#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2005-07-24 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
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2005/07/24 00:57:39
00:57:42 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
00:59:19 Topic of channel #もの書き by cre_log: 参加歓迎【ログ公開】文章を書くこと読むこと全般
2005/07/24 01:00:00
01:05:05 + siseru_(~onor@tetkyo011049.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
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01:05:05 + impulse(~impulse@cgw.raimei.co.jp) to #もの書き
01:05:05 + tatsu114(~tatsu114@catv-118-034.tees.ne.jp) to #もの書き
01:05:05 Mode by irc.trpg.net: #もの書き +oo OTE_Aw PaLiLitH
01:05:05 Mode by irc.trpg.net: #もの書き +t
01:05:05 Mode by irc.trpg.net: #もの書き +b Date*!~ricky_1@*.ocv.ne.jp
01:05:25 + fukaHome(-fukanju@210.198.230.64) to #もの書き
01:08:36 Catshop -> CshopZZZ
01:11:15 Luna -> LunaSleep
[sf] てすと
[sf] http://www.cre.jp/cgi-bin/irc_view.cgi?channel=write
[sf] あとはログの復旧作業が片づけば、IRCは完全復旧か
[KITE] 公開ログが帰ってきた。
[sf] まあ、修復は昼間にでもボチボチ
01:20:53 + WNZ(~chocoa@FLH1Aav094.kyt.mesh.ad.jp) to #もの書き
01:21:35 ! TK-Leana ("いててだよー")
01:31:46 ! aspha ("Leaving...")
[shirakiya] うぐ…
[shirakiya] 止まったはずのしゃっくりが…
[akiraani_] しゃっくりというのは横隔膜のけいれんなので
[akiraani_] 横隔膜に電気ショックを与えれば止まります（大嘘
[shirakiya] お腹にぶっすりと電極を刺して
[shirakiya] びびびびびびびっと。
01:50:37 ! sharuru ("Leaving..")
01:52:33 Morris -> MorrisZZZ
01:52:37 ! MorrisZZZ ("うわ奴が扉の前まで来たそして扉が今開い ")
01:53:28 MOTOI -> MOTOsleep
2005/07/24 02:00:00
02:02:26 ! kisito ("色々と終わったぁ！")
02:08:33 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
02:10:13 siseru_ -> siseZZZ
02:22:21 ! WNZ ("CHOCOA")
[ko_iti] OFFいきたいなあ
[ko_iti] 旅行会社のプランでも見てみるか…
2005/07/24 03:00:00
03:00:25 Yaduka -> Yad_sleep
03:10:26 ! Hisasi ("斧万歳")
03:16:46 ! ko_iti ("CHOCOA")
03:17:40 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
03:19:32 galloafk -> gallodead
03:24:55 ! ko_iti ("CHOCOA")
[akiraani_] てきとー書評、なんか一週間分くらい一気に更新
[akiraani_] ……したけど詳細は明日（くてん
03:32:55 ! akiraani_ ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
03:33:31 ! i-Sam (Connection reset by peer)
03:33:48 + i-Sam(~chocoa@FLA1Aei037.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
03:52:54 ! CP_AFK ("Stray cat has gone")
03:55:16 ! KyrSagyou ("記憶の宝石、時の涙")
2005/07/24 04:00:00
04:08:00 mikeyama -> mike_Away
04:08:04 mike_Away -> mike_Zzz
[KayaSleep] おはよう
04:57:54 KayaSleep -> kaya-n
04:58:52 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
2005/07/24 05:00:00
[Prof_M] はっはっはっ，しっかり寝こけてしまったわ（おぃ
05:30:28 ! ao ("寝。")
2005/07/24 06:00:00
06:36:22 + lute(~lute@p1113-ipbf08fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
06:37:59 lute -> lute_away
2005/07/24 07:00:00
07:00:03 ! log ("auto down")
07:00:07 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き
07:02:42 + NM(~NM@acykhm019158.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
07:15:00 fukaSleep -> fukaWork
[fukaWork] おはいてきまー
07:35:57 + NM0(~NM@acykhm019172.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
07:38:23 ! kaji ("Leaving..")
07:38:38 + fukaHosp0(~fukanju@210.146.225.62) to #もの書き
2005/07/24 08:00:00
08:35:47 CshopZZZ -> Catshop
08:36:27 ! SiIdeKei (EOF From client)
08:37:21 + NM(~NM@acykhm030086.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
08:54:46 + TK-Leana(~TK-LEANA@219-122-241-208.eonet.ne.jp) to #もの書き
08:55:32 gallodead -> gallows
2005/07/24 09:00:00
09:01:24 Catshop -> CshopConv
09:04:34 gallows -> galloaway
09:06:37 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
09:11:50 + NM0(~NM@acykhm001175.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
09:14:18 + Prof_M(~moriarty@i60-34-46-79.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:18:33 + Morris(-Morris@219.121.11.166) to #もの書き
[ko_iti] http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/5801/flash/drama01.htm
[ko_iti] いつもながら保健所は面白い
09:37:59 + kairon(~kairon@eaa1-ppp507.west.sannet.ne.jp) to #もの書き
[kairon] にゃーす
09:42:43 + MOTOslee_(~motoi@eAc1Afo254.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
09:53:04 ! kairon ("Leaving..")
09:53:11 - AXIA from #もの書き (お疲れ様でした。)
[ko_iti] でかけ
09:57:38 ! ko_iti ("CHOCOA")
2005/07/24 10:00:00
10:07:33 mike_Zzz -> mikeyama
[mikeyama] おはようございます
10:12:51 + Kakeru(~kakeru@EATcf-90p210.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
10:13:32 + NM(~NM@acykhm005124.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
10:18:54 LunaSleep -> Luna
[shirakiya] うに…
[shirakiya] 欲求不満なのだろうか
[shirakiya] えげつない夢を見てしまった…
10:22:58 + MOTOsleep(~motoi@eAc1Afo227.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Morris] 白木屋さんだ
[shirakiya] 白木屋です
[shirakiya] おはようございます。
[Kakeru] ｔらまってるなぁ
[shirakiya] んむ。否定はしない。
10:55:37 + akiraani(~akiraani@ackube008060.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
10:56:51 PaLiLitH -> PaLiAway
2005/07/24 11:00:00
2005/07/24 11:00:01
11:00:04 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:01:31 ! ponzz ("CHOCOA")
[akiraani] もの書き新着のRSSが23日の21時くらいから更新されてないようですが、クロール止まってませんか？＞sfさん
11:14:19 mikeyama -> mike_Away
[NM0] 次はバタフライで。
[Morris] きゃりおんくろーらー
11:19:32 + aspha(~aspha@PPPa86.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
[Prof_M] ……古式泳法（ぼそっ）
[akiraani] それはさておき、読了報告なんですが
[akiraani] ……最近さぼってたからどこから報告してないのか分からん(爆)
[akiraani] ……ログを見る限り、想刻のペンデュラム以降のようだ
[akiraani] シリアスレイジ2 荒廃都市 http://homepage3.nifty.com/akiraani/book/898.htm
[akiraani] 空ノ鐘の響く惑星で7 http://homepage3.nifty.com/akiraani/book/899.htm
[akiraani] アスラクライン http://homepage3.nifty.com/akiraani/book/900.htm
[akiraani] ゆらゆらと揺れる海の彼方5 http://homepage3.nifty.com/akiraani/book/901.htm
[akiraani] とある魔術の禁書目録[インデックス]6 http://homepage3.nifty.com/akiraani/book/902.htm
[akiraani] カレとカノジョと召喚魔法4 http://homepage3.nifty.com/akiraani/book/903.htm
[akiraani] ダビデの心臓3 http://homepage3.nifty.com/akiraani/book/904.htm
[akiraani] AHEADシリーズ 終わりのクロニクル5[下] http://homepage3.nifty.com/akiraani/book/905.htm
[akiraani] ぼくがペットになった理由 http://homepage3.nifty.com/akiraani/book/906.htm
[akiraani] サーラの冒険5 幸せをつかみたい! http://homepage3.nifty.com/akiraani/book/907.htm
[akiraani] というわけで、こんだけ
[Morris] 読みすぎです
[Morris] １週間で１０冊……
[akiraani] １０日分だった
[akiraani] だから１日１冊
[akiraani] ほらたいしたことない
[akiraani] まあ、土日はほとんど読んでないんで実質上７日くらいなのは確かですが
[akiraani] 数が多いのでピックアップだけ
[akiraani] シリアスレイジは第11回電撃小説大賞[選考委員奨励賞]受賞作の続編です
11:46:36 Topic of channel #もの書き by sfCokage: 参加歓迎【ログ公開】文章を書くこと読むこと全般 お題：雷
[akiraani] 異常進化した生物とのサバイバル＆バトルが主眼の話です
11:47:59 ! Morris ("逆引きできなかったんで再接続")
11:48:02 + MorrisAFK(~Morris@m011166.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
[akiraani] 空ノ鐘の響く惑星で、は
[akiraani] なんか世界の秘密に迫りつつありますが、やっぱり戦記と三角関係も継戦中
[akiraani] かなりややこしいことになってます
[akiraani] アスラクラインは三雲さんの新作
[akiraani] 珍しく？ちゃんとラブコメしてます
[akiraani] 悪魔がヤーさんなのは笑った
[akiraani] ゆらゆらと揺れる海の彼方は、クーデター後の動乱の話。戦術級の話がメインです
[akiraani] とある魔術の禁書目録[インデックス]6は……
[akiraani] もうすでに複数の感想があがってるのですが
[akiraani] また新キャラが出てきてフラグだけ立てて放置モードっぽいです（ぉ
[akiraani] 主人公が作中で「駄フラグばかり」とか暴言吐きやがります
[akiraani] とまあ、ネタはさておき、シリーズとしての展開も着実に進んでて、１万人シスターズに隠された陰謀が明らかにされたりと
11:57:19 Yad_sleep -> Yaduka
[akiraani] 注目すべきところは多いです
[akiraani] カレとカノジョと召喚魔法はクライマックス直前で
[akiraani] ここから盛り上げていこうって感じですね。
[akiraani] ダビデの心臓は、第一部完、らしいです
[akiraani] バッドエンドに片足つっこんであきらかに引いてますが（ぉ
[akiraani] なんというか、でたまか第一部最終巻みたいな終わり方です(爆)
2005/07/24 12:00:00
12:00:01 + WNZ(~chocoa@FLH1Aav094.kyt.mesh.ad.jp) to #もの書き
[akiraani] 終わクロは
[akiraani] 厚いです。物理的に
[akiraani] 次からは終盤が開始ですとかいってます川上せんせい
[akiraani] なので、今後もっと分厚くなると思われます
[akiraani] ぼくがペットになった理由、は富士ミスの小林めぐみさんの新刊
[akiraani] つるぺたでわがまま系ツンデレなプリンセスに、主人公が運悪くペットにされてしまう話（間違ってはいないが語弊あり
[akiraani] 殺人事件を解決したりと、ミステリです。ありえねー（ぉ
[akiraani] それはさておき、いろんな宇宙人が出てきます。うち半数は卵生みます
[akiraani] で、最後。サーラの冒険の１０年ぶりの新刊ですが
[akiraani] ……ええと、これから読む人はちょっとダーク覚悟してから読んだ方がいいですよ（謎
12:05:35 + ao(~chocoa@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] 少なくとも、どきどきわくわくの冒険物語とはかなり違う方向に進んでますので要注意
[akiraani] ところで、作中に「ナイトブレーカーズ」なんて単語が出てきて、時代を感じました（ｗ
[akiraani] 以上
[Yaduka] もうちょっと早く出ていたら……無用の混迷はある程度避けられたかと思います ＜サーラ
12:09:59 azusa -> azu-eat
[akiraani] しかし、最後ああくるとは思わなかったなぁ（思わせぶり
[sfCokage] http://hiki.trpg.net/SwordWorld/?SalaNoBouken
[sfCokage] http://hiki.cre.jp/write/?TheIndexLibrorumProhibitorumOfACertainMagic
[sfCokage] http://hiki.cre.jp/write/?EndingChronicle
[sfCokage] ふむふむ
12:16:14 i-Sam -> i
12:17:01 i -> i-SamAFK
12:18:30 + kisi_afk(~guilsn@p4191-ipad52sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
12:18:42 ! ao ("CHOCOA")
[sfCokage] サーラの方はソード・ワールドWikiのほうに書評リンクの箱をつくっときました
[Kakeru] サーラって何年ぶり？
[sf] 10年振り
[sf] > 2005年07月、10年振りに続編が発行される。折りこみチラシによれば、１〜４に、久しぶりの増刷もかかるそうです。
[sf] とかいておいた
[Kakeru] すごいのぅ
12:25:29 + NM(~NM@acykhm003237.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] 次は混沌の大地だねっ♪（と清松さんに言いたいｗ
[sf] しかし
[sf] http://hiki.trpg.net/SwordWorld/?100SatsuToppa
[sf] 百冊突破かー
12:29:55 + NM0(~NM@acykhm003237.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
12:36:32 kisi_afk -> kisito
12:37:16 + NM(~NM@acykhm007209.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
12:39:01 + cre_log0(~log@owia.cre.ne.jp) to #もの書き
12:39:04 + Kazami_(~Kazami@p3074-ipad28akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
12:39:58 + fukaHome(~fukanju@W230064.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
12:40:57 + fukaHosp0(~fukanju@210.146.225.62) to #もの書き
12:41:43 MorrisAFK -> Morris
2005/07/24 12:42:42
12:42:46 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
12:43:04 Topic of channel #もの書き by sfCokage: 参加歓迎【ログ公開】文章を書くこと読むこと全般 お題：雷
12:44:27 Topic of channel #もの書き by cre_log: 参加歓迎【ログ公開】文章を書くこと読むこと全般
12:45:46 + sf(~sf@ekua.cre.ne.jp) to #もの書き
12:46:41 + fukaHome0(~fukanju@W230064.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
12:46:55 + fukaHome1(~fukanju@W230064.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
12:47:07 Mode by OTE_Aw: #もの書き +oo fukaHome0 fukaHome1
12:47:20 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き
12:51:58 + fukaTypeU(~fukanju@p7075-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
12:54:29 + lute_afk(~lute@p1113-ipbf08fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
12:55:42 lute_afk -> lute
2005/07/24 13:00:00
13:01:43 + i-Sam(~chocoa@FLA1Aei037.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
13:04:11 + sharuru(~sharuru@p0193-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
13:04:39 Morris -> MorrisP12
13:05:34 azu-eat -> azusa
13:07:44 MakotoK -> Mak_AWAY
13:07:51 + nagisame(~ufo_midni@pdf5a7b.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[nagisame] おはようです
[shirakiya] おはー
13:08:44 + NM0(~NM@acykhm001233.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] おはー
[akiraani] ぐっどあふたぬーん
13:11:51 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 昨日までのログは消滅か
[akiraani] 消滅というか、とれないからしょうがないですね
[Stella] ですねー
[Yaduka] 昨日までのログは、皆の心の中にあるのです
[MorrisP12] 常時接続の人のログをsfさんに送るとか
13:24:08 + MOTOslee_(~motoi@eAc1Afo227.tky.mesh.ad.jp) to #もの書き
13:29:26 MOTOslee_ -> MOTOI
13:29:27 nagisame -> nagiaway
13:54:32 ! Stella ("Leaving...")
[ko_iti] むう、ENO先生ちOFFにフェリーで行こうかと思ったら、帰る日に帰るフェリーがない…
2005/07/24 14:00:00
[Kakeru] もてたい。
14:06:02 + Kazami(~Kazami@p3074-ipad28akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
[ko_iti] もてたい
[sf] いあ
[Kakeru] というときはモテモテな小説を書いて実感させればいいんだろうか？
[sf] trpg.netにログはあるんだけど
[sf] 他の作業を優先してるのでまだ復旧していない
[Kakeru] trpg.netにもてもてのログがっ！
[ko_iti] http://www.eonet.ne.jp/~ron/mote/
[ko_iti] http://www.sugoren.com/
[ko_iti] ここらへんをよんでみるとか
[Kakeru] いやこう
[Kakeru] ぶっちゃけもう現実でもててもどうでもいい
[Kakeru] （でもよむ
[KITE] かけるさんが開眼した。
[ko_iti] 読んどけ
[ko_iti] もの書きの参考にもなる
[Kakeru] もてたいというのを表現するために
[Kakeru] １．主人公がもてる話を書く
[Kakeru] ２．主人公がもてない話を書いてもてたいなぁということを表現する
[Kakeru] どっちがいいんだろう？
[ko_iti] 持てない主人公が、好きな人ができて、もてるテクニックを磨く
[ko_iti] Bバージンとか電車男とか
[Kakeru] うぐぅ
[Kakeru] だれかこう
[Kakeru] モテモテらぶらぶで幸せな小説とか知らない？
[ko_iti] エロ小説でよければ（をい
14:25:15 + fukaTypeU(~fukanju@p20019-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] えろえろよー
[Kazami] そーいえばエロでなくて「もてもてらぶらぶで」ってのはないですよねぇ
[Kazami] 「もてもて」か「らぶらぶ」はあるけど
14:26:03 + Hisasi(~hisasi@p6e014a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Kazami] やっぱりドリームなのだろうか。。。 ドリィ夢と書いてドリーム……
[Kakeru] あの名前変換小説？
[Kazami] あれもなんか流行ったジャンルの二次創作では必ず見ますよね……
[Kakeru] 女性向けにおおいような
[azusa] | ・） 普通にあるような
[Kazami] 女性ファンが多いジャンルには多いかもしれないですね
[Kakeru] 野郎向けだと見たこと無いような気がします
[azusa] | ・） 天地無用はエロに含む？
[KITE] シスプリはある意味モテモテでラブラブではないだろうか。
[Kazami] はっ。あれって一人選ばなきゃならなくはなかったでしたっけ？
[Kazami] ……小説……？（笑）＞かいとさん
[azusa] | ・） ジャンルをアニメと指定かな
[Kazami] まぁノベライズならありそうだなぁ
[KITE] 小説も出てるぞっ。
[Kazami] 天地はメディアミックスでしたよね、確か
[azusa] ふむり
[Kazami] なので小説と呼んでいい気もしますが
[Prof_M] 元々はＯＶＡじゃ＞天地無用
[Kazami] ちょっと当時のことを覚えてないので微妙（笑）
[Kazami] ほむほむ
[Kazami] 視覚情報が入ってると、「もてもて」は演出しやすそー とか思いました
[Kazami] ぱっと見て女の子がいっぱいいるということが分かるので。金髪・黒髪・ピンク髪（笑）とか
14:34:24 Luna -> LunaAway
[Prof_M] 正確には「天地無用！ 魎皇鬼」じゃがな。
[Kakeru] うーむ
[Kakeru] あの辺とかあかほり作品とかを越える必要があるのか
[Kakeru] たいへんですな（とおいめ
[ko_iti] サクラ大戦とかな
[ko_iti] さて、蛍光灯買ってきます
14:46:28 ! ko_iti ("CHOCOA")
[Yaduka] ｜・） もともと「美少女わんさかで温泉混浴ひゃっふーっ」って企画から始まったらしいですが ＞天地無用
14:49:53 Yaduka -> Yad_Furo
[Kakeru] はっふー
2005/07/24 15:00:00
15:00:20 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き
15:03:37 + Kazami_(~Kazami@p3074-ipad28akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 巡回先が偏っているからなんだろうけど
15:07:15 ! shirakiya ("再起動ー")
[Stella] 「モテ・非モテ論争」って永遠のテーマなのかねえ
[akiraani] まあ
[akiraani] 主としての生存本能だからｗ
[akiraani] もとい種
15:08:39 MOTOI -> MOTOnemuI
[MorrisP12] 創造主自体が本能として持っていたのか（ｗ
[akiraani] いやまあ、多神教だとたいがい一番えらい神様はすっげーすけこましですから（ぉ
[Stella] 日本の一番偉い神様はスケコマシじゃないぞ
[Stella] ゼウスはとんでもなくスケコマシだが
[Stella] オーディンはそれほどじゃないな
15:11:20 + shirakiya(~kero_ay@YahooBB218133014056.bbtec.net) to #もの書き
[shirakiya] うに。
[shirakiya] ログ取り鯖はいまだ不調のようで
[sf] ほへ？
[shirakiya] http://www.cre.jp/writing/IRC/
[shirakiya] で
[shirakiya] ログが表示されませぬが
[sf] うん
[Stella] 表示させてないのかな
[sf] http://irc.cre.jp/headline/
[sf] も同様
[Stella] http://www.cre.jp/cgi-bin/irc_view.cgi?channel=write
[sf] apache2になってSSIの強化が進んだので
[sf] (セキュリティの)
[sf] そのままだと上手くいかんのです
[MorrisP12] ……
[sf] 調子が悪いんでなくて新しいことをしないといかんだけ
[sf] おお
[MorrisP12] 聞き覚えのある言葉だ（遠い目＞apache2で
[shirakiya] ほむ
[sf] まだこれもあるんだ完全復旧ではないのには
[sf] うっかりうっかり
[Stella] データのバックアップはどうやってとってるんですか？
[sf] どれの？
[Stella] hikiとか、チャットログ
[Stella] 結構最近までのデータが残ってると思ったので
15:20:36 + kaya-n_(~a6zds_j_u@144.33.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[sf] Hikiは別サーバ(つーか今使ってる新サーバで、順次移行予定だった)だからですね
[sf] ログはメンテで繋ぐときについでにやる感じ
[sf] うむ
[sf] 24日のここはなにもなかったので
[sf] これでよし
15:31:14 ! aspha ("Leaving...")
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2005/
[sf] たぶんこれでよし
[sf] ついでに
[sf] http://www.cre.jp/cgi-bin/irc_view.cgi?channel=write
[sf] これだといつでも当日のログ全部になります
15:34:08 + NM(~NM@acykhm031006.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
15:34:09 ! Stella ("Leaving...")
15:43:22 lute -> lute_work
15:56:40 + NM0(~NM@acykhm006236.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
15:59:46 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
2005/07/24 16:00:00
16:03:07 Mak_AWAY -> MakotoK
16:04:06 lute_work -> lute
16:05:01 Yad_Furo -> Yaduka
16:08:15 + kaji(~kaji@i60-41-161-65.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2005/07/24 16:36:00
16:46:45 + fukaTypeU(~fukanju@p20019-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:56:27 nagiaway -> nagisame
2005/07/24 17:00:00
17:06:19 MakotoK -> Mak_AWAY
17:07:24 ! kaji ("Leaving..")
[sfCokage] 落ちてたあたりで公開ログは動いてなかったかな
[sfCokage] もの書きはOKだったよーだが
2005/07/24 17:13:58
17:14:01 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
17:14:05 + sf(~sf@ekua.cre.ne.jp) to #もの書き
17:14:55 Mode by sfCokage: #もの書き +oo cre_log sf
17:15:42 Topic of channel #もの書き by cre_log: 参加歓迎【ログ公開】文章を書くこと読むこと全般
17:27:02 + fukaTypeU(~fukanju@p20019-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:27:56 galloaway -> gallows
17:29:13 MOTOnemuI -> MOTOI
17:43:18 Hisasi -> Hisa_mesi
17:48:34 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き
[Stella] カスパル他ＰＣＩ活動 申し入れ書の送付について http://www2u.biglobe.ne.jp/~caspar/kinkymoshiire.htm
[Stella] 幼児及び幼児を連想させるキャラクターを性的対象として扱うマンガ・アニメーション・ゲームなどの製造販売を禁止する運動をしているところなんですが
[Stella] >この活動は、人間の基本的権利である表現の自由を規制しようというものではありません。
[Stella] >子どもを性の対象として扱うということは、それが例え空想の世界であっても、やってはいけないタブーなのです。
[OTE_Aw] 矛盾してませんか？
[Stella] 人間の基本的権利である思想の自由を規制しようとしている
17:50:39 LunaAway -> Luna
[Stella] 矛盾しまくってます
[OTE_Aw] あぁまぁ。社会体制を守るためのタブーだから、思想の自由の範疇に当たらない、といわれれば。まぁ容認するかな。わしは。
[Stella] 「表現の自由を規制しようというものではありません」なんて言わなきゃいいのに
17:51:53 + lute_afk_(~lute@p1113-ipbf08fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 「幼児が性犯罪に巻き込まれないようにするためには、表現の自由を制限することもやむをえない」ぐらい割り切ればいいのに
17:53:08 lute_afk_ -> lute
[OTE_Aw] そだね。下手な言い訳だよな。
[OTE_Aw] たいがいの人はだまされてくれそうだけど。
[OTE_Aw] 子どもは守らなければいけない存在です
[OTE_Aw] どんな子どもも生まれながらに純粋でキレイで無垢なもの（INNOCENT）です。
[OTE_Aw] その美しい子どもの心を汚すことなく守ることは
[OTE_Aw] 常識ある社会の絶対的なルールです。
[OTE_Aw] 一文目はいいけど、二文目はこう。アジテーションだよな。
[Stella] イノセンスじゃないのか
[soutou] それは命
[gallows] まあつっこみだしたらきりがなさそうな文章ではあるが、方向性は間違っちゃいないだろうしおいおい修正していくのでは。
[shirakiya] まあ
[OTE_Aw] うん。まぁいいけど。育児ノイローゼの人が見たらあばれそうだ。
[Stella] ごめん、半分暴れてる
[Stella] ←育児中
[OTE_Aw] あわわわ
[OTE_Aw] みんなーーにげてーーー＞Stellaさんのまわり
[shirakiya] わー
[soutou] 何か立派なことが書いてあるときは
17:59:36 + lute_(~lute@p1113-ipbf08fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[OTE_Aw] でぶねこさんにげてーーあぶないよー
[soutou] はいはい、と流しておけばいいんだ
2005/07/24 18:00:00
[soutou] 言いたいことは1/10も読んだらわかる
[gallows] プークスー、とかでもよし
[shirakiya] んーむ
[Stella] まー、アジアにおける女児買春問題は解決しなければならんことではあるんだが
[Stella] マンガやアニメを目の敵にする前にしなきゃならんことがあるんじゃないかと思うわけです
[soutou] アニメや漫画みて
[Stella] ＃女児買春を行っている層と、マンガやアニメの消費層が同一とは思えん
[OTE_Aw] オタクを叩いてもたいがいのオタクは貧乏だしな。
[soutou] 現実の女を買いに行くやつはオタクじゃないと思います（ぉぃ
[OTE_Aw] あぁ。閣下はいいこといった。
[syo_note] マスコミは必至に繋げようとしてますが
[syo_note] 明らかに矛盾してますよね。
[OTE_Aw] ＃ぬ。横隔膜が筋肉痛だ。あばらがいてぇ
[gallows] まあその辺は昔っから理解されにくいトコであるし、最近はオタクも金があったり外向的であったりする例も出てきてるしでｗ
18:04:27 Yad_away -> Yaduka
[soutou] そういう異常なオタクのせいでわれわれのような平均的なオタクが迷惑するのです（ぉぃ
[Stella] 小学館をはじめとする性的な表現がある少女漫画雑誌の出版社に出してないあたりに性差別を感じます
[soutou] だいたい電車男とか出すからいけないんだよ。オタクがたまたま女性を助けたからって交際するわけないだろう（ぉぃ
[OTE_Aw] だからファンタジーなんですよｗ
[Stella] ＃「エロ絵男」（ぼそっ）
[Stella] ＃削除されてしまったのでURL出せない
[OTE_Aw] 普通にある話なら、ドラマ化しないっすよｗ
[soutou] 誰にとってのファンタジーかってことで
[soutou] 少なくともオタクにとってのファンタジーではない
[Stella] 彼女いない暦＝年齢な独身男にとってのファンタジー
[Yaduka] ああ、ほんとだ ＜少女漫画雑誌の出版社に出してない
[Yaduka] 何か少女漫画でも随分エロスばしったものもあるそうですが。
[Stella] ありますぜー
[shirakiya] なぜだしてないのだろー
[Yaduka] アサルトライフル肩に担いで狙撃するマンガとか
[shirakiya] まあ、リサーチ不足なのだろうけど。所詮その程度。
[soutou] しかもカービンだ
18:09:58 ! kisito ("色々と終わったぁ！")
[Stella] R-15な少女漫画はいくらでもあります
[shirakiya] しかもスコープがついていないのになぜかスコープ越しの絵がっ
[Yaduka] 恐ろしい（ガタガタガタ
[Yaduka] そう言うマンガは規制せねばいけませんねっ（棒読み
[soutou] 丸に十字だけだから
[Stella] 実はサイバーアイで照準が表示されるんです（まて
[Yaduka] ああ、スマートリンクですか
[soutou] 16系のサイトを改造すればそうできないこともないが
[Yaduka] それならばどんな姿勢でも当てられるからなぁ
[soutou] 肩にかついでいるからサイトも見てないんだ
[Stella] スマートリンク標準装備
[soutou] 漫画家なんだからせめてゴルゴ１３を参考にしてほしいところだ
[Stella] ところで、「アサルトライフル肩に担いで狙撃するマンガ」ってなに？
[soutou] 覇王なんとか
[Stella] あー
[Stella] 覇王愛人か
[shirakiya] まあ、ツッコミを入れたり違和感を覚えたりする人も読者層には少ないのでしょう。
[Stella] 覇王愛人 http://www.bk1.co.jp/product/2226811/p-sf0023
[Stella] ツッコミを入れるのも楽しみの一つなのでしょう
18:15:57 + Kazami(~Kazami@p3074-ipad28akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Yaduka] えらく評判になっておりました
18:16:15 lute_ -> lute_mesi
[shirakiya] 少しは売上に貢献したーのだろう。きっと。
[Stella] http://members2.jcom.home.ne.jp/tenkaji/haou/haou03.htm
[Stella] 問題のスマートリンクシーン
[soutou] 完全にスマートリンクですな
[shirakiya] ですな
[shirakiya] あとこー
[shirakiya] この顔の位置だと、射撃後スライドが顔に当たると思うのだが。
[Yaduka] まだコルトパイソンで遠距離射撃する方が（ｒｙ
[soutou] 顔結構はなれてるから
[soutou] あたらないんじゃないの
[mike_Away] ども
18:23:21 mike_Away -> mikeyama
[mikeyama] ただいまです
[shirakiya] ノシ
[Yaduka] 耳が死にそうな気もしますが。
[shirakiya] ストックが…ああストックが可愛そう…
[soutou] ていうか
[soutou] 小さいよな
[shirakiya] んむ
[soutou] 2/3ぐらい
[shirakiya] こー
[Yaduka] エアガンかも知れませんね
[Stella] エアガンで暗殺するなよ
[Yaduka] それでも大きさは合わせるか。
[shirakiya] 仮面ライダー等の子供用おもちゃを
[Yaduka] いえ、ペイント弾の中に化学剤でもまぜておけば（おい
[shirakiya] 演じてる役者が持っているCMのような
[shirakiya] 微妙な違和感がなんとも。
[soutou] ただ、この銃は明らかにMX-177なので
[soutou] 多分、雑誌か何かをみて適当にスケッチした結果かと思われます
[soutou] ＜縮尺に関しては
[Yaduka] テキトーに資料当たってテキトーに選択したんでしょうね
[soutou] M4なら、電動ガンのキッズモデル買ったと判断してもいいが（ぉぃ
[shirakiya] ところで、こー
[shirakiya] このコマ割りを見ると
[shirakiya] 右上→右下→左上→左下
[shirakiya] と、読んでしまいそうになるのであるが
[soutou] どの順番でも大丈夫だろう（ぉぃ
[shirakiya] ぁぅー
[shirakiya] 順番は秩序はー（ぁぅぁぅ
18:38:16 lute_mesi -> lute
[soutou] でも見たとこ大丈夫そうだし（ぉぃ
[Yaduka] まあ、面白いマンガなんでしょう
[Yaduka] 多分。
[shirakiya] (汗)
18:42:59 TK-Leana -> TK-Away
18:45:15 + akiraani(~akiraani@ackube003177.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
18:46:08 ! lute (Connection reset by peer)
18:47:02 + lute(~lute@p1113-ipbf08fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:47:18 ! fukaHosp0 ("二重起動してた（汗）")
[fukaHosp] ふしゅー休日日直終了
[nagisame] おつかれさまです
18:51:11 + miburo(~toukaen@i58-89-65-162.s02.a033.ap.plala.or.jp) to #もの書き
[fukaHosp] 本日は入院する子供もおらずめでたし。
[Yaduka] そして帰りまぎわに急患が……
[OTE_Aw] まーふぃー？
[fukaHosp] 既に夜直に引き継いだので問題なし。
[Yaduka] 嘘だと言ってよ、マーフィー
[OTE_Aw] しかし、ロンドンでの誤射事件は。微妙だ。
[fukaHosp] まぁ、熱中症とかは多かったですが(^^;
18:53:58 fukaHosp -> fukaHPawy
18:55:12 MOTOI -> MOTOImesi
[fukaHPawy] ＞急患
[fukaHPawy] さて帰宅。
[fukaHPawy] ではー
[Yaduka] おつかれー
2005/07/24 19:00:00
19:01:56 + psyop(~psyop@AIRH03224024.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:04:30 ! miburo (Connection reset by peer)
19:05:18 + miburo(~toukaen@i58-89-65-162.s02.a033.ap.plala.or.jp) to #もの書き
19:06:35 + lute_(~lute@p1113-ipbf08fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:07:02 ! kaya-n_ (Connection reset by peer)
19:07:16 TK-Away -> TK-Gohan
19:07:35 + nagisame0(~ufo_midni@pdf5ad3.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[shirakiya] ぉ。NHK教育でCLAMPが出てる
[shirakiya] …#もの書きとはちょっと違うか
[Stella] 三谷幸喜のサザエさんと、どっちを選ぶか
19:09:06 ! siseZZZ (EOF From client)
[Stella] つーか、チャンネル変えられん
19:09:28 ! miburo ("CHOCOA")
[Stella] げ
19:09:57 + siseru_(~onor@tetkyo011049.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 母校が甲子園出場だ
[gallows] 今年は開成が頑張ってると聞いた
[soutou] 頑張って野球しかやってない連中を打ち負かしてもらいたいものです
[Stella] 開成負けた
19:12:47 + lute(~lute@p1113-ipbf08fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Stella] http://www2.asahi.com/koshien/etokyo/
[gallows] ガーン
[soutou] まあしょうがないか
19:15:58 + lute_(~lute@p1113-ipbf08fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 寄付金集めがこないことを祈るしか
19:19:52 lute_ -> lute
19:26:27 ! fukaHome1 ("CHOCOA")
19:26:36 fukaHome -> fukaFM
[fukaFM] ただいまです。
[shirakiya] ノシ
[Stella] 聖心ウルスラ学園って、元女子高校？
19:29:54 + meltdown(~meltdown@wd43.AFL20.vectant.ne.jp) to #もの書き
[shirakiya] とうとつに何事です
[Stella] ぼーっと夏の高校野球全国大会の出場校みてて
[Stella] 宮崎県代表が「聖心ウルスラ学園」だったんで
[Stella] なんかカトリック系女子高校みたいな名前だな、と思ったんです
[Stella] そう、ロザリオ交換なんかやってそうな
[shirakiya] 高校、短期大学とありますね
[shirakiya] …共学ですよ？
[Luna] http://www.ursula.ed.jp/
[Stella] 共学じゃなきゃ高校野球に出られませんが
[Luna] カトリック系ですね
[Stella] 逆に言うと、女子高校が共学化するときに野球部を作ることで男子生徒を呼ぶ、というのがあるのです
[meltdown] ごきげんよう
[nagisame0] （よみよみ）平成11年まで女子高だったみたいですにゃ
[shirakiya] ですね
[shirakiya] >・「聖心」とは、救い主イエス・キリストの人々に対する深い愛を意味します。
[shirakiya] >・「ウルスラ」とは、５世紀頃ケルン市に侵入したフン族のあらん限りの残虐な行為に対し、信仰と貞潔を守るために、死をもって抵抗した聖女ウルスラ殉教者のことです。
[shirakiya] >・ヨーロッパでは、彼女の聖徳をたたえ、女子教育の保護者として、その名をいただく学校が数多くあります。
[shirakiya] …だそうであります
[shirakiya] 創立が昭和30年で、共学になったのが（高校は）平成14年…
[shirakiya] 15年の男子入学者数が115人て…
[Luna] 最近は女子校・男子校を共学にする傾向もよくありますね（主に少子化対策）
[shirakiya] （118人だ）
19:37:02 nagisame0 -> nagimeesi
19:37:08 nagimeesi -> nagimesi
[mikeyama] なんか
[Luna] 自分の母校も元は男子校だったし
[mikeyama] 生徒より
[mikeyama] 教諭が戸惑いそうな気が
[shirakiya] うに
19:42:42 + lute_(~lute@p1113-ipbf08fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:44:32 TK-Gohan -> TK-Write
19:52:05 + NM(~NM@acykhm028249.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:55:42 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き
19:56:43 nagimesi -> nagisame
19:56:45 + Kyrie(~chocoa@FLA1Aag167.myg.mesh.ad.jp) to #もの書き
19:57:09 MorrisP12 -> Morris
19:58:23 + miburo(~toukaen@i218-224-164-232.s02.a033.ap.plala.or.jp) to #もの書き
2005/07/24 20:00:00
20:02:36 ! TK-Write (EOF From client)
20:05:47 + TK-Leana(~TK-LEANA@219-122-241-208.eonet.ne.jp) to #もの書き
20:07:30 fukaFM -> fukaFuton
[fukaFuton] もふもふ。
[fukaFuton] あづい。
[nagisame] （火
[nagisame] （炎
[fukaFuton] （もーえろよもえろーよ
[fukaFuton] きゃんぷふぁいあーのしーずんですのぉ。
[fukaFuton] そういえば昔。
[fukaFuton] こんな真夏の暑い日に
[fukaFuton] 路上に落ちていた鮫を拾った先輩が
[fukaFuton] 「鮫焼いてみんなで食うからこい」と
[fukaFuton] 招集をかけて
[nagisame] 路上に落ちているものなのかっ（ｗ
[fukaFuton] わらわらと集まって焼いた鮫を食べながら酒を飲んで飲んだくれた思い出が。
[shirakiya] 鮫………（じー
[fukaFuton] 適当にぶつ切りにした鮫は微妙なあじでしたが酒の肴には充分でした。
[fukaFuton] …………
[mikeyama] 鮫かあ
[mikeyama] 食べてみたいなあ（ぉ
[fukaFuton] 凪鮫のぶつ切り炭火焼きはどんな味がするんだろう。
[mikeyama] きっと、数百年もの書き出来る体に……
[nagisame] ｜・）
[fukaFuton] 食べたらいぢられ属性がつきそうな。
[nagisame] ｜。）
[ko_iti] ji-
[ko_iti] じー
[nagisame] 食べてもおいしくないもん。
20:20:58 fukaFuton -> fukaSleep
[mikeyama] 卑下してもおいしさは変わりませんよ（ぇ
[fukaSleep] おやすです。
[shirakiya] ノシ
[fukaSleep] 鮫の軟骨の味を思い出しながら眠ります（ぐー
20:21:47 PaLiAway -> PaLiLitH
[ko_iti] ぐー
[soutou] フカヒレ
[Stella] 花火した
[Stella] 中国産はしょぼいなあ
20:25:08 Hisa_mesi -> Hisasi
[PaLiLitH] ほぐしてひとつに。
[Kyrie] ニトロもどうぞ。
[soutou] 圧縮が大事です
[soutou] この情報は役に立ちましたか？（Y/N）
20:26:45 + akiraani_(~akiraani@ackube003177.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:41:56 + akagane(~akagane@nthrsm062199.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] ふしゅるるる
[ko_iti] どかん
[akagane] トレーニング終了
[akagane] そして弾奏結界の「夢幻夜想曲」を聴く
20:46:58 lute_ -> lute_furo
[Kyrie] くう。羨ましい。
[nagisame] どうです、剣豪将軍の様子は（ｗ
[akagane] おお、そういやとうとう
[akagane] 上杉とぶつかってしまいましたよΣ(゜Д゜)
[soutou] やぱり上杉が大きくなりますか
[soutou] システム上の問題だなぁ
[ko_iti] 上杉が強いのは仕様ですか
[akagane] うむ。今回の上杉は
[akagane] 武田と領土争いなんかしません
[akagane] 「弱いところから攻める」
[ko_iti] ぎゃふっ
[akagane] という、ＡＩ共通のロジックにしたがい
[akagane] まず、北上
[ko_iti] そいつはまた、謙信らしからぬ
[soutou] 覇王伝以降の信長では
[soutou] 大名の武力が強い方が強い
[soutou] なぜなら
[soutou] 大名自身が戦争して勝っても、誰にも領地やらなくていいから
[akagane] そして東北を支配した後に南下
[soutou] そうなるとオールウェイズ戦闘力最強の上杉謙信が大きくなるのは当然の成り行き
[akagane] そのころには武将の数も質も、たぶんスタート時は最強の武田を上回っている
[akagane] 今回は何度かやってよくわかったことがある
[meltdown] なんで武田は拡張政策をしないのです？
[akagane] 大名を滅ぼすと、その家臣一同はまず、滅ぼした大名の部下になる。
[akagane] するよ。でも、武田は北条、今川と最初は同盟してるし
[akagane] 動きが鈍いんだな
[soutou] 武田は、北条、今川といった有力大名と国境を接していて下手に動けない
[tatsu114] 上杉謙信というと、長刀で居合いを使うんですね（違
[akagane] それでもそこそこ強くはなるが
[soutou] 上杉は、武田はうざいが、ほかは弱小だらけだ
[akagane] 上杉帝国は、謙信さえ死ねばさほど怖くないのだが
[meltdown] なるほど
[akagane] あるプレイヤーによると、史実では大阪夏の陣の頃になっても
[akagane] ９０過ぎの上杉謙信が元気に馬に乗って暴れていたそうな
[ko_iti] 脳卒中にはならないのか
[akagane] なんか、史実で死ぬような年齢になっても死なないらしい
[ko_iti] ベッキーは死ぬのにな
[akagane] 死ぬのにねー
[akagane] すっかり定着したなぁ＞ベッキー
[soutou] 銅さんの功績です
[soutou] 文化功労者
20:55:40 + saya(~kusuha007@YahooBB220060112239.bbtec.net) to #もの書き
[saya] こんばんは<(_ _)>
[meltdown] ごきげんよう
2005/07/24 21:00:00
21:05:37 + NM0(~NM@acykhm008147.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:06:09 + theta(~theta@ntkyto056098.kyto.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:07:30 ! WNZ ("CHOCOA")
21:07:52 lute_furo -> lute
21:11:11 MOTOImesi -> MOTOI
[akiraani_] 上杉謙信が史実の年齢になっても死なないのは
[akiraani_] PC特権ではないでしょうか？
21:16:21 + fukaHosp(~fukanju@210.146.225.62) to #もの書き
[meltdown] もしくは、NPC特権かと＜コンピューター様 操作時
[akagane] めるちゃんに座布団一枚
[akagane] http://www.trpg.net/user/akagane/picture/n8.jpg
[akagane] で、現状こんな感じなのだな
[akiraani_] つまり毛利とかでプレイしてたらベッキーは寿命超えて生き残るとかｗ
[tatsu114] ぽんずたんだ
[ko_iti] ぽんずたんだ
[soutou] そうそうたる面子にならんでぽんずさんが
[Prof_M] うむ。確かにぽんずさんがいる
[akagane] 我が足利将軍家は、本願寺を攻めて坊主どもを部下にし、紀州を攻めて雑賀の鉄砲隊を部下にし、さらには苦労して織田と徳川を滅ぼして、織田信長や徳川家康や羽柴秀吉なども部下にしたのだが
[meltdown] 火力重視なのですな
[akagane] それでも軍事能力最高は、ポンズーなのだ
[akiraani_] 凪鮫たんは？
[Prof_M] なんか隣に「負け戦上等！」な方もいるな
[akagane] あれはポンズーのように、知能も低くないし武勇も高いしで、その分、統率能力は他の信長家康秀吉らには負ける。
[akagane] ポンズーは必殺技つるべ打ちをもっているので、こいつが発動すると、２０００人の騎馬隊が一瞬で壊滅する
[shirakiya] ぉー
[nagisame] おお
[meltdown] おお
[Prof_M] まぁ，軍の指揮より一騎駆け一筋，なお人ですからなぁ＞統率なし
[akagane] ナギーの啄木鳥の計略は、悪くはないんだが……相手が上杉帝国になったとたん効果がえらく悪いんだ
[akagane] 名前が悪かったなぁ
[nagisame] ほむほむ
[Prof_M] 素晴らしい＞２０００人が一瞬で
[akagane] 「ミーのガトリングガンをくらうでおじゃるー」（微妙に公家言葉）で、騎馬隊がばたばたと。
[akagane] さすがポルトガル人
[ko_iti] すごいな
[soutou] 間違った日本語の覚え方をしたようだ
[akagane] で、地図をみれば分かるよーに、びみょーに武田は生き残っているんだな
[soutou] 微妙にっつうか
[Prof_M] いあ，当時としては京言葉が標準であらう＜日本語
[soutou] 北条領に移動しとるのだな
[akagane] 甲斐信濃からは追い払われたのだ
[akagane] 東北から南下する上杉帝国相手に、さすがは信玄、一歩もひかずに上野あたりでがんばっていたのだが
[akagane] 「おお、信州や東海が微妙にあいておる」
[akagane] つうて、南から織田や徳川が攻めたため
[akagane] ついに戦線が崩壊
[soutou] 結果的に自分の首を絞めた、織田徳川
[akagane] そう。織田や徳川は今度は上杉帝国と領土を接したせいで
21:31:30 + yosi(~yosi@ntaich094180.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] ずたぼろに
[meltdown] むは
[akagane] 最後の一国になったところでかろうじて間に合った我が足利将軍家が両家を滅ぼし、その家臣団を配下におさめる事に成功したのだ。やー、危なかった。あれが失敗したらそこでゲームオーバーだった。
[akagane] 織田徳川家臣団を部下にした上杉帝国とはとても戦えぬ
[soutou] 生き残りを期すなら
[soutou] 武田を助けて後方に迫る足利家と手を組むべきだった
[akagane] うん
[akagane] そこが、ＡＩの愚かさだよね
[akagane] 大戦略がたてられない
[soutou] まあ、銅さんがプレイしている以上、いずれ攻め取られる運命だが（ぉぃ
[akagane] いや、だってさー
[akagane] 織田家臣団と徳川家臣団は他人にはやれないよ。優秀すぎるもん。
[akagane] なんか陣容があきれかえるほどに強化された。
21:35:16 + kisito(~guilsn@p4191-ipad52sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き
[akagane] しかし、この重厚たる陣営をもってしても
[akagane] 私は２度ロードしなおした
[meltdown] 駄目ですか
[akagane] ２度とも、上杉謙信ご本人と正面決戦した時で
[akagane] 壊滅的打撃を受けたね
[akagane] とても支えきれない
[meltdown] そんなに大戦力を投入されるのですか？
[akagane] 上杉謙信がいない戦線であれば、互角以上に戦えるが、謙信だけはダメだ。
[akagane] いや
[akagane] 謙信ユニットに、触れるとな
21:37:54 kisito -> kisi_mesi
[akagane] こちらのユニットが溶けるように消えていくんだ……
[akagane] 悪夢をみているよーだよ
[meltdown] なんですか、それは（汗）
[akagane] ふだんなら効果がある竹中半兵衛、黒田官兵衛のベエベエコンビの策略が、まるできかなくなるし。
21:40:10 + Kakeru(~kakeru@EATcf-90p210.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 逆に、そこらの名前も聞いたことのねーよーな、東北の三流武将の策略に、秀吉が翻弄されたりするんだ
[akagane] なんか、絶対にフィールド張ってるって＞謙信公
[soutou] 謙信は戦場では最強という設定があります
[soutou] 今回どこまでやってるのか知りませんが
[soutou] 過去にはあからさまなマスクデータが存在しました
[meltdown] 部下の能力を上げるタイプの、特殊スキルでもあるのかなぁ？
[akiraani_] 実は女性キャラなのでボーナスがついてるとか（なんだそりゃ
21:45:48 + ponzz(~chocoa@n241.m53.ix1.co.jp) to #もの書き
[ko_iti] 謙信たん
[soutou] 同数兵を持つ真田真村とぶつけて
[soutou] 半分減らされないうちに壊滅させたからなぁ
[soutou] シブサワ修正が入っていると見るのが正しい
[ko_iti] とりあえず
[ko_iti] ENOさんOFFに参加表明してみました
21:51:31 kisi_mesi -> kisito
[ko_iti] 今度は保険書と薬持って行こう（をい
21:52:09 + Kakeru0(~kakeru@EATcf-90p210.ppp15.odn.ne.jp) to #もの書き
21:53:27 + D_wave(~chocoa@gk3.leo-net.jp) to #もの書き
21:54:04 CshopConv -> Catshop
21:54:16 akiraani_ -> ani_furo
2005/07/24 22:00:00
[meltdown] 猫丸屋さん
[meltdown] 丸め終わって
[meltdown] ごくろうさまです
[meltdown] まるまる
22:06:28 Kakeru0 -> Kakeru
22:07:00 + lute_(~lute@p1138-ipbf09fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:07:50 + aspha(~aspha@PPPa86.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き
22:10:14 + NekoGees0(~nekogeese@p4137-ipad207funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:19:04 + NM(~NM@acykhm037188.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] 物語には葛藤というか問題が必要なのだろうか？
[sf] 必要/不必要のそれぞれについて理由を五つづつ考えてみよう。自分で。
[Kakeru] 五個もあるのか
[sf] 個数を決めるのはアイデア出しのノウハウだ。
[sf] ほんとなら10以上にしとくとこだが、とりあえず五つに。
[Kakeru] ふむ
[akagane] しかしそれって設問があまりに大雑把つうか、意味が広すぎてアイディアだしの意味が落ちたりしないかね。
[akagane] ああごめん。
22:29:11 ani_furo -> akiraani
[akagane] みんなでやるんじゃなくて、「かけるんは自分ひとりで膝を抱えてぶつぶつと呟いてなさい」つう意味だったか。ｓｆさんもなかなかえぐい真似をする。
[sf] ぐつぐつ
[Kakeru] ぎゃー
[sf] いや、回答が自分の中にあるようだからさ
[sf] それを見つめなおしてもらおうかと。
[sf] そうすることで、かけるんの疑問の正体が見えるかなと
[sf] というわけで、さあ言うのだ。
22:30:15 siseru_ -> siseZZZ
[Stella] 鬼だ＞sfさん
[sf] えー。
[akagane] まあ確かにかけるんの問題提起の多くは、かけるん自身がどうしたいのかに最終的にはなるからなぁ
[Prof_M] ……（じーっ）
[akagane] 「もてもてを書いてもいいのだろうか？」
22:32:58 ! lute_ ("プレイヤーが揃ったらGMが落ちました（涙")
[akagane] そら、自分が書きたければ書けばいいわけだし、なんか文句言われたくらいで書きたくなくなるなら
[akagane] 書く必要はないよな
[akagane] 「自分がどうしたいのか」が分からないままでは、どうもこうもだ
[Kakeru] りあるでもててー（おい
[Prof_M] ＃“もの書きの穴”に行ってくる？
[Stella] ＃どんなんだろう＞もの書きの穴
[ko_iti] どこだ
[Kakeru] とりあえず
[ko_iti] ENOさんちのべっそうか
[Kakeru] >○必要
[Kakeru] >・あると便利。話が作りやすい
[Kakeru] >・そもそも問題が何もなかったら人間、なにもする必要がない
[Kakeru] >・人間の行動はとどのつまり内的葛藤に起因する
[Kakeru] >・（TRPGでも使われるように）解決することによって物語が進展する
[Kakeru] 不要のほうはさっぱり。
[Kakeru] というか無くて作れるのか聞きたいものです
[Stella] かけるんは、なんで迷ってるんだろう
[Prof_M] ＃ヒトの皮を被った鬼が沢山？＞もの書きの穴
[Kakeru] なんかこう根本的に間違っているような気がして
22:41:12 Morris -> MorrisNY
[sf] とりあえずだな
[OTE_Aw] かけるんがどうしたいか。そこに尽きる。
[sf] おそらくは「(自分で思いつくような)葛藤や問題が話に欲しくはない」けど「それがないと話が思いつけない」とかんがえているのかな
[ko_iti] ねこー
[OTE_Aw] 後は、それをどう上手くもって行くかの方法論だ。
[Prof_M] ……（じーっ）
22:42:45 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
[OTE_Aw] http://www.sougetu.net/article.php?id=182
[ko_iti] 「主人公が女にもてまくる小説」はおいらがかいていたな
[OTE_Aw] インコかわいいです。
[Kakeru] そうなの……かなぁ？
[sf] じゃあまあ反例から。なにもする必要がないからといって、なにもしないものかという事を考えてみよう。
[sf] 例えばインコを可愛がる。これの行動に「葛藤や問題」が必要なのか。
[sf] とりあえずまあ、自発的行動というものがあるわけです。
[Kakeru] なんか心理学的に考えるとあるんじゃないのか？
[Stella] 暴れん坊将軍や水戸黄門に葛藤があるか
[Stella] 問題はあるのかな
[sf] 解決する問題はあるんだ
[Kakeru] 外部にばっちり＜水戸黄門
[akagane] だからー
[akagane] 広いってー
[akagane] 設問
[akagane] 意味ねーよ。こんなに広くちゃ。
[Kakeru] 悪代官も越後屋も出てこない水戸黄門
[sf] うむ
[akagane] それはそれで＞諸国を旅して、食い道楽な水戸黄門
[akagane] ただの旅行記（ｗ
[sf] うみうみ
[sf] ありあり
[akiraani] そしてお色気シーンだけんこる（ぉ
[Kakeru] さすがにこう物語にならないような
[sf] 世の中にはたくさんの旅行記が存在するぞ
[sf] 美食系の番組だってたくさんある
[akiraani] キノの旅を見ろｗ
[Kakeru] フィクションとノンフィクション混じってない？
[Prof_M] 『東海道中膝栗毛』 も，見方では只の旅日記だしな。
[Prof_M] あれには葛藤も問題もないな……フィクションだが。
[Kakeru] ふむ
[akiraani] 葛藤と解決のスタイルが、単に読ませやすいだけですなぁ
[Kakeru] しかしこう
[Kakeru] 旅行記では新人賞通るまい。
22:50:39 + SiIdeKei(~siidekei.@ZT095162.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] いやわからんよ
[Catshop] # ばんはー
[Prof_M] ま，どうであれ，かけるんが今のままではどうしようもあるまい。
[akiraani] ライトノベルは何でもありが信条だから
[akiraani] ひょっとしたら旅行記スタイルでも面白ければ通るかもしれない
[nagisame] 旅行記スタイルで書こうとして、最初の村で一巻分つぶしました（ぉ
[Kakeru] まぁ
[Kakeru] 腕があれば何やっても通るという身も蓋もない話をされてもorz
[Kakeru] ごめんよorz
[akiraani] ＃というか、すでにキノの旅という前例があるんだけど
[SiIdeKei] こんばんは。
[D_wave] こんヴぁんわ〜
[sf] そこで、どうやれば上手く書けるのか
[sf] と考えれば良い
[sf] 具体的にどういう状況のどういう登場人物で、どういう話をかこうとして、どこで詰まったのか。
[OTE_Aw] 腕はこれからだろうに。最初から腕があるなんてあほなことあるもんか。
[sf] 形而上の考えでなくて、実際に書いてみようとして、それでうまくいかないところを問うてみればいいんです。
[Kakeru] キノの旅は……通ってないで（ぼそ
[sf] そして一歩一歩、一つ一つ、解決してみる。前に進んでみる。
[OTE_Aw] はなっから凄腕じゃないと、なんて、今時の企業の「即戦力希望」じゃあるまいし。そんな理想郷あるもんか。
[D_wave] では『キノの旅』負け組みだと思いますか？＞かけるん
[Kakeru] 売れてるから勝ち組（きっぱり
[D_wave] なら、かけるんが言ってた旅物も問題ないはずですよ
[OTE_Aw] 矛盾している。
[Prof_M] （そろそろ，いつものループに入りそうだな（ぼそっ））
[OTE_Aw] まぁいい。わしはうちのピーコちゃん眺めてハッピーになるもん。
[OTE_Aw] うん。
[ko_iti] ねここ
[OTE_Aw] http://www.sougetu.net/article.php?id=182
[OTE_Aw] えへへ。
22:57:11 ! Kyrie ("こんせんとれーと")
[ko_iti] ノンフィクションもフィクションも、表現に同じ手法を取っていることも少なくない
[Kakeru] とりあず最初でつまるorz
[sf] 最初ってどこだ
[sf] なにを考えてどう詰まったんだ
[sf] とりあえずその時点までに考えたことを列記してみるベさ
[D_wave] セキセイインコ・・・かわいいですねぇ（っぽ
[SiIdeKei] 『たとえば、時刻表ミステリーを考えたとするじゃない？』
[SiIdeKei] 『珍しく頭使うつもりか？』
[Kakeru] まずリルリィーアとティナがお茶会で
[Kakeru] ……
[Kakeru] orz
[Kakeru] 以上。
2005/07/24 23:00:00
[OTE_Aw] わかんねぇよ
[SiIdeKei] 『うるさいなぁ……とにかく、アリバイをでっち上げるために、時刻表とにらめっこするのよ』
[SiIdeKei] 『にらめっこって、どこの線区を使うつもりだよ』
[SiIdeKei] 『小野田線とか』
[SiIdeKei] 『待てッ、昼間は二時間に１往復だろうが！』
[ko_iti] どこだよ
[SiIdeKei] 『しかも長門本山駅で』
[SiIdeKei] 『終点だろっ！ しかも１日に６本くらいしか列車の来ない！』
[Catshop] # 山口県の在来線かな。
[SiIdeKei] 『もちろん、トリックを完璧にするために、下見は必要よね』
[SiIdeKei] 『ま……まあ、そうだな』
[SiIdeKei] 『そうやって下見をしていたらさ』
[SiIdeKei] 『どうしたんだ？』
[SiIdeKei] 『不審人物って事で、殺人犯す前に、捕まらないかな？』
[SiIdeKei] 『……』
[OTE_Aw] # 馬鹿！旅行したいってサインだよ！汲み取れ！
[SiIdeKei] 小野田線は、山口県の地方交通線。宇部新川ー雀田ー小野田と、支線である雀田ー長門本山からなる。
[SiIdeKei] ＃ずいぶん遠回しなサインだな(笑)
[Kakeru] ふらぐがたった
[OTE_Aw] # ほらあれだ。「俺が一緒にいってやるから大丈夫だよ」とかそんなんだ。
23:08:35 + NM0(~NM@acykhm012203.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] うう
[Kakeru] そもそも基本的な構造が同君でいいかさっぱりで組みようがない
[Kakeru] どっかで根本的な勘違いをしているんだとは思うが
[Kakeru] どこまちがっているのやらさっぱり
[ko_iti] まず、言葉にして書いて
[ko_iti] 思いつくことを書いて
23:10:14 + ENO(~taka-miy@pfa444b.onenum07.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[ko_iti] それを整理していくとか
[sf] まずリルリィーアとティナがお茶会で、で、次に何をしようとして引っかかったのかな
[Kakeru] その通りです
[SiIdeKei] ここで、椎出なら妄想のつばさを広げる。
[sf] お茶会でそれぞれが何をしたいと思うのか
[ENO] キャラができていないだけの話だな（Ｗ
[sf] なぜお茶会を開いたのか
[sf] この二つを考えればあっさりこん
[SiIdeKei] 液体があれば、それをこぼす。かぶる。これはラブコメの永久不滅の展開だ。
[ENO] お人形さんだから、動かないんだよね、いくらシチュエーションを作っても
[sf] ですねえ、それぞれのキャラクターの内的目標が見えてない
[Kakeru] もっとこうあれですか
[Kakeru] れずれずになりたいとか
[sf] なにをしたがっているのか。
[sf] それをつかめていない
[SiIdeKei] お茶会を開くって事は、どちらかには、何か目的があるはずだと思うんだ。
[ENO] リカチャン人形ふたつ、お茶会の場所に置いて「なんかしろ」と言っても動くわけが無い（ｗ
[SiIdeKei] 目的がどちらにもないんなら、そのお茶会をわざわざ文章に書く必要はない。
[Kakeru] なるほど
[SiIdeKei] かけるんが、わざわざお茶会のシーンを書こうとしたのなら
[ENO] 二人の内的な目標と言うか「価値観」が確立してない
[SiIdeKei] そのお茶会には、どちらかの（もしかすると両方の）たくらみがあるはずなんだ。
[SiIdeKei] たくらみ、というと椎出のいつものパターンになってしまうが
[ENO] そのたくらみなり何なり、行動を起す価値観
[SiIdeKei] ああ、ENOさんがいい事言った。その、行動を起こす価値観、きっかけだ。
[ENO] 動機、行動のパターン、思考のパターン、これが「キャラクター」というものの根本のものだ
[SiIdeKei] それを、かけるんが、考えてあげるのだ。
[SiIdeKei] そしたら、キャラが、動き始める。
[sf] でまあ、シチェーションを掘り下げる時にも5W1Hを考えてみるのは便利です。いつ開催なのか。どこで開催なのか。誰が参加するのか。なにを飲み食いするのか。なぜ開催するのか。どのように進行されるのか。
[SiIdeKei] ＃少なくとも椎出の場合は動き始める。
[ENO] されを考えていないというか、もともと無いんじゃないかと思うね
[SiIdeKei] で。
[SiIdeKei] もし、双方に目的がないとしよう。
[SiIdeKei] そのお茶会を、わざわざ書くということは
[SiIdeKei] かけるん、君には、そのお茶会で、なにか書きたいモノがあるはずだ。
[ENO] 口調と、ちょっとした態度の差にしか「キャラクターの差」がないところを見ると、kakeruくんは
[SiIdeKei] らぶらぶかもしれない。
[OTE_Aw] # 都城でよく飲まれる銘柄をENOさんに送ろうとしたら売り切れだった。うぉのれ。
[SiIdeKei] ゆりゆりかもしれない。
[SiIdeKei] れずれずかもしれない。
[ENO] そもそも「キャラクター」を立てたことが無いのかもしれない
23:16:37 + kairon(~kairon@eaa1-ppp507.west.sannet.ne.jp) to #もの書き
[akagane] ほもほもせぶん。
[kairon] こんばんはー
[SiIdeKei] とにかく、ソレを書きたいから、お茶会という舞台を用意したんだと思う。
[Kakeru] うう
[SiIdeKei] まあ、おいらなら
[SiIdeKei] ゆりゆりにするだろうと思う。
[Kakeru] もっとこう
[Kakeru] ……どうすりゃいいんだ？
[SiIdeKei] ……椎出はエロくないですよ？
[ENO] なんせ、kakeru
[Kakeru] えろいなぁ
[kairon] 小説を書いていたら
[kairon] ショタっぽくなってきたカイロンです
[ENO] 君の書く話には「主人公」がいないくらいだし（ｗ
[sf] ちょうど http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2005/05/20050507.html#160000 をみていたら、なぎさめさんへの言葉も似たようなものになってしまっていた
[sf] ごろーん
[nagisame] Σ（＝＝）
[Kakeru] うぐぅ
[akagane] つまりあれだ。海原雄山ならば、「貴様の料理（小説）には大事なものがかけておる」「それはなんだというんだっ」「それが分からぬようだから、貴様は無能だというのだ」
[nagisame] ぐふぅorz
[akagane] 美味しんぼでそうであるよーに、ここで他人に足りないところを教えてもらっても意味はないのだ。
23:19:02 MorrisNY -> MorrisZZZ
[akagane] 自分でみつけだせ。
[ENO] kakeru
[SiIdeKei] そして良三君は山岡さんに相談するのでした。
[ENO] くんの小説を読み直して思ったことなのだが
[ENO] 主人公が「なぜ」ポチ呼ばわりされているのに怒らないのか
[ENO] 「なぜ」今の境遇に満足しているのか
23:21:00 ! psyop ("時間不早了，該告辞了")
[ENO] 「なぜ」子供達を助けようとして行動を起こすのか
[ENO] ぼんやりと、なんとなく、わかるような気分にはなるのだが
[ENO] 何一つわからないのだな
[ENO] 心情が見えない
[ENO] 出てくる登場人物、そのすべての「行動を起すための価値観の差」がなにひとつ明確ではないのだな
[Kakeru] 見えないとずばり駄目ですか？
23:22:56 ! yosi ("Leaving WoolChat.")
[ENO] 無駄です
[sf] とりあえず、今回の話の流れからいえば
[ENO] 一次落ちに価値があると思うならそれでもいいけど
[sf] 見えてないから書けないのだ
[sf] ということである
[ENO] プロになろうとは思わない方が言い
[sf] あえて書かなかったというよりも、著者に見えていないから書けなかった
[SiIdeKei] うーに。
[ENO] 見ず知らずの、会った事もない、経験も価値観も違う、全くの他人、それも何万人と言う人間に読んでもらうわけだ
[kairon] ふむぅ
[kairon] 耳に痛い話です
[Kakeru] 一次落ちだから一人だけだなぁ（とおいめ
[ENO] その中には、エスパーみたいな、ちょっと読んだだけで作者の意図をびびびんびん！と読み取ってくれるような人もいるかもしれない
23:26:03 ! MorrisZZZ ("うわ奴が扉の前まで来たそして扉が今開い ")
[ENO] そういう人とめぐり合いたいのだ、私はその人と出会うために書いているのだ、というのなら別に止めない
23:26:39 + kaya-n(~a6zds_j_u@157.44.215.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き
[ENO] がんばってね、生暖かく笑って手を振ろう（ｗ
[sf] ぴぴぴん〜
[ENO] 書いたら書いたことになると思ったら大間違い
[ENO] 書いて、伝わらなきゃ何の意味もないの
[Kakeru] なるほど
[Kakeru] わかりやすく書きましょう
[ENO] ましてや「書かずしてよみとってちょうだい」なんてのは（ｗ
[kairon] 俺の作品は伝わるようにできてるんでしょうかねぇ……はにゃ
[D_wave] つ「テストの題材」
23:28:31 + MINAZUKI(~qyv00246@ntgifu004190.gifu.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[kairon] 一応書いちゃいるけど
[ENO] キャラを立てるというのはだ
[kairon] 今は書き溜めているだけ
[SiIdeKei] 書いたモノ、伝わりますように……（同人誌版親子丼、備前屋さんにより、入稿されました。多分、夏コミに、出ます）
[D_wave] 皆頑張って読み解いてくれますｗ
[ko_iti] おおっ
[kairon] いずれどっかに出すつもりですが
[ENO] 「他人に、つまり読者に見分けがつくように、明確に書き分けること」を言うのだよ
[kairon] ふむー
[Kakeru] ふむー
[Kakeru] いまあかされるしょうげきのじじつ。
[ENO] わかりやすくするために「カリカチュアライズ」することは、別に悪いことじゃない、それどころか推奨されている
[ENO] そりゃあ、確かに、マンガチックな行動を取らない、実在感あふれるキャラクターで描かれる小説だっていくらｄめおある
[ENO] いくらでもある
23:32:06 OTE_Aw -> OTE
[ENO] でも、そういった「しっとりしたキャラクター」を立ててそれでお話を進めるには
[SiIdeKei] 『ねえねえっ、もしかしていま、あたし誉められてるっ！？』『誉めてない。間違ってもお前を誉めた訳じゃない』
23:33:24 + ponzz(~chocoa@n245.m54.ix1.co.jp) to #もの書き
[ENO] マンガチックな反応を示すキャラクターの何十倍も何十倍も重ね合わされた心理の綾と、行動を
[kairon] さて、寝ますー
[ENO] じっくり心情描写できる「腕」があって初めて成り立つ
[Kakeru] 散文的に直すと「お前には無理だ」と。
[ENO] ダイレクトに言うとそうだね「今の腕」では無理
[kairon] おやすみなさい
23:34:46 ! kairon ("Leaving..")
[Kakeru] 漫画チックにしたほうがはやいぞー。と
[ENO] だとしたら「わかりやすいキャラ」を立てる方を選ぶべきだと俺はおおもうね
[ENO] ギャグじゃないぞ、言っておくが
[Kakeru] 修練に１０ねんぐらい人間観察を深めてもいいんだろうけど
[ENO] 三日で充分だ
[Kakeru] みっかですか。
[ENO] 自分の内面を正面から見ることができれば三日でも長い
[akagane] 拷問だなー
[akagane] それは、自我の崩壊をまねくのでオススメはしかねる
[ENO] そうです、拷問です（ｗ
[Kakeru] 三日後ぐらいに盛岡駅で連結器のあいだに飛び込んで自殺したという報道が。
[ENO] 嫌なら、わかりやすく描く
[ENO] その方法論を追ってみることをお勧めする
[ENO] 読者はエスパーではない
[ENO] 読者は作者の都合のいいように読んではくれない
[akagane] 漫画を描くように書くというのはひとつの方法ではある
[ENO] 読者はいつでもよむのを「止めよう」と思って読んでいる
[sf] わかりやすいキャラをたてるというのと最初の話題とからめると、キャラについてもちっと考えてみるというのが必要なんだろう
[ENO] 読者は、他に面白いものを一杯知っているし、暇な人間とは限らない
[akagane] そうだかけるん
[akagane] パロを書け
[akagane] パロディだ
[akagane] 好きな作品のキャラだけもらってなんか書いてみろ
[akagane] それで何か掴めるかもしれない
[Kakeru] ふむ
[ENO] その「読者」を自分の作品世界に引っ張り込んで、繋ぎとめるために、もっとも必要なのは「サービス精神」だよ（ｗ
[ENO] 読者にサービスしてもらうんじゃない、読者をサービスするんだ、そこを履き違えるなよ（ｗ
[akagane] 内容はなんでもいい。それこそ、まったりお茶会だけしているのでもいい。だが、キャラだけは借りてきたのをそのまま、「このキャラならどう行動するか」を考えながら書いてみろ
[akagane] 自分でキャラを立てられないなら
[akagane] すでに立っているキャラを元に勉強してみるのもいい
[Kakeru] ……
[Kakeru] お茶飲んでいるだけで事件になる組み合わせって丼なんだ？
[SiIdeKei] 『呼ばれたっ！？』『呼んでねぇ』＜丼
[Kakeru] 月姫メンツとかか。兄妹で茶を飲んでいるとアルクが乱入してさらに先輩まで。
[ENO] 他人から「ちやほやされたい」としか思っていないのなら、まあエンタティメントはあきらめて、芸術の道に進むことをお勧めする
[akagane] そうそう＞アルクェイドが乱入
[Kakeru] 芸術家だとちやほやされるんですか？
[ENO] 名が立てば
[Kakeru] なー
23:45:31 + fukaTypeU(~fukanju@p20019-air01hon32k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
[ENO] 数万人、数百万人に一人いるかいないか、だがね（ｗ
23:46:05 + NM(~NM@acykhm033227.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:46:37 + \(~knight_of@FLH1Aag011.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き
[Kakeru] なむなむ
[ENO] 芸術家というのは、とことんわがままが許される存在でね
[ENO] 自分を取り巻く全世界と個人が対等の立場に立つことが許される
[ENO] 認められれば、それでも許されて食っていける
[Prof_M] ＃もどり
[ENO] 認められなければ、のたれ死ぬ
[Prof_M] ＃（通販の予定は？＞同人版親子丼＞椎出さん）
[ko_iti] セカイ系だ
[Kakeru] 世界の中心で萌えと叫ぶ
23:49:36 + sharuru_(~sharuru@p8187-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #もの書き
[SiIdeKei] ＃残念ながら、今のところ、予定は立っておりません
[ko_iti] じゃあ
[ko_iti] くれ
[ENO] 誰でもあこがれる存在だよね「芸術家」だから誰もがそこを目指す
[SiIdeKei] ＃部数に余裕はあると思うので、何とかしたいところですが。
[ENO] んでもって死んでいく
[Kakeru] みんなしんでる。
[ENO] デカダンというのは、その無数の犠牲と無駄の上に成り立つから価値があるんだけどね
[Prof_M] ＃残念
[akagane] そして夜食にジャーマンヨーグルトを食す
[ko_iti] そしてジャーマンスープレックス
[akagane] なぜジャーマンなのかは不明
[SiIdeKei] 投げっぱなしジャーマンヨーグルト。
[Yaduka] その後ジャーマンポテト。
[Yaduka] ウマー
[akagane] 菌は普通だな。ビフィズス菌、アシドフィルス菌、サルモネラ菌……
[ENO] ジャーマンポテトマッシャー
[ko_iti] 最後のはどうよ
[Yaduka] 痛そうだ
[akagane] ああ、間違い
[D_wave] 最後のやつはいいのですか？
[ENO] 柄の付け根のキャップを外して
[akagane] サーモフィルス菌だ
[ENO] 中のリングを引く
[Kakeru] キャラをもっと立てねば
[ENO] ヒューズに引火したのを確認して投げる＜ポテトマッシャー
[akagane] http://www.kyoshin-milk.jp/products/yogurt/main01.html
[Yaduka] 柄付き手榴弾ですね
[D_wave] 三割ではないのでここで落ちます
[akagane] 製品ラインナップをみても、なぜジャーマンかは書いてないなぁ
23:53:51 NekoGees0 -> NekoGeese
[Prof_M] 束ねるとさらに良し＞ポテトマッシャー
[D_wave] ＞銅師匠が
23:54:35 ! D_wave ("お疲れＳｕｍｍｅｒ")
[ENO] 食品添加物は入っていません。ということは「工業用添加物」なら
[ENO] 入っていても「虚偽表示ではない」ということなのだろうか？（ｗ
[akagane] なにっ？
23:55:51 + AXIA(~AXIA@KHP059140072072.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
[akagane] えっ？ わしが三割でないとなんかまずかったっけっ？
[nagisame] こんばんわ〜＞AXIAさん
[AXIA] こんばんはです^^
[ENO] こんばんはー
[Kakeru] ごきげんよう
[akagane] http://www.kanshin.com/?mode=keyword&id=167997&kk_sessid=7e945d11f95b88330a200661c2f731fa
[ENO] そういえば「柄付き手榴弾」の「木製の柄（実物）」が９０００円で売られていたが
[akagane] こちらによると、ドイツから空輸された菌だそうだが
23:57:53 kisito -> kisi_huro
[kaya-n] 今日は京都のイエサブでスターレジェンド買ってきた
[ENO] 「発掘品」と注釈がついていたのをみると、どっかで掘り出した品物らしい
[akagane] ふーむ
[akagane] 柄だけが売られていたというのは
[akagane] あれか
[akagane] 束ねる時にはずした一本か
[ENO] いや、単に日本に輸入しやすいからではないかと（ｗ
2005/07/25 00:00:00 end
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