#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2002-09-04 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2002-09-04をご活用くださいませ。
先日分(2002-09-03) ← 表示中(2002-09-04) → 翌日分(2002-09-05)
2002/09/04 00:00:02
[soutou] 金をつかうところを考えよう、という教訓を我々に教えてくれますね
[Randolph] あれは社員の人の声じゃなかったのですか
[Randolph] ＞クリムゾン
[PaLiAsh] OPムービーは声優さん使ってます。
[PaLiAsh] というか越前の声。
[soutou] http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1030242846/
[soutou] なんかこんなようなのがありました
[Randolph] 越前の紙
[PaLiAsh] 紙？
[Randolph] 紙
[Randolph] トイレットペーパーです
[Randolph] 男の魂、越前ふんどしをきれいに保つための大事な紙です
00:04:10 tatsu114 -> SLEEP114
[Randolph] （をい
[PaLiAsh] http://www.keyword.co.jp/talent/talent-pro/seijirou.html
[PaLiAsh] この人があてたそうです。
[soutou] ああ、安そうだ
[soutou] これならいいだろう（ぉぃ
[Randolph] こうなんか
[Randolph] 顔の寒いはじけ方がいい感じです
[Randolph] 確かに安そうだ（を
[akiraani] 持ってる資格が謎だらけだ
00:07:39 + siseru(~siseru@n01-194.ip-tokyo.highway.ne.jp) to #もの書き
[Randolph] Hail
[PaLiAsh] http://www.e56.info/
[PaLiAsh] いつのまにか新作が完成してました。
[soutou] もうデスクリムゾンで終始笑いを取っていくしか
[soutou] 生き残る道はないと思うのだがどうだろう（ぉぃ
[PaLiAsh] 今度はムササビです。
[soutou] ムササビっつうか
[soutou] あれは
[soutou] ダニーかグレッグかどっちかだと思ったが
[Randolph] そうだったのか
[PaLiAsh] デスクリムゾン２でどっちも顔出ししてますが、ちゃんと人型をしてました。
[soutou] ムササビムササビ言われたんでムササビって事にしてしまったのだろうか
[PaLiAsh] はてさて。
[PaLiAsh] 友人はプレイして酔っ払いの幻覚を見てるようだと言いました。
[Kakeru] しょくよくか
[Kakeru] しょくよくのあき
[Randolph] さて眠りまする
[Randolph] お休みなさいまし
[Kakeru] おつかれ
[sf] がつがつ
[sf] カダスの彼方でお食事ですか
[akagane] 食欲はほどほどにして有酸素運動で脂肪を燃焼させねばな
[akagane] というわけでスポーツの秋。＜健康が許すかぎり
[sf] 取りあえず大リーグボール養成ギブスをつけてみてはいかがでしょう
[Kakeru] 打鍵スピードが三倍に
[sf] 変換で大リーグボール妖精だの大リーグボール幼生だのが出てきた……やな変換だ
[akagane] あなたが落としたのはこの金のボールですか、銀のボールですか
[akagane] 「いえ。鉄のボールです」
[akagane] 殺す気満々ですな。
[sf] ひー
[Kakeru] 砲丸
[Kakeru] 食欲から性欲に繋いで……
[Kakeru] ……エロ小説になって掲載不能（まてこら
[akagane] エロテキストなら一所懸命にうってるぞ
[akagane] ぺこぱこ
[Kakeru] 例の天皇陛下エロゲー
[akagane] いや、その前に月姫同人を出すことになって
[Kakeru] ふみゅ
[akagane] エロになれるために特訓中なのだ
[Kakeru] いつもどおりで
[Kakeru] ほら
[Kakeru] 首輪とかメイド少年とか
[Kakeru] 姫様誘拐監禁猟奇事件とか
[soutou] エロテキストとして読ませるには、エロい状況、設定だけではなくて
[soutou] 具体的な内容についても描写せねばならない
[Kakeru] ふむ
[akagane] そこなのだよ
[akagane] 具体描写
[akagane] 私の苦手とする部分だ
[sf] 神は細部に宿る
[akagane] これは良い訓練になると考えている。
[Kakeru] 月姫並みにねっとりと
[Kakeru] ねっとりしてたかは覚えてないが
[soutou] 首輪をつけたメイドさん、と書くだけで興奮してくれる客ばかりなら世の中苦労しないのだ（ぉぃ
[sf] 食欲テーマでも、食べるシーンをねっとり書けば、これは描写力の訓練になります。日常スケッチでいいから。
[Kakeru] たい焼きを食べるシーンだけ、口の大きさが倍以上になるKanonアニメ
[sf] 五感と感情を駆使するので、たいへん描写の訓練に向いています
[Kakeru] 睡眠欲とか
[Kakeru] 銅さんを見てるとすごいなぁと
[Kakeru] 「銅さん、すごく寝てるなあ」ということではない念のため
[Kakeru] 最近書いてないので何か書かねば
[soutou] あまりにも、もの書きに関係するものを書かなかったので申し訳なく思いテーマ作品を書いたのでしばらく書かなくてもいいな（ぉぃ
2002/09/04 01:00:00
[Kakeru] 食欲の話
[Kakeru] 食って終わり
[akiraani] しかし
[akiraani] きもだめしネタ、考えたはいいが、そのまま作ると酒宴になるのはなぜだ（ぉぃ
[Kakeru] 肝を試すんですか？
[akiraani] そうです
[akagane] 一粒で二度美味しい
[akiraani] 肝臓の機能に度胸に関連するモノはないのです
[soutou] 問題はどう伏線を張って
[soutou] どう落とすかだ
[akiraani] メイドロボは動力が燃料電池だからアルコール摂取は可能だとか、バカなネタばかり
[soutou] 失敗すればただの寒いギャグに
[Kakeru] ぴゅー
[akiraani] そこはまだ考えてないので（ぉぃ＞どう落とすか
[Kakeru] 落ちは、秋だからということで
01:05:15 ! ao (CHOCOA)
[Kakeru] 食欲
[Kakeru] 血液が飲みたいとか。
01:13:37 ! imp_away (Connection reset by peer)
[sf] ありありです
[sf] いぜんここでも話題になったけど、血液は食材としては世界に目を向ければ一般的ですしね。
[Kakeru] なんかきた
[akagane] エロテキストのエロに入る前。キスの部分まで書いてみた。
[akagane] どうかね、かけるん。
[Kakeru] 銅さんは胸すきーらしい
[soutou] 血液は
[soutou] 日本でも猟師さんなんかは好んでかどうかは知らんが飲用していたらしい
[soutou] 万能食（液体だけど）だし
[Kakeru] 栄養あるのか
[soutou] そりゃそうだろう
[soutou] 動物はそれで動いているんだ
[Kakeru] にんげんにはちょっとあわないかもしれませにょ
[soutou] 基本的に必要な栄養素は同じだ
[Kakeru] ふみゅ
[Kakeru] あー銅さん
[Kakeru] どうかね？ とは何が聞きたいのだろうか？
[soutou] エロいかエロくないかだろう
[akagane] シーンが目に浮かぶかどうか
[Kakeru] エロの前らしい
[akagane] エロはまだ入ってないが、期待感はあるかどうか
[soutou] 前ならエロくないか
[soutou] そろそろズボンを脱ぐ気になるかどうか（ぉぃ
01:21:22 Yaduka -> Yad_sleep
[Kakeru] キスシーンに触覚が抜けているような気がする
[Kakeru] 良く分からないので技術的にこれでいいのかもしれない
01:23:48 ! akiraani (寝るるん)
[akagane] ふむふむ、触覚か
[Kakeru] 月姫ネタで食欲でも書くか
[Kakeru] ……何を食えばいいのか？
[akagane] 吸血鬼は血を吸うものです
[Kakeru] あらこんなところにセイカクハンテンダケが
[soutou] 使い古され過ぎ
[Kakeru] 基本じゃないのか
[Kakeru] じゃぁオチは琥珀さんがマジックマッシュルーム入りのきのこ料理で全員ダウン
[soutou] ダウンというかラリラリに
[Kakeru] あーちくしょう
[Kakeru] 腹へって来た
[Kakeru] でも、食うと太る
[Kakeru] 太ると死んじゃう
[soutou] ありふれたネタを使うときは、スティーブンキング的な偏執的なまで書き込みを要求されたりしますよ
[Kakeru] じゃぁすごいネタを
[Kakeru] きのこごはんのきのこが奈須きのこ。
[soutou] 何それ？
[soutou] 奈須とかいうところの特産しめじとかそんなの？
[NM_Coffee] 月姫の作者の名前です＞奈須きのこ
01:39:25 NM_Coffee -> NM
[soutou] 知らんかった
[NM] でまあ、その自画像が「菌糸類に手足が生えたよーなもの」なのです。
[soutou] マタンゴだな
[NM] いやまさに。
[NM] アレを喰うにはちょっと三途の川を拝んでくる覚悟が必要です。
[soutou] みんなマタンゴになってしまえば人類こそが異端だ
[soutou] まあ寝る
[Kakeru] おつか
01:45:07 ! soutou (肉)
01:45:19 ! siseru (ではでわ)
[Kakeru] 月姫で食欲ネタにすると
[Kakeru] 食欲より性欲か
[Kakeru] 食べ物に薬が入っているとか
[Kakeru] 必ずそっちのほうにいくような気がします
[Kakeru] もしくはカレー。
[NM] ここはひとつ
[NM] 志貴くんにまっぷたつにされる予定のわんちゃんの立場で。
[Kakeru] わんちゃんってだれだっけ？
[Kakeru] ネロの？
[NM] うむ。
[Kakeru] わんちゃんVS梅サンド
2002/09/04 02:00:00
[Kakeru] ねむいんではやめにねます
02:04:05 ! Kakeru (Leaving..)
02:22:57 ! showchan (Connection reset by peer)
02:24:46 ! akagane (CHOCOA)
02:42:34 ! Morris (さぁ、夢は終わり。現実に戻る時間です。)
02:50:22 ! NM (Down...down...down...)
02:51:33 + showchan(~showchan@ACCA1Aaa170.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
2002/09/04 03:00:00
2002/09/04 04:00:00
[sf] ふーんアニメ業界でもコミケに行かない人は多数派なんだー http://www.solid-web.com/article/2002/0903.html
[kaji] いけない
[kaji] なんじゃなかろーか（おい
[sf] 趣旨は「最近の若いもんはコミケに出かけるためにサボりおってけしからん」
[sf] というかんじか
[kaji] べつに「コミケだから」さぼるのが悪いわけじゃなかろーに
[sf] まーねー
[sf] ただまあ、そこそこの古株でコミケが流行する以前のひとには、こー認識されてるんだなあと。
[kaji] 後半の著作物関連は、あかんのう
[sf] んみ
[kaji] 他は、こー
[kaji] 単語入れ替えてもつうじそーだｗ
[sf] でまあ、このへんと直結して、イメージ悪くなってるんだろう。わりと論理がショートしてる感はあるが、気持ちはわからんでもない。
2002/09/04 05:00:00
[kaji] まあ
[kaji] 自分がクソ忙しく働いてるときに
[kaji] 同僚がさぼりで遊びに出てたら
[kaji] 怒りたくもなるだろけどｗ
[sf] まーねー
[sf] 有給をとることじたいは国民の権利というやつだと思うんだがまあ
[kaji] まー
[kaji] 一部とはいえ、コミケ自体が
[kaji] 歪んだものではある。んかなー
[sf] なむー
05:06:16 Renfa -> MakotoK
[sf] http://japan.internet.com/ecnews/20020903/12.html
[sf] Bertelsmann、Eコマース資産を売却へ
[sf] なんか色々と混乱が起きそうな(;^^)
[sf] 日本ではともかくアメリカのオンライン書店業界でね
05:43:52 sf -> sf_sleep
2002/09/04 06:00:00
2002/09/04 05:59:32
2002/09/04 06:00:00
06:36:16 + akagane(~akagane@nthrsm015026.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[MCL-Works] 起きました。
06:56:15 Yad_sleep -> Yaduka
2002/09/04 07:00:00
07:00:35 + log(~homepage@sv.trpg.net) to #もの書き
07:02:30 Ballsleep -> Ballaw
07:14:06 + ko_iti(~n-kazuki@scvgate11.bunbun.ne.jp) to #もの書き
07:51:48 ! ko_iti (おっこち)
07:58:01 ! Yaduka (いてきま)
2002/09/04 08:00:00
08:23:53 fukanju -> fukaNeoki
[akagane] コメディとミリタリーの食い合わせが良くないように
[akagane] パロディとミリタリーの組み合わせもうまくいかない事が多い
[akagane] などと考えたのは、『航宙軍提督ハリントン』を読みながらである
[akagane] この作品、読めばわかるが、基本はホーンブロワーなどのナポレオン戦争時代の海洋帆船冒険物をスペースオペラ仕立てにしたもので
[fukaNeoki] ふむ。
[akagane] 主人公の国は王女がいる立憲君主制。長い宇宙軍の伝統を誇る国。すなわち海洋冒険小説におけるイギリスである。
[akagane] 宇宙船はシールドがあって、側面にずらりと砲列をしいて、隊形を組んで宇宙戦闘を行う。
[akagane] 敵のミサイルとかビームとかあたっても、一撃では船は沈まず、損害に耐えながら殴り合いを続ける。
[akagane] まぁ、銀河英雄伝説にも近い（あちらはむしろ陸戦だが）お話である。
[akagane] 問題は、これが徹頭徹尾、マジメに描かれている事で
[akagane] もうちょい洒落っけがあってもいいんじゃないかと
[akagane] 読んでいてしんどい
[akagane] 面白くないわけではないだけに、よけいにそういう感じが強い
[fukaNeoki] ふーみ(^^;
[Randolph] 戦争てのは思い切って茶化しきれないとこがあるような、やっぱり。
[Randolph] ＃と割り込んでみる
2002/09/04 09:00:00
2002/09/04 09:00:09
09:00:21 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
09:00:34 + log(~homepage@sv.trpg.net) to #もの書き
09:00:43 Mode by sf_sleep: #もの書き +oo cre_log log
[akagane] ・頑迷な宗教の狂信者によるテロ
[akagane] ・経済が破綻して侵略戦争を繰り返す国家による攻撃
[akagane] などが、なんといいますか、アメリカ万歳？ 風な感じでどうも素直に楽しめない
[Randolph] ふに
[akagane] ホーンブロワーは、きちんとそのあたりしっかりしてて
[Randolph] アメリカの戦争小説ってけっこう
[akagane] 国家とか海軍とかにけっこー、批判的だった
[Randolph] アメリカ万歳かアメリカ否定か両極端のよーな気もする
[Randolph] hmm
[Randolph] 読みたいけど、いっぱいあるので
09:06:34 + choco(~choco@NKDfa-01p1-93.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
[Randolph] 引いちゃうのです
[Randolph] ＞ほーんぶろわー
[akagane] とりあえずシリーズでいえば途中の作品ですが、作品としては最初に書かれた
[akagane] 『パナマの死闘』
[akagane] これを読めば、後はお好みにあわせて、です
[akagane] とりあえずこの作品に一通り、作者が書きたい物はつまっております
[Randolph] 本がそういう題名なのですか？
[Randolph] ＞バハマの私情（違う
[Randolph] 今度本屋さんで探してみやふ
[akagane] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3d03853dcfa8e01063c7?aid=p-sf0023&bibid=00164216&volno=0000
[Randolph] をを
[Randolph] ありがとうです
09:17:57 tawa_away -> tawashi
09:19:57 + killeep(~killist@pddd80c.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
09:24:24 + MCL-Works(~MCL-Works@L047096.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[MCL-Works] 食欲。
[MCL-Works] 食欲というお題をひねろうとすると、やはり
[MCL-Works] ヒトのお肉を……とか
[MCL-Works] 血液を……とか
[MCL-Works] そーいう方向になりそうで。
[MCL-Works] 過去ログ読むと、さらに性欲の方向にひねってるな(笑)
[MCL-Works] ……どんなひねりにしようか……
09:35:55 tawashi -> tawa_work
09:36:04 ! killeep (EOF From client)
09:45:02 + killeep(~killist@pddd80c.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[PaLiAsh] 柔よく剛を制すという言葉があります。
[PaLiAsh] これは元来、獣欲剛を制すからきたもので
[PaLiAsh] 食料の無かった部隊が一騎当千の働きをして寄せ手を壊滅させたところを源にしています。
09:53:41 ! akagane (湯治に行ってきます)
[PaLiAsh] エヴァが暴走する原因もこれ(ぉ
[PaLiAsh] などと枕さんにアドバイスしてみます。
[PaLiAsh] ちなみになぜ柔よく剛を制すになったかといいますと
09:57:08 + RandyWK(~username@rt.inst.ne.jp) to #もの書き
[PaLiAsh] ある痩せ衰えた柔道の大家が、大男を投げ飛ばたのを見てものを知った人が
[PaLiAsh] 「あれこそジュウヨク剛を制す、だ」と言ったのを周囲が
[PaLiAsh] 柔よく剛を制すと勘違いしたことにあると言われています。
2002/09/04 10:00:01
[MCL-Works] ……(笑)
[MCL-Works] つまりアレですか
[MCL-Works] ケダモノを書けと？(笑)
[PaLiAsh] 兵糧攻めをされて骨と皮だけになった将兵たちが幽鬼の如く立ち上がり寄せ手を壊滅させるおはなしです。
[MCL-Works] ……で
[MCL-Works] らぶこめ……？(笑)
[PaLiAsh] はい。
[PaLiAsh] 存分に。
[MCL-Works] 存分にって言われてもなぁ(笑)
[MCL-Works] ネタを考えるついでの作業で、自分のサイトをちょっといじったり。
[MCL-Works] やはりJavaぐらいは使えるようになるべきなのか……？
[PaLiAsh] 主人公は寄せ手側だとどうでしょう。
[MCL-Works] 喰われるほう？(笑)
[PaLiAsh] 恋人が厨房の責任者で、彼女が調理をしいたずらに敵を刺激した咎で法廷にかけられるのです。
[MCL-Works] いやな咎だな(笑)
10:40:34 PaLiAsh -> PaLiAway
2002/09/04 11:00:00
2002/09/04 11:00:09
11:00:21 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:09:36 kurowDead -> kurow
11:20:29 sf_sleep -> sf
11:30:35 + siseruX23(~siseru@iprfw.impress.co.jp) to #もの書き
11:33:54 + showchan0(~showchan@ACCA1Aaa170.stm.mesh.ad.jp) to #もの書き
11:36:58 showchan0 -> showchan
[sf] http://www.venture.tao.go.jp/column/column000003.html
[sf] 情報通信ベンチャー支援センター
[sf] のコラムです
[sf] > まぁテレパシー通信は無理にしても、固体識別機能のあるバイオデバイスによる本人認証システムが実現されるときは、ぜひレンズマンのデザインを採用してほしいものである
[sf] で締めている
[sf] ほとんどはレンズマンの紹介です(爆)
[siseruX23] うはは
[sf] ちなみにGoogleでは http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/book/LENSMAN.html の次にっ。
[siseruX23] ん
[siseruX23] なんか
[siseruX23] えらく字間が広いですね
[siseruX23] のっぺりしててやだな
[sf] ふみ。ウチだと特にそんな感じはないけどなあ。
[siseruX23] んーむ
[siseruX23] Win XP Pro/IE6.0/XGA
[siseruX23] あ、ちなみにコラムの方です＞字間が広い
[sf] 字間が広いというか行間が狭いというか
[sf] しかしとくにそれを設定しているらしいCSSもみあたらん
[siseruX23] なんか、字と字の間に半角スペースが入っているのかと思うくらい
[siseruX23] 広い
[sf] たしかにまあ、妙だなあ
[siseruX23] 行間は狭いですねえ
[sf] ああそーか、ここは専用のこのディレクトリのCSSか
[sf] letter-spacing:2pt;
[sf] きゃあ
[siseruX23] それだー
[sf] なにを考えたのかはサッパリ
[siseruX23] んなもん挿入暇があったら
[siseruX23] line-heightを入れろ
[siseruX23] と言いたいな。
[sf] うむうむ
[siseruX23] 鬱陶しいので秀丸にコピィしてよもう
[siseruX23] ぐあ
[siseruX23] これ書いた奴ダメじゃん
[siseruX23] まだ新訳が出てない部分のネタバレ書くなよ
[siseruX23] 興ざめ
[siseruX23] するじゃないくぁ
[siseruX23] 誰が読んでやるかコンナモノ。
[sf] このあたりの部分はさらっとだけ銀河パトロール隊でも触れていた内容のよーな気もするが、私は昔よみまくったのでこんらんしてるかも(;^^)
[siseruX23] えっと
[siseruX23] レンズが偽造される
[siseruX23] って
[siseruX23] グレー・レンズマンまででそういうシーンは記憶に無いんですが
[siseruX23] 僕の記憶違いだろうか
[sf] レンズが偽造されるのではなくて、偽造対策としてレンズが採用された、という話ですね。
[sf] さらっと最初のほうでながして、レンズの意義としてあったよーに思う
[siseruX23] ん
[siseruX23] あそうか
[siseruX23] 主語を読み違えてる俺
[siseruX23] 「黄金の彗星」章が偽造されたんだな
[siseruX23] はずかしや。
[siseruX23] 疲れてるんだ、とか公開ログに向けて言い訳しておこう。
[sf] 昔の訳だと黄金隕石だったけど、訳語変わったんだっけか。覚えてなかった(;^^)
2002/09/04 12:00:00
[sf] しかしこー「SF本からｅビジネスのネタを発見するというこのコーナー」って凄いよなあ
[sf] 誰か好きなやつが無理を通したんだろうか
[siseruX23] まあ
[siseruX23] プレゼンの上手い奴が一人いれば
[siseruX23] 結構通りますからねえ
[sf] そやねえ
[siseruX23] ドラゴンランスなんかがその典型っぽい
[sf] そやねえ
[siseruX23] あと国際通信社の今度のRPG雑誌も
[siseruX23] きっとそんな感じなんじゃないかと
[sf] あそこはコンスタントにウォーゲームとその雑誌だしていたし
12:09:29 + Kakeru(Kakeru@pd5fd53.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[sf] 雰囲気的にタクテクス時代の人間が多そうなので
[sf] わりと自然に感じましたね
[siseruX23] まあ
[siseruX23] 規模的には不自然さはないですね
[siseruX23] あそこなら1000部とかの雑誌でもまあ悪くないって考えるかもしれない。
[sf] そやね
[sf] ああ採算的には知らんけど。
[sf] 会社としてはメインは別にあるからな
[sf] ウォーゲームのほうも趣味っぽいよなあ
[siseruX23] あ
[siseruX23] そうなんですか？＞メイン別
[sf] http://www.kokusaig.co.jp/
[showchan] 報道とかそういうのが中心
[siseruX23] へー
[siseruX23] コマンドマガジンしか知らなかった
[siseruX23] しかし
[siseruX23] それなら
[siseruX23] 安心だな
[siseruX23] 半ば趣味でやるというなら
[siseruX23] なかなか楽しい記事が拝めそうだ。
[Kakeru] あたらしいTRPG雑誌の話ですか？
[MCL-Works] ８月お題の『生徒会』を、pdfファイルにして公開。
[sf] うみ
[MCL-Works] http://maclaworks.kubiwa.net/works/index.html
[siseruX23] さいだす＞新しいTRPG雑誌
[MCL-Works] 新雑誌か……
[MCL-Works] ＃pdf版は、実は少し変えてある。
12:27:50 tawa_work -> tawaMeshi
12:28:13 + mihiro(~mihiro@pfa7b3f.tokyjk15.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[MCL-Works] ……しまった、フォントが埋め込みになってないのか……
[Kakeru] ソリッドウェブを読んでみる
[Kakeru] ｃｇｉ止まって読めなかったんだよね、昔
[Kakeru] なんかこーまっとうに働いても報われない世界にしか見えない＜お業界なるもの
[sf] 金銭だけで考えるならね。
[sf] http://www.solid-web.com/article/2002/0816.html
[sf] とかよもう
[sf] 熱い魂と目標があればやれる
[Kakeru] むぅ
12:55:29 + impulse(~imp@DSLa3687.tokyo-ip.dti.ne.jp) to #もの書き
[siseruX23] ドラゴンランスは
[siseruX23] 6巻まで出そろった辞典で
[siseruX23] 時点で
[siseruX23] 一気にbk1で頼むことに決定
[siseruX23] さうすればそれだけで送料が無料になる。
[sf] わは
[siseruX23] あ
[sf] 今アマゾン見たら、60位かー
[siseruX23] 一冊1900円なのか
[siseruX23] じゃあ四冊でもいけるな
[sf] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757709307/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4757709307 )
[siseruX23] まあ
[siseruX23] いいか
[siseruX23] 一気に頼もう
[sf] (;^^)
[siseruX23] いっちまんえーん
[siseruX23] て感じだけど。
[Kakeru] おかねもちだ
[siseruX23] しかし重そうだね＞ハードカバー六冊
2002/09/04 13:00:00
[Kakeru] 撲殺できそうです
[siseruX23] そもそも振り回せないに三千点
[siseruX23] しかし
[siseruX23] ドラゴンランスか
[sf] あんがい軽く感じたけどね。紙を軽くしてるのかな。
[siseruX23] 楽しみだ。
[siseruX23] 取り敢えず四巻で泣く。
[sf] マップが転載されてるのもみどころかもなー
[siseruX23] そして六巻でも泣く。
[siseruX23] 俺の好きなキャラだけ死ぬのは気のせいですか？ とか思ったものだ。最初読んだときは
[sf] (;^^)
[siseruX23] どうでもいいキャラモンとかタニスとかギルナサスとか
[siseruX23] を
[siseruX23] 殺ってくれマーガレットワイス女史
[siseruX23] とか。
[siseruX23] というか
[siseruX23] よくわからんが
[siseruX23] 向こうの小説はドワーフが良く死ぬ、という固定概念を埋め込まれた
[siseruX23] ＞ドラゴンランスとアイスウィンドで
13:05:23 tawaMeshi -> tawa_sabo
13:06:42 + Stella(~stella@cs29109.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[sf] (;^^)
[siseruX23] フリント・ファイアフォージもブルーノ・バトルハンマーも好きなんだけれどなあ
[RandyWK] タニスをバカにするなー
[RandyWK] （だんだん
[siseruX23] スタームですよスターム。
[RandyWK] てか「伝説」を読んだら
[RandyWK] キャラモン好きになったなぁ
[siseruX23] 〈典範〉
[siseruX23] えー
[siseruX23] 最初の一巻で大抵の人はキャラモンに嫌気が差す気が(笑)＞伝説
[siseruX23] 飲んだくれのデブオヤジになってるし。
[RandyWK] ラストがかっこいい（を
[siseruX23] うはは
[RandyWK] キャラモンの更正物語だからな（をい
[RandyWK] レイストリンをだしにして、キャラモンが独り立ちする話（を
[siseruX23] ランスの英雄達は
[siseruX23] 能力値みると寂しくて泣けます。
[RandyWK] 一番強いのはタッスルだと思う今日この頃。
[RandyWK] あれは強い。
[siseruX23] タッスルというか
[siseruX23] ケンダーという種族の能力が異常。
[siseruX23] ＜ゲーム的にも異様
[RandyWK] 恐怖心が無いんだよなぁ
[RandyWK] クトゥルフとかでも発狂しないんだろうか。
[siseruX23] あれはFearに対するSTボーナスですね
[siseruX23] いくつだったかなあ
[siseruX23] 恐怖心が無いわけじゃないですよ
[siseruX23] えっとなんだっけな
[siseruX23] パランサスだかなんだかにある偉い怖い森に入るときは
[siseruX23] それなりに怖がっていたはず。
[RandyWK] あれは
[RandyWK] 怖いんじゃなくて
[RandyWK] 「変な感じがする」
[RandyWK] だったような。
[RandyWK] 怖いと言う感情そのものが無いはず。
[siseruX23] それはつまり普段恐怖をあまり感じていない奴が恐怖を感じているのを表現しているんだったような
[siseruX23] ゲーム的に言うとimmuneでは無かった筈なのですよ。
[RandyWK] んー
[RandyWK] でもなんか
[RandyWK] immunity to fearって原作には書いてあったよーな。
[RandyWK] and lack thereof とか。
[RandyWK] まぁ
[RandyWK] ゲームってのは当然バランスを考えてそう設定してあるので
[RandyWK] 原作と些細な違いがあってもしゃあないですね^^;
[RandyWK] うちの旧富士見のハードカバー
[RandyWK] ２巻まで読んで放置ってるや
[RandyWK] また読もう
[Kakeru] 小説版ロードス島でダークエルフが異常に強いとか
[Kakeru] 不意打ちから当たれば即死ぐらい付いてそうだ
[siseruX23] そいえば
[siseruX23] ホーキング、宇宙を語る
[siseruX23] 読み終わった
[siseruX23] かなり(コンシューマ対象の本としては)難しい本だとは思うけれど、良い本ではある。
[siseruX23] 流石に
[siseruX23] 事象地平とか超弦理論の下りは、アナロジィをしても想像が困難な領域なので大変。
[sf] (;^^)
[siseruX23] そしてなんというか
[siseruX23] その勢いで
[siseruX23] ホーガンの内なる宇宙を読み始めたのだけれど
[siseruX23] 科学解説本の後にハードSFを読んでは行けないことが分かった。
[RandyWK] ホーガンはなぁ。
[sf] (;^^)
[RandyWK] アックスボンバーだけやってりゃいいんだよ
[RandyWK] （違う
[killeep] 超人ハルク（もっと違う
[RandyWK] ハルク・ホーガンをアルク・コーガンと聞き間違えたおばーさんが居たらしいですが。
[siseruX23] 面白そうだからいいけれど。
[sf] 『内なる宇宙』は品切れかー
[siseruX23] 内なる宇宙を読み終える頃には
[siseruX23] 今月予定のアスプリンの新刊も書店に並んでいることだろう。
2002/09/04 14:00:00
14:08:59 siseruX23 -> siseMESHI
14:17:28 impulse -> imp_work
[Stella] bk1で送料無料まであと1200円ちょっとか
[Stella] 電撃の新刊が出れば超えるだろうが
[sf] SF JAPAN 5 http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02212883
[sf] とかも出とるねえ
[sf] わたしも次の購入は電撃の新刊まで待つ予定
[Stella] そういや、
[Stella] 一度もSF JAPANを読んだことがないな（汗
[showchan] ガイナックスの特集だった（おひ）
[Kakeru] ガイナックスはSFなのか
[RandyWK] SFでしょう
[showchan] ＳＦと、ガイナックスは関係深いよ
[sf] 大阪での日本SF大会でいろいろやってた連中の起こした会社だと理解しとるが
[RandyWK] DAICONオープニングアニメとかガイナックス製だし。
[RandyWK] ていうかあれで有名になった＞アニメ
[showchan] 去年のＳＦ大会も、実質ガイナックス主催だったし
[sf] あのときには、まだガイナックスではなかったような
[RandyWK] ああ、そうですね
[showchan] そのアニメを作った連中は、DAICONフィルムになって、ガイナックスになった
[showchan] やはり、愛国戦隊大日本かね
[Stella] ゼネラルプロダクツはどのあたりに入るんだろ
[sf] ゼネラルプロダクツですね＜DAICONフィルム
[showchan] そうやね
[RandyWK] ゼネラルプロダクツ＞ガイナックス なのか
[sf] うみ
[sf] →
[sf] にしたほうが分かりやすいかも
[RandyWK] ->
[RandyWK] ところで
[RandyWK] ゼネラルプロダクツて社名は
[RandyWK] 「リングワールド」のあれから付いたんだろうか
[RandyWK] 前から気になってます
[Stella] たぶんそこからでしょう
[sf] 検索してると由来は『のーてんき通信』に書いてあるとか http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02151600
[sf] まあ他には考えにくいでしょうなあ。時期的にも。
[Stella] トラベラにもジェネラルプロダクツという会社があったなあ
14:43:00 + NM(~qym03433@HDOfi-02p2-231.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
14:59:58 siseMESHI -> siseruX23
2002/09/04 15:00:00
15:12:59 ! RandyWK (sync; sync; sync; shutdown -h now)
15:13:31 ! Stella (CHOCOA)
15:17:54 + RandyWK(~username@rt.inst.ne.jp) to #もの書き
15:36:42 NM -> NM_away
[Kakeru] ゲーム系会社に就職するのは大変らしい
[Kakeru] ……きょうび大変じゃない会社があるのかと言うのはさておき
15:57:05 OTE -> OTE_Aw
2002/09/04 16:00:00
16:01:31 + killeep(~killist@p622ed8.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[Kakeru] なんか夢と意志力がないと駄目っぽい
[siseruX23] 就職自体はそれほど大変でもないような
[siseruX23] 寧ろ就職してからの方が大変そうだ＞ゲーム系会社
[Kakeru] ゲーム系専門学校からは上二人ぐらいしか就職できないとかちらほら
[siseruX23] そなんだ
[siseruX23] 新卒はとらねってころかね
16:10:55 ! MCL-Works (幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう)
[siseruX23] まあ入れ替わり激しいみたいだし＞ゲーム会社間での
[Kakeru] ふみゅ
[showchan] ゲーム専門学校で、就職はできんよ
[siseruX23] そだねえ
[siseruX23] 単にプログラマならゲーム専門学校の人とる必要ないし
[siseruX23] ディレクタなんてそんなに沢山いらないし
[siseruX23] デザイナなんてもっといらない
[Kakeru] 絵描きは？
[showchan] 絵描きね〜〜〜、ものによるんじゃん
[siseruX23] 実力が証明されていない新卒をもっともとらなそうな分野だと思うけど＞絵描き
16:15:07 kurow -> kuroqAway
[showchan] 実績が必要だね
16:15:18 OTE_Aw -> OTE
[showchan] 新卒入社は、結構大変やね
[showchan] バイト経由とか、良いと思うぞ
[siseruX23] ゲーム会社に新卒で入るならプログラマとしてってのが一番可能性高いだろうな。
[Kakeru] そうですね
[siseruX23] プログラマは若い方が大抵良いし。
16:17:16 + Stella(~stella@cs29100.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
[showchan] そうかも＞プログラマ
[siseruX23] ただプログラマは三十までってのがセオリィだからそれだけでずっと喰っていくのは大変だねえ
[siseruX23] 三十までに管理職に就かないと。
[OTE] 終わりですｗ
[OTE] ＜終わった人
[siseruX23] あとは研究職につくとか
[Stella] プログラマ三十歳定年説って、どうしてだっけ？
[OTE] 徹夜が出来ないからｗ
[siseruX23] 理由は
16:18:37 + MCL-Works(~MCL-Works@L047096.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き
[siseruX23] 体力と頭脳の柔軟さとか新しいものへの対応力
[siseruX23] ということでしょう。
[OTE] まぁ３５歳説とかいくらかでてはいるけどね。
[siseruX23] そすね
[siseruX23] まあ四十ってのはありえん、ってところ。
[OTE] 体力がついていっても、
[OTE] 会社が嫌がる。
[siseruX23] そそ
[siseruX23] んで
[siseruX23] あと
[Stella] ３５歳というのは、特に目立った技能を持たない人の転職上限のような気がします
16:19:48 ! choco (ざざ虫)
[OTE] そんな高い給料をプログラマごときにははらえんのです。
[siseruX23] 10の能力を持った三十のプログラマ一人雇うより
[sf] 35歳定年説が定番だと思うが
[siseruX23] 5の能力持った22のプログラマ二人雇った方が
[OTE] どーせ、使い捨てなんだから。
[siseruX23] 安い
[siseruX23] とか
[sf] ただまあ、ほんとにできるひとはできるので、35以上のツワモノフリーはいますけどね、ごろごろ
[OTE] うん。
[sf] プログラマの場合には、ヘタだとマイナスいくからなあ
[siseruX23] まあ
[OTE] まぁ、ねぇ。
[siseruX23] あの人らは
[siseruX23] 変
[siseruX23] ということで
[siseruX23] 一つ
[sf] うまいのとそこそこの生産性の差が百倍はある
[OTE] わしは足引っ張る方（爆）
[siseruX23] ＞35以上のできるオヤジども
[OTE] ほんとねぇ。百倍じゃ効かないかも。
[Kakeru] 結局能力がすべてらしい
[Kakeru] だめだとぽい？
[OTE] そうです。
[Stella] 書いた本人にしかわからないプログラムを書いてくれる（けど生産性は高い）とか
[siseruX23] そりゃそだろ
[siseruX23] ＞ぽい
[OTE] ぽいされなくても、辞めたくなるようになります。
[Kakeru] ぐー
[OTE] もしくは、過重につぶれてドロップアウトです。
[Stella] 「インドに行ってきます」
[OTE] 出来る人は、大抵、別業界行っちゃうのよな・・・
[Kakeru] なんか生存競争に生き残れる自信が無いです
[OTE] 俺も無いです。
[Stella] でわ公務員になるしか＞かけるん
[OTE] コネを使って公務員になればＯＫＯＫ。
[Kakeru] コネなんかねぇ（ｗ
[OTE] あとは、派閥をうまく渡り歩けば。
[OTE] 親のコネを使うのだ。
[OTE] 親戚とか。
[Kakeru] ないない
[Kakeru] ぜんぜんない
[OTE] まぁ、プログラマなら、どーにかなるよ。
[OTE] 人不足だから。
[OTE] もし、運良く足引っ張らない程度に腕が上がれば、そこそこ生きていけるさ。
[OTE] 年取ってからはしらんけど。
[Kakeru] 早く働かないと
16:31:13 NM_away -> NM
[Stella] 電子ゲーム、持ってるだけで刑務所行き http://japan.cnet.com/News/2002/Item/020904-4.html
[Stella] なかなかすごい法律っす＜ギリシャ
[Stella] Windows付属のゲームも不可なんだろうか
[showchan] は、大丈夫っぽいよ
[Stella] オンラインチェスは不可らしい
[OTE] だめなんじゃん？
[sf] だめらしいけど
[showchan] 下の方に、まだ、禁止ではないことがかいてある
[sf] 関連〜 http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/09/04/0215238&mode=thread
[showchan] ＞Windowsゲーム
[sf] 誤読してるのでは
[OTE] いあ、禁止でしょ
[OTE] マインスイーパーのどこが、電子的なゲームではないのか？
[sf] この法律を素直に解釈するとWindowsのゲームも禁止されてしまうことになる、という意味ですよね。
[Stella] 2004年のアテネオリンピックまでに改正されるか周知されないと、大量の選手役員観光客が逮捕されますな
[NM] 「持ち込みと利用を禁止する」だから
[sf] まあゲームとギャンブルの区別ができないというのは確かだ
[NM] とりあえず今持ってるゲームは遊んで良いのか？
[OTE] だめでそ。
[sf] 利用も禁止ですよね
[OTE] 利用してるから。
[Stella] しかし、ギリシャにあるゲーム会社は大変だ
[Kakeru] なんかこう
[Stella] トーナメント中止、抗議集会開催、だそうな
[Kakeru] 幼ポル法よりひでーことに（ｗ
[MCL-Works] ネタだとしか思えない(笑)
[NM] 既に所持している人間が所持し続けることは禁止してないのかな
[NM] 使わなければ。
[NM] 禁止しようがないとは思うが。
[NM] ていうか
[siseruX23] こう
[Kakeru] 自宅でポケモンをやっていると
[NM] 杓子定規に判断すると
[siseruX23] これくらい
[Kakeru] あるひ警察が。
[siseruX23] 強引に
[siseruX23] 日本でも
[NM] ゲーム捨てると罰金？
16:48:02 OTE -> OTE_Aw
[siseruX23] 「煙草の販売、喫煙、譲渡、所持禁止法」
[siseruX23] ｔか
[siseruX23] とか
[siseruX23] してほしい。
[siseruX23] ←実は極度の嫌煙家
[Stella] 問題の法律の英訳 http://www.netcafe.gr/files/law.txt
[Stella] 変な法律ネタはもの書きネタとしては面白いが、現実以上に変な法律が思い浮かばない
[NM] 「ホテル、カフェ、ホールとその他の公共または私的な場所において、運用または設置を禁ずる」
[NM] アーティクル４と５がないので不明だが
[NM] 所持自体は禁じてない気がする
[showchan] あるよ＞4と5
[showchan] http://www.gameland.gr/lawenglish.htm ＜こっち参照
16:56:34 ! Stella (CHOCOA)
[siseruX23] http://www.watch.impress.co.jp/broadband/column/stapa/2002/09/04/
[siseruX23] これの最初の方の
[siseruX23] エロサイトの説明のしかたというかオブラートに包み方が
[siseruX23] 面白い
[sf] わはははは
[sf] いいなあ
[sf] こういう婉曲で楽しい言い回しってのは。
[siseruX23] 「その人、最近になってADSL回線を引いてブロードバンド謳歌の真っ最中なのだが、毎日見ているページがやや特殊。そのページの画像には全然モザイクがなくて連日のように更新されてアクセスカウンターが万単位で増えまくってバナー広告が死ぬほどある、そんなページだ。ここで「ソレって!!」と思った“アナタは21歳以上ですか[はい][いいえ]”の左側のボタンを押しがちな人と言えよう。 」
[NM] アーティクル４以降は罰則やら法律の施行の話か。
2002/09/04 17:00:00
17:30:25 imp_work -> imp_Away
17:46:11 SLEEP114 -> tatsu114
2002/09/04 18:00:00
[sf] 例によってライギョ続報
[sf] スネークヘッド駆除、初回効果なく 別種の薬剤注入へ http://www.cnn.co.jp/science/K2002090401658.html
[sf] > アジア原産の肉食性害雷魚「スネークヘッド」
[sf] 外来魚の誤変換なんだと思うけど、すげー笑える
[siseruX23] ぶはははは
[sf] > スネークヘッドが必要な酸素を断つために水草を枯れさせる除草剤２種を流し入れたが、２週間以上たった９月に入っても死亡例が１件も確認出来なかった
[sf] そらまーライギョなら空気呼吸だし
[sf] 予想どーり
[siseruX23] 愚かだ。
[sf] > 共食いするほど食欲が旺盛
[sf] ってあたりは、たしかにライギョらしいよな
[sf] 日本では逆にブラックバスやブルーギルの移入で減少してたような記憶があるが
[siseruX23] ほむほむ
[sf] http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/7548/snakehead.html
[sf] にもそーかいてあるな
18:51:33 kuroqAway -> kurow
18:51:41 + hiodosi(~hiodosi@FKCfi-02p2-127.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
[sf] http://smallbiz.nikkeibp.co.jp/free/RASHINBAN/20020902/101865/
[sf] 先日話題になった『天国の本屋』についての話
18:54:13 ! siseruX23 (早く逃げないと)
[sf] 本気で良いと思った商品を、良さを上手く押し出して、広く人の目につくばに提示すれば、売れるんだろうな。
[sf] いまんとこ、うちの規模ではまだまだ小さすぎる
[hiodosi] ふむ・・・
2002/09/04 19:00:00
19:00:06 + akagane(~akagane@nthrsm015002.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
19:02:45 tawa_sabo -> tawashi
19:08:40 Ballaw -> Ball
19:34:00 ! Ball (再起動戦士たまにゃ)
19:40:04 + BallMk-2(~ballmk-2@p3195-ipad11hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:55:17 + kaji(~kaji@pl1431.nas911.n-yokohama.nttpc.ne.jp) to #もの書き
2002/09/04 20:00:00
20:09:14 BallMk-2 -> Ballmesi
20:20:09 + ko_iti(~n-kazuki@scvgate11.bunbun.ne.jp) to #もの書き
20:21:55 + toubousya(~runaway@flets225.harenet.ne.jp) to #もの書き
20:23:17 Ballmesi -> BallMk-2
[NM] 多重人格探偵「サイコ」８巻の表見返し
[NM] 角川書店代表取締役社長の就任の挨拶に
[NM] 「Thank you Japan baby」って殴り書きしてある(^^;)
20:52:13 + soutou(~soutou@YahooBB218129208051.bbtec.net) to #もの書き
[ko_iti] きついのでたおれるん
20:59:56 ! ko_iti (おっこち)
2002/09/04 21:00:00
21:08:25 NM -> NM_away
21:12:31 + liot(~petel@ntkmmt007019.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
21:25:35 killeep -> killeat
21:28:59 + Yaduka(~username@zaqdadc3041.zaq.ne.jp) to #もの書き
21:30:35 Yaduka -> Yad_mesi
21:36:17 NM_away -> NM
2002/09/04 22:00:00
22:08:54 Yad_mesi -> Yaduka
22:11:34 + MakotoK(~MakotoK@pl215.nas921.utsunomiya.nttpc.ne.jp) to #もの書き
22:13:18 MakotoK -> Renfa
22:18:13 ! RandyWK (sync; sync; sync; shutdown -h now)
22:18:40 ! mihiro (CHOCOA)
22:26:20 killeat -> killist
22:55:56 ! killist (あべれべれべー（←腐ってる)
22:56:54 + killeep(~killist@p622ed8.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
2002/09/04 23:00:00
23:01:55 ! toubousya (CHOCOA)
23:04:43 ! akagane (EOF From client)
23:08:56 + akagane(~akagane@nthrsm015113.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:12:51 ! Randolph (Connection reset by peer)
23:13:41 Renfa -> MakotoK
23:16:37 + akiraani(~ZVB05264@AIRH03288016.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
23:18:53 + Morris(~windie@p20-dn03ichinoseki.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:26:24 tatsu114 -> SLEEP114
[Kakeru] みなさん燃えてますか？
23:40:30 ! NM (Down...down...down...)
23:43:03 + NM(~qym03433@HDOfi-02p2-231.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き
23:50:26 ! soutou (やまだー！)
23:55:45 BallMk-2 -> Ballsleep
23:57:25 ! hiodosi (ねぇ 私の散る音をきいてよ)
2002/09/05 00:00:02 end
先日分(2002-09-03) ← 表示中(2002-09-04) → 翌日分(2002-09-05)
#もの書き 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2002-09-04 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き