さになっているかは神のみぞ知る
[shirakiya] ふるうたびに「おじちゃーん」と鳴くのだ(ぇ
[fukaTochk] 「めいが なかに いる!」
[OTE] #一応今撮った写真
[OTE] http://www.sougetu.net/VFSH0041.JPG
[Stella] Cuisinartという鍛冶屋PCがいたものだ
[OTE] http://www.sougetu.net/VFSH0042.JPG
[OTE] #ひげだけはそった。
[chita] # 悪くないですね
[Stella] ファッションは、顔より体格です(きっぱ)
[OTE] #肝心のおなかは出てない
[Stella] 骨格と、そこにどのように肉がついてるか
[Drake] 肩幅ありますねえ
[Kannna1] まーね
[chita] 今のUOはだめなんだろうか。どのMMORPGだったら今からでも始められるだろう
[Kannna1] でも、体格にあった着こなしすればいいだけて話はありますでしょう
[OTE] 台風に耐えるには適した骨格をしていると自負する。
[Stella] どうなんだろう。今のUOやってないし。
[syo_] 今ですとかなり別ゲーみたいな感じですね
[Drake] AOS以前に戻りたい
[syo_] 今は装備>スキルで
[syo_] 昔はスキル>装備
[syo_] でしたからね
[Kannna1] #あー、OTEさん、でも、ふくよか
[Kannna1] #写真
[totoro0] #肩幅と胸板があれば、たいていの服は着れるかと。<OTEさん
[OTE] #今は多少やせましたが、東京にいた頃より10kg近く太りました。
[Kannna1] #いいことだと思います。やっぱ、自宅環境の愛だね。
[OTE] いやー。ウェストが100近くあって、服選ぶのが大変。
[OTE] #いや、太ったのは、大半がこう鬱剤のせいですw
23:37:31 mikeAway -> mikeZzz
[Kannna1] ふむん
[totoro0] #一瞬、自分の写メかとドッキリしたのは内緒(w
[Stella] Tシャツ系のような、ピッタリした服はちとやめたほうがいいな
[Kannna1] そうですね
[Drake] アウターにシャツ着たらよさそう
[OTE] 普段はオールバックです。
[Stella] 首ははっきりあるほうなので、無理に開襟にする必要はないが、襟ありのほうが見ててすっきりすると思う
[sifr] ただいまです
[Stella] OTEさんの写真がさらされてます>sifrさん
[chita] どっちが使用後だっけ
[killist] #正直、OTEさん、別にブ男な顔の造形ではないとおもうがな。
[killist] #ちょっと肉付きがよろしいが。
[killist] #そんなに悲嘆するほどのことには思えない。
[OTE] #そんなもんだろうか。
[sifr] これで不細工というのなら私生きていませんよ
[killist] #うん。まあ、美形ではないよな。
[sf] ふにゃ。こうしてみるとがっしりしとるのだな。ふむ。
[killist] #でも美形なんて滅多にいない種族だ
[killist] うんうん
[OTE] #親戚家族からはでぶだのなんだのけたくそにいわれとるが。
[killist] #親戚というのはそういうものかとw
[OTE] #曙そっくりとか。
[chita] モンスターを狩ったり、宝物を探したりする職業は、あんまりおもしろみがないんだろうか
[killist] #もしくは逆に異常にひいきするかw
[Drake] 体型も自助努力の予知があるもんなんですわなぁ
[Drake] たぶん
[Drake] 余地
[killist] 割と所謂ところの「男らしい男」の資質のある造形だ、と私はおもう。
[OTE] うん。事情があって、約半年で15kgくらいかな。太って、しまって。
[sifr] 充分彼女ゲットできますよ
[Drake] なるほど
[OTE] それが2000年。痩せなくてねぇ(^^;
23:45:30 CshopP3 -> CshopBath
[Drake] なるほど
[Drake] 自分も、昔
[Drake] 165cmで
[OTE] よーやく最近薬も減って、運動の効果が出るようになってきた。現在5kg減って80kg。
[Drake] 80kgとかなりヤバイ状況でしたけど
[Drake] なんだかんだで1年くらいかけて
[sf] 体形はハッキリと自律鍛錬でしょう
[Drake] 55kgまで下げました
[sf] 見栄えはあと「姿勢」ですね
[OTE] そりゃすごい。
[killist] はっはっは。ごろ寝星人は細くなるんすよね。あーあ。
[Drake] 姿勢大事かも
[Drake] 猫背はよくないっす
[OTE] 姿勢は気をつけている。
[sf] ファッションモデルがかっこよく見えるのは、かなりのとこ姿勢だと
[sf] 申しておりました
[killist] 姿勢は重要ですね。
23:47:44 MorrisNY -> Morris
[Drake] 整体とかいくと、体の調子もよくなりますし
[sf] 服にあわせた歩き方から鍛錬するんです
[Drake] 姿勢もよくなりますね
[sifr] でもモデルも結構蟹股なんですよね
[killist] 立てば芍薬座れば牡丹、歩く姿は百合の花、とくらぁ。
[Kannna1] 姿勢は、意識しないでキープしてくの、大変ですよねー。アタシできないや。
[Kannna1] #気抜くと、すぐ猫背気味に(苦笑)
[Drake] 体の慣れなんですよ
[gombeLOG] 姿勢を気にしないと、無理がかかって背骨とか痛めますしねえ。
[sifr] 私も猫背になった、高校まではモデル歩きできたのに
[Drake] 猫背が一番楽に姿勢だったから
[Drake] 自然と猫背になっちゃうんですよね
[Kannna1] 逆に、気張ってるときは自然とできてるから不思議。
[OTE] おなかがぽっこりでているので、腹筋に力を入れるよう、最近心がけてます。
[sifr] 顔は宮崎勉だから誰も声かけてくれないけどw
[OTE] #最近かよ”
[sifr] お腹は腹筋しかないですからねぇ
[killist] #姿勢いいのはかっこいいので、普段から気をつけて姿勢はよくするようにしてます。
[killist] #シロシコさんの絵を手本に(ぉぃ
[sf] 腹筋そのものだけでなく内臓を吊るす内部の筋肉が大切だとか。
23:51:17 + Kyrie(~UNKOWN@FLA1Aav118.myg.mesh.ad.jp) to #もの書き
[sf] 太ももを上げたり下ろしたりすると動くとこです。
[Drake] 姿勢は背筋と腹筋のバランスてのもありますね
[Kannna1] 最近、ここで話題に出てましたね、えーと、体幹でしたっけ
[sf] 横んとこもありますしね
[sifr] ええ、でもその筋肉鍛えるのも腹筋運動がいいんですよ
[sifr] 下っ腹なら脇の筋肉なんですが
[sf] まあ姿勢がよいと
[OTE] 横にはあまり出てないのが、せめてもの救い。
[Drake] なんだっけかなぁ
[Drake] 猫のポーズ
[sf] パソコンに向かう仕事でも集中力が維持しやすいので、実は良い姿勢や腹筋背筋はデスクワークやる人にこそ重要。
[sifr] 私なんて姿勢のお陰で身長157なのに160に見られますからね
[Drake] 良い姿勢は、肩こりしにくくなりますしね
[gombeLOG] 膝曲げ腹筋と膝伸ばし腹筋で、鍛える腹筋の位置(上の方と下の方)が違うというのを、こないだ初めて聞きました
[KITE] 私は本を読むときに必ず姿勢よく座る。
[KITE] 一番頭に入る。
[KITE] 寝ながら本が読めない。
[sifr] でも蟹股なので足が短く見られるw
[Drake] どっちが下っ腹すか?>ごんべさん
[gombeLOG] 膝伸ばして足を押さえてもらって腹筋する方が、下っ腹らしいです
[Drake] あーやっぱり。。。
[sifr] へぇ
[gombeLOG] <吹奏楽部やってた頃は専ら膝伸ばしでした。理由があるかどうかなど気にも留めませんでしたがw
[Drake] 膝曲げるほうが効率いいとかで膝曲げてやってて
[killist] ごんべさん楽器できるのか。かっこいいな。
[Drake] 下っ腹引っ込まない理由がわかった・・・
[gombeLOG] 姿勢の件と言い、やっぱり腹筋と背筋をまたやるべきかなあ。
[gombeLOG] 通勤で自転車に乗っててもかえって疲れるんですよね、鍛える以前に。
[Drake] 姿勢だと、ヨガの猫のポーズが効くらしいです
23:57:14 Kannna1 -> kannna_wk
[killist] まあ、姿勢云々なくても、胃下垂をおさえられるし。>腹筋
[killist] 内臓の位置が正しければそれだけタフになりますよ。
[gombeLOG] #夜更かしするなという説もありますが(滅 <膝とかに負担
[sf] 自転車は体幹を鍛えやすいんでしたっけな
[mihiro] 全身運動ですからね
[sf] 実は疲労は同一時間の歩行と変わんないので
[sf] 自転車は疲れないかってと使わない筋肉を使うぶん疲れやすいというのはあるかと
[Drake] http://stretch-yoga.jp/kihon/kihon01.html
[Drake] 猫のポーズ
[gombeLOG] まあ、20分以上は乗らないと意味がないとは聞きました
[gombeLOG] >自転車
[Drake] 有酸素運動でしたっけ?
[gombeLOG] はい
[Banyu11th] 裏を返せば、徒歩で1時間かかるところを、自転車で10分でいけるなら、披露は1/6
[Banyu11th] びば。
[Banyu11th] エアロビクスですね <有酸素運動
[killist] #なんか、腰痛になりそうだなぁw>猫のポーズ
[gombeLOG] 猫のポーズは、実際に寝起きに効果的と聞きましたがw
[Drake] これの3と4を合わせたようなポーズ
[sifr] メタボリックシンドローム対策にその辺り纏めて今したっけ
2006/07/18 00:00:00 end