#もの書き 2000-06-17

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書き予備もあります。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き 2000-06-17をご活用くださいませ。

2000/06/17 00:00:01
00:11:58 ! Kakeru (ベルガー:「(ハダカ見て)大丈夫、安心しろ。俺、子供に興味はないから」)
00:15:16 + gallows(~gallows@sagami145021.allnet.ne.jp) to #もの書き
00:16:18 sf -> sf_away
00:20:07 Lurimu -> LuriSleep
00:22:15 ! gallows (Connection reset by peer)
00:22:41 + gallows(~gallows@sagami145021.allnet.ne.jp) to #もの書き
[ko_read] 肩こっちまった
[ko_read] ごりごり
00:30:32 + gallows(~gallows@sagami145021.allnet.ne.jp) to #もの書き
00:30:32 + ko_read(kazuki@KMGcc-01p22.ppp.odn.ad.jp) to #もの書き
00:30:32 + akiraani(~zvb05264@kobe1-28.pias.ne.jp) to #もの書き
00:30:32 + OTE_WORK(~metral@ab43.lip.ttcn.ne.jp) to #もの書き
00:30:32 + log(~homepage@ns.trpg.net) to #もの書き
00:41:43 OTE_WORK -> OTE_ROM
00:44:49 sf_away -> sf
00:44:54 + ko_read(kazuki@KMGcc-01p22.ppp.odn.ad.jp) to #もの書き
2000/06/17 01:00:00
01:01:03 BallMk-2 -> Ball_slep
01:18:34 ! akiraani (CHOCOA)
01:45:36 ! ko_read (ねむいです。ねるとこないけど。)
01:54:14 + ko_iti(kazuki@KMGcc-04p76.ppp.odn.ad.jp) to #もの書き
2000/06/17 02:00:00
02:05:28 ! ko_iti (睡眠無しで仕事。事故って死んでももうしらん。)
02:58:18 gallows -> galloAway
2000/06/17 03:00:00
2000/06/17 04:00:00
2000/06/17 05:00:00
05:39:17 fukasleep -> fukanju
05:48:20 sf -> sf_away
2000/06/17 06:00:00
2000/06/17 05:59:32
2000/06/17 06:00:00
06:12:51 Ball_slep -> BallMk-2
2000/06/17 07:00:00
07:27:22 fukanju -> fukaRboot
07:32:41 fukaRboot -> fukaRepo
07:51:15 OTE_ROM -> OTE
2000/06/17 08:00:01
08:00:36 ! BallMk-2 (ラビィ:「……今後ともよろしくお願い致します(ぺこり)」)
08:07:32 + gallows(~gallows@sagami145021.allnet.ne.jp) to #もの書き
08:28:14 OTE -> OTE_WORK
08:33:42 + edna(~edna@shinjuku78-192.teleway.ne.jp) to #もの書き
08:48:51 - edna from #もの書き (edna)
08:57:15 gallows -> galloAway
2000/06/17 09:00:00
2000/06/17 09:00:05
09:00:08 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
09:00:37 + log(~homepage@ns.trpg.net) to #もの書き
09:40:33 OTE_WORK -> OTE_AWAY
2000/06/17 10:00:00
2000/06/17 11:00:00
2000/06/17 11:00:07
11:00:10 + cre_log(cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き
11:25:28 + Kakeru(Kakeru@p84ec34.mro2.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
11:33:03 galloAway -> gallows
11:58:02 gallows -> galloFuro
2000/06/17 12:00:00
12:12:19 galloFuro -> gallows
12:18:49 ! Kakeru (ベルガー:「(ハダカ見て)大丈夫、安心しろ。俺、子供に興味はないから」)
12:29:49 fukaRepo -> fukaAway
12:29:58 gallows -> galloAway
12:41:53 + Kakeru(Kakeru@p84ecbc.mro2.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
12:47:02 fukaAway -> fukaLab
12:53:33 fukaLab -> fukaAway
12:54:09 ! Kakeru (かいほうじゃなくてかいぼうされてしまった)
2000/06/17 13:00:00
13:35:13 fukaAway -> fukaWork
2000/06/17 14:00:00
14:52:06 ! OTE_AWAY (Connection reset by peer)
14:52:08 + OTE(~metral@ab43.lip.ttcn.ne.jp) to #もの書き
2000/06/17 15:00:00
15:12:29 fukaWork -> fukaRboot
15:17:41 fukaRboot -> fukaWork
15:22:42 + BallMk-2(~chocoa@ppp21.fin.ne.jp) to #もの書き
15:36:02 ! BallMk-2 (ラビィ:「……今後ともよろしくお願い致します(ぺこり)」)
2000/06/17 16:00:00
16:10:14 fukaWork -> fukaAway
16:34:26 fukaAway -> fukaWork
16:35:30 sf_away -> sf
16:59:02 + ko_iti(kazuki@KMGcc-04p40.ppp.odn.ad.jp) to #もの書き
2000/06/17 17:00:00
[ko_iti] ものかけっ!
[sf] やー
[fukaWork] わーい
[fukaWork] …………こーちゃの物書きは?
[ko_iti] おやすみ
[fukaWork] げーん
[ko_iti] 竜と勇者が結構進んだ
[fukaWork] をを
[fukaWork] 楽しみにしよう。
[sf] おー
[ko_iti] あまりよいさくひんではないのだがね
[sf] 書き上げることにも意義があるのです
[ko_iti] きっとね
[fukaWork] 書き上がるということはじゅーよーです。うむ。
[ko_iti] 完成しない作品はないのと一緒である
[sf] しくしく
17:27:18 ! ko_iti (今末期ガンと宣告されたら、わたしはどうするのだろう?)
17:39:27 fukaWork -> fukaRest
17:54:51 LuriSleep -> LuriRest
2000/06/17 18:00:00
18:45:50 OTE -> OTE_ROM
18:50:31 + edna(~edna@shinjuku79-59.teleway.ne.jp) to #もの書き
[edna] ……感動。
[edna] ザンスシリーズ最新刊は、実は、英語版を先に読んだものです。
[edna] #つか、りうがく当時、英語版しかなかった(^^;;
[edna] んで、今読んで……後書きまで見て、まだ書いてないので。
[edna] 英語版(というより、作者本人の)後書きによりますと。
[edna] 登場人物のうちの「ジェニー」というのは、実はモデルがいるそうです。
[edna] 当時(…1992年か1993年、だっけな?)、彼女はいわば寝たきりの状態の少女で、
[edna] アンソニイさんにファンレターを送ってきたそうです。
[edna] んで、作者曰く「こういうケースだから、私がひいきをしたとは誰も言わないだろう」…ということで。
[edna] 彼女が、ジェニーなのです。
[edna] ……というわけで、読んでいない方にはでんでん無意味なんですけど。
[edna] こういう話って、日本語の訳者の後書きには載らないよなーと。
[edna] ので、ここでネタばらし(笑)
[edna] ちなみにねー、つぎのはなしにわねー(までいうと、本当にネタばらしやんか>己)
[edna] というわけで。
[edna] ではでは(笑)
[sf] 最新刊
[sf] でていたのか
[edna] どわっ
[edna] (汗)
[edna] ……出てるよー
[edna] 題名が全然違うから、一瞬わかんなかったですが(笑)
[edna] #英語版と全然違うーー
[edna] てか……まあ、手間だからしないんだろうけど。
[edna] アンソニイさんの後書きは、長いです(爆)
[sf] (;^^)
[edna] #流石にこの手のシリーズ大量に抱えて書きまくっている人だけある(笑)
[edna] 日本語訳されていないシリーズ他にもあるしなあ…
[edna] #日本の、翻訳システムって、凄いと思います。
[edna] #最近ハヤカワで出た、「ヤァヤァ・シスターズの聖なる秘密」も。
[edna] カナダに行った3月ごろ、お隣の席に座ったおばちゃんが読んでました。
[edna] んで、帰って暫くしたら、日本語版が出ているし。
[edna] #翻訳者の皆さん、あじまとう
[edna] というわけで、ちょっと裏話です(笑)
[edna] であであ。
18:59:31 - edna from #もの書き (edna)
2000/06/17 19:00:00
19:20:29 LuriRest -> LuriEat
19:56:37 LuriEat -> LuriRest
2000/06/17 20:00:00
2000/06/17 21:00:00
2000/06/17 22:00:00
22:24:21 sf -> sf_away
22:25:00 OTE_ROM -> OTE
22:39:47 OTE -> OteDrunk
2000/06/17 23:00:00
23:00:53 + akiraani(~zvb05264@kobe1-46.pias.ne.jp) to #もの書き
23:02:12 + ginka(~silver@210.166.238.122) to #もの書き
23:02:32 + BallMk-2(~chocoa@ppp35.fin.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] 殺竜事件(講談社ノベルズ:上遠野浩平)を読んだ
[BallMk-2] ふむ
[akiraani] いざ感想文書こうと思っていろいろ整理してたら面白いことがわかった
23:04:44 + Kakeru(Kakeru@p84ec10.mro2.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] 上遠野さんのキャラはファンタジー向きだった
[akiraani] いままで現代物しか読んだことなかったから気が付かなかったけど
[Kakeru] こんばんわ
[Kakeru] 電撃HPですか?
[akiraani] いや、講談社ノベル
[Kakeru] ふみゅ
[akiraani] 上遠野さんのキャラは派手な能力を持っていることが多いんですが
[akiraani] そういうキャラはどうしても現代物だとしんどい
[Kakeru] ふみゅふみゅ
[akiraani] どうしても表社会に出てこれないから
[Kakeru] ふむ
[akiraani] 今さらながらにそのことに気づかされた
[akiraani] しかし、地元の本屋、電撃文庫とファンタジア文庫の中に平然と講談社ノベルが一冊だけ積んであるとは…やるな
[Kakeru] どーん
23:16:34 sf_away -> sf
[sf] ん。ファンタジーだと、なんというか。
[sf] 描写がないのが見えてしまう
[sf] から恐いかも
[fukaRest] ふむふむ
[sf] ちなみに私も読んだ>殺竜事件
[sf] あとで読みかえしてみて、キャラの外見イメージはイラスト以外に存在しないことに気がついた(爆)
[akiraani] せっかく挿し絵が金子さんなのに本文中の挿し絵がゼロ…(笑)
[sf] イメージ沸くのよ。湧くのは確かだけどね。
[sf] それは「イラストと暗黙の共有イメージ」にたよりきりなのだ。
[akiraani] 彬兄はどうしても口調で年格好を判断してしまう癖があるので、外見描写は全然覚えてなかったりする(笑)
[sf] だってないもん
[sf] だからまあ、現代だとともかく、そうでないとなると、一般にはイメージしにくいんじゃないかな〜
[sf] とか思う
[sf] 良くも悪くもライトノベル
[sf] という気がした
[Kakeru] ふみゅ
[Kakeru] 講談社ノベルってライトなんですか?
[sf] いあ。
[fukaRest] ライトなものも入っている、かな。
[sf] うん、そんな感じはあるかな?
[sf] というところ
[akiraani] 創竜伝はライトノベルなんだろうか…?
[sf] どーだっけな。
[akiraani] 読者層からするとライトに分類されるような気もするけど
[Kakeru] そもそもそーりゅうでんってなんですか?(おい
[sf] げーん
[sf] 田中芳樹、しらない?
[Kakeru] ぎんえーでんのいとこぐらい?
[sf] まあ、いとこくらい
[sf] 作者いっしょだしな
[Kakeru] 作者しか知らない
[Kakeru] 内容は全然知らない
[sf] なるほど
[Kakeru] あ、文庫イラストがCLUMPってこともしっている(おい
[sf] 現代日本を舞台に、無茶な力を持つ若者が、社会秩序や駄目な大人にたいする愚痴をかつこよさげなつもりで言いつつ、好き勝手に粉砕して行く話。
[sf] くらいでどうだろう
[akiraani] 右のはいった…げふんげふん
[Kakeru] ふむふむ
[Kakeru] 「いまの民主主義は堕落している」とかいいながらなにもしないんだな(おい
[akiraani] おお、核心を突いてる(笑)
[Kakeru] がーん
23:28:46 + to-siro(~6667@q12-dn01noogata.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] まあ、基本的に怪獣大決戦
[Kakeru] ふむふむ
[to-siro] こんばんは>ALL
[akiraani] こばわ>とーしろさん
[Kakeru] こんばんわ
[sf] まあ、世の中への不満をもつ若者には大受けかも知れない
[fukaRest] (^^;
[to-siro] 怪獣大決戦…「ヴァルガー」みたいな話?
[Kakeru] うーむ
[Kakeru] いまじえいたいがくーでたーおこすはなしをかいたらうれるかもしれない
[to-siro] 「デビルマン」系統?
[akiraani] いんや、創竜伝っす(笑)>怪獣大決戦
[to-siro] ああ、あれってさ、
[fukaRest] いくらでもあるよーな。>自衛隊がクーデター起こす
[Kakeru] ちっ
[sf] 昔からの伝統です
[akiraani] 自衛隊が分割民営化されてアイドルグループになる話なら知ってる(ぉ
[to-siro] 「ウルフガイ」へのオマージュな気がするんですけど、私>創竜伝
[fukaRest] うーん。パターン的には、似ているけど、あまりオマージュと言うほどでもない気が。
[to-siro] 「天使」が出てこない代わりに「仙人」が出てきた(^^
[sf] んー
[sf] オマージュとは思わんなあ。私も。
23:38:31 ! OteDrunk (Connection reset by peer)
23:39:23 + OTE(~metral@ab43.lip.ttcn.ne.jp) to #もの書き
[akiraani] いや、田中さんはちうごくだいすきな人だから天使より仙人なだけでそ
[to-siro] そう、少なくとも、書き始めたときはウルフガイ意識してたんじゃないかと思うんだけど
[to-siro] 高校生のときって書いてあったけど、そのころには
[to-siro] まあ、プロとして作品にした時点で同じ系統にする訳にはいかないでしょうし
[sf] んー。まあ、影響を受けているかも知れない
[sf] くらいは言えるかも知れないけど
[to-siro] 「摩天楼」が「スレイヤーズ」と「GS美神」へのオマージュだって説にも賛同はないかな〜
[sf] ないです
[sf] んー
[Kakeru] オーフェンがスレイヤーズの(ごすっ
[sf] オマージュってのはさ、敬意や賛意、尊敬があらわれた作品だからね
[sf] ただの似た雰囲気や似たガジェットの作品とかに使われても
[sf] 納得できんと思う。
[to-siro] いや、「あこがれ」があると思うから言ってるんだけど
[sf] うーむ。
[to-siro] 「影響」っていうのは
[to-siro] 平井和正がベスターに影響を受けてるっていうよーな話で
23:44:56 OTE -> OteSanpo
[to-siro] 「作風」じゃなくて「作品」に愛着がある場合に、オマージュなんだと思うんですけど
[fukaRest] んーむ
[fukaRest] よほど、作品間の関連性が強く見られない限り、オマージュとは思わんのぉ。
[sf] うん。愛着あるのかとか、そもそもそのレベルでは他にも類作はあるとか。
23:46:06 + edna(~edna@shinjuku78-196.teleway.ne.jp) to #もの書き
[edna] 一撃
[sf] とくにオマージュというほど強い関係性などがあるようには、思えないんだよな。
[fukaRest] オマージュの定義がなんか違っている気がする(^^;
[to-siro] こんばんは
[edna] 銀佳しゃん、約束破りです、すまねへですーー
[edna] こんばんは
[edna] #非常に謎
[edna] ではー
[edna] (ううつか、胃がいたい)
[to-siro] 大丈夫、?
[sf] ぺちぺち
23:47:21 OteSanpo -> OTE
[Kakeru] こんばんわ
[BallMk-2] んーむ
[ginka] いー・あーるさん、ご無理をなさらずに(懇願
[edna] 大丈夫です(苦笑)
[BallMk-2] こばわ
[Kakeru] いちげきひっさつすーぱーるりるりきっく
[edna] (^^;;;;>銀佳しゃん
[ginka] それだけのために来てくださって有難うございます(^^;;;
[to-siro] 私も先週、胃カメラ飲んできたよ(^^;
[edna] ちっと、明日までは、気分的に無茶なので……
[edna] (^^;;;
[edna] <悪党
[edna] んー
[ginka] 全くもって構いませんのでよく休んでください(懇願^2
[edna] 病院には、この数年行ってない……
[to-siro] 穴は開いてませんでした。今度は
[edna] (^^;;;
[edna] 近日中に、公開しますのでー>銀佳しゃん
[edna] ……>今回は
[to-siro] 白変してる個所はあったけど…
[edna] (ぐう)
[edna] …しかし、
[edna] 話題ぶッ斬ってしまった(汗)…すいません
[sf] うむ
[to-siro] ああ、5月の頭に…ちょっと酷くなってたことがありまして(^^;
[sf] 個人対話なネタやん
[sf] ぐつぐつ
[sf] もどそうか
[Kakeru] sfさんがゆだっている
[ginka] #すみません m(_ _)m>おおる
[edna] ふみ(笑
[edna] すみませんでした>おおる
[edna] #つか、己のせいですので
[sf] 有用なとこまで戻すかね
[edna] ………落ちます(笑)
[edna] では
23:50:42 - edna from #もの書き (edna)
23:50:51 - ginka from #もの書き (ginka)
[akiraani] 戻す?
[Kakeru] みんなつかれている
[sf] 話題を戻す
[akiraani] 憑かれている
[Kakeru] おまんじゅうでしたかな
[fukaRest] んーむ
[fukaRest] 題名か…………
[fukaRest] むずかしい(ぐぅ
[akiraani] あ、そいやこのトピック始めてみるような…
[fukaRest] おてさんから、「題名との結びつきがよー分からんかった」と言われたからなぁ(ぐぅ
[sf] うに
[sf] 内容を暗示しすぎてもまずいし
[to-siro] 「題名のない座談会」
[sf] 関係ないのもなんか妙だし
[fukaRest] うむ
[Kakeru] うぐぅ
[Kakeru] まだよんでない(おい
2000/06/18 00:00:00 end