#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2006-03-28 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
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2006/03/28 00:00:00
[sf] 低温燃料で大後続距離、ってくらいしかわからん
[Hisasi] 入間基地でやってたなあ
[Hisasi] 会社の知り合いの人がえらいたくさん写真とってたのが
00:02:48 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
00:02:50 + showaway0(~gm@d3015908.tcat.ne.jp) to #もの書き
[Hisasi] 9.11のあった年だったかは中止になったんだっけかな
00:03:57 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[akagane] あの年は、アクロバット飛行なんかがけっこう中止になったよーな＞９．１１
[soutou] 白浜の航空ショーもなくなったな
[akagane] 世の中は（まがりなりにもそれなりに）信頼で成り立っているのだとゆーことがよくわかります
[soutou] ゼロ戦飛ばすとか言ってたが
[akagane] そういえば、１０年ほど前の未来サスペンス作品では
[akagane] しばしば、２０００年度に自衛隊が新型戦闘機を制式化して、そいつに『ゼロ戦』という名前をつけるというのが
[akagane] 名前も性能のうちというべきか
[fukaHome] ネオ・ゼロとか
[Hisasi] ゼロ戦とつくだけでなんとなく強そうな気がします
[Hisasi] プラシーボ高価
[Hisasi] 効果
[fukaHome] そーゆーコードネームが付くのですな。
[akagane] うん
00:08:22 + aranobu_(~username@softbank219000044047.bbtec.net) to #もの書き
00:08:34 ! aranobu (Connection reset by peer)
[akagane] きっと、ガンダムシードの世界でやたらガンダムが多いのも、「強そうじゃね？」という理由に違いない。
[OTE] パトレイバーでもゼロ式ってのがでてましたなぁ。
[Hisasi] でてたねえ
[akagane] 暴走したやつだっけ
[OTE] あい
[OTE] 抜き手がすごい奴。
[akagane] 実に精悍な、悪役フォルムがいかしていた
[sifr] と、OTEさん、地震大丈夫でした?
[akagane] グリフォンとゼロはいいレイバーだよ
[fukaHome] Windowsも
[fukaHome] 2000なんて言わずに
00:09:56 ! MorrisZZZ ("ただいまマクロ強化月間。合言葉は「..マクロ」")
[OTE] 地震？昼間あったようだけど、授業してたから気づかなかったんだよね(^^;
[fukaHome] WindowsZeroとかいっていれば（ぉぃ
[sifr] ならば、何より
[akagane] あかんがな、そんな「これで完成品で、次はない」みたいな名前では＞ウィンドウズ・ゼロ
[OTE] ふむ。
[OTE] ならWindowsNextStepってのはどうであろう。
[akagane] あかん、あかんて
[akagane] そもそも「ウィンドウズ」つう名前があかん。悪いことはいわんから「マック」にしとき？
[fukaHome] 型番は普通は１から始まるので
[OTE] よし！McDonald7！
[OTE] これでウッドボール！
[fukaHome] ０番とかは特殊な意味合いを含ませるガジェット的なネーミングですよなぁ。
[akagane] インド人は偉大だよなぁ
[OTE] ゼロはいいんだがヌルを教えるのが面倒なんだよなぁ。
[OTE] SF好きとか屁理屈好きな奴には真空にも真空のエネルギーがあるだろ？とかいうと納得してくれるんだが。
[OTE] っといかん。
[showaway0] ポインタを教えるより楽＜ヌル
[OTE] まーーーーーーそうなんだが。
[soutou] ぬるぽ ガッ
[akagane] 「こいつの名前は？」「名前は……ない。俺達はこいつをゼロとだけ呼んでいる」 ＜これだけでなんか、そいつはスゴイ感じがするという魔法だよな
[OTE] いいんだ、わしゃJavaとHTMLとVBAとRubyとSQLしか教えんからな。ポインターはウルトラ警備隊だけで十分だ。
[OTE] かっちょええなぁ。ゼロ。
[akagane] 「いや、いいから名前つけろよ。お父さんなんだから。つうか、ちゃんと戸籍に登録してやれってば」「俺は役人が嫌いだ」「そういう問題じゃねーっ？！」
[OTE] 落ちが付いてる？！
[akagane] なんにでもつければいいというものでもないという事だ
[OTE] おーー。まさに「SecretOne」「NamelessOne」！
[fukaHome] 「零……良い名前じゃないか。なぁ、一堂」
[OTE] これぞ逆宇宙を開く扉。
00:18:44 + Tihiro(~chocoa@softbank220054236082.bbtec.net) to #もの書き
[OTE] 火野じゃなかったのか。
[nagisame] 深井じゃなかったのか。
[nagisame] あれ、雪風の彼の苗字はなんだったっけ（うろおぼえ
[fukaHome] まぁ、最近のおかーさんは
[fukaHome] そういう名前を本当に付けてきます（ごふごふ
[akagane] 雪風の彼なら、深井でよかったんじゃないかね？
[nagisame] ふに、よかった。
[OTE] わしゃセーラームーンかと。
[Hisasi] 多いな、
[akagane] ちなみに、好物は後部座席の相棒のハンバーガーです
[Hisasi] チキンブロスか
[OTE] まぁ霊ちゃん、とかつけられるよりはまし、ということで。
[fukaHome] セーラームーンのレイの人は漢字は零ではないような。
[OTE] そっか。
[PaLiLitH] かたかなですね。
[nagisame] 思えば、初めて書いた長編の主人公の名前が零だった（遠い目
[ko_iti] http://dqname.selfip.net/index.php?md=type
[fukaHome] 凄い名前は一杯知っているのだが
[fukaHome] 実在の患者さんの名前を出すと特定できちゃいそうだから言えないのが辛いところよ（ごふごふ
[fukaHome] まぁ、それはさておき
[fukaHome] ０とゆー数字をネーミングに織り込むと確かに面白い効果が得られますな。
[fukaHome] 世界で最初の〜とか
[fukaHome] 認められていない試作〜とか
[sf] １でなく０にすることで、秘匿された最初のというイメージがでるのですな
[fukaHome] うむ。
[akagane] 「そういうわけでゼロ式戦車というのはどうだろうか？」「どうだろうって、誰の名前だよそれは」「ぼくの」「つうかおまえ、やわらか戦車のくせに強そうな名前にしてどうすんだ」
[nagisame] わはは（ｗ
[Tihiro] でた、やわらか戦車。
[sf] やわら戦車というのはどうだろう
00:32:37 Lunar -> LunarFuro
[akagane] ふむ、ブログをみると明日の朝にＮＨＫのおはよう日本で紹介されるらしいな
[Yaduka] 柔術を使う宇宙戦艦はあったなぁ
[nagisame] サムライレンズマン。
00:34:16 Zenon_19 -> KUZUMI
[nagisame] 彼が扱えば作業船でも柔に。
[akagane] つうか、良すぎるぞ＞木彫りのやわらか戦車シリーズ
[akagane] >見方によっては、切断されたヤクザの小指みたいで、とってもキュート。
[fukaHome] ヤマモトヨーコでも格闘戦艦出てましたな。
[Hisasi] 戦艦が投げ技をつかう
[akagane] こっから、中に動力部を仕込んでの ＞外見もかなり進化してますね、アゴのあたりを中心に。
[akagane] そしてさらにラジコン内蔵の ＞内部が複雑化することにより、アゴもさらなる進化を遂げちゃってて、「取り返しの付かない感」がなんとも可愛らしいです。進化し過ぎたサーベルタイガーの牙を思わせます。
[akagane] このへんの、「加速するダメダメ感覚」はイイなぁ
00:36:55 lute_ -> lute_zzz
00:37:22 CshopBath -> Catshop
[akagane] 「やわらか戦線異状なし」 http://blog.livedoor.jp/yawaraka_sensha/
00:38:23 + liot(~liots@ntkmmt007019.kmmt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
00:41:38 ani_furo -> akiraani
00:43:34 ! akagane ("CHOCOA")
[TK-Leana] いつのまに３まで出来ていたのか
00:58:36 + showaway(~gm@d3015908.tcat.ne.jp) to #もの書き
2006/03/28 01:00:00
01:05:08 ! nagisame ("ねる〜ん")
01:06:04 LunarFuro -> Lunar
01:07:13 MOTOImesi -> MOTOI
01:08:36 Lunar -> Luna_
01:15:30 ! yosi ("Leaving WoolChat.")
01:15:54 ! Pita_An (Connection reset by peer)
01:17:18 ! ko_iti ("CHOCOA")
01:21:03 + showaway0(~gm@d3015908.tcat.ne.jp) to #もの書き
01:26:24 + roshiajin(-roshiajin@212.24.44.247) to #もの書き
01:28:57 Yaduka -> Yad_sleep
[shirakiya] む。
[shirakiya] そーいえば、amazonやbk1の割引は、今月末までだっけ
01:31:00 ! TK-Leana ("CHOCOA")
01:35:51 Luna_ -> LunaSleep
01:37:42 ! MOTOI ("ボーク＝反則投球")
01:39:47 ! Hisasi ("相羽：「時間ねえ……難しいとこだね」＞悩み")
01:40:50 ! Tihiro ("御南深：「さて、使命ができたならやらせてもらうわ。かわいい教え子のためにね」")
01:41:22 ! soutou ("Leaving..")
01:44:05 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
01:46:10 + ENO(~taka-miy@p93f25d.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
01:47:48 + ao(~aopong536@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き
01:53:39 ! aspha ("Leaving...")
01:57:10 ! kaji ("Leaving..")
2006/03/28 02:00:00
02:18:05 Catshop -> CshopZZZ
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?OokamiToKousinryou を読んだ。商売としての機知と発想の転換で苦難を乗り越える展開と、「ふれあい」を通して仲良くなっていく二人の姿がいい感じでした。
[sf] 狼と香辛料、ね
02:25:30 + showaway(~gm@d3015908.tcat.ne.jp) to #もの書き
02:46:28 ! ponzz ("CHOCOA")
02:59:02 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
2006/03/28 03:00:00
03:22:51 ! roshiajin ("")
03:35:29 ! ao ("ぐう")
03:38:48 ! sharuru ("Leaving..")
03:49:14 ! OKG ("お先に失礼します")
03:50:52 ! \ ("CHOCOA")
2006/03/28 04:00:00
04:00:30 ! ENO ("CHOCOA")
04:27:37 sawfuro -> sawafk
04:33:05 + TrickStar(~trickstar@p5019-ipad02sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
04:48:43 + chita(~chita@t114139.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #もの書き
[chita] >[akagane] 酒は一時の楽しみ、風呂は一日の楽しみ、新妻は一月の楽しみ、友は一生の楽しみ、とイスラムの教えに言う
[chita] 釣りは一生の楽しみという異本があったような気がする
04:58:00 + Prof_M_(~moriarty@i220-221-168-148.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2006/03/28 05:00:00
05:08:06 ! killist ("あなたはだんだん眠くなる……")
05:14:12 ! azusAWAY ("ごきげんよう")
05:18:29 + azusAWAY(~azusa@ntchba071237.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
05:29:26 + roshiajin(-roshiajin@212.24.44.247) to #もの書き
05:34:17 ! sawafk ("Leaving...")
05:35:38 + MOTOsleep(~MOTOI@fe221.opt2.point.ne.jp) to #もの書き
05:54:15 ! chita (EOF From client)
2006/03/28 06:00:00
06:02:19 + Prof_M(~moriarty@i220-109-72-241.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
06:07:31 + lute(~lute@p1117-ipbf502fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
06:07:33 ! liot ("切れました、ぷちん（笑")
06:21:40 + Saw(~Saw@220-152-80-58.rev.home.ne.jp) to #もの書き
06:32:43 ! sifr (EOF From client)
06:45:40 + Prof_M_(~moriarty@i220-221-168-136.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
06:55:51 + Prof_M(~moriarty@i58-93-140-63.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2006/03/28 07:00:00
07:00:07 ! log ("auto down")
07:00:25 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:06:19 + Prof_M_(~moriarty@i220-221-118-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:10:46 + Prof_M(~moriarty@i60-34-50-182.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:24:13 + Prof_M_(~moriarty@i220-221-118-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:31:24 + Prof_M(~moriarty@i220-220-41-138.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:32:45 TrickStar -> Trick____
07:38:34 Yad_sleep -> Yaduka
07:38:38 + Prof_M_(~moriarty@i220-221-118-31.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:45:52 + Prof_M(~moriarty@i220-220-41-138.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2006/03/28 08:00:00
08:00:18 + Kakeru(~KAKERU@EATcf-733p1-11.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
08:02:44 + Prof_M_(~moriarty@i220-220-41-138.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Kakeru] ごきげんよう
[Kakeru] NHKにやわらか戦車が映ってた（汗
08:06:55 + Prof_M(~moriarty@i60-34-54-40.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:08:28 Yaduka -> Yad_away
08:08:31 + Prof_M__(~moriarty@i58-93-143-77.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Kakeru] いてきま
08:13:21 ! Kakeru (EOF From client)
08:15:44 + Prof_M(~moriarty@i218-47-184-112.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:19:59 + Prof_M_(~moriarty@i222-150-222-138.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:20:00 ! roshiajin ("")
08:30:12 + Prof_M(~moriarty@i58-93-143-77.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:34:14 ! azusAWAY ("ごきげんよう")
08:36:21 ! kairi (Connection reset by peer)
08:37:27 + Prof_M_(~moriarty@i60-34-48-193.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
08:44:33 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[ko_iti] FFをはじめてみる
[ko_iti] なんか雰囲気が今までとちょっと違うような
08:53:39 + Prof_M(~moriarty@i220-220-41-137.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[ko_iti] ふみゅう
08:58:04 + Pita_An(~h0eh0e@FLH1Aap194.kyt.mesh.ad.jp) to #もの書き
2006/03/28 09:00:00
[ko_iti] 操作がFF11ににてる
09:03:53 + Prof_M_(~moriarty@i58-93-141-250.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:04:54 ! KUZUMI ("さいきん、どう？")
09:07:19 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き
[Stella] asahi.com： 「惑星ソラリス」原作者 スタニスワフ・レムさん死去 - おくやみ http://www.asahi.com/obituaries/update/0328/001.html
09:09:38 + KUZUMI(~kuzumi@softbank219061018074.bbtec.net) to #もの書き
09:11:08 + Prof_M(~moriarty@i220-220-41-137.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:21:22 + Prof_M_(~moriarty@i220-220-41-137.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:26:25 ! fukaHsptl (EOF From client)
09:27:53 + Trick_WRK(~trickstar@p2901e1.aicint01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
09:28:49 + Prof_M(~moriarty@i219-164-35-251.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:31:29 ! aranobu_ ("Leaving..")
09:45:03 + Prof_M_(~moriarty@i220-109-73-199.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:47:53 + toubousya(~toubousya@flets521.harenet.ne.jp) to #もの書き
09:49:29 + Prof_M(~moriarty@i219-164-35-251.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:53:38 + Prof_M_(~moriarty@i218-47-119-228.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] 録画していた仮面ライダーカブトを見る。
[SiIdeKei] 病院で炊き出しをする天堂（主人公）……！ｗ
[toubousya] なかなかにイイ奴です
2006/03/28 10:00:00
[SiIdeKei] なんでこう、この兄妹はマイペースなのか……ｗ
[toubousya] あの二人がそろうとその周辺は別の時間が流れてます
10:04:17 + CshopZZZ0(~zoa73007@ppp0424.va-ah32.my-users.ne.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] そして、今まで奴がただのかませ犬だと思っていたのに……！
[toubousya] これから噛ませ犬化が進むと思う
[SiIdeKei] ますます！ｗ
[toubousya] 今までは、変身できないからしゃーないなぁ、ですんだけど。これらかはライダーのくせになんて弱いんだ、になる
[SiIdeKei] がびーん！
[toubousya] キャストオフ前のワームにもやられるようになります
[SiIdeKei] えーっ
[toubousya] カブトはパワーアップするけど、ザビーはしない、なんてことが起こって。力の差が開いてますますやられ役になっていくと予想
[SiIdeKei] テリーマン現象……
[toubousya] ワーム出現＞ザビー出動＞やられる＞カブト登場とおばあちゃんの遺言＞カブト勝利
[toubousya] こんな流れになりそう
10:24:54 + Prof_M(~moriarty@i222-150-6-23.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] おばあちゃん＞ザビーなのか(笑)
[toubousya] たぶん、天道のおばあちゃんは最強です
10:31:52 ! ko_iti ("CHOCOA")
10:36:43 + azusAWAY(~azusa@ntchba071237.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
10:47:09 + Prof_M_(~moriarty@i218-47-118-145.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
10:50:02 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
10:51:19 ! azusAWAY ("ごきげんよう")
10:55:43 + azusAWAY(~azusa@ntchba071237.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2006/03/28 11:00:00
2006/03/28 11:00:01
11:00:04 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:13:43 KUZUMI -> KUZUMIafk
[Stella] http://hiki.cre.jp/write/?StanislawLem
11:29:02 ! Stella ("Leaving...")
11:36:05 + Tayu(~tayu@FLA1Aac034.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Tayu] こんにちは。
[Tayu] 昨日のログ読み読み。
[Tayu] ふだんは当日の０時からのログしか見ないのですが、
[Tayu] 公開チャンネルに入る前には過去ログを読んでおいてから発言する、
[Tayu] というのは必須ですね。（汗
[Tayu] 冗談が冗談になっていない。（苦笑）
[Tayu] まぁ、誤解されかねない失礼なことをかましてる結果になっているわけですが。
[Tayu] それはともかく、火曜日は休みなのです。
[Tayu] のんびり新聞読もう。
[Tayu] とちょっとだけ顔出して落ちます。
11:42:51 ! Tayu (EOF From client)
[sf] ふむ
[sf] マリア様がみてるくもりガラスの向こう側 が予約開始しているのか
[sf] http://hiki.cre.jp/marimite/?KumoriGarasuNoMukouGawa
[sf] が更新されていた
[sf] そういやもうじきなんだなあ
11:59:13 ! toubousya (EOF From client)
2006/03/28 12:00:00
[sf] ようやく新訳版の宇宙クリケット大戦争がでる http://hiki.cre.jp/write/?TheHitchHikersGuideToTheGalaxy
12:07:29 + toubousya(~toubousya@flets706.harenet.ne.jp) to #もの書き
12:09:28 + Prof_M(~moriarty@i218-47-118-145.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[sf] 吉永さん家のガーゴイル http://hiki.cre.jp/write/?GargoyleIsThePreciousFriend
[sf] 9と10を追加
12:16:45 ! ko_iti ("CHOCOA")
12:20:20 + Prof_M_(~moriarty@i218-47-118-208.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:24:33 + Prof_M(~moriarty@i218-47-118-145.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:26:25 + Prof_M__(~moriarty@i220-108-227-112.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:38:03 + gombe(~username@ntkyto044160.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
12:39:39 + Prof_M(~moriarty@i60-34-51-93.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
12:47:51 ! shirakiya ("CHOCOA")
12:50:37 + nagisame(~ufo_midni@pdf5a4c.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
12:50:55 + TK-Leana(~tk-leana@218-251-16-173.eonet.ne.jp) to #もの書き
[nagisame] こんにちわです
12:52:27 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き
[sf] ちわー
[sf] ふむ
[sf] ソーシャルブックマークってのは、上手く話題に乗りやすいものを載せると、くちこみ広がりやすいんだなあ
[sf] と昨日の http://hiki.koubou.com/AprilFool/ の被リンク集計をみて思った
[gombe] そういえば
[gombe] もうすぐなんですな
[sf] そうなんですよ
[sf] ネタが浮かばんのだが
2006/03/28 13:00:00
[gombe] 今年も楽しみ（ぷれっしゃー
[sf] 最近のはやりもの(とくにネット)ってなんかあるかなあ
[Stella] 頻出ネタになりそうなのが「情報流出」
[gombe] うひひ
[gombe] 業績報告ネタ事業発表ネタはやりましたしなあ
[gombe] 既に流行りでなくなってるが、去年より、と言う意味でなら、ブログかな
13:02:19 + Tihiro(~chocoa@softbank220054236082.bbtec.net) to #もの書き
[gombe] まあ、「世間的には」この一年の流行りだけど、ネットのコア層では、既に古いネタか。＞ブログ
[Tihiro] ＃こんにちは
[Stella] 世間的にも去年のネタという気がする
[gombe] そうかあ
[Stella] SNSのほうがよっぽど今年……ってこれは去年やったんだっけ
[gombe] そういえばｗ
[gombe] ＞SNS
[gombe] あれは出会い系興隆を意識してたんでしょうけど、SNSにも通じる
[Stella] 流行りものといえば、TRPG2.0とかどーです？＞sfさん
[sf] RSSクリッピングサービスは2003年だからなあ
[sf] ふむ
[gombe] うひひ
[sf] TRPG2.0か
[gombe] 実際にあって欲しいと思わないでもない（遠い目
[sf] なにがだろう
[gombe] 「あたらしいTRPG」という意味でね＞TRPG2.0
[sf] ふむ
[gombe] そのまま新事業へ（ぉ
[sf] うーむ
[sf] シームレスな連結、参加型展開
[sf] インフィニバース2.0(おい)
[SiIdeKei] 『転送速度が480Mbps！』『それUSB2.0だから！』
[toubousya] やけに詳しいキャラだ
13:17:06 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i220-221-85-107.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] こんにちわ
[Yu_Aizawa] エイプリルフールネタと言えば、
13:18:34 + Prof_M_(~moriarty@i60-34-47-167.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[toubousya] 英語に続き、TRPGが小学校の必須科目に、とか？
[Yu_Aizawa] 昔「ジャストシステムがJavaでOSを造った」というネタを自分のWebサイトでやろうと思ったが、
[Yu_Aizawa] 結局、やらなかった（遠い目
[toubousya] なかなか、意味不明な組み合わせが面白い
[Yu_Aizawa] 昔懐かしい「志保ちゃんニュース」ネタで。
[SiIdeKei] エイプリルフールにウソをつくと
[Yu_Aizawa] アイレムのエイプリルフールネタにはいつも爆笑させられる。
[SiIdeKei] なぜかそれが本当になってしまった、２００５年のミステリー。
[toubousya] ほう？
[Yu_Aizawa] アイレムだったっけ……？ エイプリルフールネタがうまいのは……？
13:21:44 + shirakiya(~kero_ay@softbank218132238088.bbtec.net) to #もの書き
[Yu_Aizawa] なんかあったような気がするんだけど……＞エイプリルフールネタが本当になっちゃったの
[Yu_Aizawa] 白木屋さんこんにちわー
[Stella] エイプリルフールネタが本当になったといえば、「親子丼」
[shirakiya] こんにちは
13:23:38 gombe -> gombeAFK
[Yu_Aizawa] 「親子丼」でしたか(w
[toubousya] では、今年はさらに
[toubousya] ベストセラーになったと嘘をついて
[toubousya] 本当にしましょう
[Yu_Aizawa] やっぱりアイレムだった＞エイプリルフール企画がうまい会社
[Yu_Aizawa] http://www.irem.co.jp/contents/gallery/index.html
[nagisame] スペランカー先生
[nagisame] ＜アイレムといえば
[Yu_Aizawa] どきどきすいこでん。
[Yu_Aizawa] これに近いネタが、シスマゲドンの108人妹(w
[Yu_Aizawa] 6ページまるごと、
[toubousya] １０８にん・・・・・
[Yu_Aizawa] 「兄者──！！」
[Yu_Aizawa] これの連呼(w
[toubousya] うわー
[shirakiya] 今は「兄者ーー！！」といえば
[shirakiya] 107台のやわらか戦車
[shirakiya] （猫に連れ去られる
[Yu_Aizawa] や、やわらか戦車……(w
[toubousya] 今日の朝
[toubousya] NHKに出てた
[Yu_Aizawa] 我々はやわらか戦車だ。お前たちを同化する。抵抗は無意味だ。
[Yu_Aizawa] 出てたんですか。
[Yu_Aizawa] 見たかった……。
[toubousya] うい
[toubousya] でてました
[toubousya] ナレーターによると、やわらか戦車は平和を愛して退却しているんだそーな
[shirakiya] でしたね
[toubousya] ・・・・・そーだったのか？
[Yu_Aizawa] そーだったのか？
[nagisame] （自分の）平和を愛してる。
[Yu_Aizawa] なるほど(w
[toubousya] 重要な部分をあえて言わずに報道するとはっ
[toubousya] ま、まさかこれ画家の有名な印象操作
[Yu_Aizawa] 武器がちくわ。
[toubousya] ねりものきゃのーん
[nagisame] 中に毒が。
[nagisame] 食べたらドカンのブービートラップ。
[toubousya] ぐわあああああああ
[Yu_Aizawa] 逃亡者さんがやられた！
[Yu_Aizawa] 恐るべし、やわらか戦車
[Yu_Aizawa] 逃亡者さんに毒消しを！
[nagisame] つ「毒」
[Yu_Aizawa] ……しかしそのうちやわらか戦車のフィギュアとか出そうだなぁ＞実はもうあったりして
[Stella] フィギュアはやわらかくないから不可
[Yu_Aizawa] 柔らかいレジンとかあるのですよ。
[nagisame] クッション。
[Yu_Aizawa] まるで肌触りのような。
[Stella] ぬいぐるみやクッションじゃないとなあ
[Stella] へこんでもどらないとだめよん
[toubousya] ふわふわー
[Yu_Aizawa] ゲーセンのプライズでやわらか戦車
[shirakiya] 低反発素材をつかった、枕にも使える戦車
[SiIdeKei] 『にてないにもほどがあるので退却ー』とかいいそうだ＜フィギュア
[shirakiya] へこむとしばらく戻らない
[toubousya] ゲーセンのUFOキャッチャーに入っているやわらか戦車
[toubousya] やわらか戦車をつまみ上げるのがくわがたツマミ
[shirakiya] にげるやわらか戦車を追う、くわがたツマミ
[toubousya] 勝者なき戦いだ
[Yu_Aizawa] ちくわバージョンは取りやすそうな気がする。
[toubousya] つまり
[toubousya] やわらか戦車は追加で武装をつけると、ノーマルより弱くなるのですね
[toubousya] さすがやわらか戦車だ
[Yu_Aizawa] ちくわだし(w
[toubousya] ちっ、ちくわがデッドウェイトにしかなってねえ
13:49:00 + akagane(~akagane@nthrsm085253.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] あらーいぶ
[Yu_Aizawa] あらーいぶ
[toubousya] ららーいぶ
[akagane] ＮＨＫで放映されたやわらか戦車の人形は、タオル地で「これは違う」と感じたものである。
13:53:03 + Prof_M(~moriarty@i60-34-52-100.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[toubousya] つるつるした素材がいいですか
[akagane] もうちょいこう、きめの細かい、もちっ、とした感じであるべきだ
[Yu_Aizawa] 桃みたいな感じ？
[akagane] うむ。桃はええかもしれぬ
[toubousya] 指先でつついたらやばいっすよ
[Yu_Aizawa] 元ネタでつつかれるとそこから桃みたいに腐ると言うネタがあったので、
[Yu_Aizawa] そこから連想してみました(w
13:54:43 lute -> lute_QMA
[toubousya] ナルホド
13:55:09 + ENO(~taka-miy@p93f26f.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[toubousya] 桃みたいな材質をいかにして再現するか・・・つまり、桃を材料にすればいいのだっ
[shirakiya] きっと、撫でても気持ちいいに違いない。
[Yu_Aizawa] な、なんだってー！！？
[ENO] あらーいぶ
[Yu_Aizawa] あらーいぶ
[shirakiya] あらーいぶ
[sf] そしてかぶれる
[ENO] スタニスラフ・レム氏がおなくなりになりましたな
[SiIdeKei] 『つついたらそこから腐るのよ？』『ふーん……えい』『あんっ』『ちょっと待て……なんだその反応は！』『はぁ……ん……つ、つついたらダメよぉ♪』『脳みそ軟らかくなってるんじゃないかお前っ！？』
[Yu_Aizawa] 惑星ソラリスの原作者ですか……。
[Yu_Aizawa] あ、始まった。
[akagane] まだ生きてやがりましたか（惜しい人をなくしたのであります）
[shirakiya] ｗｋｔｋ
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?StanislawLem
[akagane] ああ、いかんっ、セリフと内心の思いが逆にっ
[ENO] 泰平ヨンの宇宙旅行記とかも好きだったなあ、いかにもって感じで（ｗ
[ENO] 貴族的、というか、いかにも「ヨーロッパ的」なＳＦに、アメリカのＳＦとは違う雰囲気があって
[akagane] 大陸的ですよな
[akagane] ああいや、アメリカだって大陸なんだけど
[ENO] 歴史的な「厚み」があるような気がするのですな
[akagane] こう、「滅びを知る者の言葉」という感じで
2006/03/28 14:00:00
[ENO] アメリカ人のＳＦの主人公が、何と言うか、こう、殴られて倒れて、流れ出る自分の鼻血を拳で拭ってファイティングポーズを取るような
[ENO] 若いボクサーみたいな、開けっぴろげの感覚があるのに対して
[Stella] 泰平ヨンシリーズ復刊しないかなあ
[ENO] ヨーロッパのＳＦというのは、どこか陰影があって、
[akagane] たとえば、光瀬龍の宇宙史なんかにも共通するんだけど、「すでに終わってしまった感覚」
[ENO] 若いボクサーを、半分馬鹿にしつつ半分羨望の目で見るような
[ENO] ああ、そうですね「光瀬龍」氏の書いたものに通じるものがあります
[ENO] 光瀬さんも「書いた物」と過去形で言わなくちゃならないんだよなあ……
14:04:45 + aspha_LAB(-aspha_LAB@133.16.208.16) to #もの書き
[ENO] そういえば「でたまか」の最終巻のとき、編集さんから「いきなり百億の昼と千億の夜」にしないでください、読者は絶対についていけませんよ！ とクギ刺されたっけ
14:05:33 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[akagane] あのオチは素晴らしいんだがなぁ
[ENO] 「すでに終わってしまった感覚」というのは、
[ENO] 今の小説にはあまりない、というかライトノベルにはなじまない感覚なんでしょうな
[ENO] 対象読者が若いから、ピンとこない。
[akagane] こう、ＳＦとかでもそういうのは少ないのですが
[akagane] たとえば『銀河辺境シリーズ』は、さほどそういう感覚がないのに、最後の「遥かなり銀河辺境」だけは
[akagane] やけに「終わってしまった感覚」がつよい
[ENO] そういえば「ピーナツ」シリーズ（チャーリーブラウン）の中に出てくるライナスの弟が、母親の自転車の後部座席に座らされて「ああ、ベビーカーの乗り心地が懐かしい、あの頃は横になって寝ることができたのに今はおきてなくちゃならない」と愚痴を言ったあとで
[ENO] 「僕は三歳にして過去に生きている」とつぶやくのがありましたが（ｗ
[killist] # ライナスですら毛布のねんねで生きてるのに、その弟もかｗ
14:09:43 ! nagisame ("ぐる〜ん")
[Yu_Aizawa] 「既に終わってしまった感覚」ではないかもしれませんが、
[Yu_Aizawa] 航空宇宙軍史シリーズとか、
[Yu_Aizawa] オチ、というか、どうなってしまったかというのを知っていたりすると、
[Yu_Aizawa] 何か切ない。
[PaLiLitH] ヨン博士シリーズは本棚に入ってるけど20年以上は出してなさそうなので発疹が怖いです。
[Yu_Aizawa] その上で作品を読んだりすると、を追加。
[ENO] 「終わってしまった後の回想録」的な物語って大好きなんですけどね
[Yu_Aizawa] ゲームですが、
[ENO] ライトノベルでは、今ひとつ受けが悪いというかなんというか
[killist] ＃斜陽のSFかあ。うーん。
[killist] ＃業界事態が（ぉぃ
[Yu_Aizawa] エースコンバットゼロがそんな感じらしいです＞「終わってしまった後の回想録」的な物語
[ENO] 「終わってしまった話に意味なんかない」と考える人が結構いるようでして
[ENO] それを言われると今書いている話の存在理由が……（ｗ
[killist] そもそも、大多数の話に意味なんか無いんだから
[killist] 気に病むことはないです。
[killist] 意味のある話のが珍しいんだ。
[killist] それはそうと、私も終わってしまった話は好きだ。
[ENO] まあ、そう思える人はそう思えばいい
[ENO] そう思わない人もいる＜意味が無い
[killist] 恋愛物語なんて別れ話じゃないとやっぱ気持ちが盛り上がらない（ぉぃ
[ENO] 基準は＜その人にとって＞だからね（ｗ意味があるかないか
[ENO] 書くほうの勝手で書いてるんだから、意味が無いと思えば買わなきゃいいんだが
[ENO] まあ、営業がどう判断するかだな（ｗ
14:19:13 + Prof_M_(~moriarty@i60-34-52-100.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[sf] 一般論としていえばまあ、生中継と録画放送で録画放送が嫌とかも「終わってしまった話に意味なんかない」と感じるのに通じてるんでしょうな
[killist] そういう別れ話を斜陽の一種として捉えられれば、大原まり子のSFは終わってしまった感のSFは少なくないｗ
[killist] あー、録画放送か。
[ENO] 「そのとき、このシーンの裏側では」という描き方をされたものを楽しむには
[killist] MMOでサーバ開幕と同時にプレイできずに、後陣を拝するのと同じ感覚かなぁ＞意味ない
[ENO] まず「メインのシーン」を覚えていなければならないし、メインの物語の背景を少なくとも把握していなければならないわけで
[ENO] そういった意味でも一種の「ファンサービス」のような部分はあるだろうね
[ENO] 要するに「オマケ」の位置から出ることが無い
[killist] しかし、そういう終わってしまった物語に意味を感じられないとなると、神話の類はあらかたダメなんだろうなぁ。そういう人には。
[ENO] いや、初めて読む物語なら「終わっていない」よ
[killist] え。
[killist] うーん。
[ENO] あくまでも読む人にとって「終わっているかどうか」が問題
[killist] 仮想体験を求める人にとっては、終わってしまった物語は価値が無いんだろうなぁ。
[Stella] 「終わってる物語を語ってる感」でしょうか＜終わってしまった物語
[ENO] 中には「終わってしまったから安心して読める」という人もいるからね（ｗ
[killist] それはちょっと理解できないｗ
[ENO] 待たされるのが嫌な人
[killist] 読書に安心も何も無いだろうというか、何が不安なのかそもそもわからないｗ
[ENO] 続きが読みたいと思うのに、まだ何ヶ月も待たされると思うと
[Falshion] ヽ(`Д´)ノ 次読むのに待ちたくないんだよ
[ENO] イヤだという人（ｗ
[Yu_Aizawa] 様々な事情で未完の物語がいくつも……orz
[killist] わがままだなぁｗ
[Yu_Aizawa] 吉田さんのトリニティブラッドの続刊はもう出ないしorz
[Stella] レイニー止めレイニー止め
[ENO] 二ヶ月に一冊、三ヶ月に一冊書いても「書くのが遅い作家だ」とか言われる世界ですから（ｗ
[ENO] 読む速さで書けといわんばかりの人が、ゴロゴロ（ｗ
[killist] まあ、私も続巻待ちのシリーズは無いでもないが。（黄金の幻影都市とか、アルスラーンとか）
[killist] （蓬莱学園とか、銃と魔法とか！）
[Yu_Aizawa] 電撃には７００P上下巻を一月で、その次の月に１１００P近い作品を出す人がいますから(w
[ENO] 三ヶ月待たせたら「覚えてない」人が多いしね
[killist] どれも数年待ってるなｗ
[killist] あ、敵は海賊シリーズもあるぞｗ
[Yu_Aizawa] 佐藤大輔氏の多くの作品を待ち続けて幾年……(w
[ENO] 作者にとって、そういう読者はありがたい反面めちゃくちゃ負担みたいですね＜何年も待っている人
[Falshion] 1999年はいつ来るんですかのう。
[Falshion] 爆裂ハンターの黒のマリア待ってるんですが。
[killist] 負担ではあるだろうけど、待ってくれる人というのは特別な存在なので、作者諸氏には我慢していただきたい（ぉぃ
[ENO] 中断した理由は様々ですが、それはやはりモチベーションが維持できなかったというのが一番多いわけで
[killist] MOTHER3ばんざーい（結局そこかよ
[ENO] 一度灯が消えて湿気を吸った炭にもう一度火を入れるのは、新しい炭を熾すより大変なんです（ｗ
[killist] まあそらそうですな。
[Yu_Aizawa] そういう意味で、1巻読みきり作品が多い作家はライトノベル界では貴重……、なのかな？
[ENO] 同じ労力で新しい炭を二つ熾せるのなら、そっちの方が楽（ｗ
[ENO] いやいや、それはその人のパターン＜一話読みきり
[ENO] シリーズ物として、長いスパンで物語を作るのが好きな人と、
[ENO] 短期で終わらせる方が好きな人
[ENO] 後は、営業から「シリーズで出しても売れそうに無いから、単発でお願いします。売れたら続巻を」といわれて
[ENO] それっきりの人、とか様々なパターンがあるから一概に言えない
[Yu_Aizawa] 結局、作家それぞれなのかな？
[ENO] 作家という「工業製品」ではないからなあ
[Yu_Aizawa] しかし「二ヶ月に一冊、三ヶ月に一冊書いても「書くのが遅い作家だ」とか言われる世界」だというのは、
[Yu_Aizawa] 作家にとって良し悪しがあるなぁ。
[ENO] ハンコで押したような同じようなものを書いているように見えるが、個人個人でがんばっているのだよ（ｗ
[ENO] ライトノベル業界は「新刊しか売れない」業界だからね
[Stella] でもライトノベルを含むエンターテイメントって「工業製品」の売り方ですよね
[ENO] だいたい３年以内で「絶版」もしくは「在庫なし再版未定｝
[akagane] いやしかし、それは別にライトノベルには限らんですしな＞数年で絶版や在庫なし
[ENO] 五年前の本が流通に乗っている人は、固定客がついている人
[akagane] 新書の娯楽小説のほうが、手に入らない度は高い
[ENO] 確かにそうですね、ノベルスの方が生き残らない
[akagane] 特に時事ネタものは。そういや９．１１の後には、近未来テロ小説がたくさんでたなぁ
[Stella] 教養系新書でも、やっぱり3年以内で「絶版」もしくは「在庫なし再版未定」になるし
[akagane] 時事ネタは基本的にナマモノであるからして、腐ってしまえば食えない
[akagane] 萌えも、移り変わりが激しいので、やはり腐ってしまえば食えない
[ENO] 料理の仕方によるのですがね
[akagane] ナマモノをナマモノのままだしてはいかんですよ
[ENO] 鮮度にだけ頼っていては
[ENO] 腐りますからなあ
14:40:28 + siide-03(~siide-03@L050108.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] こしらえ方とか、味付けなどが重要、と。
[akagane] だからこそ、書く前に自分の中で「なぜコレが好きなのか」を考えて、形ではなく、本質を見いだすべきなのじゃよ
[ENO] でも、それはそれでかまわない、と割り切って書くのもこれはこれで楽ですが
[Stella] 少女文庫３０年：コバルト、新人輩出 ティーンズハート、新しい展開検討−アニメ・マンガ：MSN毎日インタラクティブ http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/manga/manganews/news/20060327org00m200088000c.html
[ENO] 「小さな国の救世主」あたりはその「割り切って書いた生もの」ですね（ｗ
[akagane] 金髪ツインテールが好きだといっても、別に金髪ツインテールというパーツが好きなわけではあるまい。その背景を考えねばならぬ。『絶対領域』もまたしかり。あれはようするに『チラリズム』のパターンのひとつなのだから。
[ENO] 記号を記号としてのみ捉えてそのまま使うのではなく「記号の意味するもの」まで掘り下げて認識してつかうべし、というところでしょうかな
[akagane] ですな
[Yu_Aizawa] φ（。。）メモメモ…
[akagane] 「メイドが萌えなのではなく、奉仕の精神が萌えなわけね？」「わかってるじゃないか」「よし、じゃああたしがボランティアで水を汲んできてあげたわ。私に萌えなさい」「……カルキ臭い」「水道水よ。文句ある？」
[siide-03] 盛り上がっているのを横目で見つつ、ガストでご飯ー
[Yu_Aizawa] また隣で打ち合わせが始まらない事を祈る＞しいでさん
[akagane] ボランティアなメイドは、金で雇われたメイドよりも萌えないことが分かるな
[killist] 支配力の問題では。
[akagane] いいことを言うな
[Yu_Aizawa] 真のメイド喫茶。
[Yu_Aizawa] 会員制で、一人一人の客に専属のメイドがついている。
14:47:41 + Prof_M(~moriarty@i60-34-52-100.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] 店に入ったとたんに、メイドがコートやかばんなどを預けてくれる。
[killist] いやいやいや
[akagane] 「金で雇われたメイドなどメイドではない」「では、愛で尽くすメイドがメイドだと？」「違う、忠誠心だ。私のメイドは先祖代々、私に尽くすように品種改良を続けてある。これこそが、真のメイドだ」
[killist] メイドがあずけてどうすんすかｗ
[Yu_Aizawa] 「お帰りなさいませ、ご主人様」
[Yu_Aizawa] 間違えた(w
[killist] 品種改良！
[ENO] 預けるというと「ホラよ、あんたに預ける、ちゃんと持ってろよ」とメイドさんが服やカバンを……（ｗ
[siide-03] いいなそれ！
[killist] デザイナーズメイデンかぁ。
[ENO] どこのツンデレメイド喫茶ですか？
[killist] しいでさんはご飯くってれｗ
[toubousya] メイドを注文わけか。これがホントのオーダーメイド。とかのたまわってみる
[Yu_Aizawa] ファティマを連想した＞デザイナーズメイデン
[akagane] toubousyaさんの頭の皮をはいでしまえー
[toubousya] うぎゃあああああ
[Yu_Aizawa] ずりっ。
[ENO] 焼いた鉄板の上で躍らせろー
[toubousya] うぎゃあああああああ
[Yu_Aizawa] じゅわー
[toubousya] ひいいいいいい
[ENO] 三味線の音に合わせて躍らせると、そのうちに三味線の音を聞いただけで踊り出す
[Yu_Aizawa] べんべん
[toubousya] あらえっさっさ
[ENO] そうやって猫を仕込んだ「猫じゃ猫じゃ」という芸が昔あった
[toubousya] こわーい
[ENO] 動物虐待なのでさすがに今は伝わっていない
[ENO] 「そうか、動物虐待になるのか」「そうです」「では、動物でなければいいのだな」「あ、いやな予感」
[akagane] メイドの本能に忠誠心を仕込む方法その１：「メイド候補生にトラクターの轟音の下で食事をさせます」「こいつをシベリアに送ってしまえ」
[siide-03] ハンバーグうまうま
[Yu_Aizawa] しかし、メイド喫茶とかには行った事ないんだけど、あれ、普通のカフェとかレストランと、あまり変わらない気が。
[Yu_Aizawa] メイドさんの愛があるとか。
[ENO] イヤ、違うよ
[akagane] 逆だばかもの
[akagane] 客に、メイドさんへの愛があるのだ
[Yu_Aizawa] な、なんだってー！！？
14:55:07 + Prof_M_(~moriarty@i60-34-55-125.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[akagane] だからキミは本質を見誤るのだ
[Yu_Aizawa] あ、なるほど。
[Yu_Aizawa] ぽん＞今分かったらしい
14:55:59 ! ENO (Connection reset by peer)
[toubousya] 客が愛を注げる対象を用意すれば、そこにビジネスが生まれるのですか
[killist] それをエサという。
[akagane] アニメとかだって、そういうものだろう
[akagane] アニメが俺を愛してくれるのではない
14:57:00 + OKG(~OKG@h204240.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[siide-03] 『メイド喫茶のメイドにあるのは、打算よねー』『客の前では口が避けてもいうなよ、そこっ』『はぁーい』
[toubousya] ナルホド
[akagane] 俺がアニメを愛するのだ
[Yu_Aizawa] そうですねぇ
[OKG] こんにちは
[killist] 愛されるのは無料だが、愛するのは有料である。
[Yu_Aizawa] こんにちわー
[Yu_Aizawa] ファンのシャナへの愛が映画化へ。
[Yu_Aizawa] しかしシャナ、映画はどうなるんだろうか？
2006/03/28 15:00:00
[Yu_Aizawa] 10巻だっけ？ 11巻だっけ？ 二回目の外伝あったよね？ あれをやるとか、もしくはオリジナルなんだろうか？
15:02:16 + Prof_M(~moriarty@i60-34-55-125.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] 話は変わって、こんなニュース。
[Yu_Aizawa] http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060328k0000e010046000c.html
[siide-03] 馬鹿みたいに大騒ぎしてる人たちもいるが……がまんがまん＜ガスト
[Yu_Aizawa] 宇宙新法：平和利用転換し、安全保障の視点明確に 自民
[Yu_Aizawa] これは航宙自衛隊の創設か！？（違う
[siide-03] それだー(笑)
[toubousya] MSがついにっ
[Yu_Aizawa] 「マイクロソフトがついにっ」っと一瞬勘違い(w
[Yu_Aizawa] これで遥かなる星に一歩近づいた！！（あるいはプラネテスでも化(w）
[Stella] そーいや。銅さん的にはデオン・ド・ボーモンはどうです？
15:07:51 + roshiajin(-roshiajin@212.24.44.247) to #もの書き
[Yu_Aizawa] 可
15:09:14 ! Pita_An (Connection reset by peer)
[Yu_Aizawa] 個人的には自衛隊のパイロットを宇宙飛行士にしてもらいたいなぁ。
[Yu_Aizawa] アメリカやロシアなどでは、宇宙飛行士の多くは、軍人でもあったわけですから。
[Yu_Aizawa] そして日本独自の有人宇宙飛行へ。
15:12:30 + Prof_M_(~moriarty@i220-221-168-38.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] その一方でアチャーなニュース。
[Yu_Aizawa] http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20060327301.html
[Yu_Aizawa] ＞スペースX社『ファルコン1』の初打ち上げ、火災で失敗
15:16:42 + Prof_M(~moriarty@i60-34-62-135.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] ロケット、自爆指令とか出さなかったのだろうか？
[Yu_Aizawa] 記事によると再利用可能とかもあって、
[akagane] デオンとゆーと、あれですか。女装の人。＞ステラさん
[akagane] あまり詳しくは知らないのですよ。
[Stella] その人です。女装のひと
[Yu_Aizawa] 自爆はしなかったみたいですね。
[Stella] ファルコン1、打上げ失敗の原因 | 宇宙 | DICE-K.com http://www.dice-k.com/030201/1276.html
[Stella] 自爆どころの騒ぎではない
[Stella] ＃自爆したら被害がひどくなる
[Stella] 安全装置が働いてエンジン停止、太平洋墜落だから、処置としてはまずまずなんじゃ
[Yu_Aizawa] ふむ、回収するのですね。
[sf] 液水のはずはないので、燃料ばらまいたら毒だかんなあ
[Yu_Aizawa] ＞ケロシンと液体酸素を組み合わせて燃料とする2段式ロケット
[Yu_Aizawa] とのことです。
[akagane] 「日本の新型ロケットって、Ｈ２Ａ型だよね？」「うむ」「鳥インフルエンザは、Ｈ５Ａ型だよね？」「まて、それはまっったくの無関係だぞ？」「でも似てるじゃない」「名前だけだっ！」
[Yu_Aizawa] ケロシンか……。
[Yu_Aizawa] さらに話は変わって、PS3のニュース。
[Yu_Aizawa] http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20060324204.html
[Yu_Aizawa] ＞ゲーム開発者会議：ソニーの基調講演をレポート
[Yu_Aizawa] 日本での発表とそう変わらなかったみたいですね。
[Yu_Aizawa] ＞PS3から開発可能になる新しいゲーム形式として、ダウンロード配信され、ゲーム機のハードディスクに保存される――ディスク型メディアは不要の――ものがある。
[Yu_Aizawa] と、
[Falshion] X-boxでとっくにやってるやん。
[Yu_Aizawa] ＞PS3向けのオンラインサービスについて、最も私の印象に残ったのは、ゲーム中に複数の相手とビデオチャットが可能になるという点だ。
[Falshion] X-boxでとっくにやってるやん。
[Yu_Aizawa] が気になったかなぁ、個人的には。
[Yu_Aizawa] うん(w
[Yu_Aizawa] もっと大容量を想定しているんじゃないですか？＞ダウンロード配信
[Falshion] いや、X-box360は
[Falshion] ゲームの体験版全部落とせるよ
[Falshion] んで、アーケードでミニゲームは全部買えるから
[Falshion] 最低でもそこより上で、安いサービスを展開しなきゃいけない。
[Falshion] 現状のコンシューマ市場を眺めてみると
[Falshion] 日本はどうでもいいので。
[Falshion] 海外でどのようにして勝つのかのビジョンがちょいと見えてこないな。
[Yu_Aizawa] あと任天堂レボリューションの、今までの任天堂で出たゲームのライブラリ配信を超えなきゃならんだろうしなぁ。
[Falshion] 多分任天堂のことだから
[Falshion] メモリーカードにゲーム入れて、友達の家で遊べるディスクシステム形式だよ。
[siide-03] たしか、セガとかからも配給受けるんだよね、レボリューション(仮)
[Yu_Aizawa] 据え置き家庭用ゲーム機に関しては、XBOX360でもう十分なのかなぁ。
[Yu_Aizawa] それ以上の領域は、パソコンになると。
[Stella] とりあえず日本人が買いたくなるようなゲーム出してくれ＞XBOX360
[killist] えふえふじゅういち。
[Yu_Aizawa] FFXIが出ますよー
[killist] かぶった……
[Yu_Aizawa] かぶった
[Stella] PC
[Stella] ya
[Stella] や
[Yu_Aizawa] さらにかぶった
[Stella] PS2があるじゃないか
[Stella] さて、ｂｋ１でこんな本が予約開始していた
[Falshion] テクスチャがX360版だけ違うらしい＞FFXI
[Yu_Aizawa] XBOX360版は全部入りですよー
[Stella] 『マンガ嫌韓流』のここがデタラメ http://www.bk1.co.jp/product/02660131/p-sf0023
[Yu_Aizawa] 綺麗ですよー
[Yu_Aizawa] と言ってみる。
[Falshion] つかまぁ、N3もうすぐでるし
[Stella] >『マンガ嫌韓流』第一巻の構成９話にそって、９章の具体的な反論を展開。誇張、歪曲、捏造のオンパレードが「嫌韓」ムードを煽り、「近くて近しい仲」になりつつある両民族の親睦を裂く。不毛な「嫌韓」「反日」にストップを。
[azusAWAY] | ・） 読み方が悪い
[Falshion] X360で遊ぶ戦国無双系は出るんじゃない？
[killist] とりあえず、ヨン様に黄色い声を飛ばすおばさんキモい（ぉぃ
[toubousya] 引用というなで、山のように『マンガ嫌韓流』の絵が使われてそうだな
[Falshion] とりあえず、日本語の貰った、盗んだと韓国の貰った、盗んだの意味の差が知りたいな
[Yu_Aizawa] 「嫌韓」「反日」、
[Yu_Aizawa] それぞれの人は、結局、似たもの同士なんだけどなぁ。
[killist] どの国にも国粋主義者はおるということです。
[killist] 国粋主義者同士はよく似ているｗ
[toubousya] そりゃ、にているところが相手が気にいらんでは和解の余地はないでしょうて
[Yu_Aizawa] いや、なんかそういう国粋主義者だけじゃないです。最近の「嫌韓」「反日」は。
[killist] 煽られてノセられてるだけだとおもう。
[killist] まあ、政府の意向もあるかもしれないけど。
[Yu_Aizawa] ストレス解消的な部分もある気がする。
[sf] まあ少数派の強硬派が目立ってみえるのはとこでもそうだろう
[killist] なにしろ主張する人は「声を大にして」言うものですから。
[toubousya] 目立っていれば、それが多数派に見えると
[azusAWAY] マンガ嫌韓流については
[azusAWAY] このチャンネルで言ってなかったっけ。
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?MangaKenKanRyu
[sf] こーしん
[sf] まあ紹介を聞いた限りでツッコミどころはいくらでもありそうでしたからね
15:49:20 + siide-03(~siide-03@Y143002.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[sf] まあ嫌韓本はカッパブックスとかでも昔から良く出ていたっけなあ
[sf] あのレーベルでは日本はナンバーワン！みたいな本とセットで並んでいたものです
[killist] ｗ
[Yu_Aizawa] なるほどね(w
[sf] なんでもかんでも日本が一番とか、これこれは日本が最初だとか、将来は日本が世界一とか
[sf] そんなんがたくさん出ておりましたな
[killist] まあ、褒められて悪い気がしないのは大体の人に共通するところで、とすれば売れ行きも期待できるわけだろう。
[killist] 商業だからな。
[sf] うむうむ
[sf] ジャパン・アズ・ナンバー・ワンとかの頃ですな
[akagane] ナニゴトも洒落で楽しむのが一番じゃよ
[sf] 昨今だと『日はまた昇る』とかが話題に。
[Stella] いまだと『国家の品格』が売れてるようなもの？
[toubousya] むー、全部を国粋主義としてしまうのも変だという気がする
[sf] 国家の品格 http://hiki.cre.jp/write/?KokkaNoHinkaku
[Stella] 国粋主義じゃないの
[sf] これは昔は良かったから回帰するべしというタイプの本じゃないかしらん
[Stella] 「君はすごい」「君は正しい」
[Saw] 正論は正論として切り分けないと今度左寄りなだけだからな。
[sf] 今を肯定するタイプの本ではないように見える
[Yu_Aizawa] ステラさんの言うように、「君（の所属している存在）はすごい」「君（の所属している存在）は正しい」だから、
[Yu_Aizawa] 結局読者をほめたりして、読者を気持ちよくさせるための本なのかも。
[Yu_Aizawa] そういう意味では、
[sf] まあ、それこそが国粋主義なわけですがね＞自分の所属している国は素晴らしくて正しい
[Yu_Aizawa] カウンセリングと言うか、そういうものですね(w
[sf] 自己愛を満たすのですよー
2006/03/28 16:00:00
[Yu_Aizawa] 褒められたいんですよ。誰もが(w
[sf] まあある種の宗教といっしょで、自分を肯定してくれるというのはたいへん嬉しい
16:00:23 ! TK-Leana ("CHOCOA")
[Saw] そういう本なんですか、これ
[sf] 所属する集団を肯定するというのは、所属してればいいわけで
[sf] 努力もなにもいらんので、救われやすい。
16:02:13 ! Tihiro ("×：「美味いコーヒーは自分で淹れる。それが俺のルール、だぜ」")
[toubousya] てことは、ある集団をひたすら否定し続けるというのも、否定することで自分の所属している集団を肯定していると・・・いえるかな
[Yu_Aizawa] ええ、そうですね。
[Yu_Aizawa] でもそれは結局、
[Yu_Aizawa] 鏡の向こうには、
[Yu_Aizawa] 自分がいる、
[Yu_Aizawa] ということなんですよ(w
[sf] まあ単純に非難することは気持ちいいことだというのもあるんじゃなかろうか。きーつけんとなあ。自戒自戒。
[siide-03] ＃おなかいっぱい。家に帰って昼寝(笑)
[Yu_Aizawa] ＃しいでさん、おつー
[toubousya] 否定してはいけないってわけでもないですよね。ある集団が明確にヤバイ集団だったら、否定せざるをないし・・・やっぱりバランス感覚って奴が必要になるのかな
[Yu_Aizawa] その通りですね。
[akagane] つうか、他人に迷惑かけんかぎり、何を信じようがそれはその人の自由だわい。
[sf] うむうむ
[akagane] つまりはまあ、誰がナニを言おうが、それは我慢せぇ。そのかわりわしはわしで好きなことを言うのじゃ。
[toubousya] 害悪を実行しなければよし、と
[akagane] 「発言や思想信条だけ」で、他人を排斥するのは寂しいよ。たとえ、そいつが人種差別主義者でなんかの狂信者だとしても、他にイイところがあれば、そこでつきあえばよろしい。
[akagane] 悪いところやダメなところだけ探して「こっちくんなバカ」では、どうもな。自分から世間を狭めているようでいまひとつだ。
[toubousya] あかがねさんが教師みたいになってきた
[Saw] #もの書きの担任の先生。
16:14:26 + ao_zero3(~ao_zero3@P211018236221.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
[Falshion] 三割先生
[Yu_Aizawa] なんかファンタのCM思い出すな(w
[akagane] 「他人を肯定すること」には意味がある。むろん、無条件で甘いことをぬかすわけではなく。「その人が持つ良いところ」を探してそれを誉めるのだ。たとえば「お前には実績がない。何か言うなら実績を出せ」つうのもひとつの選別方法ではあるが、「こーゆーことなら実績がだせそうじゃないか」とやった方がイイ。
[toubousya] 昔、教員課程で講師がそんなこと言ってた
[akagane] つまりはまあ、『もの書き』というのはそういうものだと思っているのだよ。
[Yu_Aizawa] ＞三割先生
[akagane] 書いたモノ＝実績だけでランク付けするよりは、書けそうなモノを見つけださんとなぁ
[Yu_Aizawa] はい。＞『もの書き』というのはそういうもの
16:17:11 + ENO(~taka-miy@pd3292d.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Yu_Aizawa] ENOさんおかえりあらーいぶ
[ENO] 「こーやれば実績が出せそうじゃないか？」と水を向けると、まあ一応そのとおりやるのだが、性根が腐ってるからうまく行かない
[toubousya] ぎくぅううっ
[Yu_Aizawa] orz
[ENO] んでもって失敗すると「あんたのせいだ」と言い出すやつも中にはいる（ｗ
[toubousya] ＜自分の性根の腐り具合がわかっているのでモロに直撃弾を食らった人
[ENO] ちゃんとモノになる人もいるのだから
[ENO] まあそれぞれなんだけどね（ｗ
[ENO] 自分で見つけ出したものは、それだけで十分価値のあるものになるので
[ENO] 何といっても「自信」に繋がるので、
[ENO] 俺はあえて「ほれほれ、どーした？ 実績を見せてみろ」と挑発するだけで、あえて水は向けない方法を取っている（ｗ
[ENO] その辺がakagane師匠との温度差（ｗ
[akagane] そのへんは人それぞれ。ネタだけここでばんばん出してもオッケーなのですよ。「おお、これなら使えそうだ」と拾ってくれる人がいるだけでもイイから
[ENO] akagane師匠の指導方法に比べると生存率ははるかに悪そうだが
[ENO] 無事生き残ると、きっと俺が最初に食われるだろうなあ（ｗ
[akagane] いわゆるこー、「親父ぃ、地獄からよみがえってきたぜぇ」「ふふふ。よくぞ千尋の谷からはい上がってきたな息子よ。だが、百獣の王はただひとり！ ジャングル大帝になりたくば、このワシを倒してみよっ！」
[ENO] 千尋の谷に突き落とした後のフォローが違うんだな。akagane師匠は「ほれ、あそこに谷の裂け目があるじゃろう、あそこに足をかければ昇れそうだとはおもわんかね？」とアドバイスを下す
[Falshion] ENOさんは徳利を取り出して、下を眺めながら一杯。
[ENO] 俺は千尋の谷につき落とした後で
[ENO] 大岩をゴロゴロ上から突き落とし
[akagane] 「楠木正成はどうやって千早城を守ったと思うかね？」ごろごろ「きゃーっ」
[ENO] 下敷きにしておいてからおもむろに谷の上流でせき止めておいたダムを壊す
[ENO] その水に毒を混ぜておくのは言うまでも無い
[Yu_Aizawa] ぎゃー(w
[ENO] 「さあ！ 這い上がって来い！」
[ENO] 無事這い上がれたら、その日からバリバリ現役作家になれます（ｗ
[toubousya] つまり、あいざわさんは、今たたき落とされてる状態なわけですな
[ENO] 似たよーな新人育成方法を取っていた編集さんを知っている
[ENO] 少年ジャンプの編集さんでな、新人にこう言うのだ「君、鳥山明になりたくはないか？」
[Yu_Aizawa] のぼってやる……、の、のぼってやる……。
[ENO] 「ええ、なりたいです」と言ったが最後、めちゃくちゃ厳しく叩かれる
[ENO] 「鳥山さんは天才ですよ、五十年に一人出るかどうかの、それをどんな新人にも要求するのは無理じゃないんですか？」と
[ENO] 言ったことがあるのだが
[ENO] 「うちはその天才を求めている。凡百のマンガ家はいらん」と言い切られてしまった（ｗ
[toubousya] オソロシイ
[akagane] 商売としては当然だな。売れない作家を何人かかえても、赤字がふくらむだけだ（ｗ
[ENO] 「十年食いつなげるマンガ家が欲しい。それが結局は編集部と本人両方のためになる」と言われると、まあそうかな、とも思う部分はあるね
16:33:51 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[ENO] 「作家になる」のではなく「作家でありつづける」というのは結局そういった部分なんだと思う
[Yu_Aizawa] ふむ……＞崖をのぼりながら
[ENO] その話をその編集さんから聞いたときは、半信半疑だったが
[ENO] 今、その立場になってしみじみ思うね、その当事者になってみないと本当のところはわからない
[akagane] 「それが無理ならば、３年だけ売れる漫画家だな」「３年たったら？」「そのころには次が見つかってる」「現状そのまんまじゃないですか」「つうか、わしらかて、１０年も２０年も人気を保てる作家の方が楽でええよっ？！ 使い捨てはする方だってつらいんだからっ！ 使い捨ててるのはわしらじゃなくて、読者の方じゃないかっ？！ 飽きたとか、もう終わりだとかっ！」「逆ギレしないでください」
[Yu_Aizawa] んー、そうですねぇ＞使い捨ててるのはわしらじゃなくて、読者の方じゃないかっ？！＞崖のぼり中
[ENO] というわけで、大岩、大水 毒水のスリーコンボの次は爆雷を落とし、水中衝撃波で粉砕してみよう
[azusAWAY] 「あ、あんたのために言ってるんじゃないんだからねっ！」
[toubousya] あー、あいざわさん、あそこまで上ったのに・・・・また落ちちゃったよ
[ENO] 崖にトラップしかけて、やっとよじ登った、と最後に手をかけるそこに地雷を埋めて
[toubousya] ちゅどーん
[Yu_Aizawa] ぎゃー(w
[Falshion] 上昇気流に乗って飛んできたら
[Falshion] カスミ網が。
[toubousya] まさに、屍を乗り越えていくもののみが登り切れる
[ENO] こうなるともはやモチベーションは「作家になりたい」ではなく「こいつをブッコロス」に変わっているだろう（ｗ
[toubousya] しかも、そこで終わりではなくそこがスタート
[Yu_Aizawa] 俺は鳥か！？
[Yu_Aizawa] スーパーサイヤ人１になるところからスタート。
[ENO] でもな、編集者も言っていたが「この編集を殺してやる」ぐらい嫌われないといいものは書けない人が一杯いるらしい
[Yu_Aizawa] しかも悟空ではなくベジータの方向で。
[ENO] 編集ってのは二番目の読者であり、最初の他人の読者なのだ
[Falshion] その憎しみだけで一番上まで上がったら、エンダーのゲームみたいですのう。
[toubousya] ヤムチャの方に近くなったりして
[Yu_Aizawa] や、ヤムチャ……。
[ENO] だから鬼のような目で原稿を読む。普通じゃ読ま無い部分の回路まで使ってつじつまの合わないところや安易に流れた部分を指摘する
16:42:15 + Prof_M_(~moriarty@i220-108-227-17.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[ENO] 「普通の読者はそんな風に読まない」と作家が文句を言うと「ではその普通の読者とやらを連れて来い、ここに立たせて見ろ、できないだろう、それはあんたの甘えが作ってる幻想だ、こう読んで欲しいという願望だ」と
[ENO] トコトン叩きまくる
[ENO] そこで妥協すると、三作で消えるそうだ（ｗ
[toubousya] １００人読者がいたら、１００通りの読み方があるわけだから、編集は最初に読んだときに百通り分の読み方をしないと行けないとなると・・・・こっちも無茶な人やなぁ
[ENO] 「妥協しないと？」「五作は持つ」「たった五作？」「そこで固定客がつかないと、どっちみち消える」「なむなむ」
[ENO] まあ、その点俺は「今編集を殺してやる」とは思わない
[ENO] 「この編集も殺す」
[ENO] 複数＆過去形かよ（ｗ
[toubousya] ナンニンニサツイヲモッテイルンダロウカ
[ENO] 無限大
[ENO] 作家は傲慢でなくてはならんのだ（ｗ
[Trick_WRK] 「編集者リスト」の表紙をはずすと「恨み帳」とか書いてあるんじゃ……
[ENO] いや、編集さんとは仲がいいから、
[ENO] というか、気分良く仕事できる編集さんとは仲がいい
[ENO] 当たり前っちゃ当たり前の話だけどね
[ENO] 他人の目というのは貴重です
[ENO] イエスマンはなあ、呼ぶと百万光年のかなたからやってきて「そのとおりでございます」と言ってくれるのでそのときは気分がいいけど
[ENO] 問題が生じたときには、まったくたよりにならないからね（ｗ
[Falshion] あれ、居ない？
[Falshion] その通りで御座います。
[Falshion] と言いながら逃げていくんですかね。
[ENO] でも、落ち込んでるときはそばにいて欲しいと思うな＜イエスマン
[ko_iti] そのとおりでございます
[Trick_WRK] ラフメイカーに居て欲しい
16:54:38 lute_QMA -> lute_book
[Yu_Aizawa] 「普通の読者とやらを連れて来い、ここに立たせて見ろ」で思い出したけど、
[Yu_Aizawa] 自分の「普通」と、他人の「普通」って、当たり前だけど、違う。
[Yu_Aizawa] 例えば、ご飯を食べる、その一つにしても。
[ko_iti] そんなもん呼んだ覚えはない
[Yu_Aizawa] ぎゃー(w＞崖から滑り落ちる
2006/03/28 17:00:00
17:01:58 ! Yu_Aizawa ("ぽちゃっ。 ……シーン。")
17:04:43 + sharuru(~sharuru@61-27-55-236.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[toubousya] さて、私も落ちよう
17:06:04 ! toubousya (EOF From client)
17:16:45 + Prof_M(~moriarty@i220-108-227-17.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
17:22:46 ! ENO ("CHOCOA")
17:33:17 ! aspha_LAB ("Leaving...")
17:44:48 + fukaHsptl(~fukanju@210.146.225.62) to #もの書き
17:46:38 + Pita_An(~h0eh0e@FLH1Aap194.kyt.mesh.ad.jp) to #もの書き
17:59:57 + sifr(~sifr@ZQ242013.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
2006/03/28 18:00:00
18:00:00 + Prof_M_(~moriarty@i219-167-9-61.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
18:00:15 ! Trick_WRK (EOF From client)
18:08:35 + ponzz(~ponzz@fi1002.i66.ix1.co.jp) to #もの書き
[sf] http://googleblog.blogspot.com/2006/03/and-were-back.html
[sf] Googleの公式blogが乗っとられたようにみえたのでしたが
[sf] 実は「うっかりアカウント削除してしまって、消えたところに新規登録されて居たんだよー」という話。
[sf] 少なくとも公式のコメントとしてはそう
[sf] ハックされたのでないよーと主張している
[KITE] 大変だ。
[KITE] ついに秋田県秋田市秋田駅に始めて
[KITE] 在来線の自動改札が導入されました！
[KITE] ＃ 今までなかった。
[sifr] 地方じゃ当たり前なんですけどね・・・はは
[KITE] 新幹線止まる駅なのに、県庁所在地の一番大きい駅なのに
[KITE] 今まで在来線は駅員さんが頑張ってた。
18:33:45 Trick____ -> TrickStar
[KITE] と言っても。秋田駅の隣の駅は相変わらず人間が頑張ってるので
[KITE] 導入した意味ほとんどない気がします。
[sifr] 一ついえることは、暫く混乱するんでしょうね、慣れてないお客様で
[KITE] だろうなあ。
[sifr] 新潟の話ですが、新幹線に自動改札が導入されてから1年後見た時、まだ混乱していましたからね
18:39:35 + liot(~liots@ntkmmt007050.kmmt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[ao_zero3] 池袋見る限り混乱する人は減ることはあってもなくならないかも。とおもふ
18:52:53 lute_book -> lute
18:56:45 + Tihiro(~chocoa@softbank220054236082.bbtec.net) to #もの書き
[Tihiro] こんばんは
[shirakiya] こんばんは
2006/03/28 19:00:00
19:04:09 + sharuru(~sharuru@61-27-55-236.rev.home.ne.jp) to #もの書き
19:10:05 ! siide-03 (Connection reset by peer)
19:18:54 ! shirakiya ("CHOCOA")
19:24:42 + Kakeru(~KAKERU@EATcf-733p1-11.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] あらいぶぃっ
[Falshion] ぁらいぶ
[fukaHsptl] 荒威武
[Kakeru] つばめシンドロームを読んで今更気がついたのだが
[Kakeru] これはSFなんだな。
[Kakeru] 萌え漫画だと思っていると唐突に出てくるSF設定でわけわかんなくなるが
[Kakeru] まずSFだと思えば普通なんだろう。うん
[Kakeru] 巨乳ダメ姉に萌えるSF漫画
[akagane] ＳＦ漫画というよりは、メタ漫画だろうな
[Kakeru] 萌え漫画としてみるとSFいらねと強烈に思った。
[Kakeru] 伏線で伏せカードおおすぎてわけわかんない
[Kakeru] ごはむ
[Kakeru] 難易度高いのぅ
[akagane] 伏せているから伏線なのだ。最初から明らかにしては伏線ではなかろう。……とはいえ、「もうちょっとおまえら会話しろよ」とは思う
19:37:22 + fukaTypeU(~fukanju@210.146.225.62) to #もの書き
[akagane] つばめシンドロームではないが、よくあるタイプの伏線として：「ひょっとして……いや、まさか」「どうかしたのか？」「なんでもない。気にするな」というのがあるが。
[akagane] ここで会話を続けろと思うことはしばしば
[Kakeru] 伏線になってないのではそもそも？
[Kakeru] GMが一人悦に入っている状態
[akagane] 「なんでもない」と言って会話を打ち切るアホたれは時々口の中に手ぇつっこんで奥歯がたがた言わせたくなります
[akagane] もちろん、日常では「なんでもない」「なんだよ言えよ」「いや、今日は湯豆腐が食いたくなっただけだ」などという、本当に「なんでもない」ことなのだが
[Falshion] 周りがいつも「知っているのか雷電！」と言ってしまうのでいつも言い出せない引っ込み思案な女の子。
[akagane] 物語の中で「なんでもない」が本当に「なんでもない」事はないので（あったら読者が暴れる）
[akagane] おおむね、「その先を言え。知ってること洗いざらい吐け」と思うわけだな。
[Falshion] ギャグ系だと、それを聞くと大抵トラップが発動したりよくないことが起こりますな。
19:43:10 + yama(~yama@60-62-61-181.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[yama] こんばんはです
[akagane] ギャグならまあ、深刻なことにはならんのでいいのだが
[akagane] これがシリアスな話で、これが原因で人死にが出たりなんかすると、「それはまずかろう」と思うのである
[akagane] 最悪の場合、『ヴァシュタールの惨劇』になってしまうわけで。
[Falshion] それなら、悪人やら寝返る奴に使わせると良いんですかね。
[akagane] うむ。敵側に使う場合は、「そこで黙ったおかげで、こちらの逆転が可能に」なるからな＞「なんでもない」
[akagane] 良いところに目をつけたな、ふぁる
[Falshion] いやぁ、一瞬ボロを出しそうになるスパイのフックでも使えんかなーと。
[Falshion] 大抵成功しないのだけれども、気付かないでボロボロになってくれるとそれはそれで愉しそう
19:47:18 + meltdown(~meltdown@wd142.AFL25.vectant.ne.jp) to #もの書き
19:47:31 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014037.bbtec.net) to #もの書き
[shirakiya] 帰宅っと
[meltdown] ごきげんよう
19:49:31 + ENO(~taka-miy@p93f3aa.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ENO] 唐突だがこの言葉をかけるんに贈る（ｗ
[ENO] 求む男子。至難の旅。僅かな報酬。極寒。暗黒の長い日々。絶えざる危険。生還の保証なし。成功の暁には名誉と賞賛を得る
[ENO] この募集広告に応募するきはあるかな？（ｗ
[ENO] モトネタはイギリスのシャクルトン南極探検隊の募集広告
[ENO] エンデュアランス号漂流記
[ENO] というのが確か中公文庫で出ているはずだが
[ENO] 図書館かどっかで読んでみるといいよ（ｗ 萌え要素はカケラも無いが、萌えのなんたるかをつかむためにも
[SiIdeKei] 『はいはいはーいッ！』『とりあえず、女子は募集してないんだよね』『ついてるかついてないかで差別しないでよっ！』『いや、ほら、困るだろ。くじけそうになったときに『キンタマついてんのかーっ！？』って叱咤できなくなるから』
[ENO] 全くそういった要素の無いものを読むのも一つの手だと思う
[SiIdeKei] ……萌えが無いものを読めって話だったのか……orz
[akagane] いや、「自分はナニに萌えるのか」が掴めない人向けだから
[ENO] 「そして、奇跡は起こった」というノンフィクションも出てる、こっちは講談社
[ENO] うーん、難儀な人じゃのう
[akagane] 椎出さんのように、自分がナニに萌えるか分かっている人は別によろしい
[ENO] 世間で言うところの「萌え」成分の無いものを読むというカウンター療法も無理か
[akagane] つまりは、「＊＊に萌えない」という、マイナス方向の意識では萌え批評家にはなれても萌えを生み出すのは難しいからな。
[akagane] プラス方向で「＊＊に萌える」となれば、生み出すことも可能なのだ
[akagane] ところでかけるんはメシだと思いますぜ＞enoさん
[ENO] 萌えに渇き萌えを求めるけど、その萌えとは何かわかってないというと
[SiIdeKei] 難儀な人じゃのうって……椎出のことかーっ！
[ENO] 違う違う（ｗ
[ENO] 自己の内部にあるのは「渇きと欲求」なんだけど、では何に渇き何を求めているのかわからない、となると
[meltdown] ←大抵の物にそれなりに萌える事が出来る汎用型
[ENO] これは地獄だろうなあと、そういった地獄に落ちた亡者を救うのは難儀なことだと言っています
2006/03/28 20:00:00
[SiIdeKei] ああ、なるほど。
[akagane] そうではない。めるちゃんの場合は、「俺はこれに萌えている」と思いこんでいるだけだ。これまた萌えを見失った状態だな。
[SiIdeKei] 『勝手に萌えを自己生産しやがって、こういう奴には商売しづらいなぁ、ちっ』という意味かと（おい）
[akagane] 本当だぞ？ (=◎ω◎)ノ
[meltdown] ううう（汗）
20:03:35 + Kakeru0(~KAKERU@EATcf-733p1-11.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] それなりに楽しければいいのさー（ころころ）
20:07:30 Saw -> sawafk
20:08:05 ! Tihiro ("勉強第一。")
20:08:49 + kaji(~username@i60-41-141-55.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Kakeru0] そろもんよただいま
[SiIdeKei] 『お帰り。おやつは戸棚の中よ？』『届かないよあんなところ』『ノイエ・ジールを使えば届くでしょ』『はーい……ってどんな戸棚よそれはっ！？』
20:15:39 lute -> lutEat
[sf] # 自動改札かあ。近鉄では当たり前過ぎて、手動改札のやりかたが最初分かんなかった私。
[Kakeru0] 自分で切符を切ります＞御大
20:17:49 + NekoGeese(~nekogeese@p3091-ipbf12funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
[sf] かちかち
[Kakeru0] そこのタイムカードみたいのにつっこむのです（おい
[sf] ああ、切符に鋏いれるのみてすげーショックをうけた
20:18:14 + aspha(~aspha@PPPa32.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
[sf] ＞東京に行って
[Kakeru0] 東京のほうが鉄道後進国
[Kakeru0] もとい発展途上国
[Kakeru0] 盛岡だといまだに誰かが自動改札に引っかかります
[ENO] ハードウェアの限界を超えているからね
[ENO] 人が多すぎて逆に処理できない<東京
[Kakeru0] なむなむ
[ENO] 一台故障しただけで改札口に人があふれる、二台故障したらホームに人があふれる
[ENO] 三台故障したら、ホームから人が落ちる（ｗ
[Kakeru0] 三大故障したらホームから転落
[Kakeru0] なるほど
[Kakeru0] だから中央線は（略
[ENO] こないだ「大阪」行って思った＜人が少ないっていいなあ＞
[SiIdeKei] 『一つ先の駅で改札故障のため運転を見合わせております』『えーっ』
[Kakeru0] 改札さんが故障してしまった……
[ENO] 程よく都会で程よく田舎なんだよ、大阪って、こういうと怒る人がいるけど（ｗ
[Kakeru0] いいなぁ東京は電車がいっぱいあって
[SiIdeKei] 気にするな。683系は田舎でしかみれないんだから(笑)
[sf] まあ通学時間帯でないときは人が少なめで快適ですよな。電車。
[Kakeru0] 電車でGO！
[SiIdeKei] キハ１８７系なんて、絶対東京じゃみれない。ざまあみろ。
[shirakiya] 別段、見れなくても困らないのだが…
[Kakeru0] しらきやくんそこに正座
[shirakiya] ぇー
20:33:40 KUZUMIafk -> KUZUMI
[shirakiya] なぜー
20:34:58 + KITE_(~KITE@d61-11-197-030.cna.ne.jp) to #もの書き
[sf] む
[sf] 探偵業を届け出制に 自公民で法案提出へ http://www.asahi.com/national/update/0328/TKY200603280415.html
[sf] らしい
20:45:01 lutEat -> lute
[sf] > 悪質な探偵業者の排除を目的とする探偵業務適正化法案
[sf] だいぶまえから話題になってるのか
[Stella] やくろあんてな NHKにようこそ！今夏TVアニメ放送スタート予定 http://bitaminmoe.blog21.fc2.com/blog-entry-153.html
20:46:23 + Prof_M(~moriarty@i218-47-119-137.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Stella] アニメカ！ アニメカ！
[sf] 探偵業の業務の適正化に関する法律 というらしいhttp://yabetantei.com/02.html
[sf] ほほー
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?NHKNiYoukoso
20:48:35 ! roshiajin ("")
[sf] N.H.K.と頭字語であることを明確にするのか
20:53:37 + Prof_M_(~moriarty@i219-167-197-11.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2006/03/28 21:00:00
[sf] ファミ通文庫、コバルト文庫、ビーンズ文庫、あたりがbk1に入荷している
21:01:57 + Kakeru(~KAKERU@EATcf-150p83.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
21:03:17 KITE_ -> KITE
21:03:39 ! Kakeru (Connection reset by peer)
21:04:23 ! ENO ("CHOCOA")
21:04:27 + Kakeru(~KAKERU@EATcf-151p206.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
21:13:45 Yad_away -> Yaduka
21:17:58 Yaduka -> Yad_meshi
21:18:34 + roshiajin(-roshiajin@212.24.44.247) to #もの書き
21:20:35 ! roshiajin ("")
21:24:28 ! Pita_An (Connection reset by peer)
21:29:49 + fukaTypeU(~fukanju@ZB022105.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
21:29:59 Yad_meshi -> Yaduka
[Prof_M_] ……連載中断から６年待ちました。
21:32:54 Prof_M_ -> Prof_M
[Prof_M] 中断の間に，小説版の方が先に本編のエンディングに繋がってしまいました。
[fukaHome] NihonHousouKyoukaiも頭字語のよーな。
21:34:10 fukaHome -> fukaFuton
[fukaFuton] ただいまふとん。
[Prof_M] ようやく，「BRAKE-AGE」外伝が「完全版」として刊行されました
[ponzz] ふかふか、ふかふか
[Prof_M] ええ，待ちましたとも！ 一目見て衝動買いするくらいにっ！
[sifr] ええ、でたんですか！
[MakotoK_] データーノーカーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
[MakotoK_] Amazon Go!
[sifr] FSSもでるし、今年は何かおきそうですね（苦笑
21:37:53 + Prof_M_(~moriarty@i219-167-197-11.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Prof_M_] おかげで分厚い
[Prof_M_] ついでにケース入り。
21:38:21 ! TrickStar ("Leaving..")
[sf] http://www.bk1.co.jp/product/2647173/p-sf0023 ＢＥＡＫ−ＡＧＥ外伝 ボトルシップ・トルーパーズ完全版 （ビームコミックス）
[sf] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757726716/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4757726716 )
21:41:52 Prof_M_ -> Prof_M
[sifr] うぅ、暫く節約せにゃいかんのに…（少し複雑
21:48:24 + Prof_M_(~moriarty@i60-34-60-15.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:51:00 + nagisame(~ufo_midni@pdf5a46.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[nagisame] こんばんわです
[shirakiya] こんばんは
[Stella] ソフトバンクのサイバー大学、学長にエジプト考古学の吉村作治氏が内定 http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/03/28/11410.html
[Stella] 名前があんまりだ＜サイバー大学
[sf] 通信制大学か
[sf] IT総合学部と世界遺産学部。
[sf] 世界で愉快ネタ扱いされそうだな
21:57:24 + Morris(~Morris@m011166.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
21:58:11 LunaSleep -> Luna
21:58:30 + soutou(~username@219.117.239.21.user.rb.il24.net) to #もの書き
2006/03/28 22:00:00
[soutou] はいる
22:00:26 ! SiIdeKei (EOF From client)
[meltdown] http://vipper.orz.livedoor.biz/archives/50479551.html
[meltdown] >登場武将 糞藝爪覧
[meltdown] ネタ？（w）
[meltdown] 顔が愉快だと思います
22:03:30 + Hisasi(~hisasi@pdf7bb1.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
22:04:21 Morris -> MorrisEat
[Prof_M_] ……
[Prof_M_] えー，後半とんでもねー奴出てるんですけど（汗）＜「BRAKE-AGE」外伝
[sifr] 会長ですか？
[Prof_M_] いや，ザリガニ
[sifr] マッカチンですかいｗ
[Prof_M_] 操縦者は本人。
[sifr] 久我…愛されているなぁ
22:12:30 + SiIdeKei(~siidekei.@softbank220049012013.bbtec.net) to #もの書き
22:23:37 fukaFuton -> fukaSleep
[fukaSleep] おやすみなさいませ〜
22:33:37 MorrisEat -> Morris
[Kakeru] 男性向けレーベルのライトノベルで
[Kakeru] 主人公の女性視点で進むらぶらぶorラブコメ、ってあったっけ？
[Kakeru] 一応異性愛で
22:35:14 Yaduka -> Yad_Furo
[sf] らぶらぶの程度によるけど
[sf] スレイヤーズ！もそうだよな
[Kakeru] なるほど
[Kakeru] 一般ウケするんだろうかと思ったけど
[Kakeru] 冷静に考えると
[Kakeru] 視点人物が鈍感一直線よりはわかりやすいかもしれない
[akagane] おおむね女性視点がメインという意味ならば、私が愛する『私立！ 三十三間堂学院』も、ほとんどのパートは女性の視点だ。
[sf] さいきんだと三十三間堂学園 http://hiki.cre.jp/write/?Shiritsu33GebdoGakin
[sf] ですな
[Kakeru] 萌えるんですか？
[Stella] 殺伐としてるが「銃姫」は女性視点でラブあります
[sf] それは人によるのでなんとも
[akagane] うむ。こいつは「いわゆるラブコメを、ちょいとメタな視点で見よう」というものなので
[sf] わたしは好きだ
[sf] つめの甘くなるところとかラブでよい
[SiIdeKei] なんでだろう、三十三間堂は、いまいち読む気がしない。
[akagane] そのへんが面白い人にはいいが、逆に「バカにされてる」と不愉快になる人もいるだろう
22:40:57 CshopZZZ0 -> Catshop
[akagane] 万人に受け入れられる作品などないからな。私やｓｆさんのような客を相手にするならば、これぐらい知的で皮肉なラブコメの方がいい。
[Kakeru] ばかーっ
[sf] 露骨に争奪戦ですしなあ
[sf] でも争奪の展開ややれくちが男性的なのよねん
[sf] なのでまあ、わかりやすいというのはあるかも
[akagane] 男性的というよりは、「合目的」というべきだろう
[sf] そうですなあ
[fukaSleep] 露骨に争奪戦を
[akagane] 勝利を目指しているという点で、「恋そのものが目的」ではない
[sf] 何をしたいか、なにができるか、なにをしてはいけないか
22:42:59 Morris -> MorrisNY
[fukaSleep] 日露争奪戦とよんでしまった。
[sf] それをみんな理解してやっている
[meltdown] 方針を争奪戦に特化している作品ですな
[akagane] 恋の成就こそが目的であって、そのへんが「ファンタジー」を求める人には、生臭すぎるのだ。
[meltdown] 駆け引きを飛び越えて“奪う”ことが主観になってます
[fukaSleep] 旅順要塞君を争奪する和服美女とロシア美女。
[akagane] いいぞ。ふかにゃ。
[akagane] その調子だ
[Kakeru] むしろこう
[Kakeru] かけるんの場合は
[Kakeru] 「こんな女実在しねぇよ」というぐらいのファンタジーを目指すべきか
[fukaSleep] ななよんさんとか？＞実在しねぇよ
[akagane] いや、「ファンタジー」ではないな。そこまで合理的な恋は果たして恋と呼んでいいのかという所はある。
[Kakeru] そっちではない＞ななよんさん
[akagane] かけるんが目指すのは、まずもって、かけるんが「恋をする」女性を描くことだろう。「この女性となら恋をしてみたい」という女性キャラを作るのだ。
[akagane] 気色悪いとか、あり得ないとかという、外野の声をも打ち消すほどの魅力が（かけるんにとって）ある女性。
[SiIdeKei] 『そーそー』『ポテチばかばか食いながら、なに偉そうに言ってやがる』『恋をしてみたいでしょ？』『百年の恋も冷めるわい』『またまたー』
22:47:27 + Tihiro(~chocoa@softbank220054236082.bbtec.net) to #もの書き
[fukaSleep] そんなポテチとの恋。
[Tihiro] こんばんは。
[Tihiro] ＃店がようやくガンズハートを再入荷……遅い、書店。
[Kakeru] ぽてちとひとつになってしまって
[Kakeru] 脂肪に。
[Kakeru] お肉が一キロ増えました。
[Kakeru] ある意味究極ですね
22:50:59 + kairi(~kairi@softbank221021058012.bbtec.net) to #もの書き
[Kakeru] まず理想的なキャラを作って
[Kakeru] かけるんが感情移入できるようなダメな主人公を出すと
[Kakeru] ……あれ？ どうやっても釣り合わない
[Kakeru] 陰謀を感じる
[SiIdeKei] 最初から釣り合う二人だったら
[SiIdeKei] 物語として、面白いか？
[Kakeru] わしはおもしろいが。
[fukaSleep] 例えば二人は独逸戦車と米軍機。
[SiIdeKei] あ、そう。
[fukaSleep] 戦場で燃え上がる愛。
[Stella] かけるんは、駆け引きとかくっつくかくっつかないかの瀬戸際の話が読みたいわけじゃないようだ
[Stella] らぶらぶべたべたな話がほしいのだろう
[SiIdeKei] なら、かけるんと椎出は、物語に関する考え方の根本が違うんだな。
[Stella] つーか、そもそもかけるんが面白いと思ったらぶらぶな話ってなんだ？
[Kakeru] うーむ
[Kakeru] まりみて？
22:54:51 ! ao_zero3 (Connection reset by peer)
[Stella] マリみてのどの話？
[Kakeru] 一年生の頃かのぅ
[Stella] マリみてってあんまりらぶらぶという気がしないんだが
[SiIdeKei] ＃最初から釣り合うカップル（？）の話じゃないじゃんっ！ とか突っ込んだら、ダメか。＜マリみて
[Stella] 一年生の頃の、どの話？ あるいはどのあたり？
[Kakeru] らぶらぶというよりも家族愛とかそっちの方かもしれない
[SiIdeKei] ふーん。
22:58:42 ! liot ("切れました、ぷちん（笑")
2006/03/28 23:00:00
[Stella] では家族の話を書くとよい
[Kakeru] 家族の話を書いたらラブラブがかけないじゃないか
[SiIdeKei] どっちだよ。
[Stella] 理想的な妹と、かけるんが感情移入できそうな兄（主人公）
[Stella] これだっ
[SiIdeKei] どっちも書きたいのかよ。
[SiIdeKei] それとも、どちらか一方かよ。
[Kakeru] どうもこう疲れているせいか考えているとノイズが入ってくる
[SiIdeKei] あるいは、どっちも書きたくないのかよ。
[Stella] むしろ、読みたいのだろう
[OTE] ＃たらあま
23:02:05 MorrisNY -> Morris
[Stella] ITmedia News：まずタイトルを決めろ、話はそれからだ──というケータイ文学賞 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/28/news093.html
[SiIdeKei] な
[SiIdeKei] なんだこりゃ(笑)
[Kakeru] たぶんその辺に入っていれば問題ないとは思うのだが
[Kakeru] 個人的には両方入れようとすると破綻するorz
[Kakeru] どっちかにしなさい。
[Kakeru] ということなんだろう
[Stella] 理想的な妹と、理想的な彼女、感情移入できそうな主人公
[Stella] 文句はないはずなんだが
[Kakeru] 理想的な妹で彼女にしてしまって
[SiIdeKei] ……うーん。
[Stella] きっとかけるんは
[Stella] >……あれ？ どうやっても釣り合わない
[Stella] つりあうかどうかは二の次だ
23:07:10 + Kakeru0(~KAKERU@EATcf-151p206.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru0] 抱きしめていると癒されてエッチなことを考えないようなヒロインと
[Kakeru0] 抱きしめているとふかふかしていてえろいなぁというヒロインを
[Kakeru0] 同時に満たすにはどうしたらいいのだろうかと考えて
[Kakeru0] ……さっぱりわからんorz
[fukaSleep] 二人出す。
23:10:29 + akiraani(~akiraani@ackube003190.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[fukaSleep] 二重人格にする。
[SiIdeKei] そういうキャラが、必要なの？ かけるんが書きたい物語にはさ？
[Kakeru0] 二人出したら両方食べたいじゃないかいろいろと
[fukaSleep] 二重体格にする。
[kaji] ふたえ人格
[kaji] ひとえの人もプチ整形でふたえに！
[Kakeru0] それ人格じゃないし（ｗ
[fukaSleep] プチ整形で人格も二重にっ
[fukaSleep] プチ精神整形。
[Kakeru0] いやこう
[fukaSleep] 便利かもしれない。
[Kakeru0] 理想のヒロインを考えていると訳わかんなくなってきた
[SiIdeKei] 理想の？ ヒロイン？
[SiIdeKei] そんなに、いるわけないだろ。
[kaji] しぼれなければ、まあ数出せば
[kaji] 順番にGO
[Stella] ちとおちつけ＞しいでさん
[meltdown] シスタープリンセス＜数打型
[Stella] 乙女ゲーで攻略キャラ6人とか普通だよな（まてい）
[SiIdeKei] 落ち着けるような話じゃないなぁ。
[azusAWAY] ヒロインとは
[azusAWAY] 死ぬ事と見つけt
[azusAWAY] | =３ ササッ
[Stella] 逃げた
[SiIdeKei] 逃げた！？(笑)
23:14:39 Yad_Furo -> Yaduka
[Kakeru0] 身長が2mあって140cmなヒロインとか言っているようなもんだしのぅ
[Yaduka] 死なないまでも、こー精神が壊れるとか
23:16:25 Morris -> MorrisZZZ
[SiIdeKei] わかってて言ってるのだとしたら、もう知らん。『お気に召すまま』どうぞ。
23:16:35 ! MorrisZZZ ("ただいまマクロ強化月間。合言葉は「..マクロ」")
[Stella] ＃わかってないとおもう
[fukaSleep] 元々身長２ｍあったが今は両足が事故で義足で身長140cmなヒロイン。
23:17:19 ! kaji ("Leaving..")
[yama] 同時に出さずに別の所で出すとか。
[azusAWAY] 普段は１４０cmで、魔法の（好きな言葉を入れてね）で２ｍに変身よ
[yama] とある魔術の禁止目録は一冊で一人フラグを立ててるし、そんな感じはどうなのかしらん
[Tihiro] アレは主人公自ら駄フラグといってますね。
[OTE] だフラグ……
[Stella] 「癒されたい」と「ハァハァしたい」ってのがかけるんの欲求で
[OTE] 立てれば立てるほど、人間関係が整理される、という……
[Stella] たとえ何人もヒロイン出しても結局全員に「癒されたい」と「ハァハァしたい」がでるのだろう
[OTE] ……それはデフラグやがな！＜一人突っ込み
[Kakeru0] たぶんそうなんだろう＞奥さん
[yama] Σ(゜д゜lll) ボケに気づかなかった
[Kakeru0] うーむ
[Stella] こればっかりはかけるんの内面のことなので、私にはどうしようもないや
[Kakeru0] わしはだめなのかのぅ
[Stella] またはじまった
[sf] まあ、その二つの両方の欲求そのものは、わりと普通の感情なんじゃないかなと推測されますが。
[Kakeru0] まぜちゃだめか
[sf] いやまあ、別に時間的・展開的・環境的に変化したりもありですから
23:27:27 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
[Stella] 「今は癒される」「今はハァハァ」とかよくありますわなあ
[Kakeru0] じつはこう
[Kakeru0] 正直はぁはぁしたいのかというと(遠い目
[Kakeru0] 単純にたまっているだけとか。いろいろと
[Kakeru0] ストレスが。
[SiIdeKei] ……
23:28:41 + denkyu(~NLB@029M23.marv.mediatti.net) to #もの書き
[Kakeru0] ぶっちゃけ物理的に癒されたらえろい話なんか書きたくならないかもしれないじゃないかっ
[sawafk] むしろ話自体書きたくならなくなる可能性も
[Kakeru0] それはそれで。
[sawafk] 満たされすぎるのもよくない
[SiIdeKei] 要は
[sf] ちょうど『平家伝説』を読みましたが http://hiki.cre.jp/write/?HeikeDensetu 最後の最後にSF展開。話の基本的な流れは、運転手とお嬢様のお付き合いだったりします。んでまあ、当初は癒しで肉欲を兼ね備えて、でまあ変化により癒しを得られなくなっていく展開であった。
[Kakeru0] 逆に限界を感じでエッジ目指して帰ってこないとか
[SiIdeKei] 書きたいんじゃなくて、いろいろなものを解消したいと。
[Kakeru0] わかりませんがな
[Kakeru0] そういう可能性もあると。
[Kakeru0] 身体きついので落ちて寝ます
[Kakeru0] おやすみなさい
[Kakeru0] ……なんか7時間じゃ睡眠足りないorz
23:32:19 ! Kakeru0 ("みょん")
23:32:24 cherrySLP -> cherry
[sf] ふむむ
[sf] まあ満たされたい欲求というのは飢えて原動力となりうると思うんだが、そうなるほどには植えてないのかも知れない。
[sf] 植えるな。
[SiIdeKei] ざくざく。
[sf] 二つの要素を兼ね備えるのは無理だ〜ーと思うネタをどうすれば良いのか考えるのが楽しいと思うんだけどなあ。ごろごろ。
[Stella] 「考えるのが楽しい」という域に達していないのだろう
[nagisame] かんがえすぎてつかれた（ぱたり
[Prof_M_] ごめん，想像できないや＞「考えるのが愉しい」に至らない状態
[akagane] もの書きが完成しない最大の原因は、「時間がない」でもなければ「能力が足りない」でもない。「書いているものが／書いていることが、面白くない」だ
[nagisame] orz
[akagane] 自分の書いているものがくだらなく思えるようでは、書き続けることは難しい
23:45:34 Luna -> LunaOfuro
[akagane] 逆に、能力が足りなくとも時間が足りなくとも「俺の書いているものがすげーっ」となれば、これは完成まで書き続けることができるだろう。
[ponzz] 自分が面白いと思うものをどうやって書くのだろう。なんつーか、俺はそのコツのほうを知りたい。本当に。
[akagane] まあ、商業作家でもシリーズ途中で「つまんねー」となって中断することはよくあるからな。
[ponzz] わかれば、自分がツマラネと思ってしまうシーンもかけるようになる
[akagane] つまんなくなる理由はいろいろで、飽きるとか、めんどくさいとか、冷めちゃうとか、まあイロイロ
[Stella] 別シリーズが始まってしまうような作家のことですか？＞銅さん
[Stella] ＃佐藤大輔とか佐藤大輔とか前田珠子とか（略
[akagane] いや、別シリーズがはじまるというよりは、元のシリーズを続けられなくなるという事
[akagane] 佐藤大輔とか火浦功とかやね
[akagane] 前田珠子さんもそういやそうだな
[Prof_M_] ＃それに庄司卓も加えてください＞Stellaさん
[akagane] これはもう、絶対にそうなるので
[akagane] 特に、「これを書いてもお金が入る面白さがない」非商業もの書きは、とにかく「面白い」部分を強化しておかんといかんわけだ
[nagisame] 何が面白いのかわからなくなってきたorz
[Stella] そういう作家はえてしてものすっごく面白い作品を書くものだから、悩ましさ倍増なのだ
23:51:00 Catshop -> CshopBath
[akagane] アニメやゲームのパロディ小説なんかがおおむねうまく行くのは、少なくとも「原作が面白い」という最低限のラインがあるせいだな
[akagane] キャラへの愛があれば、それだけでも書き上げる原動力にはなる
[sf] キャラクターがこれこれしたらどうなるだろう。それだけで面白い。
[akagane] それはもう、「面白さ」に妥協しないからではないかと思う＞そういう作家はえてしてすごく面白い作品を書く
[akagane] あまりに妥協しないもんだから、書くのをやめてしまうのだ
[akagane] 面白さの１００点満点で５０点ぐらいで着地できそうでも、８０点にならないと書けないものだから、書かなくなる。
23:53:47 akiraani -> ani_furo
[akagane] 迷惑なんだかありがたいんだか、よくわからん（ｗ
23:54:39 + TK-Leana(~tk-leana@218-251-16-173.eonet.ne.jp) to #もの書き
[akagane] だからまぁ、もの書きは「面白い」と感じられることを大事にせんといかんわけだ。「何が面白いのかわからねぇ」という時に無理して書くのは危険だぁな。
[nagisame] orz
23:59:32 LunaOfuro -> Luna
[akagane] なぁに、そういう時は見たり読んだり感じたりするべき時だと思うのだ
2006/03/29 00:00:00 end
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