#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2002-11-19 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
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2002/11/19 00:00:03
[Kakeru] あとこー
[Kakeru] 『脳内革命』を読んでみた
[Kakeru] 後ろ向き思考は科学的にあかんらしい
[akagane] ……ちょっと待て
[Kakeru] ん？
[akagane] 脳内革命って、科学的にどうこうという本だったのか？ いや、私は読んでいないのだが。
[Kakeru] 筆者は医者ですよ
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=01197626
00:06:12 killist -> killeep
[akagane] 科学者だってＳＦを書く
[Kakeru] まぁ、科学的にどうこうという本です。
[akagane] ふむ。読んでいない本に関して口をはさむのはやめにしよう。
[Kakeru] 医学的に正しいかはわからないのでふかにゃあたりに聞くと吉かと
[fukaSleep] ん？
00:13:04 + soutou(~soutou@YahooBB218129208013.bbtec.net) to #もの書き
[fukaSleep] 脳内革命………
[soutou] はいる
[Kakeru] だんまり
[fukaSleep] 読んだ記憶はあるけど
[fukaSleep] どんな話だったっけなぁ。
[Kakeru] 脳から出るホルモンが生き方を変える
[Kakeru] という話らしい
[Kakeru] なんかこう
[Kakeru] 医学部でトンデモ本扱いされているとか
[Kakeru] そーいうことはないですか？
[soutou] あれは医学じゃないというか
[fukaSleep] 別に、ふつーに人生啓蒙本でしょ？(^^;
[soutou] プラス思考してるうちに脳内麻薬が出てハッピー
[soutou] という趣旨の本ですよ
[fukaSleep] うむ。
[Kakeru] ふつーというのは
[Kakeru] どういうことですか？
[Kakeru] 医学的根拠のないうそっぱちとか
[fukaSleep] 科学ではない。
[soutou] どっちかというと哲学か
[fukaSleep] うむ
[soutou] だいたい脳内麻薬なんてものはちょくちょく出てるわけで
[soutou] 「出るんです」といわれれば嘘じゃないかと
00:19:17 azusaMaid -> azusleep
00:19:25 tatsu114 -> SLEEP114
[Kakeru] むー
[Kakeru] 騙された？
[soutou] 誰に？
[Kakeru] 本
[soutou] だから
[soutou] プラス思考してるうちに脳内麻薬が出てハッピー、という趣旨なんだから
[soutou] だまされたも何もないかと
[Kakeru] うぐぅ
[soutou] プラス思考してますか？
[Kakeru] あんまり
[soutou] じゃあ、ハッピーじゃなくても仕方が無いな
[soutou] 少なくともこの段階では本の通りだ
[soutou] だまされてない
[sf] 読んでないのだが、プラス思考のときとマイナス思考のときの成果の違いを二重盲検していたりはしないのだろうか
[sf] まあマイナス思考で落ち込んでると良い結果を出そうにもそもそも行動できない危険があるので
[sf] プラス思考なら万歳
[fukaSleep] そこまでちゃんとした本ではなかった気がします。
[sf] ってのは
[sf] 間違いではないような気はする
[sf] 信じるものは救われる
[akagane] 二重盲検：薬効検定法の一。検定しようとする薬物と対照用の偽薬とを医師・患者ともに知られないように投薬し、客観的な判定を期する。
[akagane] 広辞苑より
00:32:54 CshopBATH -> Catshop
[soutou] プラス思考してるかマイナス思考してるかというのは
[soutou] 外見上あんまりわからないというか
[fukaSleep] 二重盲検、そもそも出来ないかもしれない。
[soutou] ぜんぜんわからないのでそもそも実験が成り立たないかと
00:34:58 ! OTELavie (Leaving..)
[sf] 行動心理学みたいなんかうまい実験法を考えるとなんとかなるかもしれん
[sf] と思ったのでした
00:35:50 impulse -> imp_AFK
[soutou] そんなちゃんとしたもんではなかったかと
[sf] まあ、読んでプラス思考して成功してくれる人がでれば、本当だったことになるので
[sf] 理屈はどうあれやるぞーという気にさせたら、それだけで有効だな
[fukaSleep] 書物自体が偽薬効果を発揮できればそれでいいのです。
[sf] うんうん
[Kakeru] なるほど
[sf] あれですあれ、景気は「景気が悪い」というと説得力のある論であるほど本当に景気が悪くなる
[sf] 逆に「景気は良い、これから成長する」といってると、バブルにもりあがる
[sf] 人間はけっこー乗りやすいものです。特に集団になると。
[sf] だから、日本を鼓舞する道具としては大成功でないかなー
[fukaSleep] うむ。
[Kakeru] ふむ
[akagane] かけるんよ
[Kakeru] 宗教家なんかだと考えればいいのか
[Kakeru] うにゅ？
[akagane] ネットで公開されていた、「明るくプラス指向な歌だ」
[Kakeru] ふむ
[soutou] 冷静に考えれば、脳内麻薬がでてハッピーになるのはあくまでも個人の問題なので
[akagane] 聴きたまい
[soutou] それで成功するかどうかはまた別問題だ
[akagane] 本よりは効果があると思うぞ
[fukaSleep] まぁ、暗くて陰鬱でマイナス思考ばかりしていて消極的選択しかしない人よりは、明るく快活でプラス思考をして積極的選択を失敗を怖れずトライする人の方が、成功しやすいですわな。
[sf] まあトライしないと成果は無いので、当然ではありますか
[fukaSleep] うむ。
[sf] (最近トライが弱いのが自分でもまずいと思ってます)
[soutou] 買わない宝くじはあたらない
[fukaSleep] マイナス思考してたら、トライしなくなるので。
[fukaSleep] 成功もありません。
[Kakeru] ふむ
[Kakeru] 聞いてみましたが何とも(^^;
[fukaSleep] 人間、自分が発言した言葉に引きずられるものですから
[fukaSleep] 「うーん、もしかして、これは萌えなのかもしれないけどどうなんだろう」ぐらいの物を
[akagane] この歌の女の子のポジティブなところにひかれなかったかね？＞かけるん
[fukaSleep] 「これは、萌えです！」と言いきってみましょう。
[fukaSleep] そしたら、自分の言葉に引きずられて萌えてきます。
[Kakeru] うーん
[soutou] 最高ですかー！
[fukaSleep] どんな曲だろう(^^;
[Kakeru] あかるいひとって
[Kakeru] いいよね。
[soutou] デフレスパイラルな奴だな
[Kakeru] え？（汗
00:53:20 + ao(~sou_suzuk@h024.p486.iij4u.or.jp) to #もの書き
[fukaSleep] ああ、明るくていい曲ですな。
00:55:15 imp_Aeay -> impulse
[fukaSleep] ああっ
[sf] # 一応書いとくが、著作権的に問題がないんだよな？ そーでないと話題に出すこと自体゛かよろしくないが
[fukaSleep] 暗いトーンでまとめていた書きかけの初雪のシーンが飛んでいった（ぉ
[Kakeru] がーん
[akagane] なんか、こー、年の離れた──女の子１３才、男２８才というぐらいのカップルの歌、と脳内妄想補完して聞いておりますです
[Kakeru] プラス思考ですよ
[Kakeru] 一転して明るいトーンで
[akagane] http://www.trpg.net/user/akagane/sr/sr_col_2.html
[Kakeru] ししょー
[akagane] これのローラちゃんの歌、って事に俺的決定（ｗ）
[Kakeru] その年齢差は犯罪ですよ
[Kakeru] ちがう
2002/11/19 01:00:00
[Kakeru] 差が問題じゃない
[Kakeru] 女のこの絶対年齢が（ｗ
[fukaSleep] あぁ、著作権的には問題はないようです。………ただ、１８禁系ゲームの主題歌ということで問題があるといえばあるのか？(^^;
[akagane] このくらいの方が、こしゃまっくれていて
[soutou] 行為に及ばなければ問題ない
[akagane] 物語を動かすには都合がいいのだ
[fukaSleep] ＃wwwで、公式に配布しているmp3ファイルですね。
[akagane] そうです。公式配布です。
[Kakeru] ふむ
[akagane] ＵＲＬはさすがにここではね（ｗ）
[fukaSleep] ＃歌詞から検索したら引っかかりました（ｗ
[Kakeru] そこをなんとか
[soutou] くれくれ君逝ってよし
[akagane] それにエンディングで、１０年ぐらいすぽーんと時間経過させて
[akagane] ローラ２３才にしちゃえば、結婚も出産も思いのまま
[Kakeru] URLきぼんぬ
[fukaSleep] 曲からurlまで自力でがんばれ。
[akagane] がんばれー
[Kakeru] じゃぁいいや
[akagane] まあ、元のゲームは私も知らないし。紹介してくれた知人に言わせると「不可」だそうだから
[akagane] 歌だけ楽しみたまい
[fukaSleep] わたしも名前だけしか知らないなぁ。＞このゲーム。
[akagane] http://www.ivesound.jp/download/index.html
[akagane] ああ、ここなら紹介できるな
[akagane] 歌の名前はChange my Style 〜あなた好みの私に〜
[akagane] どう考えても女の子が尽くしているようにみえて、この歌。実は男をあの手この手でとりこもうという蜘蛛の巣をはってるしたたかな女の子の視点があって、好き
01:06:55 sf -> sf_eat
[Kakeru] そういうのが好みらしい
[fukaSleep] うーむ。
[akagane] かけるんにも読ませた「星の獣」のフローラなんか、まさにそういう女の子だものなぁ
[fukaSleep] かけるんは曲で萌えることはないのだろうか。
[Kakeru] ない
[fukaSleep] 萌えろ。
[fukaSleep] 萌えなさい。
[Kakeru] そんなむちゃな
[akagane] 芸風が広がるぞ
[fukaSleep] 人間、思考の限りを尽くせば、ありとあらゆる物に萌えることが出来る。
[fukaSleep] 努力が足りないだけだ！
[Kakeru] ……
[fukaSleep] 努力＝脳内麻薬分泌
[fukaSleep] かもしれない。
[fukaSleep] １日一つ、「こりゃいいよ！ こりゃ凄いよ！ こりゃ面白いよ！ こんな事、自分一人の胸にしまっておくのはもったいない！ 誰かに布教しなくては！」と
[fukaSleep] 思うことを見つけるのだ。
[Catshop] いいこと探し@ポリアンヌ、ですね。
[fukaSleep] うむ。
[Kakeru] むー
[fukaSleep] うーん、やっぱりローマ皇帝クラウディウスいいなぁ。例え女房に尻に敷かれても、歴史家から皇帝になってきっちり統治をこなしている姿がいいっ。渋い。
[fukaSleep] とか。
[fukaSleep] この、線量分布カーブ、これを放射線治療に応用することを考えた人間は天才だなぁ、なんて凄いんだっ。
[fukaSleep] とか。
[fukaSleep] 感動の種はたくさんあるではないか。
[akito] ねるるん
[Kakeru] どのへんが感動なのかと。
01:20:59 - akito from #もの書き (Leaving..)
[fukaSleep] うーむ。
[PaLiLitH] ではエラガバルス。
[PaLiLitH] http://www.augustus.to/coin/ZZ_default_j_elagabalus.html
[PaLiLitH] こんな感じの波乱万丈が過ぎるかもしれないステキな人です。
[fukaSleep] うっは
[Kakeru] うーむ
[Kakeru] よのなかはよくわからんですたい
[fukaSleep] なかなか楽しい人生だ。
[fukaSleep] 判らないから面白かろう。
01:24:32 ! akagane (CHOCOA)
[fukaSleep] いきなり、祖母に、「お前の父親はローマ皇帝なんだ！」と言われて軍の旗頭に
[fukaSleep] ぞくぞくするほど楽しそうではないかね。
[fukaSleep] よくわからないけど、面白そうな物。
[fukaSleep] それで世界は満ちているのだ。
[PaLiLitH] 天井に大量の薔薇を仕込んでおいて客人を窒息死させたりしたっていう伝説があったりしてステキです。
[fukaSleep] 薔薇で窒息死？(^^;
[PaLiLitH] 部屋を大量の薔薇で埋め尽くして窒息死させるという。
[fukaSleep] すげー(^^;
[PaLiLitH] 絵の題材にもなってた覚えがあります。
[fukaSleep] ふむふむ
[PaLiLitH] http://www.augustus.to/coin/ZZ_default_j_elagabalus.html
[PaLiLitH] ありました。
01:31:26 - Catshop from #もの書き (Catshop)
[fukaSleep] このコインのコレクション集凄いですなぁ。
01:35:58 ! hiodosi (Leaving..)
[fukaSleep] 思わず読みふける。
[ao] たしか当時、薔薇を撒いてその香りと豪奢さを誇るつーのが流行ってた。らしい。
[ao] 食べた骨とかはポイ棄てがマナーだったからではないか。それをカバーするためとかいうもっともぶった話もないこともなかったり。
[soutou] 魚醤も食ってたらしいし
[soutou] 結構臭ったのかもしれない
[ao] 魚醤に関しては、行軍の際にワインとともに必要物資だったっぽいですな。
[ao] ＃まあ、今のとはだいぶ違うらしいですが
[ao] あとは庶民はニンニクとチーズ、オリーブ油が日々の食卓に並ばない日はなかったらしーとか
[soutou] そりゃ今のイタリアとかわらんな
01:50:35 sf_eat -> sf
[ao] トマトと乾燥パスタがないぐらいですかね。
[ao] 牡蠣やら海栗やらの海の幸など、裕福な貴族は個人用生簀を完備してたようですし。
[soutou] ローマは案外海から遠いからな
[ao] ＃後期に個人で生簀つくるのは贅沢だからダメ法案がだされました
[Kakeru] 個人で生け贄はそりゃアカンだろうと読んでしまった
[soutou] 公でもアカンだろう
[sf] ローマ時代なら
[sf] 共和制のころであれば
[sf] 人間の生贄ささげる国は結構多数派だったような
[soutou] ローマ時代ってえらい長い
[sf] そやね
[sf] カルタゴが先勝祈願に〜ってのは有名だ
[ao] ガリアな方々とか有名ですのう。
[ao] まあ、カルタゴは負けても責任とって……ということあったらしいですな
[soutou] むしろ、ローマが敗戦の責任について例外的に寛容だったのでは
[ao] そうですねー。任期制だったとか、いろいろ要因はありそうですが。そういう考えが在ったこと自体例外っぽいですし。
[sf] カルタゴも任期制だったようなきはしますが、あれは議会側が強すぎてねえ
[sf] 責任をとって辞職させますな日本みたい
[ao] まあ、あと宗教的な背景とかー。
[Kakeru] ハラキリ
2002/11/19 02:00:00
[Kakeru] ねますみかん
02:00:42 ! Kakeru (Leaving..)
02:03:47 ! soutou (さいたまさいたま)
[rubisu] http://www.infofreako.com/jad/pencil/e_list.html
[sf] 鉛筆に彫刻？
[rubisu] unn
[sf] #モノ作り ネタにいいかもな
[sf] 鉛筆の加工はむかし授業中によくやったっけ(げしっ)
[sf] しかし凄い
[rubisu] 鉛筆がここまで変わるとはねぇ・・・
2002/11/19 03:00:00
03:39:44 ! ao (CHOCOA)
03:52:13 ! rubisu (Leaving..)
[sf] ん
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi/396a6da655cc80106e60?aid=&srch=2&ti=%C9%D9%BB%CE%B8%AB%A5%D5%A5%A1%A5%F3%A5%BF%A5%B8%A5%A2%CA%B8%B8%CB&pbrg=2&idx=2&s1=dd&dp=25
[sf] 富士見ファンタジア、出てるようですな
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?aid=&srch=2&ti=%A5%D5%A5%A1%A5%DF%C4%CC%CA%B8%B8%CB&pbrg=2&idx=2&s1=dd&dp=25
[sf] ファミ通文庫もリストされてる
[showchan] 協力：佐藤大輔（ぼそっ）
[showchan] ＜Ａ君
2002/11/19 04:00:00
[sf] ほほー
[showchan] 後書きについに明記しました
2002/11/19 05:00:00
05:40:58 + OTELavie(~metral@219-103-19-17.btvm.ne.jp) to #もの書き
2002/11/19 06:00:00
2002/11/19 05:59:31
05:59:57 ! BallM_Zzz (再起動戦士たまにゃ)
2002/11/19 06:00:00
06:33:30 ! OTELavie (Leaving..)
06:41:23 fukaSleep -> fukaNeoki
2002/11/19 07:00:00
07:30:00 ! MacLa (幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう)
07:51:30 + akagane(~akagane@nthrsm015085.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
07:52:57 + Phoenix(~zzgundom@mcns30.docsis240.scvmaxonline.com.sg) to #もの書き
2002/11/19 08:00:00
08:15:54 + Kakeru(Kakeru@pd5fd7b.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
08:18:13 Phoenix -> Phe_SLEEP
08:44:00 kurow -> kurowAway
[Kakeru] なんにでも萌えられるようにか
[Kakeru] うーん
[Kakeru] はじるす。
[Kakeru] ……なんでもないです
2002/11/19 09:00:00
2002/11/19 09:00:09
09:00:25 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
[fukaNeoki] http://www.infofreako.com/jad/enpitsu.html
[fukaNeoki] うーん。凄い。
[Kakeru] ふむ
[Kakeru] すごいのぅ
[Kakeru] たくみのわざってかんじだ
[akagane] 何よりも素晴らしいのが
[akagane] 「何の役にも立たない」
[fukaNeoki] うむ
[akagane] ところである
[akagane] 人間には、こういう無駄が必要なのだ
[Kakeru] おちいってきます
09:46:43 ! Kakeru (Leaving..)
2002/11/19 10:00:00
10:04:05 + RandyWK(~username@rt.inst.ne.jp) to #もの書き
10:20:42 ! akagane (CHOCOA)
10:56:09 azusleep -> azusAWAY
2002/11/19 11:00:00
2002/11/19 11:00:10
11:00:24 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:28:23 + Hermes(~username@210-189-216-254.tfsw.co.jp) to #もの書き
11:41:34 + akito(~username@e143133.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
11:46:01 ! kairi (朽ちて尚働き続ける…………)
11:58:38 + kairi(~s051014@p1084-ipad02wakayama.wakayama.ocn.ne.jp) to #もの書き
2002/11/19 12:00:00
12:13:39 Phe_SLEEP -> Phoenix
12:39:31 ! killeep (さいきどう)
12:40:25 impulse -> imp_Away
12:59:48 imp_AFK -> impulse
2002/11/19 13:00:00
13:46:05 ! Phoenix (CHOCOA)
2002/11/19 14:00:00
14:15:15 + kaji(~kaji@pl472.nas911.n-yokohama.nttpc.ne.jp) to #もの書き
14:19:48 + Morris(~windie@p2001-ipad02morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き
14:29:45 ! Hermes (Leaving..)
14:39:45 ! kaji (CHOCOA)
14:58:35 + kairi0(~kairi@kada45.sys.wakayama-u.ac.jp) to #もの書き
2002/11/19 15:00:00
15:21:47 + akagane(~akagane@nthrsm015026.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] 『シンデレラがいじめられるほんとうの理由(進化論の現在)』マーティン・デイリー著 新潮社刊 \850 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02232647
[sf] を読んでいます
15:27:59 fukaNeoki -> fukaZaway
[sf] 継子の虐待についてのアメリカやカナダでの統計調査とかでてます
[sf] アメリカでは酷い虐待のリスクが百倍にも達するとか
15:34:55 ! sf (再起動〜)
15:41:48 + Yaduka(~username@AIRH03275015.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
15:43:11 Yaduka -> Yad_work
15:59:52 fukaLaway -> fukaLabo
2002/11/19 16:00:00
16:00:47 fukaLabo -> fukaTEST
16:01:10 + sukitto(~username@M100187.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
16:01:24 ! sukitto (Connection reset by peer)
16:05:30 Morris -> Morris_G
16:15:43 ! akito (遅刻は回避)
2002/11/19 17:00:00
17:05:00 azusAWAY -> azusaMaid
17:05:16 + kaji(~kaji@pl210.nas911.n-yokohama.nttpc.ne.jp) to #もの書き
17:10:42 kurowAway -> kurow
17:10:44 + sf(~sf@ekua.cre.ne.jp) to #もの書き
17:12:06 ! kurow (EOF From client)
17:15:19 + kurow(~blakkneko@OFSfa-01p7-74.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
17:18:01 ! sf_cre (再起動〜)
17:23:26 SLEEP114 -> tatsu114
17:47:38 + sf_cre(~sf@sv75.cre.ne.jp) to #もの書き
17:54:28 fukaZaway -> fukaLabo
17:55:09 fukaLabo -> fukaZaway
17:55:20 fukaTEST -> fukaLabo0
17:55:40 ! Yad_work (帰ってネトゲー)
2002/11/19 18:00:00
18:15:24 + killeep(~killist@p629a4f.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 友人に薦められて「東方ウィッチクラフト」の一巻を読む
[akagane] 女の子が男の子に一目惚れしてしまうのだが
[akagane] その男の子は男のくせに魔女（ウィッチクラフト）で
[akagane] いや、男のくせにというのはともかく
[akagane] 使い魔をつくる儀式を勘違いで妨害した女の子は、男の子の使い魔になってしまうのでありました
[akagane] でもって、その男の子ときたら、傍若無人、ひたすら我が道を行く、ごーいんぐまいうぇいな奴で
18:23:11 fukaLabo0 -> fukaLaway
[akagane] 百年の恋もさめちまうような奴だったのです
[akagane] 男の子の魔女と、その使い魔にされてしまった女の子の明日はどっちだっ？
[akagane] たいへん笑わしていただきました
[fukaLaway] うひ。おもしろそうですな。
[akagane] コバルトの癖に格闘漫画かという大立ち回りがあるのですが
[akagane] 男の子の方は試験で赤点とって学校で追試なので
[akagane] 使い魔の女の子の身体を、本人の了承なく使って
[akagane] スカートはいているのに後ろ回し蹴りとかかます
[akagane] 鬼か（ｗ）
[akagane] なんにしても楽しく読ませていただきました。残り５冊。
[PaLiLitH] ニヤリ。
18:29:37 + BallLavie(~ballmk-2@1Cust4.tnt1.ohgaki.jp.da.uu.net) to #もの書き
[PaLiLitH] 女装少年が出てた気がしないでもないけど詳細は言わないでおきます。
[akagane] わははは＞女装少年
[akagane] がぜん、読書の意欲がわきましたでございますよ
[tatsu114] むきむきマッチョにスカートはかせて出来上がり
[akagane] tatsu114さん、死刑。
[kurow] それは女装ではないです。
[kurow] 蘇格蘭の民族衣装（チガウ
[kurow] 漢字癖がついていけない。スコットランド。
[PaLiLitH] ネタバレになるので詳細は言いません。
[sf] 東方ウィッチクラフト の作者の人 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?aid=p-sf0023&srch=4&st=&auid=110003393490000
[akagane] やはりあれですなー。コバルトの作家さんは本を読んでいて「ああ、ちゃんと小説になってる」っていう安心感のある人が多い。
18:42:58 + Kakeru(Kakeru@pd5fd43.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[sf] ふみふみ
18:43:49 + sukitto(~username@Y247104.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[sf] コバルトは最近読んでないんだよなあ
[sf] 評判のいいのはシリーズが多いので、なかなか手を出しにくい
[akagane] 「楽園の魔女たち」とか、そろそろ終わりそうだという事なので、そしたらまだ読んでないのを含めて読む事にしましょー。＜数が多い。
[sf] ふみふみ
[sf] シリーズそのものはすきなんだが、金が。金が。
[akagane] 「なぜ終わりそうなのだ？」と私が聞くと、友人がのたもうて曰く
[akagane] 「もうすぐ女の子のキャラ全員が男をとっつかまえそうなのだ」
[sf] わはははは
[akagane] 「……ああ、そりゃ終わるね。うん、間違いない」
18:51:12 ! sukitto (Leaving..)
[akagane] かなり脱力しました（ｗ）
[Kakeru] 世の中には天は赤い川のほとりというものが。
[Kakeru] くっついても進んでましたよ
18:58:35 + Yaduka(~username@zaqdadc0e24.zaq.ne.jp) to #もの書き
[akagane] まあ、そういうのもあるが
[akagane] たいていはくっつくと終わる
2002/11/19 19:00:00
[Kakeru] くっつきそうでくっつかないのが基本ですか？
[akagane] くっつくとな、読者の気がそれちゃうのだよ
[akagane] まあ、そっちに力点がない話ももちろんあるが
[akagane] コバルトの多くはくっつくと終わる
[akagane] または終わる時にくっつく
[Kakeru] 女性向けは大変ですね
[akagane] 別にそうでもなかろう
[akagane] 男性向けだって、そういう本はある
[Kakeru] ふむ
[sf] すれちがいがたラブコメの基本
[sf] コメはなくてもいいのか
[akagane] ほほー
[sf] まあ、くっついたあと、どろどろというのもあるか
[akagane] うわっ
[Kakeru] くっついたあと三年前に昏睡状態になった元彼女が復活して……
[akagane] それまで清楚な少女だったのが、般若に（ｗ）＜ふられると
[Kakeru] 男性向けでラブ（こめ）ってなにがありますっけ？
[Kakeru] らぶひな？ もといまふらぼ？
[OTE_Aw] ルパン三世。
[matuya] オレンジロードにめぞん一刻
[sf] くっついておわったのはそのへんだね
[Kakeru] めぞん一刻は長かった
[Kakeru] ようなきがする
[Kakeru] 連載見てないけど
[sf] 人気がでるとなかなか終わらせられないのは連載漫画
[matuya] おいしんぼなんざくっついても終らないが
[matuya] あれはもともと趣旨が違うからなあ。
[sf] そやねえ
[OTE_Aw] みゆき、とか言ってみる。
[matuya] しかしアレは結婚したあたりで、「やっぱり家庭の味が一番です」とか抜かして
[matuya] 落とすのかとふと思ったんだが違っていた。
[matuya] あるいは子供が生まれたときにそれをば調理して
[OTE_Aw] 封神演技特製肉饅頭。
[matuya] 「これが究極の味じゃぁぁぁぁ！」と泣きながら絶叫し
[matuya] 警察に運ばれていくところでジエンドという終りも考えたんだが。
[sf] (;^^)
[matuya] 野望の王国の原作者ならそのくらいは。
[Kakeru] そういうのは自作でどうぞ。
[OTE_Aw] しかし
[akagane] まったくです。松谷先生、次回作はそういうのをどうか一つ。
[matuya] なかなか魅惑的です（ｗ
[OTE_Aw] まずは、ラブコメでくっつくまでシリーズ書かなきゃならないですよ？
[akagane] その苦労も
[akagane] ラストで仰天する読者の顔を想像すれば
[akagane] 楽しいものです
[OTE_Aw] そこまでは、あぁ、女神様風に。
[OTE_Aw] ＸＸ様萌え〜〜〜〜！！とか、掲示板で言われるのですな。
[Kakeru] 前半八割まで修羅モードで
[OTE_Aw] カップリング大会も各地で開かれる。
[Kakeru] 残り二割りで一転してあまあまに
[OTE_Aw] しかし、それも最終話のため。
19:21:52 OTE_Aw -> OTE
19:36:40 OTE -> OTE_sake
19:38:48 + MakotoK(~MakotoK@pl018.nas921.utsunomiya.nttpc.ne.jp) to #もの書き
19:39:01 + neko(~chocoa@gfes23.ga.a.u-tokyo.ac.jp) to #もの書き
[neko] ほに。
[BallLavie] はしっ
[neko] 東方ウィッチクラフト、全巻よみまいた。
[neko] ………
[neko] まて
[neko] （一瞬かけるんかと思いました＜偏見
[BallLavie] なにー
[neko] ……いやだってなあ（^^;;
[neko] かけるんお馴染みの反応だったものでつい（^^;;
[neko] ……しかし、ウィッチクラフト。
[neko] …………あれを女装ゆーんか？（汗９
[neko] ……と、思わないでもないのですが、まあ女装つーたら女装でしょう（むう
[BallLavie] ふむ
[neko] うーむ
[neko] そいえば、最近、或る方から言われまして
[neko] 以前、合作していた時分の話を、公開したのですが。
[neko] 合作状態の話を読んだ後、曰く
[neko] 「そうかあ、猫の話を読んだだけじゃ、らいのべとは思わなかったけど
[neko] 合作とか読んだら、そーかもと思ったわー」
[neko] ……なんでやねん、と、訊くと
[neko] 「猫の話には萌えがない」
[neko] …………ほっといてくれっ＜ぐれている
[BallLavie] げふ
[neko] （てゆからいのべに萌えは必然なのだろーかという気も……
[neko] （…………
[BallLavie] 萌えなさいって。
[neko] いあ
[neko] 己もあちこちに萌えているのだが
[BallLavie] ならよし（ぉぃ
[neko] ……（うーむ）
[neko] いや
[neko] 萌える、と、ちょっと違うのかなー
[BallLavie] いいんです
[BallLavie] 萌えは人それぞれなのです
[neko] 帝都な空にくっきりと浮かび上がるクレーン萌えーとか。
[neko] 建物の窓に移るまぐりっと風味の空萌えーーとか。
[neko] ＜ひとそれぞれまっしぐら
[sf] ライトノベルの多くはキャラクター主導型でキャラのために事件も背景もあるし、キャラクターの極端さが売りに繋がるものだろうと思う。
[neko] （うーむ
[neko] うーむうーむうーむ
[matuya] うーむ
[neko] …………らいのべの定義について、多少考える猫である
[Kakeru] せんせー
[Kakeru] キャラクター主導型の対義語はなんですか？
[Kakeru] ストーリー主導型？
[akagane] 馬鹿者
[akagane] キャラクター抹殺型
[akagane] これだ
[neko] （爆っ
[MakotoK] ライトノベルというよりも、「キャラクターの魅力で売る」というのは、手法的に”読者が”楽であるという意見もある。
[matuya] キャラクター他導型。
[akagane] キャラクター傍観（おいてけぼり）型
[neko] キャラクター迷子型
[matuya] さあ好きなものを選ぶがよろしい。
[neko] キャラクター抹殺型！＜すきなもの＜まて
[Kakeru] いーちゃんは抹殺されました。
[neko] ……己はキャラクターかい（^^;;
[neko] ……うーん
[MakotoK] 人類古来より猫は愛すべきキャラクターです。
[neko] でも、よく書く話は、キャラクター傍観型なんだよなー＜自分的に
[neko] （では抹殺されるかね）
[neko] （ぷちん
[neko] （NEKO HA MASSATSU SARETA）
19:55:34 kurow -> kurowEat
19:56:08 neko -> Kieneko
19:57:29 Morris_G -> Morris
19:57:47 Kieneko -> neko
19:57:53 ! neko (NEKO HA MASSATSU SARETA)
[matuya] ああ本当に。
[Kakeru] ちーん
2002/11/19 20:00:00
[Yaduka] ＃Return to Gunparade 第１０話前編掲載〜。 アルファシステムのサイトにて
[akagane] http://www.hotwired.co.jp/news/news/20021119202.html
[akagane] 世の中は広い。人の嗜好もまた。
20:05:02 + akiraani(~username@ackube003083.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
20:12:45 ! akagane (CHOCOA)
20:19:09 tatsu114 -> ff114
20:22:42 azusaMaid -> azu-eat
20:44:19 kurowEat -> kurow
20:47:07 + toubousya(~runaway@flets054.harenet.ne.jp) to #もの書き
20:53:33 ff114 -> tatsu114
20:57:51 + akagane(~akagane@nthrsm015100.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 「東方ウィッチクラフト」たちまち２巻目を読み終わる。
[akagane] いやー、どのキャラクターも生き生きしてます
[akagane] 真面目なのも、どこかすっとぼけたのも、皆、「自分」の持ち味を出しております
2002/11/19 21:00:00
[akagane] ほんの数行しか出ないおばあちゃんに泣かされるとは思わなかった
21:07:28 + OTELavie(~metral@219-103-19-17.btvm.ne.jp) to #もの書き
21:14:08 ! RandyWK (sync; sync; sync; shutdown -h now)
21:16:53 + toubousy0(~runaway@flets607.harenet.ne.jp) to #もの書き
21:17:01 azu-eat -> azusaMaid
21:19:12 showchan -> showaway
21:23:51 toubousy0 -> toubousya
21:27:01 ! Morris (限界をめざせっ！限界の先にあるものをめざせっ！)
21:35:53 + ko_iti(~n-kazuki@scvgate11.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 東方ウィッチクラフト３巻目読み終わり
[akagane] ……しまった！ ４巻目がないっ！ ５巻目と最終巻はあるのだがっ！
[tatsu114] ３巻目は脳内妄想です
[akagane] tatsu114さん、絞首刑
[tatsu114] ぶらーん
21:59:21 + Prof_M(Moriarty@1Cust101.tnt1.sendai.jp.fj.da.uu.net) to #もの書き
2002/11/19 22:00:00
22:02:35 ! ko_iti (おっこち)
22:05:12 + neko(~chocoa@gfes23.ga.a.u-tokyo.ac.jp) to #もの書き
[neko] （あぐあぐ
[neko] ………四巻目
[neko] をを、あれですか
[neko] あれはねー
[Prof_M] みゅ
[tatsu114] へーい
[neko] ＜或る意味絞首刑以上に悪い
[Prof_M] 何の話〜
[neko] あー
[neko] 銅大さんが読んでいる、「東方ウィッチクラフト」
[neko] の、４巻が無い、とのことなので
[neko] 「あのねーそれはねー」
[neko] ……と、やると、絞首刑モノだな、と。
[sf] そっちは銃殺刑
[neko] （ぷわはははは
[sf] ちなみに過去ログは http://www.cre.jp/writing/IRC/
[sf] からたどれまーす
[neko] （ぴくぴく＜銃殺されたらしい
[Prof_M] 初歩的な事だよ＞絞首刑
[neko] ……しかし、ほんの数行しか出ないおばあちゃんって……（悩）
[neko] がーん
[neko] ……まあ、確かに、読んでいない話のあらすじとか語られるのって
[neko] 銃殺刑モノではあるよなー（^^;;
[sf] bk1話題の本棚でレイ・ブラッドベリ『塵よりよみがえり』http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi?aid=p-sf0023&tpl=dir/00/00000000/0029/0000000002.tpl
[sf] 紹介
[sf] 1500円以上なので送料無料ですよ(CM)
[neko] …………
[neko] （号泣）
[neko] ＜金が無いらしい
[neko] しかし、アダムスとブラッドベリ
[neko] …………
[neko] （ふらふら）
[akiraani] そんなときはあれです
[neko] ほえ
[akiraani] どっかの新人賞を受賞して賞金ゲットです（ぉぃ
[neko] （がふっ
[sf] TRPG.NETのバナー広告から、金貸しに登録ごー(おい)
[neko] …………まて
[tatsu114] お金を作るいい方法、ありますぜ
[tatsu114] 家にたくさんお金の素があるじゃないですか
[neko] （；＿；）
[sf] 追撃。先日のトップテンにこんなものが。『１１３びきのねこのてがみ』 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=01366193
[tatsu114] にゃー
[akiraani] では、こうしましょう。サブマシンガン片手に持って適当な銀行から無担保無利子無期限にお金を借りてきましょう（ぉぃ
[neko] …………まて（汗）
[kurow] ノーリスクナイリターンのいい方法があります。
[kurow] なにもしない。
[neko] （うぐうぐ
[kurow] ある意味ハイリスクかもしれない。
[neko] ………（えぐえぐ
[neko] ……とりあえず
[neko] にゃー
[neko] ＜鳴いている
[akiraani] 現実的な方法としてはbk1の書評でめっちゃ気合い入れたの書いて採用されたら３０００ポイントゲットですよ
[neko] ……なるほろ
[neko] （気合……
[akiraani] 結果が出るのは来月ですが
[neko] （ほむ
[neko] …………
[neko] （よし頑張＜まて（汗）
[Prof_M] （＃今日，ＭＴＶ時代の曲のベスト版買いに行ったら，偶然「サウンドトラック シャーロック・ホームズ」なるものを手に入れた）
[neko] ほむ
[sf] シャーロック・ホームズ オリジナル・サウンドトラック http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000066A5Z/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : B000066A5Z )
[sf] ぴろぴろ
[akiraani] まあ、二、三日飯抜けば１５００円くらいすぐですよ（ぉ
[neko] …………
[neko] （号泣）
[Prof_M] （映像化されたホームズものでは，最新にして傑作とされる「グラナダＴＶ版」。１０年以上探してたんだが…って注文すれば良かったのだねぇ（汗）
[neko] ……ほむ
[neko] モリアティ教授のテーマとかあったりするんでしょうか
[neko] ＞ホームズのサウンドトラック
[Prof_M] 「最後の事件」の曲はある…でも，やはりオープニングテーマがもう最高で＞サウンドトラック
[akiraani] 「なんですか」とか「あんにゃろです」とかの台詞は入ってるのだろうか（それ違う
[neko] ほむ＞オープニングテーマ
[Prof_M] 効果的に，かつ印象的な曲だと小説読んでいるときにも何となく浮かんでくるのだけど
[Prof_M] 他の作品でも読んでいるときに，こう何となく曲と被ってくるということはないですかねぇ
[Prof_M] もしくは，書いているときに曲のイメージが反映されるというか
22:27:55 akiraani -> ani_furo
22:28:29 OTELavie -> OTEL_Aw
[sf] 読んでるときに聞いていた曲がすりこまれて
[sf] あとでその曲を聞くとどうしてもそのほんのイメージが浮かんでしまうというのは
[sf] たまにあるな
[neko] あ、それある＞読んでるときに聞いている曲が刷り込まれる
[neko] ……ただ、時折、それが妙な組み合わせになることもありますね。
[neko] デューン砂の惑星を読んでいる時に、何故か「アマデウス」のテーマ曲聴いていて
22:30:42 Yaduka -> Yad_sleep
[neko] 後でデューンのサントラ聞いて、妙な気分になったことが（汗）
22:38:21 ! akagane (CHOCOA)
[neko] 寒気がしてきたので落ちますー
22:39:33 ! neko (風邪だ風邪だ)
22:39:54 ! Prof_M (Leaving..)
22:42:52 ! OTEL_Aw (Leaving..)
22:44:52 + ani_furo_(~username@ackube003242.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
22:53:44 + sukitto(~username@M090094.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
22:55:21 + soutou(~soutou@YahooBB218129208013.bbtec.net) to #もの書き
22:57:09 + rubisu(~sarutahik@z191.218-225-137.ppp.wakwak.ne.jp) to #もの書き
[soutou] はいる
2002/11/19 23:00:00
23:00:57 ! sukitto (Leaving..)
23:06:43 ! BallLavie (大垣駅前って食べるところすくねー……)
23:06:48 ! toubousya (CHOCOA)
23:11:48 ani_furo_ -> akiraani
23:25:10 tatsu114 -> HURO114
23:39:16 ! azusaMaid (再起動)
23:41:38 HURO114 -> tatsu114
2002/11/20 00:00:02 end
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