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文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
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2005/11/12 00:00:00
[soutou] やっぱりエロコンテンツというものは、空き地でレアドロップするようなぐらいの難度が丁度よいと思うわけです（ぉぃ
00:01:40 ! siseru_ ("Riece/1.0.8 Emacs/21.4 (gnu/linux)")
[Hisasi] 巧妙に足跡をのこさぬように注意ぶかく
00:02:32 + siseru_(~onor@tetkyo148136.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] ねむねむ
[liot] なんだか眠いｗ
[KUZUMI] ぐー
00:06:02 ! kaya-n (Connection reset by peer)
[Kakeru] かかないと
00:06:42 + kaya-n(~kayahn@225.44.215.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[KUZUMI] せっかくネタが浮かんだし？
00:07:19 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
00:07:31 kairiawy -> kairi
[Kakeru] （ぷかー
00:09:48 CshopZZZ -> Catshop
[liot] ネタが寝た（ぷかー
[liot] うひひひひひひ
[Stella] asahi.com： 同級生の男子生徒聴取、逮捕状請求へ 町田女子高生殺害 - 社会 http://www.asahi.com/national/update/1111/TKY200511110336.html
[soutou] みなさい、エロコンテンツが簡単に手に入るから、もうエロコンテンツに飽きてしまったんだ（ぉぃ
[soutou] とにかくインターネットが悪い（ぉぃ
[SiIdeKei] ＞前日朝に母親が女子生徒に携帯電話の使用料として渡してあった現金数万円は手つかずで残っていたという。
[SiIdeKei] 総統閣下の言葉を裏付けるような事実が(笑)
[Kakeru] 女子高生がエロサイト携帯で見るのか世
[SiIdeKei] 数万円って！ パケ代どーなってるんだっ！？
[soutou] ちげーよ
[soutou] 金に手をつけてないということは
[soutou] 怨恨か痴情のもつれだろうってことだ
[Kakeru] パケ割組まずに数万単位で使っていることは
[Kakeru] 予想よりは結構あるようです。
00:25:09 ! ko_iti ("CHOCOA")
00:25:33 MOTOImesi -> MOTOI
[SiIdeKei] ここまで状況証拠がそろっていて
[SiIdeKei] ただの物取りの仕業だったら
[SiIdeKei] どーするよ。
[Kakeru] いやどうしろと（ｗ
[Stella] 銀行キャッシュカードが見つかったけど、金おろされてなかったらしい
[soutou] かけるん
00:26:36 + Banyu11th(~zzgundom@p6e00a4.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[soutou] もっと想像力をはたらかせるんだ
[Kakeru] むむ
[Kakeru] （もんもん
[Stella] ここはだね＞かけるん
[Stella] 「ここまで状況証拠がそろっていてただの物取りの仕業」について想像するのだ
[soutou] たとえば、もしそうだとしたら犯人はどんな奴だろうと想像するとか
[SiIdeKei] じゃあ、今とっつかまった少年は、何故事件直後に怪我をしていたのか。
[SiIdeKei] さあ、もんもんと想像しよう！
[Banyu11th] お、面白そうだｗ
[Stella] ばんゆーさんの脳内にどんな設定が展開されたんだろ
[soutou] 無理やり推理ゲーム（ぉぃ
[Banyu11th] いや、全然途中から観てるんだけどｗ
[SiIdeKei] 少年は、彼が知っていることをちゃんと語れば、拘束されることはないのではないか。何故、彼は語らないのだろうか。
[SiIdeKei] なーんて想像すると、なんか楽しいですよ。
00:36:42 ! kaya-n (Connection reset by peer)
00:36:43 + kaya-n_(~kayahn@225.44.215.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[miburo0] 容疑を認めている、とは記事に書いてないなあ
00:37:50 kairi -> kairiawy
00:39:00 + SiIde-zau(~ziciz@ZT095010.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[Stella] タリウム毒殺未遂事件の被疑者少女も、容疑は認めてないんですよね
[Stella] もう犯人であるかのように書きたてる書きたてる
[miburo0] へえ
[miburo0] あれも状況証拠がかなり
[Stella] ブログのキャッシュから拾ってきたらしいものを無断転載してたり
[Stella] 「よくそこまでやるな」と思った＜無断転載
[miburo0] それはすごいな
[miburo0] 見出しを使うなと言っときながらおのれは自由自在かｗ
[Stella] ＃それをやるのが月刊誌
[Stella] 報道の自由は何事より優先なのですよｗ
[Kakeru] おやすみかん
00:42:38 ! Kakeru (EOF From client)
[miburo0] まあ自白なしでも十分な物的証拠があるならしゃあないのでは
00:43:15 ! trickstar ("大人って汚い")
[Stella] 今報じられている証拠で裁判が維持できるかどうかはわからん
[miburo0] あ、そうなんですか
[NM] そもそも
[NM] 裁判になるまでは容疑者、確定するまでは被疑者ですからな
[Stella] あ、さっきの「被疑者」じゃなくて「容疑者」だった
[soutou] まあ、買った薬局で証言が取れてるなら
[soutou] どうしようもないだろうな
[miburo0] 裁判になるまでは被疑者、確定するまでは被告人では？
[soutou] ただ、兄が犯人説も捨てがたい（ぉぃ
[Hisasi] 新潮と文春立ち読みしたけど
[Stella] それだ＞兄が犯人説
[miburo0] ちらっとぐぐったが
[NM] Wikipedia:被疑者 [キーワード一覧:被疑者]
[NM] なるほど
[miburo0] 日記以外の証拠はないかいｗ
00:47:34 ! theta ("Leaving..")
[Stella] タリウム事件の高１女子、劇物含む３０薬品を所持 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051110i501.htm
[Hisasi] 薬局のおばちゃんもホントは売っちゃいかんのに
[Stella] ＃確実に営業停止食らうな＜薬局
[NM] 実は共犯
[miburo0] 所持していた減っていた、だけではきついのう
00:50:55 KUZUMI -> KUZUMIzzz
[miburo0] 弁護士も腕が鳴るというか微妙な立場やろうね
00:51:22 kairiawy -> kairi
[Stella] 少年犯罪だから、どういう流れになるんだろう
[Hisasi] てか、解説とかでも。ン十年に一人のなんたらとか
[liot] まあ、正直なところ
[liot] 危険因子はどうにかして欲しいとおもうが。
[liot] 社会の害悪だべよ。こんなものはどっちにせよ。
[Hisasi] 家裁か検察送致？
[Stella] 検察→家庭裁判所 かな
[NM] 残念ながら
[NM] 根本的に「どうにかする」ことはできない
[liot] まあ、そりゃあな
[Hisasi] 普通は検察通さずに家裁だったっけか
[Hisasi] でも今回はコトがコトだし
[liot] まさか、殺処分するわけにもいかんだろうしのぅ。
[NM] 再犯するかどうかは再犯しなけりゃ分からないのよね。
[liot] ただ、僕はある程度凶悪な少年犯罪に関しては
[liot] 然るべき処分を下すべきだと思うのだよな。公共の福祉の為に。
[miburo0] 公共の福祉には未成年者の将来保障も含まれてるんだけどね。
[liot] 更正できりゃあ、まあそれに越した事はないのだろうが。
[Hisasi] まあ、裁判になるとしても
[Hisasi] その間は保護観察なんだっけ
[miburo0] 少年鑑別所拘置じゃないかなぁ
[Stella] 保護観察ってのは、家裁審判の結果ですね
[liot] 成人並かそれ以上の処置もあってもいいのでは無いかとも思う。個人的には
[NM] まあ
[liot] どっちにせよ、善良な市民が迷惑を被る事態は極力避けたいね。
[Stella] 検察官送致になるかどうか、だなあ
[NM] そうだねえ
[Hisasi] 家裁だけだったら
[NM] これがまた
[Hisasi] 証拠不十分とかになりそうな
[miburo0] 検察送致にはなってるんじゃないの？
[miburo0] もう逮捕されてずいぶんたつんでしょ？
[Hisasi] ４８時間すぎてるか
2005/11/12 01:00:00
[Stella] いや、家裁から「刑事処分妥当」ということで検察に送られるのを「検察官送致」と言ってるのです
[miburo0] あー
[NM] 究極的には
[Hisasi] ……でもまあ、こんな子が街に出ると思うと
[Hisasi] さすがにこわいわな
[liot] ええ、それはもう
[Stella] そしたら検察は（必要ならば）地方裁判所で起訴する
[NM] すべての犯罪のリスクは善良な市民が負うしかないのであるが
[miburo0] 刑事処分妥当とか言う前に１０日も拘留して取調べてんのか
[miburo0] そらむごいな（ぉ
[Stella] Sankei Web 社会 「恩をあだで」と反省 １６歳長男、起訴事実認める(11/09 11:09) http://www.sankei.co.jp/news/051109/sha028.htm
[liot] ってか、軒並重罪化して良いと思うがね、僕は
[Stella] この少年が、刑事処分妥当ということで検察官送致になり、地裁で裁判中（しかも公開）なんですわ
[liot] 死刑の適用範囲も、今より広くとも良いと思っていますし。
[Stella] 重罪化しても
[Stella] こういうのはどうしようもない
[NM] うん。
[liot] まあねえ。。。
[NM] もちろん
[NM] すべての問題をドラスティックに解決する方法は確かに存在する
[NM] 国民全員に背番号割り振って、DNAを調べ上げて犯罪を重ねやすい遺伝子を持つ人間を片っ端から断種
[NM] これで万事解決
[liot] それは倫理的な問題があるな・・ｗ
[NM] 僕はそんな国には住みたくないですがｗ
[Stella] 予言者を3人雇って、「こいつは犯罪をする」という予言がでたら直ちに処刑（by マイノリティレポート）
[NM] そろそろシャレにならんところまで来てますけどね、その辺は。
[liot] ゲノム解析が進めば
[Hisasi] やっぱり育ちだろうて
[liot] 解析というか、機能的な解析な
[liot] 育ちと遺伝
[Hisasi] パチンコやって子供死なす親とかだったら
[liot] 遺伝的形質から来る部分も当然あるとおもうがね。
[Stella] ブラジルから来た少年はカリスマになれるか問題
[liot] 遺伝的形質と環境の影響で出来上がるもんでしょう＜人格
[Stella] 絵描きとして認められなかった経験が重要ですか
[NM] 悪い環境を作るのはやっぱり親の遺伝子に問題があるんじゃないかという話はある。
[liot] ってか、まだまだ分からん部分は多いが
[liot] 犯罪に走り易い人は前頭葉前野の機能が弱い場合とかが多いようですな
01:09:00 ! sharuru ("Leaving..")
[NM] しかし
[Stella] 劣性遺伝子排除法ですか＜親の遺伝子に問題
[NM] 実際には自らのリスクを顧みずに行動する「英雄的行動」ってやつは
[NM] そーゆーところから生まれたりするので
[NM] 特定の遺伝子を排除するのも危険な行為である
[liot] ってか、ある種の学者とかに向く素養が、ある種の犯罪者に向く素養と
[liot] 同じ物であるっつう話も聞いた事はあるなｗ
[Stella] 悪い遺伝子を排除した挙句、進歩のない社会に変貌、ってSFのネタになりますか
[NM] とどのつまり
[Hisasi] こないだ読んだ図解雑学の犯罪心理学は結構わかりやすかったような気がする
[NM] 僕らはこの灰色の世界で白黒つかないまま生きていかなければならない
[liot] 遺伝子コントロールが結果的に種の滅亡に繋がるとか・・まあ無くはないか
[Stella] 犯罪心理学 図解雑学−絵と文章でわかりやすい！− http://www.bk1.co.jp/product/1993860/p-sf0023
[Stella] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4816329641/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4816329641 )
[liot] ってか、遺伝子差別が来る時代も近いのか・・もう
01:12:21 kairi -> kairiawy
[liot] 劣性遺伝氏の為に保険にも入れないとかさー
[Hisasi] 遺伝子のらべりんぐとかは、根拠がないとおもうのう
[Hisasi] そもそも基準をわける「まとも」「だめ」があいまいだし
[miburo0] 根拠があったとして実効性がないわな
[miburo0] まさかその場で殺すわけにもいかんし
[Hisasi] 犯罪の合理化・中和だったかな、
[NM] 少なくともまあ
[liot] 遺伝病の有無での差別はでてくる気はするがなー
[NM] 脳の物理的損傷が人間の行動に与える影響というのは実証されつつあり
[killwist] ＃もっとこう、ウィルスで転写して遺伝子治療をするとかに考えてはいかんのだろうか。
[NM] そういう損傷を受けやすい遺伝子というのは確かに存在するはずだ
[miburo0] ネオロンブロジアンですね
[liot] 特定の遺伝病を発生する遺伝子の保持者は制限を受けるとか・・まあ＜保険やら
[NM] 遺伝子治療も脳細胞には意味がないと思う……たぶん
[Hisasi] でも、こう、そうやって元々遺伝子があれだからと思うことで安心する危険
[akiraani] 特定の遺伝病というと、種割れとかですな
[miburo0] キレる若者ですか
[killwist] ＃卵子の状態で治療してしまえば脳幹を突破する必要はないとおもう。
[liot] 種割れｗｗ
[killwist] ＃ていうか別に脳幹を超えるウィルスもいろいろあるし遺伝子治療できるんでないだろうか、成人の脳でも。
[Hisasi] 時計仕掛けのオレンジ
[killwist] ＃できないのかな。
[soutou] あんな馬鹿ばっかりになるならコーディネーターも大したことない（ぉぃ
[NM] そこはアーヴ式に
[NM] 遺伝子を刻印
01:19:07 ! asphaRO ("Leaving...")
[miburo0] つ服従遺伝子
[PaLiLitH] ＃脳内物質に起因するものなら分解酵素の分泌を促進させたりする治療法開発されつつあったと思います。
[liot] えーい、めんどうくさい！（´¬｀
[killwist] デザイナーズチャイルドは実に楽しみですね。
[liot] いっそのこと人類皆殺しで世界平和っ！（ｗ
[killwist] もう何年も前からわくわくしてます。はやく技術が確立しないかな。
[miburo0] 平和になったかどうかを観測する者がいません
[liot] 観測するものがいなければ、世界は無いのと同じだな（ぱた
[Stella] 火星は今のところ平和ですが何か？
[NM] イスの大いなる種族が観測してくれます
[killwist] 火星・戦争をもたらすもの
[Stella] ＃木星のメロディしか出てこん
[akiraani] 平和にするのは簡単だ一九字牌片っ端から捨てればいい（まて
[NM] それタンヤオｗ
[killwist] ＃組曲惑星はなぜ木星ばかりアレンジされるのか私には非常に疑問です。
[liot] ｗｗ
[NM] 両面待ちにしなけりゃなりませんぜ
[akiraani] しまったついめんたんぴんを
[NM] どうせなら三色つけましょう
[NM] 自由平等博愛
[Hisasi] 素敵だ
[liot] 自由という名の退廃とか（ぁ
[akiraani] やはり平和には赤五が欠かせない（だからしつこい
[NM] 赤入りだと
[NM] チャンタ系がたいへんしょんぼり
[ao] 赤入りですか。どうも赤入りは慣れなくて
[miburo0] そこでイーソードラですよ
[NM] じゃあいっそ全部ドラで。
[miburo0] なにかを見失っておられる
[soutou] 電脳化の方が夢があるな
[killwist] 電脳化もよいですね。
[Hisasi] そして電脳世界は萌えっこだらけ
[killwist] ついでに悪魔召還プログラムもそろそろおねがいしたいです。
[Stella] 老若男女全て萌えっこ
[NM] この間のNHKスペシャルはたいへんよろしゅうございました
[killwist] 悪魔召還されてましたか。
[killwist] ついに。
[soutou] いま、宗教上の問題があって
[NM] ピクシー呼ぶだけで３テラバイトですよ
[soutou] 開発が頓挫しています
[killwist] くぅ。
[killwist] いろいろと問題が山積みな様子。
[killwist] 私のヨウコ・タマモノマエはいつ出るのか。
[Hisasi] かくかくポリゴンでならなんとか
[PaLiLitH] 狂人きるすとじゃなかったんですか。
[NM] 2050年を目標にがんばってます
[Hisasi] 積み木でつくったようなきつねが
[killwist] 狂人きるすとはLV低すぎてぺぺぺのぺいです。
[Hisasi] かくかくと処理オチしながら
[liot] コンゴトモ ヨロシク
[akiraani] グレーターデーモン無限増殖への道は遠そうですな
[killwist] 処理落ちしたっていいんです！ やつぁ、物理反射でしかもレベルドレインですから！
01:31:43 akiraani -> ani_furo
[soutou] 現在、もっともネックとなっているのは
[soutou] ボディコニアンが既に絶滅しているのでどうしたらいいか、という問題です（ぉぃ
[NM] orz
[NM] 嫌な思い出が……
[Stella] コギャルに変更できませんかそうですか
[NM] 真・女神転生Xの悪魔解説を書くときに非常に苦労した覚えが……
[killwist] ギャル男はフーリガンに流用できるのに。
[PaLiLitH] ボディコニアンじゃないとマッカと宝石など金目のものを持ってなさそうですね。
01:33:46 V-zEn -> V-zEnWORK
01:34:00 ! miburo0 ("冬コミ受かったらしいです")
[Stella] ＃ねるりー
01:35:14 ! Stella ("Leaving...")
[killwist] ぐないん
01:39:10 killwist -> killweep
01:40:01 ! NM ("Down,down,down...")
01:47:30 + ani_furo_(~akiraani@ackube001194.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
01:50:07 kairiawy -> kairi
01:56:55 Luna -> LunaSleep
2005/11/12 02:00:00
02:00:22 Catshop -> CshopZZZ
02:02:29 MOTOI -> MOTOsleep
02:08:45 ani_furo_ -> akiraani
02:10:50 killweep -> kilw-dead
[NekoGeese] 気がつくとガンダムWikiが増えている
[shirakiya] んむ
[NekoGeese] ビグザムが量産化の暁には連邦などー
02:24:25 siseru_ -> siseZZZ
02:27:20 + Kazami(~Kazami@p6043-ipad207akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
[shirakiya] デストロイガンダムが量産化の暁にはプラントなどー
[NekoGeese] ダッカー電撃隊？
[NekoGeese] デストロイならシンのデスティニーガンダムでも潰せるから多分大丈夫かと
[NekoGeese] しかし50音とかで項目が並んでいるのを見ると、全部埋めたくなりますなぁ……
[NekoGeese] ガンダムで「わ」行の組織なんて記憶に無い orz
02:33:08 ! kisito ("あー、動かしていないキャラが多すぎる……")
[V-zEnWORK] ヱゥーゴ（嘘
[NekoGeese] 確実に違うぞー（笑
[NekoGeese] うーん、連邦vsZAFTが11/17発売か……
[shirakiya] んむ
[NekoGeese] 連ジもエウーゴvsも買ってないなぁ
[shirakiya] 一人で遊ぶには寂しいゲームだな
[NekoGeese] 言うなョ
[NekoGeese] orz
[NekoGeese] まあアレのいい所は
[NekoGeese] 協力も対戦もできるところで。
[shirakiya] 相手がいないとな。
[NekoGeese] ガンダム２機使ったらポイントオーバーするんじゃなかろか……
[shirakiya] そもそも使えるんだろうか。
[NekoGeese] どうなんだろう。
[shirakiya] ストライクフリーダムを選んだら、もう一機はボール以外選べないとか。
[NekoGeese] ノーマルのメビウスとかは死ねますな……
[NekoGeese] 最強クラスのMS２機は無理らしい ＜ 調べてた
[NekoGeese] フリーダム、ジャスティス、プロヴィデンス、運命からセイバー辺りは並べられないそーだ
[shirakiya] うむー
[NekoGeese] ストフリは居るのかどうか。
[shirakiya] ザクは出ていたような気がするな＜店頭デモ
[NekoGeese] PS2版特典みたいなものかのぅ
[NekoGeese] どーせブルーデスティニーは出ないからいいや（ぉぃ
[shirakiya] そりゃ無理だ。
[NekoGeese] 元々がサターンだしなぁ……
[NekoGeese] オペレーターにラクスが居るようだ……
[NekoGeese] さすがラスボス。
2005/11/12 03:00:00
[shirakiya] うむ。
[NekoGeese] （ころころ
[shirakiya] ｜・）ノノノ
[NekoGeese] （ごろごろごろ
[shirakiya] ｜・）ノノノノノ
[NekoGeese] 転がる石のような俺の生き様（前前＋パンチ）
[shirakiya] nekoかよ
[NekoGeese] 通じるあたりがアレですな。
[shirakiya] ヤリ尽くしましたからなぁ
[NekoGeese] とりあえずWikiにアッガイを作って……
[NekoGeese] ステルスつながりでブリッツにリンク（ぇ
[shirakiya] どこらへんがステルスなんだかｗ
[NekoGeese] ステルスとクローで、確実にアッガイの後継機だと思うのだがどうか。
03:09:52 ! Prof_M ("共に墜ちようぞ，ホームズ君！")
[shirakiya] ぇー
[NekoGeese] トリケロスの辺りはノイズなので騙されないように。
[shirakiya] 正当後継機としては…ですてにーに出てきた特殊部隊の自爆ＭＳ？
[NekoGeese] グーンはズゴックの後継か
[shirakiya] ズゴックとゴックあたりのはいるが
[shirakiya] アッガイのはなー
[NekoGeese] だからブリッツですよ
[NekoGeese] ステルスで強襲なんてのも共通。
03:12:16 kairi -> kairiawy
[shirakiya] でも、ガンダムじゃないしなぁ
[shirakiya] 「ガン」とも付きませんよ。
[NekoGeese] ……むぅ
[NekoGeese] そんな罠が待っているとは
[NekoGeese] アッガイ開発計画が進んでいれば……
[NekoGeese] ストライクアッガイ、バスターアッガイ、ブリッツアッガイ、デュエルアッガイ、イージスアッガイ。
[shirakiya] ものすごく弱そう。
[NekoGeese] ……イージス？変形機構が見えません orz
[shirakiya] ターンＸアッガイ
[NekoGeese] 近い近い
[shirakiya] ……すまん。笑いが止まらん。
[NekoGeese] デビルアッガイ
[NekoGeese] ……負けそうだ orz
[NekoGeese] うーむ。やはりあの独特の形状が問題か
[shirakiya] ストライクアッガイ〜イージスが5機とも体育座りで並んでいるさまは
[shirakiya] 哀愁を通り越して笑いの境地にまで達するぞ。
[NekoGeese] ……どこまでもネタMSだなぁ、アッガイ（汗
[shirakiya] 登場も乗ってる人もネタっぽいもんなぁ
[NekoGeese] ズゴックはあんなに格好いいのに。
[NekoGeese] ズゴック ＞ ズゴックE、ゴッグ ＞ ハイゴッグ……アッガイ ＞ ？
[NekoGeese] 開発打ち切りかなぁ
[shirakiya] そもそもアッガイはズゴックが作られる前に、ザクのジェネレータを用いて作られたものなので
[shirakiya] 試作機の色が濃いんではなかろうか。
[shirakiya] …てわけでもないようだ＜wikipediaを見る
[NekoGeese] 流石に開発段階からネタだった、なんて事は無いだろうからなぁ
[shirakiya] そもそも開発自体がネタだったようだ。
[shirakiya] ＜連邦vsジオン
[shirakiya] …そんなに連邦vsジオンのアッガイって、萌えキャラだったかなぁ…
[NekoGeese] 格闘がな
[NekoGeese] パンチ・パンチ・ヘッドスライディング。
[NekoGeese] ずさー
[shirakiya] （立ち上げてみる
[shirakiya] …コントローラーが埃を被っていた。
[NekoGeese] ナム
[shirakiya] xboxよりも使っていないからなぁ
[akiraani] 連邦ＶＳジオンはボールだっ
[akiraani] ボールでビグザム殴りたおせっ
[NekoGeese] つ 溶断破砕マニピュレーター
[akiraani] あんな頭上が隙だらけのＭＡが、何であそこまで無敵と思われてるのか不思議でならんｗ
[NekoGeese] 頭頂部にはゾッグ並のビームが詰まれているとか（ありえない
[akiraani] 水平より高いところに攻撃できんのだぞあれっ
[shirakiya] 水中なら水平発射できます
[NekoGeese] まあ、宇宙ならぐるっと回れば何とか。
[NekoGeese] むしろアレを陸上で量産しようとしていた事が。
[akiraani] 頭に張り付かれたらどーしようもない
[NekoGeese] 陸戦用で、か。
[NekoGeese] まあ実際、それで墜ちてますしなぁ
[akiraani] ぶっちゃけ、地上だとドップに劣るｗ
[NekoGeese] というか
[NekoGeese] 「ビームが効かない」事に意識が集中していて
[NekoGeese] 近寄れば無防備ってのに気付いたのはスレッガーさんだけなのでは。
03:36:10 KUZUMIzzz -> KUZUMI
[NekoGeese] 「なあ……あの巨大MAってさ、頭の上隙だらけじゃねぇ？」「おいおい、ジオンの連中の作るMAだぞ、絶対何か隠し武器積んでるって」「やっぱそーかなぁ」「ほら、誰か突っ込んでくぞ」「うわー……って、迎撃されてねーじゃんっ」「……隙だらけだな」
[KUZUMI] むくり。目が覚める
[NekoGeese] オハヨウ、アムロ、オハヨウ
[KUZUMI] こんな時間に……
[KUZUMI] 誰が安室奈美恵だ
[NekoGeese] ミトメタクナーイ
[KUZUMI] ふっ、若さ故だ
[NekoGeese] 赤い彗星の人だ
[KUZUMI] って、何で俺見てないアニメのネタを知ってるんだｗ
[NekoGeese] ｜・）そんなものです
03:43:33 + eno(~taka-miy@pfa4534.onenum07.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[shirakiya] ｜・）そんなものさ
[KUZUMI] やっぱり小学生の時からOUT読んでたって教育に良かったみたいだｗ
[eno] ネタを書き込んではいけないのだろうなあ
[KUZUMI] ネタですか？
[eno] 「ランバ・ラル」（むかし、ジオン大根をお使いで買いに行ったことがあるらしい）
[eno] とか、そういうの（ｗ
[shirakiya] …わからないorz
[KUZUMI] ジオン大根……（ｗ
[eno] ガンダムヒストリカ用のネタが結構あるのでね
03:47:15 kairiawy -> kairi
[eno] まあ、いいか、いつかどっかで使うこともあるだろう（ｗ
[KUZUMI] ｗ
[eno] そういえば、友野さんの日記に
[eno] 「私らは一年戦争に参加した世代だ、ソロモンの激戦をくぐりぬけてきたのだぞ、アナベル・ガトー？ 知らんなそんな若僧は」という一節があって
[eno] この「一年戦争に参戦した世代」という部分に、妙に納得してしまった（ｗ
[KUZUMI] ははは(^^)
[eno] 確かに参戦しておりました、リアルタイムで（ｗ
[KUZUMI] 私は非戦闘地域に住んでたらしい
[KUZUMI] ガンダムのことはOUTのアニパロでしか知らないですｗ
[eno] 二十五年過ぎても、関わることになるとは思ってもいなかった
[eno] スタンダードになってしまうとはね
[shirakiya] ああ
[KUZUMI] スタンダードだなぁ、確かに
[shirakiya] 私は少し遅れてマクロス艦に乗っていたころだｗ
[eno] 小学生の次男に、資料ファイルの中にある「劇場版ガンダム・めぐりあい宇宙」のホワイトベースの原画とか
[eno] ビグザムに突入する前のスレッガーさんの原画とかを見せて
[KUZUMI] 私もマクロスだな、ちゃんと見てるのは
[eno] 「お父さんとお母さんはこれに関わっていたんだよ」と言うと
[eno] 尊敬の目で見てもらえるのは
[eno] 嬉しいのか悲しいのか（ｗ
[shirakiya] ｗ
[KUZUMI] ｗ
[shirakiya] いや、誇っていいんだと思いますよ？
2005/11/12 04:00:00
[eno] セルは退色するけど、原画は鉛筆だから消えないんだよね
[eno] 安彦さんの原画は、そのまま額に入れて飾ってもおかしくないくらいの迫力があるね
[eno] 鉛筆とはいえ、間違いなく「肉筆原画」だからなあ（ｗ
[KUZUMI] 貴重品ですね
[eno] 当時、セルはみんなが欲しがったけど、原画はゴミだったからね
[eno] 残ってないんだ
[KUZUMI] 残ってない物ほど価値は高いですよ
[eno] 佐藤元さんが、一杯もってるはずだよ、あの人は勉強になるからと言う理由で、安彦さんの絵を集めてたから
[eno] 一財産だね（ｗ
[eno] 今となっては、文句なしの財産だよ
04:05:03 Tsubaki12 -> cherry
[KUZUMI] 今それが市場に流れると本気で一財産ですね
[KUZUMI] 流さないだろうけどｗ
04:06:39 ! Hisasi ("相羽：「……おやすみ」")
[eno] どっかの誰かが持ち込んだ物じゃなくて
04:06:44 cherry -> cherrySLP
[eno] 実際に安彦さんの下で働いていた人間が出してきた物だから
[eno] まず、間違いなく本物だしね（ｗ
[KUZUMI] ……逆に流せないよなぁ、それは
[eno] うん、出せないと本人も言っていた。
[eno] ゴミとして処分されたものだから、一応の所有権は放棄されているんだろうけど
[eno] 権利の関係はいろいろ面倒くさいからね
[eno] でも、散逸する前に、どっかで保存してくれないかな、と思うけどね
[KUZUMI] ああ、それはそうですね
[eno] 安彦さんが元気なうちに（ｗ
[KUZUMI] 貴重品すぎて、遺産相続時に美術品として評価されて課税対象になったりしてｗ
[kairi] 今なら会社とかが扱ってくれるかも
[eno] こんな事言うと殴られそうだな
[KUZUMI] 黒いなぁｗ
[eno] 俺はまだまだ元気だ！ 勝手に殺すな、とか言われそうだけど
[eno] 髪の毛とかの白さを見ると、
[eno] やっぱり二十五年は長いと思うね（ｗ
[KUZUMI] マジでそのうちに出来そうだ「ガンダム美術館」
[eno] 上野の森で、もうすぐ始るよ
[eno] ガンダム美術館の展示
[eno] 実物大コアファイターとかが展示されます（ｗ
[KUZUMI] うわ、マジにあるんだ
[eno] 夏に大阪の方で開かれた展示にさらに展示物を増やして
[eno] 上野の森美術館で、公開されます
[eno] 取材を兼ねて行くつもりですけどね
[KUZUMI] まー、世の中にはRX78PCというMS型PC作っちゃった人がいるからなぁ、あってもおかしくないか
[eno] さて、そろそろ落ちます
[KUZUMI] お疲れ様ー
[eno] ……といっても寝るわけではないのが
[eno] 缶詰の辛いところですな
[eno] ではではー
04:16:21 ! eno ("CHOCOA")
04:16:49 ! liot ("切れました、ぷちん（笑")
[KUZUMI] １２月２５日まで、入場料は１３００円か……東京は行く機会が無さそうだな……
[KUZUMI] さて、もう一回寝直そう
[shirakiya] ……そうか、上野か。
04:27:54 KUZUMI -> KUZUMIzzz
04:52:14 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
2005/11/12 05:00:00
05:19:00 kairi -> kairiawy
05:24:32 yama -> yama_bed
05:36:38 ! yama_bed ("not connect")
2005/11/12 06:00:00
06:02:15 + trickstar(~trickstar@p2122-ipad51sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
06:05:29 ! siseZZZ (EOF From client)
06:05:29 ! siseru (EOF From client)
2005/11/12 07:00:00
07:00:09 ! log ("auto down")
07:00:20 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:07:40 + Prof_M(~moriarty@i222-150-220-56.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
07:24:03 LunaSleep -> Luna
07:32:14 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
07:51:30 + Kazami(~Kazami@p6164-ipad25akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
2005/11/12 08:00:00
08:02:19 + MELTDOWN(~MELTDOWN@p4120-ipad34sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:11:16 + lute(~lute@p3100-ipbf309fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:14:17 MOTOsleep -> MOTOI
[ko_iti] 宇宙戦争見終わり
[ko_iti] この終わり方はどーよ？
[kaya-n_] うは
[ko_iti] B級映画？
08:26:39 + OTE(~metral@FLH1Aaf207.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
[sf] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BC8IYW/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : B000BC8IYW )
[sf] これかの
08:30:52 + lute_(~lute@p2134-ipbf211fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:40:44 ! SiIde-zau (EOF From client)
08:40:49 Luna -> LunaAway
08:46:39 + siseru_(~onor@tetkyo148136.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
08:48:36 ! MOTOI ("Johnny B Goodie.")
[ko_iti] それ
[ko_iti] ふろはいってた
08:51:14 + Prof_M_(~moriarty@i218-47-9-116.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[ko_iti] 酷評が多いな
[KITE] 宇宙戦争の終わり方は
[KITE] 単に原作どおりなだけじゃないか。
[ko_iti] 19世紀ウェルズSFちっく
[KITE] 19世紀に考えられたＳＦの結末としてはとても衝撃的だと思うだけど、まあ、21世紀だからなー。
2005/11/12 09:00:00
[ko_iti] さて、用事出かけ
09:01:23 ! ko_iti ("CHOCOA")
[OTE] こー、毎回、約一月くらいPCつけっぱなしだとネットワーク接続が死んでるんだけど。今までずっとPC側がおかしいんかいなぁ、と思ってた。
[OTE] 設定いじったりなんたり。
[OTE] 今日、ルータを再起動したら、普通に繋がった
[OTE] がっかりだった。
[OTE] というわけでおはようございます。
[SiIdeKei] あー、あるある。
[SiIdeKei] ルーターの中の妖精さんが、あまりの過密勤務に、拗ねてしまったのですね。
09:11:50 ! trickstar ("Leaving..")
[kaya-n_] 萌え魔神の頭の中はファンタジー
[ponzz] つんでれ
[kaya-n_] ツンデレラ
[KITE] 「もう。いくらなんでも、こんなに毎日使われていてはたまりませんわ。え、再起動？ 再起動してくれるんですの？ …ま、まあ、普通に繋げてあげてもよろしくてよ」
[SiIdeKei] キター(笑)
[kaya-n_] 「け、やっと気づいたのかよ。バーカ」
[kaya-n_] おかしい、萌じゃない
[kaya-n_] ああ、なにもしたくねえ
[OTE] 寝てしまおう。
[OTE] 寝るのはすばらしい
[kaya-n_] だめ、もう御飯食べたから
09:18:39 + liot(~liots@ntkmmt007192.kmmt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[kaya-n_] ３時間は起きてないと
[OTE] ご飯食べてすぐ寝ると気持ちいいよ。
[kaya-n_] おにぎり三つとアサリのみそ汁
[OTE] ３つ！
[OTE] 多いな。
[kaya-n_] しねえ！げしげしげし！
[kaya-n_] 一口大だよ
[OTE] ぎーーーあーーーー
[kaya-n_] なんて優しいんだろうな
[kaya-n_] 私って
[liot] 御飯を食べて横になるのは体に良い（´¬｀
[liot] ただ本当に寝てしまうと消化に悪いz
[liot] ころころころ
[OTE] あれは、横になると胃液が食道をいためるからとかそういうはなしだったので
[ponzz] おにぎりを三つ食べる。一つは梅、一つはおかか、しゃけ、そして、たらこ
[OTE] いすに座ったまま、居眠りは悪くないかもしれぬ。
[OTE] カウチとかね。
[ponzz] 四つだった。さらに、筋子。
09:25:16 + Kakeru(~KAKERU@EATcf-180p159.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[liot] 俗に言う優等生タイプの子ですかねえ
[liot] 僕なんかは駄目学生の最たるもんだから、その辺の感覚ってわからんのだが
[liot] 人間、見た目駄目なぐらいが存外丁度いいとか（爆
[kaya-n_] 自画自賛
[SiIdeKei] ファイアウォール機能とかあるから、
[SiIdeKei] 『このパケットは通していいなんて言われていないわ』
[SiIdeKei] と門前払いして。
[liot] チャンネル間違えたっｗ
[liot] ）））失礼ーｗ
[SiIdeKei] いや、ルーターちゃんもきっと優等生だよ。
[KITE] もちろんOTEさんのルーターなので眼鏡っ娘ですよ。
09:31:13 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き
[ponzz] >「ご主人様っ！ 失礼するっ！」
[ponzz] >「なっ！ いきなり布団の中……ちょっ！ なんで俺が軍曹と添い」「黙るのであるっ！」
[ponzz] >「さーいえっさーっ！ って黙ってられ」「いいから今日はここで寝かせるのであるっ！」
[ponzz] >「さーいえっ……じゃな」「添い寝イベントはメイドである以上必須なのであるっ！」
[ponzz] >「っていうかなんで震えてるのさ。ひょっとしてさっき見たホラ」「黙るのであるっ！」
[ponzz] >「さーいえっさーっ！」
[ponzz] >「よろしい。では粛々と寝るのである。お休み」
[ponzz] >「おや……すみって、だからどうして一緒にねなきゃならないんだよ……とほほ」
[kaya-n_] キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゜Д゜)゜∀゜）・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)゜∋゜)´Д｀)゜ー゜)━━━!!!!
[OTE] ん？地震か？
[kaya-n_] ルーターちゃんが危ない！
[OTE] ルータちゃんは、ちゃんと本棚の間に保護されている。
[ponzz] という軍曹が、夢にでてきた
[ponzz] 勘弁していただきたい
09:51:41 ! roshiajin ("Слова не для этого.")
[SiIdeKei] そのあと
09:52:39 + Kakeru0(~KAKERU@EATcf-180p159.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[kaya-n_] ご主人様に抱きついてるに決まってる
[SiIdeKei] 軍曹が『これより手洗いへの行軍を行うので、ついてくるのである』とか言い出す。
[kaya-n_] ポン酢たん抱きつかれたいんだー
[ponzz] あまりうれしくない寝起き寸前の夢だった……
[kaya-n_] そうなの？
[ponzz] いきなり活字情報としての夢でね
[kaya-n_] なんだ、それはいやだなあ
[ponzz] こう、軍曹がそばにきて布団の中にくるんだよ
[kaya-n_] 手荒いが外にあるのならわかるが・・・
[ponzz] 活字的に
[kaya-n_] 手洗い
[ponzz] っつーか、まかり間違っても、軍曹に抱きつかれたくない
[kaya-n_] 君、何か締め切りを抱えてるのか？
[OTE] 軍曹って、フルメタルジャケットの本物の軍曹か？
[ponzz] いや、メイド
[OTE] あれが、メイドの扮装をして……。
09:56:04 ! siseru_ (EOF From client)
[kaya-n_] 椎出たん、今日は時間惜しんだな
[kaya-n_] 遅いんだな
[ponzz] あれがメイドの扮装してるんだよ
[kaya-n_] おにゃのこがいいなー
[OTE] ぐううあああ
09:59:12 + siseru_(~onor@tetkyo148136.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2005/11/12 10:00:00
10:03:43 + fukaTypeU(~fukanju@ZE169165.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
10:06:20 Kakeru0 -> Kakeru
10:06:22 lute_ -> lute
10:09:32 Yad_sleep -> Yaduka
10:13:05 ! SiIdeKei (EOF From client)
10:13:35 MorisDEAD -> MorisCold
10:20:32 + Kakeru0(~KAKERU@EATcf-180p159.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
10:21:50 lute -> LuteAFK
10:23:16 + akiraani(~akiraani@ackube001069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
10:47:25 cherrySLP -> cherry
2005/11/12 11:00:00
2005/11/12 11:00:01
11:00:05 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:06:45 ! siseru_ (EOF From client)
11:09:16 + akiraani_(~akiraani@ackube007151.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
11:10:27 + siseru_(~onor@tetkyo148136.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
11:17:22 ! LuteAFK (Connection reset by peer)
[Stella] asahi.com：「経営学の神様」ピーター・ドラッカー氏が死去 - 国際 http://www.asahi.com/international/update/1112/006.html
[Stella] 95歳とは長生きしたなあ
[sf] 100歳までやるみたいなことを言っていた人でしたっけか
[sf] アメリカはけっこう高齢でも現役バリバリのひとは多いらしいです
[sf] ＞金持ち
11:22:44 + akagane(~akagane@nthrsm037054.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] ＞日本美術に詳しい日本通
[sf] 確かアメリカでは墨絵を教えたりもしていた記憶が
[akagane] >■本日の読書：『ミリタリー・クラシックス 11号』
[akagane] http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200511xx.html#7
[sf] 駆逐艦エドソールの話か
11:26:20 ! kaya-n_ (No route to host)
11:26:41 fukaSleep -> fukaFuton
11:26:41 + kaya-n(~kayahn@225.44.215.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[fukaFuton] ごろごろ
[fukaFuton] うさ恋。 ５読み終わり。
[fukaFuton] うんまぁ、こういう結末もありかのぉ。
11:27:17 + LuteAway(~lute@p3018-ipbf307fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
11:31:31 ! shirakiya ("眠い（ぱたり")
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?Usakoi
[Stella] ハイペリオン・シリーズ http://hiki.cre.jp/write/?HyperionSeries
[Stella] 例によって箱だけ
2005/11/12 12:00:00
[KITE] ソウヤーの箱を今度作っておこうかしら。
[Stella] ログをあさると、sfさんが布教しているのがよくわかる＜ハイペリオン
12:10:20 kilw-dead -> killwist
12:10:22 ! kaya-n (Connection reset by peer)
[killwist] ハイペリオンは途中までしか読んでないのだった。
12:11:00 + kaya-n(~kayahn@225.44.215.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
12:15:59 + Kazami_(~Kazami@p6164-ipad25akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
12:16:06 + Moriaitei(~Moriarty@atfr064011146.do.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
12:17:47 V-zEnWORK -> og
12:17:52 og -> V-zEnWORK
12:17:54 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き
12:29:06 KUZUMIzzz -> KUZUMI
12:30:08 ! ao ("おでかけ。")
[KUZUMI] 備前屋さんから親子丼の出前が届きました。と言う訳で読み読み
[azusleep] おかしい
12:32:03 azusleep -> azusa
[KUZUMI] ん？あずささんは、なにがおかしいのだろう
[azusa] | ・） 同人誌の事だとわかっているのに
[azusa] | ・） 脳に浮かぶ映像がまったく違う
[Kakeru0] はむはむ
[KUZUMI] 普通出前が届くと言うと、多分食べる方の親子丼を想像してもおかしくない
[KUZUMI] そーゆー書き方をしてるのは私ですが（ｗ
[Kakeru0] 親子丼（同人）を
[Kakeru0] はむはむ食ってる親子丼娘
12:44:32 kairiawy -> kairi
[Yaduka] むう
[Yaduka] 丼くいたし
[V-zEnWORK] あ、遅くなってすみませんでした。＞配達
[KUZUMI] いえいえ、お気になさらずに＞備前さん
[akagane] >■本日の読書：『双頭の鷲』佐藤賢一
12:58:37 ! akiraani_ ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
[akagane] http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200511xx.html#8
12:59:39 ! mihiro (Connection reset by peer)
12:59:58 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き
2005/11/12 13:00:00
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?LaAigleDeuxTetes
13:05:51 kairi -> kairiawy
13:09:54 ! mihiro (Connection reset by peer)
13:10:17 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き
13:10:29 V-zEnWORK -> V-zEnCOOK
[fukaFuton] 喚ばれて飛び出てみたけれど１ 〜はじめまして世界〜 読了。
[fukaFuton] 笑えた。
[killwist] Hello world
[fukaFuton] 大根の悪魔。
[fukaFuton] ブタコマ100gで召喚される悪魔とゆー
[fukaFuton] 貧乏チックなのかどうなのかさっぱりわからない話でした。
13:18:06 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[sf] ふむふむ
[sf] ローマ字表記はあるかな
[fukaFuton] 略称の「喚ば飛び」は書いてあるけど
[fukaFuton] ローマ字表記はないようだ。
[sf] ふむふむ
[sf] なんか検索しても感想がなかなか出てこない
[killwist] チャンスだ。
[fukaFuton] 携帯用搾命器を手にした悪魔っ娘。
[fukaFuton] ＞主人公
[Kakeru0] 電気ショック（びびび
[fukaFuton] アイドルマニアで魔術師志望の中学一年男子（寿命残り半年）＞召喚者（ほとんど相手にされていない）
[sf] きゅっ
[Kakeru0] 半年でどうするんだよ
13:23:26 KUZUMI -> KUZUMesI
[killwist] そこは読んでの。
[fukaFuton] 半年分の魂しかないので、ろくな願いを叶えてもらえないとゆー。
[killwist] ぬ、魂と寿命が同一な世界なのか。
[fukaFuton] そして１週間分とか三日分とかの魂でせこい願いを切り売り。
[sf] ほうほう
[fukaFuton] そんな慎ましい生活を送っていた悪魔っ娘が、なぜか上司の命令でローマ法王の魂争奪戦に巻き込まれて〜〜〜という感じで。
[sf] 喚ばれて飛び出てみたけれど http://hiki.cre.jp/write/?YobareteTobideteMitakeredo
[sf] さくっと
[fukaFuton] さくっと。
[fukaFuton] ２巻は今から読みます。
[sf] 著者はこれしか著書がないようだ
[Stella] 上位は書店URLばっかり出てくるな＜喚ばれて飛び出てみたけれど
[fukaFuton] デビュー作らしい。
[Stella] ＃allconsuming.jpつかうとそこそこでてくる
[fukaFuton] スニーカーに送って落選したけどその後も連絡があり２年間かけてデビューしたとあとがきにはある。
[sf] ふむふむ
[sf] 著者のアルファベットよろしくー
[sf] http://www.kcv.ne.jp/~tengai/
[sf] 著者サイト発見
[sf] Marumoto Tengaiか
13:31:59 + aspha(~aspha@PPPa50.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
13:33:24 + Moriaitei(~Moriarty@atfr064016197.do.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru0] おしごと
13:41:00 ! Kakeru0 (EOF From client)
13:42:35 ! ko_iti ("CHOCOA")
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?MarumotoTengai
[sf] さくさく
13:45:20 ! mihiro (EOF From client)
13:52:14 + LuteAway_(~lute@p3025-ipbf305fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
13:53:57 kairiawy -> kairi
13:54:40 ! kaya-n (No route to host)
13:55:42 + kaya-n(~kayahn@225.44.215.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
2005/11/12 14:00:00
14:15:37 + Hisasi(~hisasi@pd32205.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
14:16:37 ! akagane ("CHOCOA")
14:17:13 KUZUMesI -> KUZUMI
[sf] ふむ
[sf] 佐竹彬 で Googleしてもなかなか出てこない著者サイトを発見
[sf] その名も 彬の在処
[sf] 佐竹彬 http://hiki.cre.jp/write/?SatakeArika
[sf] と整備
[sf] ああミスってる
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?SatakeAkira
[sf] 全 18 Wiki / 2101 ページ http://hiki.cre.jp/
14:34:33 ! kairi ("Leaving...")
14:45:18 ! kaya-n (No route to host)
14:46:09 + kaya-n(~kayahn@225.44.215.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?KodanshaBunko
[sf] 講談社文庫が予想外に少なかった
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?ShinchoBunko に 新潮文庫の100冊 を入れた。Σブック版もあるのね。
14:55:34 V-zEnCOOK -> V-zEnWORK
2005/11/12 15:00:00
[Stella] 十二国記が
15:04:05 + NM(~NM@acykhm005212.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 全 18 Wiki / 2107 ページ
[Stella] ぽーん
[sf] みっしり
[Stella] ほう
[Stella] 京極堂シリーズのWiki作ってる人がいるなあ
[Stella] 京極辞典（表紙） - 京極辞典 京極夏彦「京極堂（妖怪）シリーズ」登場人物・用語辞書化計画 http://frog.flop.jp/cms/pukiwiki/pukiwiki.php
[sf] ふむふむ
[sf] 更新日を見ると「作っていた」という感じだ
[sf] しかし一通り整備されているのは確かか
15:52:10 + sharuru(~sharuru@p4251-ip05sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 新Wikiはどうするんですか？
[sf] http://hiki.trpg.net/about/?ToDo
[sf] 案だけは色々あるんだけどねー
15:56:13 LuteAway_ -> Lute
2005/11/12 16:00:00
[Stella] 2005ユーキャン新語・流行語大賞 http://www.u-ryukogo.jp/nominate.html
[sf] ふーむ
16:10:52 + eno(~taka-miy@pfa45a7.onenum07.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[sf] このうちキーワードとしてWikiにあるのは二つか
[sf] この手のをマメに拾うのは良い手なんだろうね
[eno] 締め切りから逃避するために手元にある資料を適当に読んでいたら
[eno] ニューヨークのティーンエージャーギャングの記述があって
[eno] グループ名の中に
[eno] 「ガーネット」というのがあって
[eno] 理由は「殴り殺した相手の頭蓋骨が潰れているのが『ザクロ』のように見えるから」
[sf] うへー
[Stella] ？
[Stella] 英語でザクロとガーネットは結びつくの？
[Stella] 日本語ではガーネットを柘榴石というんだけどね
[eno] 語源が同じじゃないの？
[Hisasi] アメリカにもざくろあるんかな
[Stella] pomegranate
[killwist] ラテン語のザクロが語源らしいです＞ガーネット
[sf] ドイツ語だと果物のざくろがGranatapfelbaumか
[Stella] カリフォルニアざくろ協会 http://www.pomegranates.jp/about/main.html
[Stella] >ざくろ(pomegranate)の語源は、フランス語のpomme garneteであり、これは“seeded apple”という意味です。 英語では、Chinese appleと呼ばれることもあります。
[killwist] ザクロ石というのが日本古来の呼び名なのか、それともガーネットを訳したものなのかは不明。
[Stella] granatum
[Stella] がガーネットの語源
[Stella] garnete
[Stella] に似てる
[killwist] ごめんなさい。ラテン語のザクロはpunicaらしい(^^;
[sf] まあ資料のガーネットの綴りがどうなのかというのもある
[eno] そういえば「ガーネット」と言う名前の女の子のキャラクターが出てくる話を書いている人がいたなあ、と思ってやってきました（ｗ
[eno] フランス系アフリカ人の移民の二世が主体とあったから、フランス語文化圏なのかもしれません
[Stella] 頭勝ち割ったらザクロみたい→ザクロはフランス語でpomme garnete→garneteていいんでない？
[sf] そーねー
[eno] 原語の資料を、内部向けに抄訳したものだから
[eno] 残念なことに原語の一次資料ではないのですよ
[sf] Webstar1913のGranateはGranatを参照せよになってるな
[sf] もといGranet
[eno] つまり、「ガーネットたん」は、棍棒で、敵対する部族の連中の頭蓋骨を叩き割る美少女、というわけか
[sf] まあ、あれです
[sf] 割れたのがどうこうという以前に
[eno] 「見ろ、ザクロのようじゃ、けけけけけ」
[sf] ガーネットは「真っ赤」という意味らしいです
[killwist] 鬼子母神
[sf] 血みどろ軍団とかそんなかんじのイメージだな
[eno] 返り血を浴びているイメージだよなあ＜真っ赤
[killwist] もともと人肉のイメージのある言葉だから違和感はないなぁ。
[sf] 鮮血団。
[Stella] うひひひ
[killwist] （おどおど）
[liot] すぷらったー
[eno] 「ガーネッツ！」の叫び声とともに、獲物に襲い掛かるギャング団
[Stella] まあかけるんがそこまで考察してはいないだろうけど
[eno] 考察していたなら見込みはある、間違いなく（ｗ
[sf] ちなみに赤は赤でも黒っぽい赤なので
[sf] 静脈血の色ということかっ
[sf] お
[killwist] いまうちの風呂場にガーネットの原石の入った石英の塊が鎮座ましましている。
[eno] 棍棒やナイフにこびりついた犠牲者の血が、乾いたときの色だな
16:28:37 ! sharuru ("お出掛けアルヨ〜")
[sf] garnetは中期英語のgrenatの音韻転移なんだってさ
[killwist] グレネード？（違
[sf] あってるよ
[killwist] げえ
[eno] グレネード、の語源もザクロだよ
[killwist] それはしらなんだ。
[sf] grenadeは中期フランス語のザクロからだそーです
[eno] 裂けて、中身を飛び散らせる、というイメージから
[killwist] もう脳内でフランス革命がザクロ投げ祭になってるんですがどうしたもんでしょう。
[killwist] フランス人めむやみに楽しそうに投げあいおって。
[NM] 最近は漫画「ナポレオン」の影響で
[NM] フランス革命というとギロチン
[NM] とりあえずギロチン
[NM] なにはなくてもギロチン
[NM] もひとつおまけにギロチン
[NM] そんなイメージが。
[killwist] 今度はギロチン台から大量にザクロが転がってます（脳内映像中継
[eno] いけない、ギロチンを忘れていた
[soutou] ギヨタン
16:32:05 + akagane(~akagane@nthrsm053086.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[eno] 使いすぎて、レールが錆びて、途中で引っかかり、引っかかり、ゆっくりと刃が落ちてくるギロチン
[eno] 二センチほど食い込んで止まる
[killwist] かわいそうなえのさん。
[sf] 整備不良だ！ 告訴する!!
[eno] 仕方ないので、上からハンマーで刃をとんとん、と叩いて落とすしかない
[Stella] それは頚動脈切りませんか
[Stella] ＞2センチ
[NM] じゃあ死刑
[eno] 首の後ろは動脈が無いから
[eno] 即死はしない
[Stella] なる
[akagane] しかし、脊髄が折れれば逝くでしょう？
[sf] でも神経ぶっちんしないかな
[sf] 2cmなら皮下脂肪しだいか
[Stella] 脊髄でとまるんじゃ
[akagane] ああそうか
[akagane] 骨折れても神経が斬れないと
[akagane] 死なないのか
[sf] 哀れだ
[eno] ハンマーで、とんとん叩いて刃を落とすのに約十五分かかる
[Stella] ぐえー
[sf] さすが人道的処刑用具
[akagane] 人間を固定するだけなら従来の方式だが
[akagane] 刃の動きを固定するというのは確かに慧眼といえよう
[eno] その前は「首切り斧」でしたからねえ
[Stella] 「あ、頭割っちまった」
[eno] スペインにはガロッテ、という首をねじ切る道具もありましたが
[akagane] 重量がある分、失敗しやすいよな
[akagane] しかし考えてみれば
[eno] 日本の「首切り」の技は、その点まさに職人芸ですな
16:38:35 + Tayu(~tayu@FLA1Aaa066.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き
[killwist] 峠の竹ノコ？（違
[akagane] 家畜などの大型のケモノを相手には、確か先のとがったハンマーがよく使用されていたが
[akagane] 人間には使うというのは聞かないなぁ
[akagane] ＞屠殺用ハンマー
[eno] アレは人間にも有効でして
[soutou] 首を切り離すのに価値があるのでは
[soutou] お金で買えない価値がある
[sf] やはり包丁で処刑しないようなものかな
[eno] 似たようなハンマーに「点検用ハンマー」というものが市販されておりますが
[sf] 日常性からは乖離させとかないと心理的にまずいのかも
[eno] これを振り回して人を殺した事件を扱いましたが、
[killwist] ふむ
[soutou] そういや、首斬り斧も妙に使いにくい形だ
[akagane] ところで、atokはなぜか「とさつ」で屠殺に変換しやがらない。まあ覚えさせているからいいが。
[eno] 側頭部から叩き込まれたハンマーは五センチほど脳髄に食い込んでおりました
[akagane] ははぁ、即死ですか？
[killwist] それは興味深い視点＞日常から乖離
[eno] 直接の死因はうつぶせに倒れた後の二撃目の後頭部の傷でしたね
[eno] こいつがしっかり延髄を破壊
[akagane] やはり、とがったハンマーでは叩く場所を考えないといかんか
[eno] 鈍器型は、広範囲を圧壊させますけど
[eno] 鋭利型はピンポイントですからね
[sf] なるほど、屠殺は専門家が日常的に行なうから適切に即死するのですな
[akagane] それに脳もちっちゃい（ｗ
[akagane] 人間はでかいからなぁ
[akagane] 一部破損しても死なない可能性は高かろう
[NM] ふと
[NM] 恐竜は脳が死んでもしばらく気づかなかったりするのだろうか
[eno] そう言えば、師匠、過去ログにありますが「ガーネットたん」のガーネットというのは
[akagane] 恐竜を扱った小説では、尾っぽのところの神経節のおかげで生きてるとか
[akagane] よくありますな
[akagane] ガーネットたん？
[eno] 「叩き割られた頭蓋骨」とか「返り血」「鮮血」という意味があるそうでして
[eno] かけるん、の書くお話に出てきた美少女の名前ではなかったかと
[KITE] ステゴサウルスは神経節が発達していたので脳の大きさからは考えられない敏捷な反応を行えた、と言うのは有名かな。
[akagane] >その名はラテン語の granatus(〈種(たね)をもつ〉の意)による。
[sf] 神経節が分散している動物は一つ潰しても活動は続けますよな。だからといって気がついていないかというと別だろうけど。
[akagane] ありましたなぁ＞ガーネットたん
[akagane] >ギリシア・ローマ時代には護符としても用いられた。その赤色は血を連想させるため，負傷から身を守る護符として用いられた。
[KITE] 小説版の『ジュラシック・パーク』でも確か神経節の関係で頭を撃ってもまだ動く描写があったと思う。
[akagane] 世界大百科事典より引用
[eno] 「ザクロ」という意味に捉えてみると、そういう意味＜割れた頭蓋骨。鮮血。血まみれ
[akagane] 血を連想させるから、護符になるというのも面白い
[akagane] 普通は逆っぽいのだがな
[Stella] ＃そのへんの暗喩をまとめるとおもしろいかも、と思った。花言葉とかね。
[sf] 昆虫とかも節ごとに神経節がありますのです
[sf] そーねー
[sf] イメージシンボル事典ですな
[eno] いやね、ニューヨークのティーンエージャーギャング団に「ザクロ」と言う名前のグループがあったらしくて
16:48:54 ! MELTDOWN ("Leaving..")
[eno] 叩き殺したヤツの割れた頭蓋骨がザクロに似ているから名づけた
[eno] んでもって「ガーネット」らしいのですな
[Stella] ＃ToDoに入れておきます＞sfさん
[akagane] ほうほう。それで思い出すのが、グインサーガ外伝の死の都「ゾルーディア」で、巫女である「死の娘」が毎日、一かごのザクロを食べていたというエピソードですな。
[eno] んでもって、果たしてかけるんは、このことに気付いていたのだろうか、と言う話になりまして
[sf] なおガーネットの花言葉は 貞潔 友愛 忠実 らしいです。貞潔以外はギャング団にも使える意味合いかも知れない。
[Stella] ＃宝石言葉ですな
[sf] おおっとそーだったか
[sf] 石のほうだった
[akagane] >キリスト教はこのギリシア神話を自己流に利用し，種子自体は死んでもそこから新しい芽をふくという事実を，死と復活の教義に結びつけた。それゆえキリスト教では，ザクロは再生と不死に対する希望のシンボルとなった。
[akagane] やはり世界百科事典より
[Tayu] ガーネットのヒーリング（こら
[sf] ほほう
[eno] 蛮族の血まみれ美少女、というのは、これはこれで萌えるのではないかと思うのですが
[eno] かけるんには無理だろうなあ（ｗ
[MakotoK] キリスト教的な定義では
[sf] 血まみれで死なないぜといっている姿が浮かぶ
[MakotoK] 貞淑はガーネットにはないから特に、だろうね。ギャングにとっては。
[akagane] かけるん的にはせいぜいが赤毛ぐらいでしょうなぁ＞ガーネット
[Tayu] http://www.rys.co.jp/tangerine/s_word.htm#Garnet
[NM] 実は瞳の色とか
[Hisasi] そして赤いレーザーを撃つ
[Tayu] １月の誕生石なのかぁ
[akagane] ブラッドプラスかっ＞瞳が赤
[eno] 棍棒を振り回して「きゃぁはははは！ 見ろ！ 敵の頭がザクロのようじゃ！」
[Tayu] > 護符として、優れた治療薬として用いられた最も古い宝石だといわれています。
[Tayu] 持つ人に変わらぬ愛情が保証され、忠実さや貞節を守る力があると伝えられています。
[Tayu] 血液の循環を良くし、体内の毒素を排除する力があると伝承されています。
[eno] 一月生まれだけど、持った事が無いなあ＜ガーネット
[Tayu] 愛情って言ってるからギャングより恋人っぽ
16:56:17 + MELTDOWN(~MELTDOWN@p4120-ipad34sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[akagane] Wikipedia:石榴 [キーワード一覧:石榴]
[eno] はっ！ それで体内の毒素が出て行かないのか！
[MakotoK] # 貞淑は百合が象徴するものなので。友愛の象徴になるんだっけかな。そのへんは詳しい人よろしく。
[akagane] >目: フトモモ目 Myrtales
[Tayu] わー。
[akagane] 太股？
[Tayu] グレナデンシロップ近所の店に売ってた。・・・高かった。
[sf] 蒲桃とかくんですな。
[MakotoK] グレデナンシロップならいま手元にあります。というか必須品。
[sf] どう太いのたろう
[Tayu] 美味しい？
[Tayu] ナデ・デナ違いでしたか。
[Hisasi] そーいえば、えのさん
2005/11/12 17:00:00
[Hisasi] 結婚式のときは金モール付きの礼服きたんですか？
[MakotoK] テキーラ・サンライズつくるときに使うのでなんとも。
[MakotoK] つ「蒲桃」＞http://homepage.mac.com/mojoworking/iblog/C1053195797/E20051022013125/
[eno] 一応着ました、というか着させられたというか＜礼服
[Hisasi] いいなあ、礼服
[Hisasi] 制服好きにはたまらない。。
[Tayu] カクテルかぁ。
[KUZUMI] ふっ……貸衣装があるかどうか不明＜礼服
[Yaduka] 防衛庁にはあるそーな
[MakotoK] # 一応。ふつーにのむとめっためためたに甘いっすよｗ＞たゆさん
[Hisasi] そういえばこないだ新宿で白いどこぞの自衛官っぽい制服きたにいちゃんがお姉ちゃんと二人であるいてたけど
[eno] 男子警察官に「礼服」があるのに、女性警察官に「礼服」が無いのはおかしい
[eno] これは軍人も同じだ
[Hisasi] ……二人して礼服きて披露宴
[eno] というわけで、「でたまか」には「軍服風のウエディングドレス」というものが出てきます
[Hisasi] なんかの辞令うけてるぽいｗ
[eno] コットンは一応階級が「中将」ですから
[NM] そういえば
[NM] 漫画のパトレイバーに
[NM] 「日本髪で礼服着るつもりかお前は」
[NM] という台詞があった
[eno] 一応「礼服」は用意されているのですが
[eno] まあ、結婚式に着る人はいないでしょう（ｗ
[MakotoK] 一度でいいから、新婦がドレスも高島田も着ない結婚式にでてきたいものです。
[eno] さて、五時を回ったので一旦落ちます
[Hisasi] 十二単ならいいのか
[Hisasi] おつです
[eno] また来ます、ではではー
[MakotoK] うむ。かなり許す。
[MakotoK] おつかれー
17:09:20 ! eno ("CHOCOA")
[MakotoK] 先日の披露宴では
[Hisasi] 紀宮さまは普通のウエディングだっけか
[MakotoK] 新婦はずっと燕尾服だったが。
[MakotoK] 式の最中はドレスきてやがったので不満。ち。
[Hisasi] うちはウェディングドレスと食事会はカクテルドレスだたーよ
[Hisasi] 着物なんてきてらんねぇ
[Stella] うん。きてられねーよ
[MakotoK] ああ、奥様方が意気投合されておしまいに。
[Stella] ただ、前撮り写真はつくった
[MakotoK] がくがくぶるぶる。
[Hisasi] でもこないだ出席した友人の結婚式は
[Hisasi] 花嫁が高島田きて人力車にのってあらわれたよ
[Tayu] 新婦が燕尾服着たのか？(^^;
[Tayu] そうか、そういう話の流れだったのか、、、
[Tayu] 着物着せてもらうと花嫁のお母さんは後ろの襟を広くとるんですよね。
[Tayu] わしの着物着たんは七五三と姉の結婚式のみだかんなぁ。
[Hisasi] 式のときも親は着物きなかったのう
[MakotoK] うむ。新婦が燕尾服だった。
[MakotoK] ちなみにお色直しが一回あったが
[MakotoK] 新郎がドレスきた。
[Tayu] こすぷれだーこすぷれだー（こら
[PaLiLitH] 和服は普段着でも着てますが。
[MakotoK] ……貴様ら、そのためにわざわざ自分の職場でオーダーメイドをつくるんじゃないと周囲から大突っ込みだった。
17:17:22 + Prof_M(~moriarty@i219-164-35-20.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[Tayu] げらげら
[KUZUMI] 和服は高座で着る物です（マテ
[Hisasi] 服飾系の職場だったのか
[Hisasi] 和服は……半纏でいいや
[MakotoK] ドレスのオーダーメイドやってるひとなのだな。奥様が。
[MakotoK] で、デザインからわざわざ起こして旦那サイズのをつくったらしいぞ。
[Hisasi] マイ母は服飾の専門学校通ってて、結婚式には自作のドレスを着たらしい
[Hisasi] そして将来このドレスを娘に着て欲しいと思ったらしいのだが
[Hisasi] 母155cm、自分170cmという身長差により
[Hisasi] 母の夢をかなえてあげられなんだよ
[Hisasi] 無闇にでかくなってごめん、母
[MakotoK] ひさねぇも長身で見栄えいいひとやからねぇ・・・
[MakotoK] もし、自分が結婚式するときは
[MakotoK] 男性陣にはネクタイ禁止令だそーかとおもっております。
[MakotoK] アスコットタイならぎりぎり許可。
[PaLiLitH] プロクルステスの宿に泊まらないと。
[Hisasi] 頭に巻くなら許可
[MakotoK] ああ、それなら許可しよう。
[soutou] では、原点に帰って
[soutou] 三角巾
[PaLiLitH] クラヴァットとか。
[Tayu] クールウェディング
[MakotoK] きっとわが友人どもは
[soutou] これからはウォームですよ
[Tayu] ほほほ
[MakotoK] ろくでもない服装で集ってくれるものと確信しております。
[Hisasi] ウォームビズ
[PaLiLitH] ファーザー。
[Hisasi] ぶっちゃけババシャツですな
[soutou] 会社にミミズの格好をしていくわけです
[Tayu] 着ぐるみ？
[Hisasi] サンドウォーム
17:43:51 ! akagane ("CHOCOA")
17:44:40 ! MELTDOWN ("Leaving..")
17:47:12 + akiraani(~akiraani@ackube002131.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
17:49:42 ! Stella ("Leaving...")
[akiraani] 過去ログを読んでいてふと思いついた
[akiraani] 爆殺天使ザクロちゃん
[akiraani] ……ごめん
[KUZUMI] すでにザクロちゃんはいるので却下
17:56:47 LunaAway -> Luna
17:59:50 ! kaya-n (Connection reset by peer)
2005/11/12 18:00:00
18:00:42 + kaya-n(~kayahn@225.44.215.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
18:04:15 ! kaya-n (Connection reset by peer)
18:05:04 + kaya-n(~kayahn@225.44.215.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
18:14:17 ! kaya-n ("CHOCOA")
18:17:23 Lute -> LuteStudy
18:18:01 + Moriaitei(~Moriarty@atfr064013213.do.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
18:19:33 + MOTOI(~MOTOI@P222013007212.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
18:24:30 + LuteAway(~lute@p1158-ipbf18fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:54:10 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き
[Stella] 米紙、仏に意趣返し 移民暴動で「どこの国？」 http://www.usfl.com/Daily/News/05/11/1111_005.asp?id=45708
[OTE] おやおや(^^;
2005/11/12 19:00:00
19:07:02 + roshiajin(~roshiajin@gw11.m-lan.ru) to #もの書き
19:10:13 Yaduka -> Yad_Cook
19:20:29 + meltdown(~meltdown@w4d83.AFL15.vectant.ne.jp) to #もの書き
[meltdown] ごきげんよう
[killwist] 自由の女神を共有する国家なのに、なんとも醜いことですなぁ＞意趣返し
19:26:13 + akagane(~akagane@nthrsm053086.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 11月お題書きました http://stella.pobox.ne.jp/novel/sake.html
[akagane] >■本日のアニメ：『魔法少女リリカルなのはA's １〜４話』
[akagane] http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200511xx.html#10
[meltdown] 魔砲少女なのですな（笑）
[D16_Down] Stellaさんの読みましたー
[D16_Down] ええと、これは実体験なのか知らん（笑）
[Stella] がーん
[D16_Down] あ、それともしかしたら誤字。が一箇所。
[D16_Down] “これって絶対愛よね”は、
[D16_Down] “これって『絶愛』よね”か、“これって絶対受よね”のどちらかではないかと
19:29:34 D16_Down -> D16_work
[Stella] いや、「このシーンは友情のようだけど愛だよね」って意味だったんだが
[Stella] 「受」のほうがよさげ（ｗ
[D16_work] ああ、なるほど。
[D16_work] いや、『受』にするとちょっと、朝にふさわしくないかもやしれず（笑）。
[Hisasi] ……ふと見たらどういう会話をしているのだ
19:32:09 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
[D16_work] つか、誤字の補完がそんなだった自分の首を絞めたい。……orz
[Hisasi] （りあるたいむでよんでたよ『絶愛』
[V-zEnWORK] ものすごく関係ないんですが
[V-zEnWORK] 死語である「ハクい」の「ハク」って
[V-zEnWORK] 何のことすかね。
[V-zEnWORK] ぐぐってもよーわからんのです。
[akagane] はふーん
[V-zEnWORK] ここなら
[V-zEnWORK] 知っている人もいるかなあと
[V-zEnWORK] 思って。
[PaLiLitH] 美人。
[V-zEnWORK] いや、意味はわかる。
[akagane] 語源だね？
[V-zEnWORK] そっす。
[V-zEnWORK] 例えば、「スカジャン」の「スカ」は「ヨコスカ」からきている、とか。
[V-zEnWORK] そういうのを知りたい。
[D16_work] http://www.tokyo-nazo.net/~tenten/free/20010812.html
[D16_work] あんまり、わからないのかな。
[D16_work] あと、香具師の隠語だったみたいね
[D16_work] http://www.toyama-cmt.ac.jp/~kanagawa/teime.html
[NM] ＃銅さんの日記を読み
[D16_work] http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?col=KO&pg=result_k.html&qt=%A5%CF%A5%AF%A4%A4&sm=1&lc=4&lp=0&svp=OPER&item=MAIN,NODE,311310
[NM] ＃グラーフアイゼンがウォーハンマーと聞いて
[NM] ＃PPCを２門積んだ人型決戦兵器を想像
[akagane] うはははは
[akagane] あれ下半身薄いんだよなぁ
[NM] 〉ウォーハンマーをロケットブーストしてぐるぐる回転しながら突っ込み、「ぶちぬけぇ！」
[NM] それは怖いｗ
[akagane] むちゃくちゃ怖いわっ！
[liot] 魔法少女がスゲエ台詞吐くなぁ・・・ｗ
[V-zEnWORK] ＃よい、なのか。なるほど。
[D16_work] 孫引きばかりで申し訳ない＞若旦那
[akagane] まあ、ヴィータちゃんは外見こそ魔法少女だが、騎士だからな。
[V-zEnWORK] ＃で、白い。へーへーへー。
[V-zEnWORK] ＃いや、わかったんで。OKです。有難うございます。
[V-zEnWORK] ＃昔のヤンキー文化は、きちんと暗黒面と繋がっていたんだなあ（笑）
19:42:19 akagane -> aka_furo
[D16_work] ハクいって、番長マンガでも使われてたような気がする。
[D16_work] 男一匹ガキ大将とか、朝太郎伝とかのあたりで。
19:43:03 azusa -> azu-eat
[Bal_sleep] ハクい。
[Bal_sleep] 聞いたこと無いな
[PaLiLitH] シティハンター？
[Bal_sleep] マブいは聞いたことあるけど。
[sf] http://www.cre.jp/writing/event/2005/sake.html
[sf] けーさい
[sf] ハクいってのは 白い よん
[sf] っともう出ていた
19:50:13 + ao(~aopong536@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[sf] ちなみに広辞苑では七偏人という滑稽本が用例として引かれています
[sf] 要するにまあ顔の白いは七難隠す、という意味での白いですね
19:51:41 + Kakeru(~KAKERU@EATcf-180p114.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] ぴるるぴるるぴるるぴー
[sf] んでまあ
[sf] 滑稽本ということなので、普通に江戸の俗語だと思います
[sf] 香具師でというのは、そういう江戸の俗語が残ったのが、その手の商売にであるというあたりじゃないかな
[V-zEnWORK] うぃうぃ
[D16_work] すっと、池袋あたりの顔グロな女の子相手に“ハクいスケ”っていうのは原義に会わないんだなぁ
[sf] そーなりますな
[sf] まあスケの語源にもあわないけど。
2005/11/12 20:00:00
[NekoGeese] 連邦のハクいやつ
20:02:12 + Kakeru0(~KAKERU@EATcf-701p207.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[sf] まあスケの本来の語源がなんなのかってところか
20:03:57 + akiraani(~akiraani@ackube002131.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:06:37 + akiraani_(~akiraani@ackube002131.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:13:21 LuteAway -> lute
20:16:44 + Kakeru(~KAKERU@EATcf-701p207.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[Stella] こどものもうそうblog | 年末に、ジブリが「ゲド戦記」アニメ化の発表が！？ http://blog.lv99.com/?eid=343644
[killwist] なぬ
[Stella] 未来の原稿が表に出ちゃったようですよ
20:17:18 cherry -> cherrySLP
[sf] ほむほむ
[Stella] 『現代ＳＦ1500冊 回天編1996〜2005』持ってる人、確認よろしくー
[killwist] えーうー
[killwist] ジブリもゲドも大好きだが
[killwist] ジブリの絵でゲドは悩む。
[Stella] 前にも、「ゲド戦記アニメ化」情報が流れた
[sf] 買ってないのー
[killwist] あれはでもほら
[killwist] ちょっとジェンダー的な表現があるから難しいとかないのかしらん。
[killwist] 「邪な事、女の魔術の如し」って言い回しがあったよね。
[fukaFuton] 男の魔術は邪じゃないのかっ
[killwist] そうではないけど
20:21:28 ! MOTOI ("がんばれNPB")
[killwist] アースシーの歴史的にウィッチは邪悪なんだったとおもうっす。
[killwist] エルファーラン姫とか。
20:22:14 azu-eat -> azusa
[killwist] ゲドの、影を呼び出した魔法も邪ではあった。
20:23:23 + showaway0(~gm@3d75a76f.tcat.ne.jp) to #もの書き
[sf] 原文はどうなっとるんだろうね
[sf] Witchcraftの訳の問題なのではなかろうかと思ったりもした
20:25:03 akiraani_ -> ani_away
20:26:00 ! Moriaitei ("かくして教授は闇に消える…")
[killwist] 訳の問題なのかなぁ。
[killwist] ゲドに最初に魔法を教えたのも魔女であるおばだったはず。
[NM] まあでも
[NM] そーゆーのは脚本と演出の問題では。
[killwist] それを直しちゃったらまずいと私は思う。
[NM] 時勢に合わせた改変はどうしたって避けられませんよ
[killwist] 作者はルグィンなんだし、わざと作った設定なはずなんだ。
[NM] そんなこと言ってたらLotRは翻訳できませんがｗ
[NM] 聖書もむりっしょ
[killwist] ＃たしかル＝グィンだよね、英語の第三人称単数形で性別を認識できないものを提唱したのは。
[killwist] ＃he でもsheでもないやつ。
20:31:15 + showaway(~gm@3d75a76f.tcat.ne.jp) to #もの書き
[OTE] akaganeさんの日記見て
[azusa] | ・） ハウルの改変っぷりはとんでもなかったなぁ
[NM] 作者の真意を知りたければ原書を読むしかない
20:31:47 Luna -> LunaAway
[killwist] そのうち読んだほうがいいんだろうな。
[OTE] リリカルなのはのページ見てきたんですが。記述が魔法少女じゃないよ。
[OTE] なんつーかさ。ゲームの解説書。
[killwist] でもたぶんゲド戦記はわざとそうしてあるんだとおもう。
[azusa] | ・） ゲドもヒロインが宮崎泣きする映画になりますよ。
[OTE] 男の子用の書き方。スペック重視。
[killwist] ヒロインってだれ?w
[OTE] なんか燃えたよ。
20:32:28 OTE -> OTE_mesi
[killwist] カラスノエンドウの妹かな？ｗ
[D16_work] ああ、またここに一人の修羅が・・・・・・
[killwist] あれはほかにヒロインらしいものはないぞ、男の友情の話だからｗ
[NM] テナー
[killwist] テナーは
[killwist] 2巻じゃないすか。
[Stella] 男の友情というと
[Stella] 腐女子妄想が（まて
[NM] 物語通じてのヒロインというとテナーしか該当者がいない
[azusa] | ・） ヒロインに宮崎泣きさせる為なら、大改変してヒロインを生み出す事など造作もない事です
[NM] まあ
[killwist] オジオン、ゲド、カラスノエンドウ、ヒスイ
[killwist] くらいかｗ
[NM] NHKの「ポアロとマープル」に出てきたヒロインみたいなのは
[azusa] げ、ゲドを女の子に改変ですかっ！？
[NM] 正直ぼくもどうかと思いますがｗ
[Stella] なんだってー！＜ゲドを女の子に
[fukaFuton] ………ゲドを女の子にっ（がーん
20:35:44 + showaway0(~gm@3d75a76f.tcat.ne.jp) to #もの書き
[NM] なんか
[killwist] オタク（不思議系ペット）もいるしそれは一般受けするかもしれない（ぉぃ
[NM] 立て続けになにかのスイッチが入るような「ばちんばちんばちん」という音が聞こえたのは気のせいですかｗ
[killwist] むしろブレーカが落ちた音ですよ
[V-zEnWORK] 魔女っ子って言うんじゃ……
[Yad_Cook] 魔術回路が覚醒したのですよっ
20:36:47 + eno(~taka-miy@pfa44a2.onenum07.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Yad_Cook] ＜「ばちんばちんばちん」
[killwist] ＃そいやオタクが死ぬところにお嬢様が出てきたような気がしてきた。
[D16_work] 良心回路はここにいる誰にもついてないのか。いらん回路はついているのに（笑）
[fukaFuton] つけ忘れ。
[killwist] # そしてその後の漂流でも(元)女の子がでてきたような記憶がある
[fukaFuton] 良心回路だとおもったら……おや、ポケットカイロだった。
[fukaFuton] （ほかほか
[killwist] ポケット良心回路
[D16_work] なごんでどーするッ！
[fukaFuton] 使い捨てです。＞ポケット良心カイロ
[killwist] しかしそうだなぁ。壊れた腕輪なら確かに典型的なボーイミーツガールかもしれない＞テナー
[eno] やはり、こう、全世界にグローバルに売れるには
[killwist] 原作でもテナー視点で書いてあるから
[eno] ぼーいみーつがーる（ちょっとわけあり）
[killwist] ジブリはいきなり2巻からするかもしれん。
[killwist] 登場人物改変するよりはそっちのがありそうだ。
[eno] エピソードII
[killwist] テナーは巫女さんですよ（と、ここの住人向けメッセージ
[eno] シャーマン、とルビを振って
[killwist] ＃そして猛烈に箱入り娘ですよ
[eno] 北軍の将軍、長身で早口だった
[killwist] ＃しかもちょっとサドっ気描写ありですよ
[eno] はて？ シャーマン将軍にサドッ気があったとは聞いていないが（何の話だ
[killwist] 私の脳内のシャーマンという軍人は頼りがいのない戦車長ですが、やはりサドっぽくないですね（違
[eno] ドイツ軍の戦車と戦うにはサドッ気よりもマゾッ気がないとやってられないのではないだろうか＜シャーマン戦車
[Stella] え？ ななよんさんの友達じゃないの？
[sf] # ローマ数字の２は機種依存なんで ２ か II と書いてねん〜
[eno] すんません
[killwist] # く、ウィンドウズに慣れると見逃すなぁ……
[killwist] # 見てて気づかなかった
20:45:50 + Tayu(~tayu@FLA1Abg147.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き
20:46:01 + aspha1(~aspha@PPPa50.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
[azusa] | ・）ノ［テナーが全編通してのヒロインのような改変］
[killwist] テハヌーも無しですか。それはひどい。
[killwist] ていうかジブリがシリーズでやるかというと疑問もあります。
[killwist] オタクと、カラスノエンドウの妹が連れてるペットのトカゲをのぞくと、あとは竜くらいしか不思議動物でてこないしなぁ
[eno] 「ゲド戦記」はネット社会に育つ子供に対する実に教育的なアニメです
[Stella] ハウルみたいに、1作こっきり？
[eno] 「本当の名前をおしえてはいけないよ」「教えると架空請求が山のように」
[killwist] げらげら
[eno] そういえば「びぜん」さんはいないのか
[V-zEnWORK] ん？
[V-zEnWORK] ワシノ事ですかいのう
[eno] 過去ログ読んだら「スカジャン」のはなしが出てたから
20:51:44 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[V-zEnWORK] ふぃ
[V-zEnWORK] ワシぁそう記憶してましたが。
[killwist] スカジャンといえばシェンムーですよ（ぉぃ
[eno] スカジャンというのは、駐留米軍の「スーベニアジャケット」のことでして
[killwist] スカンジナビア半島発祥なんですよね。
[eno] 特に７０年代に横須賀を母港にしていた空母の乗務員が
[eno] 東洋風の刺繍を施したジャンパーをスーベニアとして部隊ごとに作成してそれを着て横須賀の街を歩いたことから
[eno] 広まったものでして
20:54:15 Yad_Cook -> Yaduka
[eno] http://www.nakatashoten.com/indexmenu.html
[eno] ここに行くと、当時の復刻品があります
[V-zEnWORK] ふぃ
[eno] 仙台や札幌に駐留した部隊の「スカジャン」もあったりします（どこが横須賀なのか、と言うツッコミはなし）
[eno] 実際の生産数は、各部隊の小隊レベルでデザインが異なるために
[eno] 数が少なく、実物はかなり貴重で、アメリカや日本にはこれのコレクターもいまして
[eno] かなりの高額で取引されていたりします（中古ジーンズみたいなものだな）
[sf] スーベニアってのは記念品という意味なのか。ふむふむ。
2005/11/12 21:00:00
[eno] この「グループでスタッフＴシャツを作る」みたいなものですね
[eno] 部隊員の結束を強める、という意味があって、米軍では奨励されていたそうでして
[eno] その流れが、まあ、今の「文化祭スタッフＴシャツ」とか「グループデザインのジャンパー」という形で
[eno] 残っているわけでして、江戸時代の「揃いのハッピ」とか「揃いの手ぬぐい」みたいなものですね
[eno] どこの国も考えることは同じです（ｗ
[KUZUMI] 仮眠のつもりが起きてみたらこんなじかーん
21:11:29 ! eno ("CHOCOA")
21:14:47 + kisito(~chocoa@p5144-ipad53sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:16:39 + LuteAway(~lute@p1029-ipbf212fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
21:18:55 LuteAway -> lute
21:19:00 ! aka_furo ("CHOCOA")
21:26:39 + CshopZZZ0(~zoa73007@ppp0416.va-ah32.my-users.ne.jp) to #もの書き
21:28:03 OTE_mesi -> OTEdrunk
[OTEdrunk] よっぱらい
[KUZUMI] OTEさんがよっぱらってるのはいつもの事じゃないんですか？（ｗ
[OTEdrunk] Σ(￣▽￣;)
[OTEdrunk] まぁ良く飲んではいますがｗ
[KUZUMI] よう対象が毎回違ってますが
[KUZUMI] メガネとかインコとかお酒とか
[OTEdrunk] あははｗそうきましたかｗ
[OTEdrunk] まぁなんですか。自己が弱いと、他者に酔わないと自我が保てませんからな。
[KUZUMI] うーん
[KUZUMI] 自己が弱いって……
[KUZUMI] 他者に酔わないと自我が保てないと言うのは、誰でも多少はある部分ではないかと思ってみたり
[liot] 強い人間なんて誰一人いないと僕は思っている口ですけど。
[liot] 弱さを補う手段を如何に知っているかどうかが、人の見かけの強さを変えると僕はおもってますけど。どうなんでしょうか？
[liot] だから弱いことは決して恥でも何でもないと思いますけどね。
[KUZUMI] きっとあれだ、ほれ。OTEさんはここで酔っぱらってる姿を見せることで現実生活に適応してるんだ
[KUZUMI] だからここが無くなったらきっと人格が崩壊するんだ（ぉぃ
[OTEdrunk] あぁ、それはあるかもしれませんなｗ
[KUZUMI] う、肯定された
[OTEdrunk] 現在、オフで直で会える友人はいませんから。
[OTEdrunk] 弱音を出せる場所はオフで無いわけです。肉親含めてね。
[KUZUMI] つまりOTEさんはここで常にツッコミ入れられるのを待っていると（ｗ
[OTEdrunk] となると、IRCの使い方としては、なはだ間違っているのでしょうが、弱い姿をここでだす。と。
[liot] （´¬｀その辺は内容次第だと思いますけどねー（´¬｀
[OTEdrunk] うん。
[OTEdrunk] 迷惑だろうから、drunkのハンドル出すくらいなら落ちればいいのにね。
[KUZUMI] 真面目な話、顔を知ってる相手には出せないことと言うのもありますしねー
[liot] いやあ、別にその辺はあまり問題無いとおもうが＜drunk云々
[liot] だねえ、顔を知ってる人でなければ駄目なこともあれば、顔を知らないからこそ出来る事もある。
21:49:13 + yosi(~yosi@ntaich114133.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[KUZUMI] ここでdrunkを付けてるOTEさんと話すのは、面白いうちは問題なしと思ってくれる人がほとんどじゃないかと
[OTEdrunk] おちます。
21:50:05 ! OTEdrunk ("Leaving..")
[KUZUMI] う、落ち込んだらしい
[liot] むぅ（´¬｀；あの程度は充分許容範囲内だと思うのだけどなあ。
[KUZUMI] 絡み酒されたら逃げるけどね（ｗ
[liot] うひ（ｗ
[KUZUMI] それは誰だってそーでしょうが（ｗ
[liot] 壮絶に酒癖悪かったらまあ。。考えますが・・ｗ
[yosi] からみざけ。ってなんですか？
[NekoGeese] 辛味酒
[NekoGeese] 辛口のお酒の事です。
[liot] 端麗辛口（違
[yosi] ああ。日本酒で辛口のやつねｗ
[Yaduka] 絡亭慈円。
21:56:48 + yama(~yama@60-62-61-200.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[KUZUMI] ちなみに男子全員につぐ。綺麗なお姉ちゃんの絡み酒に付き合ってあげるのは義務です（ｗ
[yama] こんばんわです
[Hisasi] よっぱらってIRCはしょっちゅううやってるような
[Hisasi] こばば
[Yaduka] んな義務なんざあるかー
[KUZUMI] こんばんは
[yama] 綺麗なお姉さんだったら絡まれようが泣かれようが付き合いますネ
[Hisasi] 素直だ
[sf] うーん
[sf] まあ実際、飲むとうっかりした行動になりがちなとこはあったからね
[sf] 少なくとも飲んだら愚痴るなというのは言える
[sf] コントロール利かなくなりがちだ
[liot] まあ、飲んでしまうと前頭葉前野から麻痺してくるから
[Hisasi] ストレス溜めてる時に飲むととくに
[KUZUMI] 綺麗なお姉さんの絡み酒に付き合うというのは、権利でもありますよ（ｗ
[liot] どうしても愚痴になりやすくなるやな・・溜めてる人は特に
2005/11/12 22:00:00
[liot] 量を程々に控えるとか
[liot] しかし・・まあ、なかなかそうもいかない？
[KUZUMI] 個人的にお酒は飲めないのですが、適当にストレスを発散して、幸福になるのは市民の義務です（ｗ
[D16_work] うむ、寒いなこの部屋
[D16_work] お酒を入れよう
[liot] 僕も全然飲めませんｗ
[Yaduka] 私が暖めて、あ・げ・る★
[KUZUMI] つ［メチルアルコール］
[sf] アルコールは汗腺を広げたりするので、発熱するのは確かだけど放熱も増えるから
[sf] 結局んとこはあとで冷え込むのであった
[yama] ならばアルコール+お風呂でどうだろう
[NekoGeese] つ 混ぜるな危険
[KUZUMI] 死にます（ｗ
[sf] ますます放熱効率が良くなって、湯冷めしまくり
[Yaduka] つまり
[KUZUMI] じゃあやっぱりyadukaさんに暖めてもらってください
[liot] なんかで、ブランデー風呂とかの話を聞いたな・・ｗ
[Yaduka] PCの放熱媒体にアルコールをっ
[liot] お湯半分に、ブランデー半分とか。。ｗ
[liot] 皮膚からあっという間に回ってかなり危険とかｗ
[KUZUMI] そのお湯割りを飲めば中からも暖まります
22:08:07 + kaya-n(~kayahn@225.44.215.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[liot] やる奴はいないとおもいますが。やめましょう・・ｗ
[liot] ああ、温泉に浸かりながらの酒も危険ですよなあ（´¬｀酒風呂ほどじゃないにせよ・・ｗ
[KUZUMI] 綺麗なお姉さんのオプション付きだったら？（ｗ
[liot] 死にたくないんでよしときます（ｗ
[yama] そろそろおこたが欲しいですな…
[NekoGeese] 炬燵で蜜柑。炬燵で未完。
[KUZUMI] あなたを暖めてくれる萌えキャラ登場。その名は「おこたん」
[KUZUMI] 名前重要「おこたま」だと手が後ろに回りますので
[KUZUMI] 類似品に注意してください
[sf] ネコつきコタツトップ環境です
22:15:59 ani_away -> akiraani
22:17:15 KUZUMI -> KUZUMIwc
22:18:57 LunaAway -> Luna
[yosi] メチルアルコールは、エチルアルコールと一緒に飲めば大丈夫です
22:24:08 ! lute ("しない善よりする偽善。")
[ao] ＣＭで、スーパーボールを数十万個ばらっと落とした画像らしい。 http://www.bravia-advert.com/gallery/index.html
[ao] 新井素子の短編で雨のかわりに飴玉が降ってくるというのをなんとなく思い出した。
22:29:22 + MOTOI(~MOTOI@P222013008095.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き
[sf] 懐かしいなあ＞スーパーボール
[sf] どれくらい跳ねたんだろうな
[NekoGeese] 影のあるのが本体だー
22:32:18 + i-Sam(~820@FLA1Aaq096.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Kakeru] 雨の代わりに鉛玉が
[Prof_M] 赤い雨がかけるんの上に
22:39:29 ! kaya-n ("再起動")
[Falshion] 今、ビートたけしが出ている教育番組に
[Falshion] 命の授業のVTRが放送されている。
22:40:25 + Zero(~zero2@nttkyo386155.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Falshion] 豚を育ててみんなで食べましょうって授業なり。
22:40:43 KUZUMIwc -> KUZUMI
22:42:08 + kaya-n(~kayahn@225.44.215.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[Falshion] http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2005/05-376.html
[Falshion] 番組はこれなり。
22:45:25 ! kaya-n (Connection reset by peer)
[Stella] 私が今月のお題で提出した萌え切り（だよな、あれ）なんですが
[Stella] オチ、ああいうぼかしたものでわかるもんなんでしょうか
22:46:18 + kaya-n(~kayahn@225.44.215.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[sf] http://www.cre.jp/writing/event/2005/sake.html
[sf] らぶらぶですよな
[Stella] うむ。らぶらぶなんですよ
22:49:31 ! kaya-n (Connection reset by peer)
[Stella] sfさんはわりと読み取る方なのはわかってるんですが
[ko_iti] らぶらぶ
[Stella] 他の人の感想はどうだろうかと
[ko_iti] 萌え切りブーム
[ko_iti] らぶらぶ＜感想
[Falshion] 萌え切りだったらこれで良いんじゃないでしょうか。
[Falshion] ……の行使う場所を変えても面白いとは思いますけど（ころころ
[azusa] | ・） １６対１６で結論は先生に、って。
[azusa] | ・） キッツー
22:52:25 akiraani -> ani_furo
[Falshion] ｜・）教師も学んだんじゃないか。
[Kakeru] 落ちは問題ないと思います
[Kakeru] 最初野郎二人カップルに見えてしまったのは秘密だ
22:55:18 CshopZZZ0 -> Catshop
[Stella] がーん
[Stella] なぜ野郎に見えたんだろ
[Kakeru] いやなんとなく。
[Kakeru] 台詞だけだから性別確定できなくて
[Kakeru] ヒロインが受けっぽくて
[Kakeru] なんとなくずるずると妄想が（おい
[Kakeru] うーん
[Kakeru] かけるんの印象だと
[Kakeru] カップルだったら
[Kakeru] >ガンにかかってとっとと死ねとでも言いたいのか？
22:57:41 + nagisame(~ufo_midni@pdf5a6a.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] ここまでは素では出てこないような気がしますが現実は違うのだろうきっと
[KUZUMI] 「グリルに火を入れる」の所、「グリルの火を止める」ですよね？
[Kakeru] このへんがちょっと攻めっぽいかのぅと（まてこら
22:58:11 + shirakiya(~kero_ay@YahooBB218133014056.bbtec.net) to #もの書き
[shirakiya] こんばんは
[Kakeru] あとこうこの関係で
[Kakeru] カップルと言うよりも結婚三年目以降のらぶらぶ期がすぎた夫婦のように見える
[Stella] 「グリルに火を入れている」、なので間違いではないはずだけど、「火を止めておく」のほうがわかりやすいか
2005/11/12 23:00:00
[Stella] ＞くずみさん
[Stella] 結婚1年目ぐらいのイメージなんだよね、これ
[Kakeru] 「入れっぱなしでいた」とか
[ko_iti] うぐぅ
[ko_iti] 経験者め
[Kakeru] 結婚一年目はラブラブなんですか？ 経験者
[Kakeru] きりきり白状しろ
23:00:59 + kaya-n(~kayahn@225.44.215.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[Stella] らぶらぶじゃねーよ
[Kakeru] >22:48 <sf> http://www.cre.jp/writing/event/2005/sake.html
[Kakeru] >22:48 <sf> らぶらぶですよな
[Kakeru] >22:49 <Stella> うむ。らぶらぶなんですよ
[Stella] この手の「嫁の飯が失敗していても食べる」的なのはらぶらぶ
[Kakeru] ちと混乱してきたが
[KUZUMI] 文脈見れば理解できるんですけど、グリルに火を入れるだと、グリルの火を付けるとも取れたもんで、念のため確認させていただきました
[Kakeru] 倦怠期カップルのラブラブ？ とかよくわかんなくなってきた
[Stella] かけるんの「らぶらぶ」は、もっと甘ったるいものだろうと思いましてな
[Kakeru] うん
[Kakeru] 結婚半年前とか
[Kakeru] 結婚準備とかで現実性帯びてくる以前の頃（きっぱり
[Stella] sfさんとか、他の人にはらぶらぶに見えるけど
[Stella] かけるんにはらぶらぶに見えないんだろうな、と
[Stella] 思ったんで聞いてみたんです
[Kakeru] なるほど
[Kakeru] 理解。
[Kakeru] 彼氏の飯を作っているときに別のことを考えて失敗するのは（話としては）駄目だろうと思うが
[Stella] 「嫁の飯が失敗していても食べる」をラブラブに見えるかどうか、なんですわ
[MakotoK] というかですね。
[KUZUMI] 失敗した料理を食べるのは「らぶらぶ」ですよねぇ
[Kakeru] 結婚一年目なら理解の範疇
[MakotoK] らヴらヴすぎて火ぃつけてもやしたくなる勢いですねこれ。
[Kakeru] ところで奥さん
[Kakeru] 現実だとどうなんですか？＜失敗したご飯の行方
[Luna] まぁ
[Luna] 本当に相手のことを考えるなら
[Luna] 「失敗したものは出すな！」だよなぁ
[MakotoK] ふ。
[Luna] ＜黒焼き
[MakotoK] それは微妙なのだよな。
[Kakeru] 失敗と言ってもレベルがあるからなぁ
[Kakeru] まずいものと
[Kakeru] 炭化して消化不能のものを同一視するのも。
[Luna] 黒焼きレベル（＝食べられない）はさすがに出しちゃあかん
[MakotoK] 「まにあわねー！隠滅するとなにもない状態になるー！」ってときは
[Luna] 待たせる。
[Luna] ご飯を作ってもらっているわけだから
[MakotoK] 素直に見せてあやまりましょうというか。「用意してない」とかしれっといわれるとふつふつとこー。いろんなものが。
[Luna] せかす義務はない＜待つほう
[MakotoK] はっはっは。
[MakotoK] せかす義務はなくても
[MakotoK] せかす状態は発生しうるのですよ。
[Luna] せかすよーな相手にらぶはない
[Kakeru] たまたま平日で召し食わずに飛び出すとか
[Kakeru] しかしこう
[Kakeru] 結婚一年目で失敗するのはどうかと。
[MakotoK] ご自分が行きたいとおっしゃった映画にまにあわなくなりそーなときとかな（謎
[Luna] まぁTPOによっては変わるだろうが
[Luna] まぁ原則はかわらんだろうなぁ
[Kakeru] 現実はさておき萌えるか萌えないか野話だと
[ao] はっはっは、油断する頃こそもっとも失敗が起こるのだよ
[Kakeru] 料理が不慣れだからで許される話じゃないような＜結婚一年目
[Luna] そうです＜かけるん
[Luna] 料理が不慣れ、は許してはいけません
[Kakeru] 現実でみすったのはしょうがないとして（こんなもんくえるかーとか海原遊山やっちゃだめです）
[Luna] 失敗は失敗と認めさせて、次回の改善を求める。
[Kakeru] 野郎から見ると不快だろう、この彼女の行動は。まる。
23:10:33 + SiIdeKei(~siidekei.@ZT087004.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
23:10:52 + eno(~taka-miy@pfa45cb.onenum07.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Luna] んー
[KUZUMI] 分かってないなぁ、かけるん
[Luna] 彼女の行動も彼氏の行動も△だな
[KUZUMI] 愛だよ、愛
[SiIdeKei] こんばんは。
[eno] 文句言わずに食べる
[Luna] こんばんは。
[KUZUMI] まずい物でも彼女が作ったから食べるというのは愛じゃないか
[MakotoK] まぁ、こんな実例が目の前にあったらどうするか。
[Luna] でもその愛はいらない
[eno] 自分で作った物ではないのだから、黙って食う（ｗ
[MakotoK] ……たぶんごくふつーにくってしまうな、わし。
[SiIdeKei] そこで彼女が『やっぱり食べちゃダメーっ！』というのも愛だし、それでも黙々と食うのも、愛だな。
[eno] まして結婚一年目くらいなら、当然のように食う（ｗ
[SiIdeKei] ３年を過ぎると、微妙になってきますか？(笑)
[KUZUMI] おかんが作った料理だったら残すけど（ｗ
[Kakeru] 3年目になったら旦那が作っているんですよきっと。
[Luna] まぁ結婚前にそのあたりは見極めておきたいな＜料理スキル
[eno] それくらいの度量と甲斐性が無きゃ結婚生活なんてやってられません（ｗ
[Kakeru] と、OFF会の時に思った（おい
[SiIdeKei] そっかー
[SiIdeKei] 椎出は
[SiIdeKei] 結婚できないかもなー(笑)
[MakotoK] 度量はともかく
[Luna] 簡単なごはんとおみそしるとおかずは作れてほしい
[MakotoK] 甲斐性ないと結婚生活はできないね。
[Luna] 思いやりはほしいなぁ
[KUZUMI] つ［重い槍］
[eno] 馬鹿でも、料理が下手でも、可愛くなくても、そのすべてをひっくるめて受け入れる。それくらいの度量が無いなら
[eno] 結婚しなきゃいいんだ（ｗ
[MakotoK] そも結婚するべきじゃないわな。
[Luna] まぁ愛だけで愛するつもりはないさすがに
[Luna] 愛でも友情でも得られないなにかがほしいから結婚するわけで。
[eno] 人生の半分を背負うんだから
[V-zEnWORK] ＃Stellaさんの話のパターンは、どっかで見たなーとおもったら、「親子丼」の「クッキー」と似たパターンなんすね。
[MakotoK] 昔ならともかく。いまじゃ結婚って形とらなくたって別にさほどこまることはないんだし。
[Stella] ＃おや（汗）＞びぜんさん
[eno] 覚悟は違うけどね
[V-zEnWORK] ＃親子丼形式だから、ちょっとしたデジャヴを覚えてしまいました（笑）
[Luna] まぁ背負ってもいいかなっておもえば。
[Luna] そのかわり
[KUZUMI] ああ、それは思いましたが＞びぜんさん
[V-zEnWORK] ＃切り口が違うので
[Luna] 自分の半分も相手が背負うわけなんで結果はかわらない
[eno] ギブ＆テイクじゃないんだけどね
[V-zEnWORK] ＃面白いなーと思って読んでました。
[MakotoK] どちらかっちゃー。
[MakotoK] Win&Winの構造にちかいとおもうがね。
[eno] 相手に要求する権利も
[eno] 義務も
[SiIdeKei] ところで、何の話なんだろう……読み読み。
[eno] そういった「権利」とか「義務」とかいう言葉では言い表せない何かがあるから
[eno] なんとかやっていけるわけでね
[Luna] そうですね＜言い表せないなにか
[Luna] って、実際結婚したわけじゃないからわかんないけど。
[eno] その辺の何かが、わかっている人と、わかっていない人で、読んだ感想が違うのは当然のことだね（ｗ
[Kakeru] なむなむ
[Luna] なんとなーくわかるんですがそれもうまく言い表せません
[Kakeru] というわけで
[Kakeru] 想定読者層はどこよ奥さん。
23:20:56 ! ao ("ぐな。")
[Stella] sfさんとかしいでさん
[Luna] 自分は対象外らしい（というかわからんかｗ）
[Stella] Lunaさんの嗜好を知らんので
23:21:53 ani_furo -> akiraani
[Kakeru] 当然かけるんは対象外と。
[SiIdeKei] あ、あのー
[eno] 結婚生活とは「右から回り込む！ 制圧射撃頼む！」と支援要請できるを相手を見つけて、その相手を信じて突撃することに似ている（ｗ
[SiIdeKei] なんのはなしー？
[SiIdeKei] ＃ログ読み中
[Luna] まぁねぇ＜嗜好をしらん
[Luna] というか
[Luna] 読者層ってあったんだ、とだけ。
[Kakeru] 奥さんの今月のお題萌え切りの感想文要求が来ていまして
[Kakeru] 詳しくはログ参照（おい
[Stella] http://www.cre.jp/writing/event/2005/sake.html
[eno] 書くときに想定読者を思い浮かべるのは、まあ当然のことだけどね（ｗ
[SiIdeKei] ふむ。
[Luna] なるほろ
[Kakeru] マルボロ
[MakotoK] 「だれでも」ってのは
[MakotoK] 「誰も対象にしてない」ってのと同義語っすからね。
[Kakeru] 全米が泣いた。
[Luna] ふむふむ
[MakotoK] まーこのへんは
[MakotoK] enoさんに語っていただいたほうがいいか。
[Stella] と言うと全米で大ヒットしたように見える罠＜全米が泣いた
[Stella] ＃ぞんなことは全くない
[Stella] ＃そんなこと
[Falshion] 実際は全米 太郎さんが泣いた。
[MakotoK] 最近はとりあえずアメリカ本土をなかせておけばすべてOKらしいからなｗ
[Kakeru] 各州一人でOK
[Kakeru] というのは本当なのか
[eno] まして「泣いた理由」は書いていないだろう
[Kakeru] 全米が（こんなん金返せ馬鹿野郎と）泣いた
[eno] 「ううう、何が悲しゅうて、こんなしょーもないものを」と
[Falshion] あまりのつまらなさにあくびをしたら涙が出た。
[eno] 泣いても「泣いた」ことに変りは無い
[yosi] 映画見ながらマージャンやってるとなきますね
[Kakeru] 全猫が鳴いた
[yosi] 「チー」やら「ポン」やら
[Falshion] にゃー。
[MakotoK] 西海岸と東海岸を各一人なかせておけばとりあえずOKらしーですよ？
[eno] ウソはいけない、だが、そのキャッチには「ウソ」は一つも無いから無問題
[KUZUMI] うん、販促の時によく使った手だ
[Falshion] 映画のフィルムで殴って泣かせるとかもありなのか（めもめも
[MakotoK] まったくだ。よく使っている手だ。
[KUZUMI] 「店内全商品最大７割引」
[KUZUMI] ７割引なのはせいぜい１％
[KUZUMI] 嘘は言ってない
[MakotoK] セールのときのチラシやPOPに
[MakotoK] いつもの価格をのっけるとかな。
[Kakeru] 裁判所で最終弁論と論告を聞いていると
[KUZUMI] 通常価格で何か販売したことがないのにねー
[Kakeru] 検事か弁護士のどっちかは嘘つきにしか見えません
[akiraani] １パック１５８円、３パックならなんと４７４円
[eno] 「死ぬほど美味い店」というキャッチを出して、ウソにならないように、客を二人ほど亡き者にする（ｗ
[KUZUMI] 「日本で二番目に旨い店」という看板を上げた店は実在する
[MakotoK] 検事も弁護士もうそはつかないですよ。
[MakotoK] 本当のこともいわないけどな。一部しか。
[ponzz] その実食中毒で死亡の事実＜死ぬほど
[Prof_M] 入ると客に対して様々な注文が＞「死ぬほど美味い店」
[fukaTypeU] 全米が泣いた。コシヒカリもササニシキもヒトメボレも！
[eno] 道端で「山きのこ」と看板を出してキノコを売る
[Kakeru] じつは奈須きのこ
[eno] 毒キノコでも何でも売る
[Prof_M] コシジワセときららもお忘れなく〜＞全米
[yosi] 世界で一番おいしい。というのも、何をもって世界一とするかはっきりしない以上問題ないのか
[Kakeru] 「焼きたてだよー」「まてそれは犯罪」
[eno] 「看板には『山キノコ』としか書いていない、山で取れたキノコを売っているだけだ、食用とはどこにも書いてない」
[eno] 元手いらずで、丸儲けだ、だれかやらないか？（ｗ
[Kakeru] つかまるんじゃないのか
[Falshion] つかまるよ。
[Falshion] あ、免許取ればいけるかも…
[yosi] 食用ではありません。と書いておけばいいんでないの?
[eno] 当然つかまる、だから軽トラックで売ったらすぐ逃げる（ｗ
[Falshion] 毒物取り扱いは免許が要るはず
[KUZUMI] 「毒だとは知りませんでした」
[ponzz] 毒物じゃないよきのこだよ
[Kakeru] マジックマッシュルーム販売
[Kakeru] なかにはマッシュルームとマジックペンが。
[Kakeru] はて
[Kakeru] 奥さんのほうの話はこれで終わりでいいのだろうか？
[Kakeru] 脱線して帰ってきそうにないですが
[eno] 旦那の性格に納得できれば、あの話は面白い＜鮭の黒焼き
[Kakeru] 一般的にはむしろ旦那の言動のほうが問題ですか
[eno] これくらいの度量とポジティブシンキングな旦那なら、きっと出世するだろう
[eno] この二人の将来は、明るい（ｗ
23:40:45 MOTOI -> MOTOIbath
[eno] なんと言っても、奥さんが開き直ったり、理論武装したり「あんたの稼ぎが悪いから」みたいな自己保身から攻撃に走っていない（ｗ
[eno] 素直である
23:41:54 Luna -> LunaOfuro
[Kakeru] orz
[eno] だから、笑って読めるのだな（ｗ
[KUZUMI] 経験ありそうだ（ｗ
[eno] いや、普通はそうですよ、誰だって、そうなる。
[eno] そこで、そうならない、という姿を見せることで。これは物語として成立するのです
[Kakeru] 実録夫婦げんかは駄目ですか
[Kakeru] 小説として
[KUZUMI] ……そんなもん読んで楽しいか？
[eno] 旦那も、これで「くたくたになるまで働いて帰ってきたらこれかよ、何やってんだ、馬鹿じゃねえの？ もういいよ、お前に期待しねえ、コンビニで何か買って食うから」
[eno] とか言い出したら、まあ、先を読む気にはなれんな（ｗ
[SiIdeKei] ……
[sf] # なんか進んでるけどとりあえず。駄目なところを含めて相手を受け入れてこそ「愛」である
[sf] # その上で遠慮なく問題点は指摘できる。これが信頼である。
23:45:56 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
[Kakeru] 念のために確認しますがここでのつっこみの話じゃないですよな（汗
[sf] # なお、うっかり焦がしてもけっこう食べられます。まる。
[eno] ここのツッコミには「愛」は無いぞ
[sf] # むしろ問題は「これまで焦がしたことあるなら、此れまでも食べたろうに」あたりかの
[Kakeru] ないのか
[eno] いかに「受けるか」という「受け」しかない
[Kakeru] 受けと攻め
[eno] 読んだ人間に「受ける」つまり「受け入れてもらえる」ことが大前提
23:47:54 + MINAZUKI(~qyv00246@ntgifu004145.gifu.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[eno] そこからはじまるのだな、「ものかき」は（ｗ
[eno] 「受け入れて」その上に「面白い」を乗っけると「価値」が生じる
[sf] # なお通常価格で販売したことがない場合には詐欺になるという判例もしくは公取の判断があったような気がする
[eno] だから、かけるんは「愛されて」いるのではない、「受け入れられて」いるのだよ
23:50:49 Catshop -> CshopBath
[KUZUMI] 「通常価格＝メーカ希望小売価格」ばっかりだったから出来たことなんですけどね〜
[sf] まあ、ある程度は愛されていると思うぞ。うむ。そうでなければ放置放任放棄である。
[sf] ぽい
23:52:21 + OTE(~metral@FLH1Aaf207.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き
[KUZUMI] 面白がってるだけという説もあるらしい
[eno] 愛されるということは、「無償の労力」をその相手のために使うことを言う、そこにはギブ＆テイクの概念は無い
[KUZUMI] あ、OTEさんが帰ってきた
[eno] 本を読む、んでもって「面白かった！」 となると、その人が友人知人に「この本読んでみそ」と勧めてまわるのだな
[eno] これは「愛」だ（ｗ
23:54:01 + SiIde-zau(~ziciz@ZT087004.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[eno] ここで、かけるんに、あーだこーだ、俺が言う。
23:54:17 ! nagisame ("ねる〜ん")
[OTE] ただいま。
[KUZUMI] おかえりなさい
[eno] それによって、俺は、何かを得ているのだな、だからこれは「愛」ではないのだよ（ｗ
[eno] なんとなく、今のところ、俺の方が結構持ち出しで支出過剰になっているので
[sf] ツンデレだ
[eno] 「愛」のように見えるが
[sf] ツンデレの見本だ
[killwist] さすがえのさん。体を張って教えているのだな。
[OTE] かけるんがツンですか？
[eno] ちゃんと請求書には書き込んであるから心配するな（ｗ
[Kakeru] ぎゃー
[Hisasi] かけるんがツンデレ？
[eno] 出世払いという支払方法を選択したのは君だぞ（ｗ
[OTE] うん。まぁ。ええ。ちょっと精神的に不安定な様子が続いています。常識ある社会人として、恥ずかしくない行動をとりたいものです。＜自分
[KUZUMI] う、私も最近不安定だったから自戒しよう
[eno] 「出世して」（スキルをあげて）「支払う」（面白いものを書く）
[Stella] そういや、日中にガーネットについて話をしてたのを思い出した
23:59:00 - MINAZUKI from #もの書き ()
[KUZUMI] 出世払いは、無償援助と同意義だったりして（ｗ
[Stella] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2005/11/20051112.html#160000
[eno] 「見ろ！ 敵の頭蓋骨がザクロのようじゃ！ けーっけけけ！」のガーネットたんですな
2005/11/13 00:00:00 end
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