#もの書き 2002-10-01

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2002-10-01をご活用くださいませ。

2002/10/01 00:00:03
00:00:57 + ao(~sou_suzuk@h152.p485.iij4u.or.jp) to #もの書き
00:18:54 + Kakeru(~Kakeru@pd5fd0d.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
00:31:19 + mihiro(~mihiro@pfa4772.tokyjk15.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] はふぅ
[Kakeru] 10月やん
00:35:05 ! hiodosi (Connection reset by peer)
[YangYing] うむ
00:35:55 Yaduka -> Yad_sleep
00:37:58 NM -> NM_away
[Kakeru] 夜のほうが長い季節です
[YangYing] まだちょっとはやいんでねーかい
[Kakeru] むぅ
[Kakeru] そうか
00:41:48 ! Yad_sleep (Leaving..)
[YangYing] 季候も良くて読書が進む季節ではないか。
[akiraani0] 夜というのは
[akiraani0] 23時からよく8時までのことなので、季節関係なく固定ですよ(ぉぃ
[YangYing] てれほ。。。。
[ao] 東京で10月1日だと 5時36分 日出(方位92度)、17時26分 日没(方位267度) まあ、ちみっと夜が長いですな。
00:48:47 kurow -> kurowNie
[ao] http://www.fb.u-tokai.ac.jp/WWW/hoshi/env/solar-j.html
00:49:13 ! soutou (ぐうぐうぐう)
[ao] 確かめたい人は上のURLでてきとーに。
00:51:54 + Randolph(~username@bmdk3181.bmobile.ne.jp) to #もの書き
2002/10/01 01:00:00
01:01:52 kurowNie -> kurow
01:06:52 NM_away -> NM
01:14:29 + MCL-osX(~maclawork@kanazawam2134.incl.ne.jp) to #もの書き
01:36:56 kurow -> kurowDead
01:37:47 kurowDead -> kurowTdy
01:49:33 ! Randolph (***いしのなかにいる***)
2002/10/01 02:00:00
02:05:57 ! akiraani0 (寝るるん)
02:12:46 ! Kakeru (Leaving..)
02:13:08 - mihiro from #もの書き (mihiro)
02:23:07 ! ao (CHOCOA)
2002/10/01 03:00:00
03:01:16 ! YangYing (おやすみなさいませ>みなさま)
03:21:39 Mamoru -> Mak_Sleep
2002/10/01 04:00:00
04:00:13 Phoenix -> Phe_DREAM
04:01:16 Phe_DREAM -> Phe_NIGHT
04:09:25 NM -> NM_away
04:49:32 NM_away -> NM
04:57:23 fukanju -> fukaSleep
2002/10/01 05:00:00
05:32:37 showchan -> showaway
05:48:40 + showaway0(~showchan@ACCA1Aaa158.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
2002/10/01 06:00:00
2002/10/01 05:59:32
2002/10/01 06:00:00
06:24:06 + kaji(~kaji@pl519.nas911.n-yokohama.nttpc.ne.jp) to #もの書き
06:25:26 + killeep(~killist@pddf313.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
2002/10/01 07:00:01
07:46:53 ! Phe_NIGHT (Connection reset by peer)
07:53:41 killeep -> killist
2002/10/01 08:00:01
08:02:08 + Kakeru(Kakeru@pd5fd05.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
08:20:36 ! NM (Connection reset by peer)
08:21:14 + NM(~qym03433@HDOfi-01p1-236.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
2002/10/01 09:00:00
2002/10/01 09:00:09
09:00:23 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
09:01:02 + log(~homepage@sv.trpg.net) to #もの書き
09:11:54 ! NM (Down...down...down...)
09:23:59 ! kaji (CHOCOA)
2002/10/01 10:00:00
10:01:24 + RandyWK(~username@rt.inst.ne.jp) to #もの書き
10:02:30 ! Kakeru (Leaving..)
10:47:34 kurowTdy -> kurowAway
10:53:24 fukaSleep -> fukanju
2002/10/01 11:00:00
2002/10/01 11:00:09
11:00:23 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:02:50 ! showaway0 (CHOCOA)
[sf] ぼー
[sf] 総統さんの最新の日記は、こないだもここであった「感情を操作する」話だな
[sf] <http://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/200209.html#02_09_30
11:25:06 + Phoenix(~zzgundom@mcns141.docsis249.scvmaxonline.com.sg) to #もの書き
11:49:13 ! Phoenix (CHOCOA)
[sf] ふむ
[sf] bk1が新しくなったのを確認
[sf] 12時にということであったが、だいたい変わってるような
[sf] 『コンピュータユーザのための著作権&法律ガイド』プロジェクトタイムマシン著 毎日コミュニケーションズ刊 \1,800
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02227235
[sf] でてますね、例の燃える法律読本
[sf] もとい萌える
2002/10/01 12:00:00
[sf] ジャンル別のとこから本を探すのが難しくなってるというか
[sf] 情報量が減ってるな
[sf] んーむ
[sf] 最近のお薦め書籍の紹介だけで
[sf] 関連する文庫や新書なんかのリンク集がなくなってるので
[sf] すげー不便だ
[sf] これはあれだ、アフィリエイトにそういうのを作れと。
12:47:22 + kairi0(~kairi@kada48.sys.wakayama-u.ac.jp) to #もの書き
12:49:00 + Morris(~windie@p1042-ipad01morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き
[Morris] むぅ
[Morris] 先月は本買いすぎた(ばた)
[Morris] コミックとかも合わせると4冊読んで6冊買ってペースなのだが
[Morris] 1サイクルがだんだん短くなっていく
[sf] (;^^)
[Morris] 昨夜から今日にかけて文庫コミック雑誌合わせて5冊読んで7冊買った
[Morris] もとい
[Morris] 文庫コミック雑誌攻略本合わせて、だ
[Morris] …重症。
2002/10/01 13:00:00
[Morris] 自宅から通うようになって食費が浮いたのだが
[Morris] それが全て本に流れてしまった
[Morris] かなり重症。
[kairi0] 本を買う余裕がありません(泣)
[sf] (;^^)
[Morris] 今読んでるのが「インフィニティ・ゼロ」
[Morris] 明日までには3巻読み終わってると思う
[Morris] その次は「鋼鉄忍法帖」
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?aid=p-sf0023&srch=4&st=&auid=110003706650000
[sf] ぴとぴと
[Morris] そして読み終わるまでに6冊くらい増えてるんだろうなぁ(遠い目)
[sf] うはは
[kairi0] うあーん(古本屋でひたすら立ち読みな毎日・・・)
[sf] 鋼鉄忍法帖が仲介では出てないなー
[sf] ぐー
[Morris] 論文地獄から開放された反動かも
[sf] bk1で一冊か
[sf] ふむむ
[Morris] 昨日は半日で「悪魔のミカタ5」を読み終えたし
[Morris] しかし最近
[Morris] 電撃文庫が早い
[Morris] 本当に2ヶ月に1冊書いてるのかと問いたい
[sf] (;^^)
[sf] まあ、専業ならそれくらい書けないとな
[sf] シリーズものだし。
[Morris] 当然の代償か、質が落ちてるのが良くわかる
[Morris] …そのうち、電撃hpが週刊誌になりそうで怖い
[sf] お
[sf] 12時を過ぎたのでbk1が更新されていた
[sf] 一応ニュース記事などが皆無になったわけではないんだな
[sf] さっきはメンテ中で、そのあたりが入っていなかったということか
[sf] しかしSFのとこに関連メーカー書籍へのリンクがなくなったのは不便だ
13:34:23 + Stella(~stella@cs29137.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Stella] >●売上集計期間:2002年09月01日 〜 2002年09月30日
[Stella] >●売上冊数合計: 12
[Stella] >●売上金額合計(税抜き): 10576
[Stella] そこそこ売れた、と
[sf] めでたい
13:40:58 ! Morris (がっこ)
2002/10/01 14:00:00
14:13:30 ! Stella (CHOCOA)
[sf] bk1、サイトリニューアルで1万名「送料無料キャンペーン」 http://japan.internet.com/ecnews/20021001/5.html
[sf] こまめに話題性のある改定を行うとニュースにしてもらえて宣伝効果があるんだよな
14:58:01 + Yaduka(~username@zaqdadc0e24.zaq.ne.jp) to #もの書き
2002/10/01 15:00:00
15:25:06 + BallLavie(~ballmk-2@pd110187.na.FreeBit.NE.JP) to #もの書き
15:25:29 + OTE(~metral@219-103-12-166.btvm.ne.jp) to #もの書き
15:34:43 + kairi0(~kairi@kada48.sys.wakayama-u.ac.jp) to #もの書き
[sf] > A君(17)の戦争4
[fukanju] お。
[sf] > 小野寺剛士、デビューしたての作家でもある高校二年生。彼のデビュー作は人族と魔族の戦争を描いた「僕たちの戦争」。虚と実、現実と妄想が入れ乱れ、一寸先をも読ませないハイスピードターンオーバーサスペンス!
[sf] http://www.kadokawa.co.jp/bunko/contents/200211/200209000080.html
[sf] そーきますか。
[fukanju] ぶ(^^;
15:48:27 ! Yaduka (差益丼)
15:55:40 + Yaduka(~username@zaqdadc0e24.zaq.ne.jp) to #もの書き
2002/10/01 16:00:00
16:06:11 + Stella(~stella@cs29141.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[Stella] 「A君(17)の戦争4」の説明を読んだ
[Stella] ごふっ 著しく買いたくなってしまった
[Stella] しかしこれが出るころには育児で忙しい
[sf] うに
[Stella] アベノ橋魔法☆商店街のノベライズをあかほりがするのかー http://www.kadokawa.co.jp/bunko/contents/200211/200203000736.html
16:20:30 ! Stella (CHOCOA)
16:29:13 + BallLavi0(~ballmk-2@pd110217.na.FreeBit.NE.JP) to #もの書き
2002/10/01 17:00:00
17:04:08 showaway -> showchan
17:04:08 ! miyaken (Connection reset by peer)
[showchan] 八木被告に死刑判決
[showchan] 埼玉保険金殺人事件
17:12:44 SLEEP114 -> tatsu114
[showchan] アフター0著者再編集版の5・6巻を読む
[showchan] やっぱ、ええ
[showchan] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023
[showchan] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02210410
[showchan] <
[showchan] <アフター0 著者再編集版 5
17:23:24 + Morris(~windie@p3081-ipad02morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き
[showchan] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02210411
[showchan] <アフター0 著者再編集版 6
17:29:00 Yaduka -> Yad_rag
17:31:37 + BallLavie(~ballmk-2@pd110235.na.FreeBit.NE.JP) to #もの書き
17:33:56 Morris -> MorrisAFK
17:37:25 kurowAway -> kurow
2002/10/01 18:00:00
18:02:01 kurow -> kurowDead
18:07:00 killist -> koshimino
18:09:31 koshimino -> kosheat
18:11:32 kosheat -> killist
18:12:36 ! BallLavie (飯落ちに決まってるじゃーあーりませんかっ(ずどど))
18:19:30 kurowDead -> kurowScan
18:20:55 MorrisAFK -> Morris
18:28:33 PaLiAway -> PaLiLitH
18:34:04 + akagane(~akagane@nthrsm015063.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
18:34:32 ! Morris (大雨の日に3つ並んだ橋を全部工事するなよぉ(泣))
[sf] シャープ、ザウルス文庫に“プロジェクトX”が登場 http://ascii24.com/news/i/serv/article/2002/09/30/638945-000.html
18:40:26 + liot(~petel@ntkmmt007203.kmmt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] セコム、指示者を認識して追尾するロボットを開発 http://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/10/01/638957-000.html
[sf] > 指示者の指令、もしくはロボット自身が緊急時と判断した際、威嚇音や音声、威嚇ランプ、電撃、発煙装置、網などを使用して防御する
[sf] びーびーびー(ばりばりばり)
18:48:03 + hiodosi(~hiodosi@FKCfi-02p2-47.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
18:49:51 kurowScan -> kurowDead
18:52:52 + BallLavie(~ballmk-2@pd110155.na.FreeBit.NE.JP) to #もの書き
2002/10/01 19:00:00
19:01:12 ! akagane (CHOCOA)
19:23:20 Mak_Sleep -> MakotoK
19:47:02 + killeep(~killist@p622a7f.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
2002/10/01 20:00:00
20:04:07 + NM(~qym03433@HDOfi-01p1-34.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
20:10:15 + akagane(~akagane@nthrsm015112.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[akagane] プレイスペース広島からメールが届く
[akagane] >新紀元社刊 「イングランドの中世騎士 白銀の装甲兵たち」 1,800円
[akagane] が入荷との事
[akagane] すでに似たようなものとして「ばら戦争」を持ってはいるが
[akagane] せっかくなので購入を決意
[sf] bk1には未入荷らしい
[sf] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775301047/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4775301047 )
[sf] アマゾンには入っていた
[akagane] なんといっても全身甲冑は燃える。
[sf] 1の剣闘士のも面白かったから、良さげである
[sf]  新紀元社『オスプレイ戦史シリーズ 1 グラディエイター 古代ローマ剣闘士の世界』
[sf]  著:ステファン・ウィズダム 彩色画:アンガス・マックブライド 訳:斉藤潤子
[sf]  ISBN:4-7753-0090-3 本体価格1800円 A5判142ページ 2002年07月発行
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02192284
[sf] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775300903/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4775300903 )
20:44:09 ! kairi (EOF From client)
20:46:36 + kairi(~s051014@p2099-ipad02wakayama.wakayama.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:56:56 + akiraani(~ZVB05264@AIRH03277015.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
2002/10/01 21:00:01
[akiraani] bk1から売り上げ報告届きました
[akiraani] ●売上冊数合計: 9
[akiraani] ●売上金額合計(税抜き): 9528
[akiraani] ●ポイント加算日時 : 2002年10月01日 09時00分
[akiraani] ●今回加算したポイント: 285
[akiraani] まあ、こんなとこですか。一時期に比べて落ちました
21:06:52 + toubousya(~runaway@flets751.harenet.ne.jp) to #もの書き
[akagane] そーいや、なんだったかなー
[akagane] 私と同世代の読書家と話をしていて、
21:07:38 tatsu114 -> MESI114
[akagane] 年寄りにはありがちな
[akagane] 「今の若い連中は」という話になった
[showchan] ありがちありがち
[showchan] うちも、する(ぉ
[akagane] 「お前さんも俺も、中学や高校の頃には、読める本を選択する余地はほとんどなかった」
21:09:09 + kaji(~kaji@pl284.nas911.n-yokohama.nttpc.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 「そりゃ、もちろん、『なんでも』読むのなら、話は別だが」
[akagane] 「たとえば、SFやファンタジーを読もうと思ったら、早川と創元、ああ、一時期サンリオがあったな、まぁ、そんなもんだった」
[akagane] 「ソノラマを忘れてはいかんぞ」
[akagane] 「ああ、まったくだ。あれが出た時には驚愕したよ。なんといっても、日本でSFのパルプマガジンが出たのはあれが最初でないか?」
[akagane] 「それが日本SFの不幸だと言えなくもない。今は亡き福島正美初代SFマガジン編集長──その魂に安らぎあれ──は、SFとは知性の刃もって未来を切り開く文学だと考えていたからな」
[akagane] 「SFが、まずはクラッシャージョウのような、スペースオペラ、大衆娯楽から始まった事に今ひとつ無頓着だった」
[akagane] 「そしてひるがえって、今はどうだ? かつて我々が狂喜乱舞して読みあさった日本SF界の精髄を読む機会は失われた」
[akagane] 「ハルキ文庫を忘れておるぞ」
[akagane] 「ああ、まあ例外はある。が、もし俺やお前が、中学生や高校生だとして、ハルキ文庫を読むと思うか? よしんば読んだとして、面白いと思えるだろうか?」
[akagane] 「読まないだろうな。そもそも面白いと思うだけの目を養っていない」
[akagane] 「そうだ。俺たちの世代は、純文学も読んだ。ユーモア小説も読んだ。アガサ・クリスティもエラリー・クイーンも読んだ」
[akagane] 「その一方で大藪春彦のようなものも読んだ」
[akagane] 「こう言ってはなんだが、俺たちは目が肥えている。たとえ評論家でございという顔をしてなくとも、作品を見ればそれなりの評価を下す事ができる」
[akagane] 「しかし、若い世代はそうではない。彼らは自分たちとあまり世代の離れていない、まだ20代の作家たちが出版社に言われるがまま量産を続ける作品を面白いと読んでいる。それは、いい」
[akagane] 「問題は、彼らがそれ以外を読んでいない──いや、正しくは読めない、読んでも面白くない、というレベルでしかない事だ」
[akagane] 「ふむ。しかし、娯楽というのはそういうものではないのかね?」
[akagane] 「お前さんは、読者が何を面白いと考えようがそれは自由だという立場だからな」
[akagane] 「俺はそこまで枯れていない。もっと世の中には面白い物がある。レベルの低い物で満足するのは人生の無駄だ。特に若い内にそういうので満足する連中が多いのは実に悲しむべき事だと思う」
21:25:36 MESI114 -> tatsu1114
[akagane] 「だが──どうしようもあるまい? 市場原理はここでも有効だ。読み手にそれなりの知識や想像力を強いる作品よりは、漫画のように手軽に読める小説、それこそが読者の、そして出版社の望むものだ」
[akagane] 「分かっている。分かっているのだ。だが、理解はしても納得はしかねる。そして古い読書家として、なんとかする事ができぬか、そう考えている」
21:28:15 tatsu1114 -> tatsu1144
[akagane] 「まぁ、悩むな。どうしても今世に問われている作品が気に入らないなら、自分で物を書け。そしてそれを世に問え。俺はそう思っている」
21:28:52 + showaway(~showchan@ACCA1Aaa158.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
[akagane] 「誰もが、お前のように物書きが出来る才能を有しているとは限らんよ。だからこそ、俺の憂鬱に出口はないのだ」
[akagane] そして酒を飲む。(私は烏龍茶を)酒量が増えたようで、少し心配であった。
[showaway] どうしようもないことだよね
[OTE] むぅ
[akiraani] アメリカの刑事物で酒場で主人公と古い友人がかわしていそうな会話だ
[OTE] しかし、本のことで話が出来る友人が近くにいるというのは、ひたすらにうらやましい。
21:33:13 showaway -> showchan
21:33:14 + mihiro(~mihiro@pfa79a7.tokyjk15.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[akagane] 親父の血をひいているためか
[akagane] 私は、私が逆を望まぬ限り、相手に良い印象を与えるらしい
[OTE] それこそ、漫画のような小説を読む人間すら、近くにいないからな。
[showchan] 探せば、ごろごろいるもんよ>本好き
[OTE] まぁ、そのはずなんだが。
21:35:44 tatsu1144 -> tatsu114
[showchan] 本好きが生息してない場所は日本中に存在しない
[OTE] しかし、言葉を交わせなければ、観測できなければ、その人物は無に等しい。
[akiraani] シュレーディンガーの読者
[showchan] 言葉を交わらそうとしなければ、交わらない
[showchan] 観測しようとしなければ、観測できない
[OTE] サークル募集とかいろいろやったさぁ。
[showchan] サークル募集で見つからないって
[showchan] 日常から、探さないと
[OTE] じゃー、どーすんのよ?本屋でナンパかね?
[akiraani] ここはあれですよ、文通相手募集っすよ
[showchan] 本好きは、日頃の生活に兆候がある
[akagane] まずは図書館はどうかね?
[OTE] 仕事以外で人と出会わない生活じゃぁねぇ。
[showchan] 職場で見つける
[OTE] 見つかりませんでした。
[showchan] 昔の知り合いとか
[OTE] 図書館か。
[OTE] 昔の知り合い。県内に2人しか残ってなくて、両方とも本読まない。
[OTE] 他は行方不明。
[akiraani] たしかに、自分と重なるジャンルの本を読んでる友人ってのは貴重ですな
[OTE] 市の図書館、小説は児童用のホールなんだよな。
[akagane] そいつとは最近ずれてきているのがちと難点
[akagane] 私はむせっそーにヤングアダルトに手を出すのだが
[showchan] う〜ん、うちは乱読家だから、たいてい、どっかで、合うから問題ない
[showchan] <ジャンル
[OTE] 小説読もうかと思ったら、小学生ばかりで、逃げ出した。係員の目が不審そうだった。
[showchan] 逃げ出すから、不審
[akagane] そこはこー
[OTE] だって、あからさまに怪しまれてるんだモノ。
[akagane] 大喜びでふらいんぐぼでぃあたっく
[akiraani] 「なぐごはいねがー」と大暴れ
[Yad_rag] 小学校の制服を着て。
[showchan] やましいことがないなら、なんら、問題ない
[showchan] #仕事柄、絵本買うが、視線気にしないぞ
21:52:05 ! kairi (No route to host)
21:52:11 + kairi0(~s051014@p2099-ipad02wakayama.wakayama.ocn.ne.jp) to #もの書き
[OTE] 田舎だから、近所で噂になったら。
[OTE] こわい。
[showchan] #でも、絵本は、大人が読んでもいいものだ
[tatsu114] 全国区でうわさに
[OTE] 何故か2chで晒される。
[showchan] 2ch気にしちゃいけんよ
[OTE] うむ。
[OTE] まぁ、いいさ。
[OTE] 俺にはIRCがある。
[tatsu114] そうさ
21:56:34 + ko_iti(~n-kazuki@scvgate11.bunbun.ne.jp) to #もの書き
[ko_iti] ゆう
2002/10/01 22:00:00
22:14:58 OTE -> OTE_Aw
[ko_iti] うつ
[ko_iti] ふたつあわせてゆううつ
[ko_iti] ぼー
[tatsu114] ぼー
[ko_iti] うーむ
[ko_iti] 「あなたはあなたが正しいと思ったことをしなさい」
[ko_iti] (月姫より。正確でないかもしれないが)
[ko_iti] かっこいい台詞だ
[akiraani] つまりあれだ「俺が正義だ」?
[ko_iti] そこがよくわからん
[ko_iti] たとえば、こういわれた人間が、将来独善的で他人の言うことに耳を傾けない人間に育ってしまったら
[ko_iti] あんましかこよくない
[sf] アドバイスは常にあいての状況と経緯に依存する
[ko_iti] ふむ
[sf] それを勘違いすると「成功体験」に依存した間違ったアドバイスや教育を強要することになるのだ
[ko_iti] 普段人に心配りを良くする人が、肝心なところで独善的な態度を取ってみると、かっこいいだろうか?
[ko_iti] うーむ
[sf] うーむ、もしかしてそのセリフを理解していないとか
[ko_iti] あの台詞は
[ko_iti] うーむ
[sf] 迷ってなにもできない優柔不断な人に、決断と行動をうながすセリフだろうと推定するんだが。
22:32:03 ! RandyWK (sync; sync; sync; shutdown -h now)
[sf] だから、あれこれ悩んで、正しいとは思って居ないけど周囲に流されている/動けないでいる/迷っている人間の心に刺さるので、いいセリフだと感じるとかね。そう推測したんだが。
[sf] いまやっていることが、動かないでいることが、正しいとは思って居ないけど、というひとにね。
22:33:25 MakotoK -> Mak_Away
[liot] ん〜・・つまり。。簡単に言うと適切なアドバイスは各個人の性格傾向とか状況で違うと。。そんな感じ?
[ko_iti] 主人公に道を示してくれた「先生」が、「自分との約束を破ってもいい」と言い放ち
[ko_iti] そう言う
[ko_iti] 自立を促す、厳しい言葉なのかもしれない
[sf] まあそうだろう
[sf] 約束に束縛されているだけでは師を越えることはできないが、約束を守る過程すらないようでは師のところまで到達することすら困難だ
[akiraani] ここで言うところの「うだうだ言ってないで書け」と同じ意味(こら
[ko_iti] ぎゃふ
[sf] 書きたいなら書け
[ko_iti] 月姫オープニングなどをみなおしてみる
[ko_iti] 先生いいなあ
[sf] まだ書くための勉強が必要だなどといっていては、いつになっても書けるようにはならない
[liot] 理論より実践あるのみ。。
[liot] 理論だけをただ語っていてはそれこそ机上の空論と成り果てます。。w
22:39:18 ! showchan (EOF From client)
[NM] ごろり
[ko_iti] 「聖人になれ、なんてことはいわない。君は君が正しいとおもう大人になればいい。いけないっていうことを素直に受けとめられて、ごめんなさいといえる君なら、十年後にはきっと素敵な男の子になっているわ」
[ko_iti] そしてもてもて男に(w)
22:41:05 + showaway(~showchan@ACCA1Aaa158.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
[NM] その「先生」が実際に何をしたか知っていると
[NM] また別の意味の言葉に(笑)
[ko_iti] ふむ
[sf] その場での表面的な意味と、あとで裏が分かった時の意味と、二重三重に仕込んでおくというのは、読み応えのある小説を作る基本ですね
[ko_iti] 何度も読み返して、楽しめる作品になるな
[NM] 「正しいと思うことをしろ」の裏は「君は『他人の正義』によって滅ぼされるかも知れない」だし。
[NM] そういう本人が一番「自分はいつか誰かの正義によって滅ぼされる」ことを自覚している。
[NM] という気がするんだよね。
[sf] などと、発話者の人格や思想の表現にもなるわけで
[ko_iti] ふむ
22:51:00 ! akagane (CHOCOA)
22:52:28 + soutou(~soutou@YahooBB218129208051.bbtec.net) to #もの書き
[soutou] はいる
[ko_iti] へいる
[NM] まいる
[tatsu114] こいつ
[tatsu114] こいる
[Yad_rag] よいこ
[soutou] 鋼鉄忍法帖を
[soutou] ようやく入手
[tatsu114] あいあん
[sf] ソノラマ文庫 ま 6-2『鋼鉄忍法帖』松谷雅志
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02226446
[sf] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4257769777/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4257769777 )
2002/10/01 23:00:00
23:02:04 ! toubousya (CHOCOA)
23:04:58 ! BallLavie (飯落ちに決まってるじゃーあーりませんかっ(ずどど))
[mihiro] 鋼鉄忍法帖、読了しました。
[ko_iti] てにはいらぬ
[sf] 通販せよ
[sf] よよーん
23:06:54 + MCL-osX(~maclawork@kanazawam2117.incl.ne.jp) to #もの書き
[soutou] 京都まで行って入手
[MCL-osX] ども。
[ko_iti] まくらんだ
[MCL-osX] ……まくらん?(笑)
[mihiro] 紀ノ国屋新宿本店ではソノラマの棚の前に平積み(5冊ほど)で売ってました>鋼鉄忍法帖
[soutou] 攪乱の親戚のようなものです(ぉぃ
[MCL-osX] ……ほめられちった♪<親戚のようなもの
[MCL-osX] #イヤ、ほめてないか(笑)
[soutou] 自分でもよくわからない
[akiraani] 脳髄ジャングル>まくらん<http://flowers.shogakukan.co.jp/artists/art_j.html
[akiraani] bk1にはなかった
[soutou] 悪夢専用枕
[akiraani] http://www.s-book.com/plsql/sbc_book?isbn=4091361013
[akiraani] こっちのがいいか
[ko_iti] 昔そんな作品を読んだ記憶があるかもしれない
[MCL-osX] みんながいじめる……
[akiraani] あ、コマまで見れる>http://www.s-book.com/plsql/samplepage?sha=1&type=sos&isbn_id=4091361013&page=1&e_id=0
[akiraani] 人の姿は美形なのに>まくらん
[mihiro] 悪夢を食らうバクとかは出てくるのでしょうか?>脳髄ジャングル
[akiraani] 出てきたかも
[PaLiLitH] 出ます。
[akiraani] 忘れてる
[PaLiLitH] 今私の後ろあたりに本があります。
[ko_iti] なんでみんなしってるんだろう
[ko_iti] そんなにメジャーなんか……(最近こればっかり)
[sf] 八年前の本か
[sf] bk1は図書館流通センター由来のデータベースなので、古い漫画はデータベースに無いんだよな
23:23:22 Mak_Away -> Mamoru
23:24:57 ! hiodosi (大丈夫、セリヌンティウスが身代わりになってくれる・・・。)
[ko_iti] メロスは友人を見捨てたのか?
[soutou] メロスが根性悪な世界もありえます(もう影響されてる)
[mihiro] 太宰の「走れメロス」ですか?>ko_itiさん
[akiraani] メロスが途中でやられてさよこっちに改造される世界もありえます(ぉ
[ko_iti] うむ
23:32:07 + Kakeru(Kakeru@pd5fd77.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[sf] 走れメロス http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?s1=dd&sort=%CA%C2%A4%D9%C2%D8%A4%A8%A4%EB&kywd=%C1%F6%A4%EC%A5%E1%A5%ED%A5%B9&aid=p-sf0023&gu=&srch=1&st=&dp=50
[akiraani] そして記憶からセリヌンティウスのことなど削除されてしまうのです
[Kakeru] な、殴れ(仮)メロス
[sf] http://www.aozora.gr.jp/cards/dazai/hashiremerosu.html
[sf] 青空文庫にもあったか
[akiraani] たしかに殴り合っていたな、メロスとセリヌンティウス。レーザー光線で殴り合えばすごいことになっていそうだ
[matuya] http://www.jakushou.com/ture/manga/mei/hasire.htm
[soutou] やあ
[soutou] 鋼鉄忍法帖の著者が来た
[soutou] あれですな
[soutou] ニトロの人
[sf] うは
[soutou] 当て馬ですな
[matuya] うん。
[matuya] そうそう(w
[matuya] ウルフマンより酷い。
23:37:00 akiraani -> ani_furo
[sf] 当て馬はいかにも強そうにというのが基本
[soutou] レオパルドンよりはマシか
[sf] ぼたぼた
[sf] おばあさんのぽたぽた焼きと称してニトロな展開だと凄いなあと脳が死んでる
[matuya] 脳がかなり大変なことになっているようです。
[soutou] まあ
[soutou] 火をつけただけなら
[soutou] 燃えるだけで
[soutou] 大したことはありませんよ(ぉぃ
[mihiro] ニトロ煎餅
[mihiro] かじった途端真っ黒焦げに
[NM] そいや
[NM] ニトロは甘いとゆー噂が
[sf] らしーですね
[sf] ニトログリセリンは、あまいということらしい
[sf] グリセリンが甘い
[mihiro] では柊兵庫は小腹がすいたとき、グリセリンを出して飢えをしのいでいるのでしょうか(ぉぃ
[soutou] ダイナマイトを酒の肴に
[soutou] 毎晩宴会していた人もいたらしいので
[soutou] 食っているかもしれません
[sf] げふん
[soutou] 工事関係者で
23:50:25 + YangYing(~fwhv8182@airh032121033.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[soutou] つまみ買いにいくのが面倒だったので食ってみたらうまかったとか
[soutou] まず食ってみようと思う神経がわからない
[sf] すごいよなー
23:52:05 ani_furo -> akiraani
[NM] しかし
[NM] それでロストしたダイナマイトはどーやって経費に計上されるんだろうか(笑
[mihiro] やはりそこは
[soutou] いや
[soutou] ばれて捕まったから
[soutou] この逸話が表ざたになったわけで
[NM] 捕まったんですか(^^;)
[soutou] 流石に、当時ゆるかったとはいえ爆発物が無くなるというのは致命的だったと
[soutou] ここから得られる教訓は
[soutou] 酒の肴は常に用意しておけ、ということですな(ぉぃ
[mihiro] うむむ、交際費じゃ計上して貰えなかったのか>ダイナマイト(当たり前
23:58:41 tatsu114 -> sleep114
2002/10/02 00:00:02 end