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文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
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2003/03/11 00:00:04
[ao] 民俗学系で相撲がどうたらというのは、んな珍しくないし
[Catshop] ホントですか？
[Catshop] よし、amazonで探すぞ。
[ao] 売ってないと思うがねえ。
[akiraani] その手の資料は、図書館で探すのが一番では？
[ao] 流通に載るほど量ねえから。
[ao] まあ、探せばそれなりの値段の物がそれなりにあるとは思う
[Catshop] みゅう。その手の資料本は長く使いたいので、手元におきたいのですよ。（←そして本棚があふれる）
[ao] 読んでからにするとええやね。
[ao] 何せ高い。
[ao] んで、その上で出版社に問い合わせればよろし
[Catshop] 確かに。──図書館かぁ。休日一日潰すつもりで行こうかな。
00:03:31 ! kairi (EOF From client)
[ao] とりあえず、下準備として。グーグルさんあたりで「相撲 民俗学」ぐらいで検索してみなはれ。
[Catshop] あい。
[ao] たぶん、山ほど出る
[akiraani] 図書館の蔵書は、ネットで検索できることもあるので、地元の図書館のHPから当たってみると良いです
00:11:31 + hiodosi_(~username@FKCfi-01p4-193.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
00:15:52 + kairi(~s051014@k088027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
00:19:50 OTE -> OTE_Aw
[Catshop] ふみふみ。地元図書館で面白そうな本が何冊かヒット。
00:20:50 hiodosi_ -> hiodosi
00:31:54 ! kairi (EOF From client)
00:34:28 + kairi(~s051014@k088027.ap.plala.or.jp) to #もの書き
00:39:04 + kaji(~username@bi193.ade2.ttcn.ne.jp) to #もの書き
00:43:30 ! Kyrie (Kyrie,eleison.)
00:50:59 ! Yaduka (さいきどん)
[matuya] にゅ。
[Kakeru] にゅ
[Kakeru] どうしましたにゅ？
00:55:08 fukanju -> fukaRboot
00:55:22 + Yaduka(~username@zaqdadc0e5c.zaq.ne.jp) to #もの書き
[matuya] 自炊は中途ハンパに創作意欲を満足するのでよくない。
[matuya] のかもしれない。
[Kakeru] ふむ
[Kakeru] じゃぁ彼女に作ってもらうとか
[Kakeru] 彼氏に作ってもらうとか
[Kakeru] コンビニ弁当とか
00:56:00 ! hiodosi (ねぇ。なにして遊ぶ？)
[akiraani] そんなときは、げげぼにチャレンジ
[matuya] いやげげぼはちょっと。
[akiraani] えー
[akiraani] こう、斬新、豪快、穴だらけを合い言葉にオリジナル料理にチャレンジー
[fukaRboot] その辺にあるものを全部突っ込むと適当に食べられる。これもげげぼなのかのぉ。
2003/03/11 01:00:00
[Catshop] まさにげげぼの精神では？（違）
[Kakeru] みなさん萌えましょう
[Kakeru] ＜ちょっと前向き
01:09:58 Yaduka -> Yad_sleep
[Kakeru] さいきんまったりしていて萌えが足りない
[Kakeru] らぶらぶかいてないなぁ
01:13:58 kurow -> kurowDead
[Kakeru] むー
[Kakeru] 萌えるために幼馴染とらぶらぶな話を書いたほうがいいのか……
[Kakeru] うーん……
01:18:36 fukaRboot -> fukanju
01:20:37 ! siseruX23 (寝ます)
01:20:56 + akiraani_(~username@ackube003065.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Catshop] やっぱり本当に萌えたければ、自分で書くのが手っ取り早いかと。
[Kakeru] なんかこう
[Kakeru] マブラヴとかいうゲームは
[Kakeru] 幼馴染がいて財閥の娘が押しかけてくるという
[Kakeru] 超王道学園ラブコメらしい
[Kakeru] 萌えるんだろうか？
[Kakeru] 動かないから関係なかったりしますが（とーいめ
[sf] しらん。
[fukanju] http://tatuya.niu.ne.jp/copyright/column/06.html
[fukanju] 先日のJASRACとの往復書簡関連の解説コラム発見。
[Kakeru] しくしく
[sf] だから萌えるかは自分の私的感情なんだから、他人がどうこう行ってもむりだろうに
[sf] どーでもいいが、火塚たつやさんも、いつのまにか大学卒業後は編集者になっていたのか。
[matuya] 単に模範回答が欲しいのだな。
[sf] 例によってTRPG.NETの編集者率は高いらしい
[Yad_sleep] ＃リーフのRootsもそれなりに出来が良いとの情報。
[Catshop] ほんとうにほしいもえはだれもプレゼントしてくれないですよ。じぶんでとりにいかなきゃ。
[showaway0] うちは、簡単に萌えを見つけることが出来るので、幸せです。
[showaway0] 毎日、萌えています
[Catshop] まぁ、実際のところ。極端な話、道端でもみつけられるくらいすぐに見つかる幸せは、常に満たされた状態を維持してくれますけれども──
[Catshop] なかなか見つからない/手に入らない幸せを手に入れた時の満足感の大きさときたら、クセになってしまうものなのです。
[Kakeru] ええな
[Catshop] なので、人は無いものねだりをしてしまいがち。
01:32:46 azusa -> azusleep
01:35:44 ! akiraani_ (Leaving..)
[sf] んで読んでみたが、まあ穏当かつふつーの法律解釈というやつですな
[fukanju] まぁ、本業の方のようですし。
[sf] 法学部の修士卒やしな
[sf] まあ翻案や主従(二次著作物性)などの要件まわりは、著作権法の暗黒領域なんだよね
[sf] なむなむ
[Kakeru] なむなむ
[sf] 会社組織以外でまともに共同創作を回すのに便利な法制度もないし
[sf] 色々不便
[ao] まあ、とやかく言う立場から見れば、拡大解釈するやつが多いから灰色も黒にする的論理が立つのかのう。
[ao] はてさて。金がからむだけに難儀だ
[sf] さようで。
[sf] まあ「とやかく言う立場」が、さっぱり法律理解してないというのも、これはこれであるんだろうけど
[Kakeru] さっぱりさっぱり
[sf] とやかく言われる側も同様ではだめだめ
[Kakeru] お金が無いと萌える萌えない以前の問題かもしれない今日このごろ
[matuya] 書くのはタダだ。
[Kakeru] 書いたら萌えますか？
[matuya] そんなものは知らん。
[matuya] どこかの禅寺の坊さんにでも聞くが良かろう。
[Kakeru] るー(TT)
[matuya] ていうか萌えますと答えてやれば書くのか。
2003/03/11 02:00:00
[matuya] 萌えませんと答えれば書かぬのか。
[Kakeru] るー(TT)
[killist] なんかかけるんの泣き方は好きだな。
[killist] 私の為にもっと泣くが良い。
[Kakeru] えうー
[fukanju] それは、腕次第。＞書いたら萌えるかどうか
[ao] botみたいな反応だ
[fukanju] 書かなかったら萌える可能性はないだろう。
[showaway0] 萌えながら、書く
[fukanju] 以上。
[showaway0] 萌えるから、書けるのだ
02:03:43 killist -> kill-hunt
[Catshop] ヤ、いちがいにそーゆーわけでは(笑)。
[sf] 進んでますか？
[Kakeru] こっち？
[Catshop] 人間、金が稼げるとわかればたいがいのコトはできるもんですし。（←汚れたオトナの意見）
[Catshop] それとも陰陽力士？
[Catshop] ＜ 進んでる
[sf] しょーちゃんのひと
[showaway0] うううっ、順調に遅れています
[sf] ま 為せば成る 為さねば成らぬ 何事も 成らぬは人の 為さぬなりけり ということでひとつ。
[showaway0] まあ、許容範囲内＞遅れ
[showaway0] 萌え萌えなキャラクター
[showaway0] 萌え萌えなストーリー
[showaway0] とりあえず、編集部には媚びています（爆）
[Kakeru] 萌えの人らしい
[Catshop] まぁ、ライトノベルで一定の商業的成功を収めようとおもったら──
[Catshop] 「とりあえず萌えとけ？」的な風潮が見られなくもないように思えますので。これはこれで、正攻法かと。
[showaway0] ちなみに、うちの萌えは、幅広く適用される傾向にあるので、一般の萌えと違う場合もあります
[Kakeru] ふむ
[Kakeru] たとえばどんなのだろう？
02:11:28 kill-hunt -> killeat
[showaway0] 六法全書萌え〜〜〜♪
[Kakeru] 六法全書タンはぁはぁ？
[showaway0] ３／２９発売だ
[showaway0] わ〜い、わ〜い
[Catshop] う、うぅむ。それって、編集部に媚びてるんですか？(笑)
[showaway0] あっ、これはあくまでも、うち個人の話なので
[showaway0] 小説とは一切関係ありません。多分
[showaway0] 小説の場合は
[showaway0] 眼鏡をかけたほえほえなお姉さん
[showaway0] （身長１８０cm
[showaway0] )
[showaway0] 主役その１
[Kakeru] ふと思ったんですが
[showaway0] 背が高い女性萌えるねん＞うち
[Kakeru] 媚びてないのに萌えしかない……
[Kakeru] （とーいめ
[Kakeru] なんか激しく間違っているのかも
[Catshop] 間違ってないですよぅ。萌えが欲しいなら、萌えを書く。しごく真っ当な欲求です。＞ Kakeruさん
[showaway0] ロケットに萌えるし＜でます
[Kakeru] ロケット娘きたー
[showaway0] メガフロートも、ええな＜小説にでします
[Catshop] ヤ、六法全書に萌える人が出すロケットですよ？ 娘とは限らない(笑)。
[Kakeru] ロケット息子？
[killeat] 軌道エレベータだって魅力いっぱいです。
[fukanju] いっそ、軌道エスカレーターで。
[killeat] すてきw
[Catshop] いやいや。ロケット婆ちゃん。
[showaway0] やっぱ、ヘルシング一の萌えキャラは、女王陛下だと主張
[killeat] 私は法皇猊下に一票を。
[showaway0] だって、かっこいいし可愛いんだもの＞女王陛下
[Kakeru] ねこ。
[killeat] 猊下だって13課をいたわってくださって、お優しいですよ？
02:27:40 + NM(~qym03433@HDOfi-01p3-215.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
[Catshop] こんばんはー。
[NM] にゃ。
[showaway0] ヴァチカンの連中で、一番萌えなのは、マックスウェルだと主張
[killeat] マクスウェルは笑顔がキュートですね。
[NM] 「アンダーソン」と呼ばれていた時代のアンデルセンとかはどうだろう。
[Kakeru] ヘルシング大人気らしい
[killeat] やつは良い子ぶってるので大好きです＞アンデルセン
[showaway0] うん
[showaway0] 素晴らしい
[showaway0] ペンウッド卿萌え♪
[killeat] まぁ、普通にイイ人だよね。
[NM] 外伝にちょろっと出てきた若かりし頃のアイランズ卿とかどーですか。
[showaway0] いい人は、好きだよ（にやり）
[showaway0] アイランズ卿も素晴らしい
[showaway0] というか、みんな萌え〜〜〜♪
[killeat] 婦警がむかつく。
02:38:03 killeat -> killist
[killist] だからチンケなニンゲンの小娘なぞ、眷属に加えるべきでは無かったのだ（意味不明
[showaway0] ウォルター萌え〜〜〜
02:39:46 Catshop -> CshopZZZ
[showaway0] 若いときも、年取っても、どっちもいい＜年取った方が好みだが
[CshopZZZ] そろそろ寝ます〜。
[killist] おやすみなさい
[showaway0] おやすみ
[showaway0] 婦警はどうでもいい＜ある意味、一番酷いかも
02:43:13 + PONZZ(~lena_pon@q100-dna10nagaoka.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き
[showaway0] シュレディンガー准尉も、どうでもいい
[showaway0] リップヴァーン中尉も、どうでもいい
[killist] あと五巻はアンデルセンがほとんど出てこないのに、延々リップヴァーンなぞを出しおってという気分です。
[killist] シュレディンガーはほんとどうでもいいなw
[killist] アンデルセンがもっと出て来るならリップヴァーンごとき多少出しゃばってもいらだたないけど。
[killist] アンデルセン1コマしか出てこないし。
[showaway0] SR-71は、萌えた（ぼそっ）
[showaway0] あの辺の萌えは、全部、SR-71が担っていると言っても過言ではない
[killist] 近代兵器には暗くて。
[killist] あの辺は
[killist] どっちかというと
[killist] 血だらけで頑張る下級兵士が好きです。
[showaway0] まあ、それも可
[showaway0] http://www2.osk.3web.ne.jp/~kurochan/aircraft/sr-71.html ＜SR-71
02:53:05 ! ao (CHOCOA)
[killist] お
[killist] エンジンがいいですねー。
[showaway0] うむ
[showaway0] 美しい
[showaway0] 最初は、戦闘機の予定だった
[killist] 無理ぎるw
[killist] 無理すぎるw
[killist] 爆撃機としてならいけるか。
[Kakeru] みなもえ
[Kakeru] すこしすすみました
[Kakeru] http://www007.upp.so-net.ne.jp/kakeru/temp/ghostdoll.html
[Kakeru] ぺたっ
[Kakeru] あんまり萌えない
[showaway0] 量産機モデルまで、出来たんだけど、いろいろな事情でキャンセル
[Kakeru] 売人さんも美少女にするんだったかとかなり後悔あとを濁さず
[showaway0] そこで、胴体を延長して、戦略偵察機に
2003/03/11 03:00:00
[showaway0] http://www2.ocn.ne.jp/~sr-71/yf-12.jpg ＜これが戦闘機タイプのやつ（YF-12A）
[killist] 読み読み＞人形
[killist] ＃まだ読んでる途中だけど、とりあえず誤植＞「何とかしてくださいまぜ。
[Kakeru] さんくす
[killist] おりょ、こういう書き方はあるからわからないけど、もしかしてこれも誤植かな
[killist] 「実害は無いと思うから。『わーい、極レアな人形ゲットだぜ』とでも思いなさい。
[killist] 「が閉じて無いのだけれど……。
[Kakeru] みすですごめんなさい
03:10:47 + catpunch_(~username@p34197-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
03:13:07 + akagane(~akagane@nthrsm015120.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 夢をみた
[akagane] はるか未来の宇宙で冒険するＲＰＧ、トラベラーをプレイする夢である
[akagane] なぜかプレイでおでんの屋台をひくことになって
[PONZZ] メガトラベラーですね（ｗ
[akagane] 「美味しいおでんの作り方」について議論がまきおこり
[akagane] プレイが中断してしまうのであった
[PONZZ] ……
[akagane] そして我々はおいしいおでんを求めて
[akagane] 旅に出るのであった
[killist] なんか最後の方が良く分からなかった……＞かけるん
[akagane] 以上
[killist] まぁ、まだ書き終わって無いのなら、それでかもしれないけど。
[Kakeru] （こそこそ
[Kakeru] まだ途中です（こそこそ
[Kakeru] （こそこそぽとん
[killist] でも割と二つの人形関係の、這ってある伏線の沢山っぷりとかは
[killist] なかなか良い感じだと思います。
[Kakeru] わーい
03:18:41 ! impulse (深淵って「ふかぶち」って読んじゃうよね)
[killist] これがいろいろこんがらかって絡んだりするのを、うまく捌けるかどうかで、出来が変って来るんじゃないかと思います。
[Kakeru] ふみゅ
[killist] 伏線やら物語やらが、後半とか終わり際に次々とほどけて行くのは快感ですからねぇ。
[killist] 萌えについては私は専門外もいいとこだけど
[Kakeru] かけるんも専門外です。
[killist] たぶん、かけるんの好きな場面というかシチュエーションと、女の子の両方が無ければ成立しないんじゃないかと思うです。
[Kakeru] ふむ
[killist] だから女の子を増やせば良いというものでもないと思う。
[Kakeru] うぐぅ
[killist] ギャルゲーとかでいっぱい女の子が出て来るのは
[killist] ターゲットの人数がおおいからだもの。
03:23:30 ! PONZZ (さいなら〜)
[killist] それぞれのユーザの要望に答える為に、いろいろな種類の女の子がいろいろな種類のシチュエーションを演じているのだから。
[Kakeru] ふむ
[Kakeru] 一人に絞って萌えまくれと
[killist] うん、まぁ「女の子が沢山いればいる程幸せ」とか、そういうんでなければ、だけど。
[killist] あくまで私の意見ですけどね。
[Kakeru] なるほど
[Kakeru] ティナ萌えで萌えまくるとか
[Kakeru] 幼女じゃ萌えられへんけど。
[killist] ふむふむ。
[killist] ＃あかがねさんの夢については、私はそういうプレイがしたいですw
[killist] ＃てかオデン屋の屋台を引くキャラクターは気に入ったw
[Kakeru] 宇宙中におでんを布教
[Kakeru] おつゆの染み込んだこんにゃくは無重力でも美味しく食べられます
[Kakeru] というところでねますみかん
[killist] おやすみなさいまし
[Kakeru] ありがとうございました（ぺこぺこ
[killist] いえいえ（ぺこぺこ
[Kakeru] ……おわるんだろうか、これ？（とーいめ
[killist] がんばー
[killist] やればできるさー
[Kakeru] ありがとー
03:30:20 ! Kakeru (Leaving..)
03:50:29 NM -> NM_away
[showaway0] ペア入場券なんか、いらんのに
2003/03/11 04:00:00
[showaway0] ＜JCBのポイント交換で、ベア入場券しかなくて不満らしい
[sf] ふみみ
[showaway0] １０００以下の本なら、２４冊帰るのか＜bk1で
[showaway0] １２０００円の本１冊と交換できるのか＜ちょっと愕然
[sf] 六法全書 平成15年版 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi?aid=p-sf0023&tpl=dir/01/01060000/0085/0000000009.tpl
[sf] ふーむ
[sf] 予約開始か
[showaway0] 金を払わず、六法全書がもらえるのか
[sf] JCBのポイントって、まとめて買い物かごに入れれば、ふつーのポイントと同様ですよな
[sf] 予約は買えないはずー
[showaway0] いんや
[showaway0] 交換レートが違う
[showaway0] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_message.cgi?tpl=help/he-0202.html
[sf] ああ、1JCB=50円くらい
04:20:25 NM_away -> NM
[showaway0] JGCWのついで、USJ行こうとポイント換えたら
[showaway0] 全部手続き終わってから、３週間でお届けしますと……
[sf] げふん
[showaway0] まあ、３週間以内という意味だと思うので、希望は持とう
04:29:42 killist -> killeep
[akagane] ＵＳＪかー。今一つそそられないなー。
[akagane] まあそれを言うと
[akagane] ディズニーもやはりそそられないのだが
[fukanju] United States of Japan（違
[akagane] ぶははは
[akagane] 日本連邦政府
[akagane] なんかかっこいいぞ
[NM] United States' Joke
[sf] HAHAHA!
[akagane] 『地球連邦の興亡』のＪシスターズみたいだ＞日本連邦政府
[sf] そうか、あれは全て冗談だったのかっ
[sf] いやー、だまされやしたわ
[fukanju] なるほど(^^;
[showaway0] USJは、素晴らしい。
[showaway0] 炎・水・火薬のにおい
[sf] 火薬の使いすぎも工業用水を飲ませるのも全てっ。
[showaway0] 火薬は使いすぎぐらいがちょうどええ
[showaway0] 使いすぎのときに見たけど
[showaway0] おもろかった〜〜〜♪
[sf] ほむほむ
[showaway0] USJは、濡れること前提
[showaway0] スタッフが無理矢理濡らします（ぉ
[showaway0] 火薬のにおいがとてもいい
[showaway0] バッグドラフトは、炎の熱気がとてもいい
[showaway0] まだまだ発展途上だが、いいところです
[showaway0] うちが、年間パスポート買おうか悩んだくらいです（ぉ
[showaway0] http://www.usj.co.jp/
[sf] ふみふみ
[showaway0] ディズニーが、裏を見せないなら
[showaway0] USJは、裏を見せる
[kaji] 食品添加物の表記を忘れてみたりとかか
[showaway0] まあ、そういうこともある。というか、それって、USJというより、業者のせいのような
04:49:48 + impulse(~impulse@cgw.raimei.co.jp) to #もの書き
[kaji] いあ比較対照になりやすいディズニーの方ではその手の話、聞かないなぁ
[kaji] ってこと
[showaway0] http://www.olc.co.jp/news/news.cgi?page+9
[showaway0] 実は、ディズニーもある
04:53:10 ! akagane (CHOCOA)
[kaji] ふうむ。同じような事をしてるのに、責任が違う部分に掛かる様に見えるのは文のせいなのか
[kaji] ちょい前にでてたＵＳＪの食品の時には業者云々は書かれていなかったと記憶
[kaji] ニュースソースの違いか
[showaway0] ニュースソースって、両方、運営会社のだし
04:57:57 ! impulse (深淵って「ふかぶち」って読んじゃうよね)
[NM] http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030307-00000132-kyodo-soci
2003/03/11 05:00:00
[NM] つまりディズニーの件があるまでは気づかんかったと。
[kaji] 別のテーマパークで販売していたスープで同様の記載漏れがあり
[kaji] これか
[kaji] トホホだのう
[NM] まー
[NM] テーマパークがどうこう、というより日本人の意識の低さを露呈しただけのよーな気もする。
[sf] 報道のかたよりだよなー
[fukanju] USJが出来たばかりだから話題にしやすいということで
[fukanju] ニュースに取り上げられてしまったというだけなのかな。
[sf] 数回話題があると
[sf] なんでもそれに結びつけて報道してしまう
[sf] というやつではないかな
[fukanju] まぁ、一度イメージが出来ると
[fukanju] そのイメージにしたがって報道してしまうというマスコミの悪い面が出てる、かな。
[sf] この場合には「USJも、だったからニュースバリューがあるようになった」といったところかな
[sf] まあ意図的か無意識かはわからんけど、扇情的に関心を引きやすいように、事実のうち報道する部分や強調する部分を選別しとるのは確かだろう
05:47:11 ! NM (Down...down...down...)
2003/03/11 06:00:00
2003/03/11 05:59:31
2003/03/11 06:00:00
06:19:02 + BallLavie(~ballmk-2@sk-an22.ppp.ttcn.ne.jp) to #もの書き
06:29:41 + BallLavi0(~ballmk-2@sgh-ai103.ppp.ttcn.ne.jp) to #もの書き
[fukanju] http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/03/10/18.html
[fukanju] 遠隔操作可能なミニロボットかあ
[fukanju] このぐらいの小型ロボットがわらわらと部屋の片付けとか掃除とかを自動でやってくれるようになったら楽しそうだ。
[BallLavi0] 踏んずけちゃいそうｗ
[fukanju] 踏まれそうになるとわらわらっと逃げたりとか
[BallLavi0] 小人さんです
[BallLavi0] ブラウニー
[BallLavi0] ロボットブラウニーとか、ロボコロボックルとか
[BallLavi0] 人口無能を取り付けて、さらに楽しいことに。
[sf] ふみふみ
2003/03/11 07:00:00
07:02:25 + log(~homepage@sv.trpg.net) to #もの書き
07:28:48 + catpunch(~username@p21216-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
07:31:26 + akagane(~akagane@nthrsm015120.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 夢をみた
[akagane] 誰かは分からないが、とにかく誰かと一緒にいた
[akagane] 便宜上、その誰かをかけるんとしておく
[akagane] 私はマップを広げ、戦車戦のゲームをやろうと言い出した
[akagane] しかし、かけるんはどうものりきでない。やりたがらないのである。
[akagane] しかたないので、戦車のコマとかを持ち出して、戦車戦術についてひとくさり話ていると
[akagane] 迷惑そうな顔で聞いていたかけるんが、ふと思いついたように
[akagane] 「ここで、銅さんの部隊が守ってるとしますよね。そこの目の前を、敵の戦車部隊がすいーと、右から左へ移動していく。それを銅さんの戦車が攻撃している隙に、残った司令部ユニットを別の部隊で攻撃するというのはどうでしょう？」
[akagane] 「どうでしょう、とか言われてもな」
[akagane] 「囮戦術です」
[akagane] 「それは囮とかゆわんと思うな」
[akagane] 「なんでです？」
[akagane] 「まずもって、自分が守っているところとは違うところへ敵部隊が移動するなら、そりゃ、黙って見送るだろうよ。報告はするが、その部隊と戦うのは別の左側の戦線を守っている部隊だ」
[akagane] 「じゃあ、攻撃してくる」
[akagane] 「そら、全力で撃退するよ。どうみてもそっちの部隊の方が強いからね。司令部だけ残して戦うなんて真似はしない」
[akagane] 「司令部やられちゃいますよ」
[akagane] 「その時はしゃあないだろう。だいたい、そのでんでいくと、元からこっちより強い上に増援でさらに司令部狙ってくるっていうのが妙だわ」
[akagane] 「うーん」
[akagane] 「敵の戦力がはっきりするようだと、囮のような相手を騙す戦術は使いにくいね」
[akagane] 「ダメじゃないですか。それでは」
[akagane] 「ダメといわれてもなぁ」
[akagane] そんな問答をする夢であった
[fukanju] ほむー
[fukanju] その後何故か実際に戦車に乗って戦うのかと。
[catpunch] なんか
[catpunch] ゲーム紹介のとかのHoWTo漫画のよーだ
[MCL-Works] 今日の予定：仕事が終わったら、ソッコー名古屋へ向かう
[MCL-Works] というわけで、時刻表を片手にいろいろと考える。
[SLEEP114] そしてその途中で電車に乗り間違える
[MCL-Works] 仕事が終わる時間には、名古屋行きの特急はなくなっているからである。
07:48:58 ! BallLavi0 (さてさて仕事せねば)
[MCL-Works] 綿密な計画を組む。
[MCL-Works] ……時刻表ミステリー？
[akagane] そしてきしめんをちゅるちゅると食べながら、がつがつと味噌カツを食い、もりもりとういろうを食す
[MCL-Works] みそかつ食べたいな
[MCL-Works] 手なワケで、状況開始
2003/03/11 08:00:00
08:09:40 ! Yad_sleep (いてきま)
08:21:45 ! akagane (ちゅどーん)
08:26:28 + catpunch_(~username@p21216-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:46:55 ! catpunch_ (Leaving..)
08:56:25 kurowDead -> kurow
2003/03/11 09:00:00
2003/03/11 09:00:10
09:00:31 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
09:02:23 + log(~homepage@sv.trpg.net) to #もの書き
09:23:49 + Stella(~Stella@l245174.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
2003/03/11 10:00:00
10:03:30 Stella -> Stella_Aw
10:35:04 sf -> sf_sleep
10:35:10 Stella_Aw -> Stella
10:51:11 + fukaLaway(~fukanju@kuchiba.cac.med.kyoto-u.ac.jp) to #もの書き
10:55:29 Stella -> Stella_Aw
2003/03/11 11:00:00
2003/03/11 11:00:21
11:01:07 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:17:50 + azusa(~azusaMaid@f-chiba-169249.zero.ad.jp) to #もの書き
11:18:15 azusa -> azusAWAY
11:27:38 + kaji_(~username@bi193.ade2.ttcn.ne.jp) to #もの書き
11:29:47 ! kaji_ (ばた)
11:31:04 ! azusAWAY (Connection reset by peer)
11:31:14 + azusa(~azusaMaid@f-chiba-169249.zero.ad.jp) to #もの書き
11:31:40 azusa -> azusleep
11:39:37 + showaway(~showchan@ACCA1Aaa192.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
11:43:18 + showaway1(~showchan@ACCA1Aaa192.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
11:46:49 azusleep -> azusAWAY
2003/03/11 12:00:00
12:00:40 + Yaduka(~username@airh128018079.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
12:02:22 + Kakeru(Kakeru@pd5fd31.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
12:44:51 + Kyrie(~epsca@FLA1Aai248.iba.mesh.ad.jp) to #もの書き
12:45:43 + killeep0(~killist@p623434.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
12:54:32 Stella_Aw -> Stella
2003/03/11 13:00:00
13:00:37 + siseruX23(~siseru@iprfw.impress.co.jp) to #もの書き
13:09:17 Kyrie -> KyrieAway
13:13:14 + impulse(~impulse@cgw.raimei.co.jp) to #もの書き
[Stella] 【コラム】理系のための恋愛論 第95回 http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/03/07/05.html
[Stella] >また、ひとり暮らしをしていると風邪を引いて寝込んだくらいのことでも、
[Stella] >「ああ、このまま死ぬかもしれない」
[Stella] >と弱気になったりするものですが、そこに彼女がポカリスエットを持ってお見舞いにでもきてくれようものなら、彼女への愛は一層深まったりします。その彼女は実家暮らしで、料理をしたことがなくて、おかゆを作ってくれたはいいけれど、こげていたり、お米に芯が残っていたりして。それでも、おかゆを作ってくれたその気持ちがうれしくて、残さずたいらげ感謝の気持ちでいっぱいになる。間違っても、
[Stella] >「何これ? こげてるよ」
[Stella] >なんていわない男になるわけです。
[Stella] ああ、恋愛ものの定番だ
13:19:59 Stella -> Stella_Aw
[Kakeru] なんか思うところがあるらしい
[siseruX23] 恋愛物の定番が分かるほど、恋愛物に通じていないのでコメント出来ない。
[siseruX23] 精々できる、コメントといえば「ダンジョン物の定番ではない」くらいだろうか。
[siseruX23] 世の中難しい。
13:32:41 Yaduka -> Yad_work
13:36:37 siseruX23 -> siseMESHI
2003/03/11 14:00:00
14:24:46 siseMESHI -> siseruX23
14:27:34 fukanju -> fukaAway
14:29:15 Stella_Aw -> Stella
14:40:16 + akagane(~akagane@nthrsm015120.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[siseruX23] http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200303/sha2003031004.html
[siseruX23] 栄冠は軍曹に…ロシア軍が美人コンテスト初開催
[siseruX23] 「渚にて」読了
[siseruX23] 妙にドキドキする物語でした＞渚にて
[siseruX23] 次は、赤方偏移の仮面を読もうと思っていたけれど
[siseruX23] 会社の近くの書店に置いていないから、真空ダイヤグラムにしよう。
14:50:58 Stella -> Stella_Aw
[siseruX23] クリプトノミコン
[siseruX23] シリーズは
[siseruX23] どうなんだろう
[siseruX23] 評判は良いみたいだけれど。
[siseruX23] しかし
[siseruX23] > 現代サイドの主人公は、元TRPGオタクのUNIXハッカーで、ベンチャー企業の重役。
[siseruX23] って凄いな
2003/03/11 15:00:00
[akagane] 逆にして
[akagane] 元ベンチャー企業の重役で、ＤＯＳのハッカーだったけど、今はＴＲＰＧオタク。
[siseruX23] それは
[siseruX23] ただの廃人では。
[akagane] だんだん没落していきます（ｗ）
[siseruX23] しかも
[siseruX23] DOSのハッカーって微妙に弱いし(笑)
[siseruX23] せめてこうμTRONのハッカーとか（んなのいるのか）
15:09:00 Stella_Aw -> Stella
[Stella] COBOLハッカーだけど、というあたりで
15:11:13 kurow -> kurowAway
[akagane] 「いかん！ このプログラムを放置していては西暦２０００年にシステムが停止するぞ！」＜ＣＯＢＯＬハッカー
[akagane] 「おっさん、おっさん。今は２００３年や」
[akagane] 「ならば２１００年だっ！」
[siseruX23] うはは
[siseruX23] しかしこうあれです
[siseruX23] COBOLをメインでやっている人とかと話すと
[siseruX23] ものすげー認識の差を感じます
[siseruX23] 「今マジョリティの言語といったらやっぱりCOBOLだよね」とか平然と言われて
[siseruX23] 顎が外れそうになりました。
[akagane] マイノリティだろー（ｗ）
[Stella] 目の前で言われたら、目の前が真っ白になりそうだな
[siseruX23] 目の前で言われましたが
[siseruX23] どう対処して良いかわかりませんでした。
[siseruX23] 取り敢えず「…………」
[Stella] そりゃわからんだろう
[Stella] 今でもわからん
[akagane] それはもうかわいそうな物を見る目で
[siseruX23] 「……えっと……多分ＣかVBあるいはJAVAあたりじゃないかと思うけど」
[siseruX23] とだけ言っておきました。
15:25:07 KyrieAway -> Kyrie
[siseruX23] 何が驚いたって
[siseruX23] その発言をしたのが
[siseruX23] 僕と同じ年（22歳）のプログラマだっというあたりがもう
[siseruX23] 壮絶でした。
[siseruX23] 40くらいの人に言われたなら諦めもつくけど。
[gallows] 22でCOBOLメインのプログラマってのがいるんだねー
[gallows] そりゃいるだろうけど、すげえや
[siseruX23] 最近はVBにシフトしたようです。
[siseruX23] 21で入社して、一年くらいCOBOLだったのかな。
[siseruX23] まあ、経済学部情報科卒ですからCOBOLをやったというのは納得できるんですが。
[akagane] http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030311it08.htm
[akagane] 経平均株価（２２５種）が前日比１７９円８３銭安の７８６２円４３銭となり、１９８３年１月２５日（７８０３円１８銭）以来、約２０年２か月ぶりに７９００円台を割り込み、前日に付けたバブル経済崩壊後の最安値（８０４２円２６銭）を下回った。
[akagane] ぐんぐん下がっておりますなぁ
[siseruX23] 株価の事はよく分からない
[Kyrie] 景気良く下がってますねー
[siseruX23] 平均株価が下がるとどうなるんだろうか。
[gallows] 景気悪い気分になる
[akagane] まああれだ。資産を株式の形で保有している連中が
[akagane] 資産が目減りして困る
[siseruX23] んー
[siseruX23] そういう人達にとって平均株価って重要なんですか？
[siseruX23] 自分が持っている株式の価格が下がらなければ問題はない気がしますが。
[akagane] ああ、そういう問いね
[Kyrie] 株価って、経済の動きの二ヶ月先を行ってるとか言われてなかったっけ＜不確か
[Kyrie] にう
[akagane] そら、確かに自分の保有している株でなけりゃ、下がってもこまりゃーせんわな
[akagane] ただ、平均株価は目安になるので、投資家なんかも手持ちの資金を利用する際に考慮に入れるだろうな
[siseruX23] ああそうか
[siseruX23] 企業側にとっては辛いですね。
[siseruX23] # 企業側というか株式を売る側、か。
[akagane] じゃあ公開しなきゃいいじゃんか、とも言えるのだが
[akagane] どうせ、何かが指標になるのだ
[siseruX23] http://www.jinvestor.com/cgi-bin/bbscode.cgi?c=9479
[siseruX23] 経営者に対する評価が低いのに苦笑。
15:46:18 fukaAway -> fukanju
15:48:07 + killeep(~killist@p622f54.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
15:57:22 killeep -> killeat
15:59:50 + killistep(~killist@p622f54.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
2003/03/11 16:00:00
16:08:07 Stella -> Stella_Aw
16:16:36 + NM(~qym03433@HDOfi-02p2-172.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
[NM] にゅっ。
[NM] 全世界的に使われている電子部品全部をひっくるめたら
[NM] まだCOBOL優勢だったりするかもしんない。
[NM] とかちょっと思った。
[NM] 私もかつては「すべてがCになる」とか信じていた時代があったなあ……。
[siseruX23] 森博嗣だ。
[Kyrie] COBOL…名前しか聞いたこと無いなぁ
[siseruX23] # Fだけど。
[siseruX23] 金融系で主に活躍している古い言語、というのが一般的な評価かな＞COBOL
[siseruX23] まあ四則演算で絶対にエラーが発生しないと言うのは重要だ。
[Kyrie] をを
[Kyrie] そんな特徴があるのか
[siseruX23] 又聞きなので、頭から信じないで下さいな。
[siseruX23] 僕はCOBOLなんて触ったこと無いし
[siseruX23] C、BASIC、JAVAくらいかなあ
[siseruX23] まあ
[siseruX23] プログラマあるいはSEとして食っていくんじゃない限り
[Kyrie] 遊びでBasicやってて、CとFORTRANかじったぐらいか…
[Kyrie] （もう全部忘れました）
[siseruX23] VBとかPerlがお遊び程度に分かれば十分だ。
[Kyrie] ふにふに
16:26:56 ! Kakeru (Leaving..)
16:27:54 ! akagane (CHOCOA)
16:33:24 Stella_Aw -> Stella
16:53:53 Stella -> Stella_Aw
16:57:16 killeat -> kill-cafe
2003/03/11 17:00:00
17:02:32 Kyrie -> KyrieAway
17:05:39 + BallLavie(~ballmk-2@sgh-aa15.ppp.ttcn.ne.jp) to #もの書き
17:29:18 kill-cafe -> killafk
17:31:18 + clady(~clady@actkyo082189.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
17:58:58 ! Yad_work (さらばっ！！)
2003/03/11 18:00:00
18:00:54 + showaway(~showchan@ACCA1Aaa192.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
18:22:40 sf_sleep -> sf
[sf] ログ読み読み
[sf] Fといえばフォートランっ
18:25:59 ! BallLavie (さてさて仕事せねば)
18:26:57 killafk -> killist
18:47:02 ! siseruX23 (CHOCOA)
18:50:50 + siseruX23(~siseru@iprfw.impress.co.jp) to #もの書き
18:50:57 + showaway0(~showchan@ACCA1Aaa192.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
2003/03/11 19:00:00
19:03:05 + Yaduka(~username@zaqdadc0e5c.zaq.ne.jp) to #もの書き
19:11:52 ! NM (Down...down...down...)
[OTE_Aw] これからはPerlよりPHPじゃよ。＜信者の意見
[sf] どうやら信者になってしまったらしい
[siseruX23] 僕は
[OTE_Aw] いや、まぁ。
[siseruX23] PHBの信者なのでPHPの教義を受け入れることはできません（意味不明
[OTE_Aw] 単にポインタ嫌いなだけだが（爆）
[OTE_Aw] 面倒くさがりなので、OOが楽なだけ。
19:21:22 SLEEP114 -> MESI114
[siseruX23] さて
[siseruX23] 今日はさっくり仕事終わったし
[siseruX23] 買えるかのぉ
[siseruX23] あでゅー
19:22:49 Stella_Aw -> Stella
[Stella] 「すべてがFORTRANになる」……うーん
19:25:53 + BallLavie(~ballmk-2@tn2-ao221.ppp.ttcn.ne.jp) to #もの書き
19:38:39 MESI114 -> tatsu114
19:45:50 Stella -> Stella_Aw
19:48:21 Stella_Aw -> Stella
[Stella] 大洋社の文庫発売一覧更新〜 http://www.taiyosha.co.jp/bunko/index.html
[Stella] 『北野勇作どうぶつ図鑑』２冊同時刊行
[sf] ほほー
19:52:01 killist -> killeat
[Stella] 「角川春樹事務所 ハルキ文庫 04/15 題未定 小松左京」ってなんだろう
[Stella] 新作？
[sf] なんだろう
[Stella] 「筑摩書房 ちくま文庫 04/09 図説 拷問全書 秋山裕美 \950」って、原書房の『図説拷問全書』の文庫化？
[Stella] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=01440626
[sf] だろうかねえ
[sf] A5で331ページかあ
[sf] まあやれなくもないか
2003/03/11 20:00:00
20:27:39 + kaji(~username@bm152.ade2.ttcn.ne.jp) to #もの書き
20:47:53 killeat -> killist
20:59:03 OTE_Aw -> OTE
2003/03/11 21:00:00
21:09:08 azusAWAY -> azusa
21:19:50 + hiodosi(~username@FKCfi-01p2-189.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
21:22:08 + akagane(~akagane@nthrsm015120.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] http://www.trpg.net/user/akagane/diary/200303xx.html
[akagane] 『歴史群像』最新号が出ましたですよ
21:37:59 Stella -> Stella_Aw
21:44:42 + akiraani(~username@ackube004122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:44:44 + akiraani_(~username@ackube004122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:44:47 ! akiraani (Leaving..)
21:48:38 + showaway(~showchan@ACCA1Aaa192.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
21:51:24 + showaway1(~showchan@ACCA1Aaa192.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
2003/03/11 22:00:00
22:14:54 akiraani_ -> ani_furo
22:16:43 hiodosi -> hio_tale
22:26:08 OTE -> Ohuro
22:31:45 ani_furo -> akiraani
22:36:51 + toubousya(~runaway@flets932.harenet.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] 猫猫（にゃんにゃん）雑技団、読み終わり
[akiraani] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/?aid=p-sf0023&bibid=02295708&volno=0000
[akiraani] なんともライトノベル
[akiraani] 猫娘＋サーカス＋借金＋トレジャー班と
[akiraani] ちなみに、萌えるかどうかは人による、ということでよろしく（何が
22:47:04 killist -> kill-hunt
22:47:07 Ohuro -> OTE
22:47:16 Yaduka -> Yad_furo
22:57:11 + catpunch(~username@p21216-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
2003/03/11 23:00:00
23:00:01 Stella_Aw -> Stella
23:00:17 Yad_furo -> Yaduka
[Stella] いまさらながら、「ルーク＆レイリア 金の瞳の女神」よみおわり
[Stella] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02236702
[Stella] 半分はルークとレイリアの掛け合い
23:02:47 kill-hunt -> killeat
[showaway1] １作目か
23:03:47 + kaji_(~username@ba139.ade2.ttcn.ne.jp) to #もの書き
23:04:45 + rubisu(~sarutahik@z38.61-115-124.ppp.wakwak.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 魔法も奇跡もない異世界ファンタジーで、密室殺人事件がっ という話
[sf] ふみ
23:05:36 ! toubousya (CHOCOA)
[Stella] 普通におもしろかった
23:06:42 ! BallLavie (さてさて仕事せねば)
[azusa] | ・） それは
[azusa] ファンタジーである必要はあるのだろうか。（もぞ
[Yaduka] テクノロジーを使えないと言う利点？
[azusa] それなら、過去にすればよく。
[Stella] 怪しげな迷信やら儀式を作るために
[azusa] なるほど。
[Yaduka] 作者の人があんまり歴史に詳しくないとか。
[azusa] 現実（っぽい）世界では成り立たない迷信や儀式、なのかな。
[Stella] 宗教がらみだからなー
[showaway1] 必要性という問題は、あんま意味無いような＞なぜ、山に登るのか？と、同種な感じ
[OTE] 利点。
23:15:18 + Kakeru(Kakeru@pd5fd6f.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Stella] ミステリーのためにファンタジー世界を作ったというより
[Stella] ファンタジー世界を書くためにミステリーにした、という感じで
[Stella] ただ、ミステリーがとってつけた感じはしなかった
[showaway1] うん、そんな感じしたから、必要以前の問題に感じた
[azusa] | ・） なぜ山に登るのか
[Kakeru] おれもえ
[Stella] 業多姫は、正直言ってとってつけた感じがしたからなー＜ミステリ部分
[azusa] 「そこに山があるから」は、無数の答えの総合では無いかと。
[azusa] （言葉に出来ないモノ含む
[Stella] 「なぜ本を読むのか」「そこに本があるから」
[akagane] なぜ落ちるのか
[akagane] そこに谷があるから
[akagane] あーれー
[akagane] しかも千尋
[showaway1] 「なぜ、山に登るのか？」「そこに山があるからだ」
[showaway1] というパターンが一般的でしょう？
[showaway1] で、そう言う感じだと表しただけで、別に答えがあるとか、そう言う問題じゃない
[Stella] 千と千尋の谷
[azusa] | ・） ？
[akagane] 延々と渓谷の映像が
[azusa] 答えがある場合があるじゃないですか。
[showaway1] ああ、”別に”
[showaway1] だよ
[azusa] 無いなら無いで構わないけど、あるなら知っておきたい（ぼそぼそ
[akagane] 答えとは他人に教えてもらうものではないっ。自らつかみ取ってこその答えなのだっ！（無意味に偉そう）
[Stella] 賞応募作品にしばしば見られることだが
[Stella] 賞のカラーに書きたいものをあわせるため、無理をしているものがある
[Stella] ルーク＆レイリアはそうじゃないと思いたいけど、業多姫は確実にそう
[azusa] 自分で。
[azusa] | ・） 辞書も禁止？
[OTE] 辞書をつかむのは自分の手なのでＯＫ。
[azusa] なるほど
[showaway1] というか、辞書に載っていることなのか？
[azusa] ＩＲＣをＰＤＡでやればいいのかな
[azusa] （勘違い進行
[sf] IRAをやるのかとおもった
[akiraani] JRA？（だいぶかけ離れてきた
[Stella] それではこっちはSASで（まて
[Yaduka] ＪＡ？
[Stella] JRAというのは、日本赤軍のことですか？
[Stella] ＃どんどんそらす私
[akiraani] にっぽんけーばきょーかい
23:33:23 KyrieAway -> Kyrie
[akiraani] JNAってなんだっけ？
[Stella] むむ、ｂｋ１の「 トップ ＞ サブカル・アングラ・エロ ＞ TRPG 」が半分以上白い
[Stella] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi?aid=p-sf0023&tpl=dir/01/01181100.tpl
23:35:36 killeat -> killist
[Kakeru] アングラでエロのTRPGってあんまりないような
23:36:07 tatsu114 -> sleep114
[sf] わかってボケてるんだよな(;^^)
[showaway1] あえて、つっこまなかったのに（ぉ
[Kakeru] アングラエロのブランチじゃないですか
[sf] サブカルorアングラorエロ
[akiraani] つまり、TRPGはアングラの１ジャンルと（ぉ
[OTE] サブ＆アングラ＆エロ
[OTE] 男しかいないからな。
[Kakeru] サブカルかつアングラかつエロ
[Kakeru] ふむ
[Kakeru] TRPGはサブカルだったのか
[sf] 便宜上そこに入れてある
[sf] といった程度だろうけど
[akiraani] ここまで来てボケをやめるんじゃないッ
[Kakeru] 節操の無いディレクトリだ
[OTE] まったくだ。
[OTE] 俺のボケをどうしてくれる。
[Kakeru] みんないじめる
[showaway1] TRPGに、節操はない（ぉ
[Kakeru] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3a51cfc14267a01017dc?tpl=dir/01/01180000.tpl&aid=p-sf0023
[Kakeru] みればみるほどわけわかんねぇ
[Kakeru] その他
[Kakeru] とか
[Kakeru] ゴミ箱
[Kakeru] とかそういうイメージでいいのだろうか？
[sf] オタク向け
[sf] あたり
[sf] だろう
[Kakeru] オタクというのはサブカルでアングラでエロなのかい
[sf] ほかになにか？
[Kakeru] あにめとか
[sf] そのへんも扱っとるような気がするがまあ
[sf] マンガ、は別にあるしな
[akiraani] まあ、書籍の分布と購買層をかさねあわせるとそんなもんなんでしょうｗ
2003/03/12 00:00:01 end
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