#もの書き外典 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2012-10-21 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き外典
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2012-10-21をご活用くださいませ。
先日分(2012-10-20) ← 表示中(2012-10-21) → 翌日分(2012-10-22)
00:04:23 MorrisAFK -> Morris
00:07:03 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
00:29:00 Morris -> MorrisZZZ
00:45:45 + Balyoshi (Balyoshi!username@p43596a.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
00:46:57 ! Pikoyan (Quit: ささやき いのり えいしょう おおっと)
01:36:55 ! aoringokinawa (Quit: Leaving...)
02:12:05 Shizzzima -> Shi-GMa
02:50:43 ! shinkurou_A (Quit: Leaving...)
02:58:06 ! syo (Quit: Leaving...)
03:17:01 ! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
04:25:44 ! kuronya (Quit: )
05:06:05 Shi-GMa -> Shijima
05:19:56 Shijima -> Shizzzima
06:00:15 + Kannna (Kannna!kannna@147.141.133.27.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
06:14:01 <Kannna> （＠＠）７
06:15:05 <Kannna> 『宇宙刑事ギャバン THE MOVIE』 http://www.gavan.jp/ 公開日。午後いちの回で観てきましたぁ♪ }（＾▽＾）７
06:15:36 <Kannna> 一言で言うと「宇宙刑事好きのオールドファン向け映画」にしあがってたかな。
06:18:26 <Kannna> パンフレットで金田治監督は「『懐かしい』と思える部分はありますよ」と、書いてる。これは「単純なリメイクにしたくない」と、任されたはじめから考えた、て文脈でのコメント。
06:19:42 <hir2> おなかすいた
06:19:45 <hir2> かぷ
06:20:09 <Kannna> 『宇宙刑事ギャバン THE MOVIE』は確かに「単純なリメイク」ではない。地球出身の新人宇宙刑事が、ギャバンの免許皆伝されるようなお話。
06:20:12 <Kannna> ＃ノシ
06:21:03 <Kannna> じゃあ、ちゃんと今風にリバイズ（改訂）されてたかというと、惜しい感じでととかなかったと思う。
06:21:41 <Kannna> 今風のアレンジも、確かに随所で加えられてるけれど。あくまでオカズとゆーか。
06:22:46 <Kannna> アタシの感知だと、今風のリバイズって点では、今年正月に公開された、『海賊戦隊ゴーカイジャーVS宇宙刑事ギャバン THE MOVIE』の方が、楽しみ易い。
06:23:29 <Kannna> そーゆー感じの映画と思うので、アタシ的には、宇宙刑事の熱心なファンにまずお勧め。
06:24:51 <Kannna> 今風な変身ヒーローファンの方には「ゴーカイジャーVS宇宙刑事ギャバン THE MOVIE」の方が楽しいと思うわ。
06:25:26 <Kannna> ＃（↑）ギャバンや宇宙刑事が出てくる映画では。
06:26:31 <Kannna> 公開初日の土曜の午後イチの回で観ましたが、客席の３割弱くらいで、ほとんど親子連れ客。
06:26:56 <asahiya> うーん。
06:27:22 <asahiya> 公開順としては、なんとなくその辺込みで分かってやってる可能性 もある気がします
06:27:27 <Kannna> さすがにライダー映画よりは初動動員弱いのかも??（今日の日曜日はどうでしょうか）。
06:27:37 <Kannna> ふむふむ
06:27:42 <hir2> あさひやさんもしゃもしゃ（喰い
06:27:57 <asahiya> どういうニュアンスかというと
06:28:48 <asahiya> 「スーパーヒーロータイム」に親しいお子さんというのは、「旧来の特撮全般のファンになりえる」という展望がある と仮定した前提なんです。
06:29:14 <Kannna> その仮定は、ある程度あるのよね。
06:29:49 <Kannna> TV雑誌のおまけDVDで育成されてる割合があるので＜「スーパーヒーロータイム」に親しいお子さんというのは、「旧来の特撮全般のファンになりえる」
06:30:35 <Kannna> あくまで、画像図鑑的なもの媒介で、過去のドラマを観てるわけでもない、とこが今風の消費スタイルだけど（笑）。
06:30:45 <asahiya> それだとまず ゴーカイ という下地を受けて、「お父さんの趣味でみたギャバン」に嵌る子供 という
06:31:02 <asahiya> 階段を見ている節はあると思うんですよ。
06:31:08 <Kannna> ふむふむ
06:31:17 <Kannna> .k 聖闘士星矢Ω
06:31:17 <Kannna> えー、６:30～は、『聖闘士星矢Ω』。今回は、第29回「新たな闘いの幕開け！ 黄金十二宮！」。前回28話は「最強の軍団！ 黄金聖闘士集結！」でした。
06:31:17 (Role) キーワード一覧の キーワード一覧:聖闘士星矢Ω をどうぞ♪
06:31:47 <Kannna> ライダーの40周年キャンペーンだと
06:32:20 <Kannna> 多分、最初のオールライダー映画は、どちらかというとオールドファン向けだった気がします。
06:32:28 <asahiya> そうすることで、言い方はアレになりますけれど「コンテンツの再発掘」、「ギャバンという不朽の名作を、名前そのままにまた出せる」という可能性は
06:32:45 <asahiya> 市場展望としては予め見た上での話じゃないかなと
06:33:07 <Kannna> ２本めは最初のMOVIE大戦だけど、これにもオールドファン向けサービス、あった。けど、全体のノリは今風だったと思う。
06:33:32 <Kannna> なるほど、市場展望とか、市場動向ですね。それはあるかもしれませんね。
06:34:26 <Kannna> ただ、アタシは「コンテンツの再発掘」、「ギャバンという不朽の名作を、名前そのままにまた出せる」は、そこそこと思う、とゆーか……
06:34:55 <Kannna> 東映系資本にしてみれば、過去コンテンツの再販DVDが売れる程度に出せればオッケ。
06:35:09 <asahiya> 少なくとも「安易なリバイバル」ではなく、長期的な計画と展望あっての劇場版2作とゴーバスターズでの登場だったのではないかと。
06:35:27 <Kannna> 新作ギャバンのTVシリーズ、とかまでいかなくても構わないｍくらいの狙いかなぁ。
06:35:34 <asahiya> うん、まあそれくらいが手堅いところでしょう。
06:36:07 <aba[AWAY]> 。・ｘ・） しかしアレだ……聖矢の頃からすると、聖闘士の質下がってるよなぁ
06:36:11 <Kannna> そこは、資本の論理の話を今したので。
06:37:07 <Kannna> ＃さっき紹介した、金田監督のコメントはまた別な文脈、とは思います＜「安易なリバイバル」ではなく～
06:38:01 <aba[AWAY]> 悪だと判ってるけど強いから従う、って、聖矢の頃は聖闘士の面汚し的な言われ方だったのに。
06:38:25 <Kannna> ふみゅん
06:38:33 <asahiya> ああはい、そこは監督ご本人というよりも「東映としてギャバンというタイトルが再び出してきたのはなぜか？」というあたりの視点のつもりでしたから別文脈ですね。
06:38:40 <asahiya> ＃説明が足りなかったｗ
06:38:45 <Kannna> ＃星矢だよーん。細かいけど
06:39:40 <asahiya> むちゃくちゃだー！ｗ
06:40:09 <aba[AWAY]> 。・ｘ・）＜誤字ってた
06:40:10 <Kannna> だって、聖闘士だもん
06:40:24 <Kannna> ポエシドン編とかすごいよね（笑）
06:40:48 <Kannna> ＃ポセイドン編
06:41:18 <asahiya> それはまあ なんとなく分かりますけれどもｗ
06:41:36 <Kannna> アリエスのキキ（♪）
06:41:46 <asahiya> 北斗の拳 とかと初期作の時期は近いんですっけ……＜登場年代
06:41:57 <asahiya> ＃知らないので聞いてみる。
06:42:15 <Kannna> 近いといっていいと思います。
06:42:33 <Kannna> 星矢の方がやや先行くらいかな。
06:43:53 <Kannna> 聖衣、あっさり直った!!
06:43:59 <hir2> かぷ
06:44:05 <hir2> あっさり直すの禁止！！（がじがじ
06:44:24 <Kannna> つ賛成に１票
06:44:28 <hir2> さあやり直しだ（齧り跡のついた聖衣出し
06:44:57 <Kannna> やっぱり、聖闘士の血を注ぐとかしてほしーとこよね（♪）
06:46:11 <asahiya> 「俺のカッコいい」のために理屈を置いてけぼりにするニュアンスは
06:46:29 <Kannna> ＃聖闘士は、北斗との前後関係より、キャプツバの後、大々的にオタッキーな女の子の動員に成功した作例、という面も重要かと。
06:46:44 <asahiya> なんとなく同質のものを感じた次第＜北斗の拳と聖闘士星矢
06:46:53 <Kannna> にゃっはっは
06:47:03 <asahiya> あー。そのへんですか
06:47:54 <Kannna> うん。
06:48:21 <asahiya> あれ 誰だろう＜CV
06:48:33 <asahiya> 微妙に聞き覚えある気がする
06:48:35 <Kannna> ＃キャプ翼の連載と重なる時期には、『風魔の小次郎』があって。これも今で言う腐女子くらい濃ゆい女の子ファンつかんでたんだけど。
06:49:34 <Kannna> ＃割合としては、まだ少なかった感じ（風小次と星矢でも、風小次とキャプツバでも、比較として）
06:49:57 <Kannna> あはははは
06:49:58 <aba[AWAY]> ＃やぁってやるぜ！
06:50:09 <Kannna> 同時大量修理
06:51:21 <aba[AWAY]> 時間かかるだけで血どころか道具も不要とは。
06:52:06 <Kannna> 材料もねー
06:52:12 <Kannna> オリハルコンとか。
06:52:44 <asahiya> ところで先生一つ質問があります
06:52:47 <aba[AWAY]> PK持ちなんだし
06:53:16 <asahiya> どうして星矢の敵役は揃いも揃って挑発スキル高いんでしょうか
06:53:27 <aba[AWAY]> 道具の代わりにPK使って直す、くらいはアリだけどなぁ
06:54:09 <aba[AWAY]> 居合いじゃない
06:54:30 <Kannna> 「心の骨」
06:54:38 <Kannna> ＃いいかもしんない
06:55:22 <asahiya> うむ、これだけ「骨を砕く」ことに拘った嗜虐性をみせたうえでの「心の骨」という言語センスは
06:55:26 <asahiya> 好みです！ｗ
06:55:52 <Kannna> アタシが思うには「心の背骨」くらい言ったほうが強いかな
06:56:10 <Kannna> ＃「心の小骨」とかだと笑いを誘う（笑）。
06:56:18 <asahiya> まあ
06:56:46 <asahiya> 聞き間違いなく、音韻もいい といったところじゃないかと＜心の骨
06:57:07 <asahiya> これはあれですよね
06:57:14 <Kannna> ちょっと最初に聞くとイメージに戸惑うと思うんですよね＜心の骨
06:57:31 <Kannna> 例えば「意思の骨」とかと比べると。
06:57:32 <asahiya> ゴールドの常識、ブロンズの非常識＜セイントの常識を超えた
06:57:38 <aba[AWAY]> 心の骨が 折れる音だ（七七）
06:58:01 <aba[AWAY]> （まぁ７６だけど
06:58:06 <asahiya> 字あまりの範囲だと。
06:58:27 <Kannna> ＃多くの人は、心って、とらえどころがなくて移ろいやすい、流体的なイメージ抱くと思うから。
06:58:52 <asahiya> うんまあ ここに反応する人たちは ニチアサ対象年齢よりは上でしょう。
07:00:19 <Kannna> ニチアサキッズターイム♪
07:00:20 <Kannna> .k ニチアサキッズタイム
07:00:20 (Role) キーワード一覧の キーワード一覧:ニチアサキッズタイム をどうぞ♪
07:00:21 <Kannna> ＃ニチアサキッズタイム＠もの書きwiki≫ http://hiki.cre.jp/write/?NitiasaKidsTime
07:00:32 <Kannna> .k バトルスピリッツ ソードアイズ
07:00:32 (Role) キーワード一覧の キーワード一覧:バトルスピリッツ ソードアイズ をどうぞ♪
07:00:33 <Kannna> ＃『バトルスピリッツ ソードアイズ』：第８回「神の試練！ ツルギVSジャスティス立花」
07:00:34 <Kannna> ＃バトルスピリッツ ソードアイズ＠メ～テレ・オフィシャルサイト≫ http://www.nagoyatv.com/battlespirits_sword/
07:05:26 <aba[AWAY]> おとぎ話にあるんだｗ
07:07:26 <Kannna> ＃ああ、「おとぎ話」で今、思い出したけど。聖闘士の今日だと、火星が地球に代わるとかの“ムチャクチャ”は、「セイントは神話の闘士」だからアリなの（笑）。
07:07:56 <asahiya> ｗｗｗ
07:08:05 <asahiya> コピー 便利技能！
07:08:24 <Kannna> ＃てゆーか、「マルスとかは古代神の転生体だからアリ」か、正確には。
07:12:37 <Kannna> ＃＞06:53:16 <asahiya> どうして星矢の敵役は揃いも揃って挑発スキル高いんでしょうか
07:13:45 <Kannna> ＃うーん。多分、大物は、いきなり拳を振るうほどヤクザじゃぁない。けど、ちゃんと筋の通った思想を語れるほど、もの考えてもない、からじゃぁないかな。結果として、挑発になり易い（笑）。
07:16:51 <hir2> それ大物か？ｗ
07:17:12 <Kannna> ＃後、みんな技のスペックを、修行や、由緒、由来と絡めて語るの好きだよね。
07:18:15 <Kannna> ＃「お前はナンタラの伝説を知ってるか。俺様のこの技はその伝説をどうこうした、うんたらで、これこれの力が」みたいな。
07:19:06 <Kannna> ＃結局はあれだわ、俺の小宇宙すげえぜ、自慢（笑）。
07:19:29 <Kannna> ＃「小宇宙」と書いて「コスモ」と読むんだゼ!!
07:20:59 <Kannna> ＃ヤンキーのり（笑）
07:21:46 <aba[AWAY]> 落ちた
07:22:19 <Kannna> あの司会者のキャラ、それなりに大物だったのかぁ（笑）
07:23:02 <aba[AWAY]> 別シリーズでもなぜか出てくるキャラ
07:23:11 <aba[AWAY]> が今回は神の使いに。
07:23:26 <Kannna> 超時空キャラか、転生可能なのね＠ほんとか??
07:23:48 ! kaya-n (Quit: Leaving...)
07:24:13 <asahiya> 闇のソードブレイブ殺し専カードにしか見えませんでした＜フレイムフィールド
07:25:06 + meltdown (meltdown!meltdown@d229.Wst13NN1FM1.vectant.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
07:26:51 <Kannna> ＃次回のソードアイズは、闇の緑、主人公と再戦、なのかな??
07:30:06 <Kannna> .k 特命戦隊ゴーバスターズ
07:30:07 <Kannna> ＃今回の特命戦隊ゴーバスターズは：第35回「Mission35 タテガミライオー吼える！」
07:30:07 (Role) キーワード一覧の キーワード一覧:特命戦隊ゴーバスターズ をどうぞ♪
07:30:08 <Kannna> ＃新西暦2012年（N.C.2012）ヴァグラスの反抗を阻止すべく結成されたゴーバスターズ。前回登場した、謎の巨大ライオンロボの正体は??
07:30:19 <Kannna> タテガミライオンオー
07:30:44 <asahiya> ライオ
07:30:54 <asahiya> ライオー じゃなくて？＜ライオンオー
07:31:03 <Kannna> あ、ごめん
07:31:10 <Kannna> 「タテガミライー」
07:31:16 <Kannna> またまちがえた
07:31:25 <Kannna> 「ライオー」ですた
07:31:38 <Kannna> 「タテガミライオー」
07:31:43 <asahiya> 流石に語呂がｗ と思ったらやっぱりｗｗ
07:34:14 <asahiya> どこかでみたことあると思ったらあれかMEGARE!か？ｗ
07:35:50 <Kannna> あははは
07:37:52 <meltdown> 戦闘になるのが早いなぁ
07:38:38 <Kannna> イエロー（笑）お子ちゃま
07:38:53 <aba[AWAY]> 樹液なにしてるんだ
07:40:21 ! imo (Quit: Leaving...)
07:41:03 <Kannna> ＃電子化してなのんだ
07:41:15 <Kannna> ＃機密保持の関係、とか??
07:42:01 <meltdown> 十数年前なら電子化も進んでないから、仕方ない？
07:42:13 <Kannna> なるほど
07:42:32 <Kannna> 設計も途中だたて話ですしね。
07:43:04 <meltdown> うい、“使わない”設計図ですから
07:43:18 <meltdown> よく引っ張り出せたなぁ
07:44:08 <Kannna> きっと神さんも、たくさん書いてる（笑）＜使わない設計図
07:44:45 <hir2> 神いわゆるゴッド
07:46:02 <Kannna> あー、カッコイイ♪
07:46:54 <aba[AWAY]> ライオーはバイクになるのかの
07:48:03 <Kannna> あはははは
07:48:20 <meltdown> 類似品だったのか
07:48:39 ! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
07:48:57 <Kannna> ヨーコ、ビートバスターと仲良しね
07:49:38 <Kannna> あっはっはっはっは
07:49:47 <Kannna> クロス・カウンタァァァァッ
07:50:07 <meltdown> ロボットで無茶やるなぁ
07:50:09 <Kannna> いい、今のいいっ☆
07:50:23 <Kannna> 無茶やるねぇ、アニメじゃぁないのに
07:51:11 <aba[AWAY]> トライクか
07:51:15 <Kannna> だねー
07:51:37 <Kannna> うわーっ
07:51:47 <Kannna> コクピット移動が懐かしい
07:52:01 <Kannna> そしてアニキが歌ってる。ずるいっ（笑）
07:52:53 <aba[AWAY]> システムヴォイスもずるいｗ
07:53:31 <Kannna> あれ、歌の方かしらね？＜システム・グリーンとか、その辺
07:53:57 <Kannna> あはははははは
07:54:06 <Kannna> 「ズッバーンとなっ」
07:55:42 <asahiya> 研究者が
07:55:58 <asahiya> マッドとか偏屈とかっていうのは、ちょっと昔の「ベタ」ですが
07:56:13 <asahiya> なかなか美味しい要素になってましたなｗ
07:56:22 <aba[AWAY]> CM……
07:56:29 <Kannna> 明るい変人（笑）
07:57:14 <aba[AWAY]> ＜武器になる
07:58:25 <Kannna> ＃次回のゴーバスターズは、バディロイド、ストライキらしい。
07:58:30 <meltdown> AIに致命的な問題がないのか
07:58:36 <meltdown> ストライキ
07:58:44 <Kannna> .k 宇宙刑事ギャバン THE MOVIE
07:58:44 <Kannna> ＃10月20日（土）公開。上映中。
07:58:44 (Role) キーワード一覧の キーワード一覧:宇宙刑事ギャバン THE MOVIE をどうぞ♪
07:59:13 <Kannna> ＃今朝、ギャバン映画はオールドファン向け、て書いたけど。後、スーツアクターさんたちのスーツアクションが好きな人は、観るべき１本。
07:59:14 <Kannna> ＃そのタイプのアタシなんかが言わなくても観にいくと思うけど（笑）
07:59:20 <aba[AWAY]> 樹液に比べればストライキ程度……
08:00:21 <Kannna> .k 仮面ライダーウィザード
08:00:21 (Role) キーワード一覧の キーワード一覧:仮面ライダーウィザード をどうぞ♪
08:00:22 <Kannna> ＃仮面ライダーウィザード：今回は、第８話「新たな魔法石」。
08:00:23 <Kannna> ＃新エピソード前編、フェニックス乱入、らしい。さぁ、ショウタイムだ♪
08:00:31 <Kannna> ＃仮面ライダーウィザード＠もの書きwiki≫ http://hiki.cre.jp/write/?KamenRiderWizard
08:03:57 <Kannna> （〕〔）ノ{シャバドゥビダッチへんしぃん♪ シャバドゥビダッチへんしぃん♪ シャバドゥビダッチへんしぃん♪
08:04:04 Kannna -> KannnaWIZ
08:08:31 <aba[AWAY]> 服かぶってる
08:11:19 <meltdown> 敵側にも上司が居るのか
08:11:24 + syamo (syamo!syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
08:14:11 <asahiya> ん。
08:14:34 <asahiya> もしかして「希望」って呪縛になってないか？＜ハルト
08:14:49 <asahiya> ＃ふと オーズを思い出しました。
08:15:41 <KannnaWIZ> かもしれないですねー＜希望が呪縛
08:16:43 <aba[AWAY]> わいずまん
08:16:52 <asahiya> んで
08:17:03 <asahiya> このヴェールに隠れたボス という構図は
08:17:19 <asahiya> かんなさんの「見立て」の確率を上げる方向かもしれませんねｗ
08:17:36 <KannnaWIZ> ベッドに寝てるとこに興味しんしん
08:18:02 <KannnaWIZ> どーゆーキャラかしらね
08:18:03 <aba[AWAY]> コレジャナイロボ
08:18:37 <KannnaWIZ> これは、メイン視聴者にジャスト一撃エピだわね
08:19:01 <KannnaWIZ> ＃一緒に観てるお父さんは、今年の商品買う羽目に（笑）
08:19:13 <asahiya> ＃多分敵の親玉の姿が視聴者にも隠れているのは、W以降初？
08:19:36 <asahiya> 間違えたら恨まれますなｗ
08:19:57 <KannnaWIZ> ＃以降なら、そうですね。ディケイド以降とも言えるし。＜初
08:21:15 <aba[AWAY]> ユニコーンガンダムが欲しかったのに買ってきたのはAGE1だった
08:21:19 <KannnaWIZ> おー、互角ぽい♪
08:21:23 <aba[AWAY]> これなら擁護できない
08:21:33 <KannnaWIZ> 今のとこ
08:21:33 <asahiya> うむ
08:21:38 <asahiya> 殺陣もいいですな
08:21:45 <KannnaWIZ> いいですね
08:23:23 <meltdown> 五分に戦ってます
08:23:33 <LICORICE-U-CKG-01> カッコイイ
08:23:56 <KannnaWIZ> 剣だとやや強い
08:23:57 <LICORICE-U-CKG-01> しかし、平成ライダーの正統派とも言える、ダークな過去と影です
08:24:06 <KannnaWIZ> ＃長さの差もあるけど
08:24:25 <KannnaWIZ> あ、火の魔法では圧倒
08:24:27 <KannnaWIZ> そりゃそうか
08:24:34 <LICORICE-U-CKG-01> フェニックスが地獄の業火？ｗ
08:25:06 <KannnaWIZ> 地獄帰りのフェニックスだぜ
08:25:13 <KannnaWIZ> ＃番組が違います
08:25:52 <meltdown> 対魔法戦闘では圧倒的に“弱い”ですね
08:26:26 <LICORICE-U-CKG-01> 水に落ちるためだけにステージが変わりましたｗ
08:26:36 <KannnaWIZ> にゃは
08:27:05 <LICORICE-U-CKG-01> ３レベル冒険者って感じかｗ
08:27:14 <aba[AWAY]> 水落ちやるとスーツが大変だとか
08:27:34 <LICORICE-U-CKG-01> 合成じゃなかった？
08:28:08 <KannnaWIZ> ＃次回のウィザードは、さすがはワイズマンの計略、らしい。
08:28:49 <KannnaWIZ> .k 仮面ライダー×仮面ライダー ウィザード＆フォーゼ MOVIE大戦アルティメイタム
08:28:49 (Role) キーワード一覧の キーワード一覧:仮面ライダー×仮面ライダー ウィザード＆フォーゼ MOVIE大戦アルティメイタム をどうぞ♪
08:28:50 <KannnaWIZ> ＃12つき８日（土）、公開予定。
08:28:52 <aba[AWAY]> ドラゴンの力を現実に持ってくる、ってのは
08:29:04 <aba[AWAY]> 確かにヨクナイモノっぽいのぅ
08:29:07 <hir2> いや
08:29:09 <KannnaWIZ> うん。
08:29:09 <hir2> フェニックスは
08:29:15 <aba[AWAY]> 新指輪だよね
08:29:16 <hir2> ソロモンの７２柱に含まれる
08:29:19 <hir2> ＜りこりすさん
08:29:25 <KannnaWIZ> 昨日、劇場で「大戦アルティメイタム」の予告観て、妄想が来たんだけどさー。
08:29:25 <KannnaWIZ> 弦太郎、ブレザー着てるでしょう。まさか、教育実習で天高に、とかダイソレた事やらかすんジャマイカ??
08:29:26 <KannnaWIZ> 「俺は、全校生徒とダチになる教師だぜ!!」どんどん・ちょーんっ☆ みたいな（笑）
08:29:28 <hir2> つまり悪魔に分類されておるので問題ない
08:29:29 <LICORICE-U-CKG-01> ほむ
08:29:43 KannnaWIZ -> Kannna
08:29:53 <aba[AWAY]> 魔法。それは聖なる力
08:30:13 <Kannna> .k スマイルプリキュア!
08:30:13 (Role) キーワード一覧の キーワード一覧:スマイルプリキュア! をどうぞ♪
08:30:14 <Kannna> ＃今回のスマイルプリキュア！は、第36回：「熱血!? あかねの初恋人生」
08:30:15 <Kannna> ＃今回は、留学生登場、らしい。
08:31:12 <Kannna> ＃スマイルプリキュア!＠もの書きwiki≫ http://hiki.cre.jp/write/?SmilePrecure
08:34:27 <LICORICE-U-CKG-01> 大丈夫
08:34:47 <aba[AWAY]> 大丈夫君
08:34:59 <Kannna> ロボッター
08:35:35 <LICORICE-U-CKG-01> 理科ルーム？
08:35:44 <aba[AWAY]> ロボッター感染
08:36:09 <asahiya> だめだこの男だめだ。天然
08:36:31 <aba[AWAY]> 来るのが数週遅かったな
08:37:50 <LICORICE-U-CKG-01> ｼﾞﾄｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
08:38:10 <Kannna> あははは
08:38:23 <Kannna> 瞬間包囲体制
08:39:20 <Kannna> あっはっはっは
08:39:27 <LICORICE-U-CKG-01> どう突っ込めばええにゃ
08:39:46 (asahiya) >hiranokohta:キュアマーチの彼氏できる回とかだったら、俺の怒りでバッドエナジーが２秒で満タンになってピエーロ様が復活するところだった。危なかったな地球。 [ http://twitter.com/hiranokohta/status/259800189857062912 ]
08:39:53 <asahiya> 平野さんっｗｗｗ
08:40:19 <Kannna> いつにも増して面白いわね、今日の
08:41:30 <asahiya> なんですが。
08:41:38 <asahiya> 30分で使い切っちまいませんかｗ
08:43:08 <LICORICE-U-CKG-01> おーかみ：「ｸｯﾀﾞﾗﾈｰ（＠＠ｳﾙｳﾙ
08:46:01 <LICORICE-U-CKG-01> おお、八つ当たりｗ
08:46:04 <Kannna> あははは
08:46:38 <LICORICE-U-CKG-01> 上に登必要性についてｗ
08:46:53 <asahiya> ちょき
08:46:53 <LICORICE-U-CKG-01> ちょき
08:46:55 <aba[AWAY]> ぱー
08:47:17 <LICORICE-U-CKG-01> まけたーーー
08:47:20 <asahiya> まけー
08:47:20 <aba[AWAY]> 勝った
08:47:21 <meltdown> 間に合わなかった
08:48:02 <LICORICE-U-CKG-01> うるふるんちょっと痩せた？
08:48:30 <Kannna> 言った、ウルフルンの本音（笑）
08:49:47 <aba[AWAY]> https://twitter.com/yamilow/status/259802605709041664
08:49:55 <LICORICE-U-CKG-01> おお、かっこいい
08:50:03 <hir2> がぶ
08:50:07 <meltdown> 熱血だなぁ
08:50:08 <hir2> かじかじ
08:50:19 <hir2> 攻撃力１．５倍ですね（ＩＮＰＡＣＴ仕様
08:52:36 <asahiya> 熱いなあ
08:53:14 <asahiya> ……しょーわ？
08:54:26 <aba[AWAY]> 待って……？
08:54:52 <aba[AWAY]> 気軽に次の便に変えられるとかどういう……
08:55:22 <Kannna> ほー
08:55:45 <asahiya> 飛行機にあるまじきお手軽感（ぁ
08:55:53 <asahiya> 後1秒余韻が（細かい
08:56:07 <Kannna> 気軽じゃぁなかったのよ、きっと（笑）
08:56:18 <Kannna> どうしても変えた
08:56:22 <aba[AWAY]> ついったーで「禁止ワード 「本棚使え」」と
08:56:31 + Pikoyan (Pikoyan!Pikoyan@p2061-ipbf1309funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
08:56:40 <Kannna> にゃはは
08:57:09 <aba[AWAY]> ソロパートがサニーなのはみんな判ってた
08:58:22 <Kannna> ＃次回のスマイルは：生徒会選挙、らしい。
08:58:25 <LICORICE-U-CKG-01> 学園ドラマ
08:58:40 <aba[AWAY]> なにしてんのあのひとたち
08:58:51 <Kannna> 狙われた学園＠違います
08:58:58 <Kannna> .k 映画 スマイルプリキュア! 絵本の中はみんなチグハグ！
08:58:58 (Role) キーワード一覧の キーワード一覧:映画 スマイルプリキュア! 絵本の中はみんなチグハグ！ をどうぞ♪
08:58:59 <Kannna> ＃10月27日（土）劇場公開
09:04:06 <Kannna> 今週のニチアサは、いつもより面白かった、と思うー。
09:04:22 <Kannna> 一見「いつも通り面白い」と思えるかもだけど、
09:04:25 <Kannna> ただでさえ高いニチアサ水準と比べても、充実度があったよーな気が。
09:04:41 + imo (imo!imo@eatkyo700168.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
09:04:47 <Kannna> それぞれが、それぞれ流で充実してたと思いまっす。
09:04:47 <Kannna> ＃ソードアイズの事が、ちょっと自信ないけど。
09:07:54 <LICORICE-U-CKG-01> https://twitter.com/Hosizora_Miyuki/status/259805701340282880
09:07:55 <LICORICE-U-CKG-01> これｗ
09:19:34 <Kannna> ウィザードで予想がつかないのは、
09:20:02 <Kannna> ライバルライダー（いわゆる２号ライダー）にどんなのが来るか♪
09:20:21 <Kannna> いつも予想の斜め上をいってくれるから、予想つかないっちゃつかないんだけど。
09:20:47 <Kannna> 今のとこ面白すぎて、そこまでこっちの頭が回んない感じ。
09:21:12 <Kannna> Ｗのアクセルだと、復讐者が来たし
09:21:33 <Kannna> フォーゼだと、友達は一人だけのメテオが来たから
09:21:46 <Kannna> もしかして絶望上等なライダー??
09:22:20 <Kannna> そ・れ・は、観たい＠それはカンナの願望です
09:23:01 <Kannna> ほむらちゃんみたいなノリのライダー来たら、ファンになるわぁ（笑）
09:24:12 <hir2> ほむライダー
09:24:57 <Kannna> 仮面ライダーほむら
09:25:07 <Kannna> ゼロノスみたいだわね
09:29:06 <aba[AWAY]> ウィザードとメテオの相性は最悪
09:29:48 <aba[AWAY]> アクセルの方が酷いか。
09:29:58 <aba[AWAY]> 決め台詞的な意味で。
09:30:11 <Kannna> あはは
09:30:43 <Kannna> オーズとバースも、際立ってはなかったけど対照的だったわね
09:30:55 <aba[AWAY]> ゲート発見→敵が動くより前に照井が絶望させちゃう
09:31:03 <Kannna> ボランティアなヒーローとジョブなヒーロー
09:31:12 <Kannna> あっはっはっは
09:31:32 <Kannna> 照井「こいつも違ったか」こうですね（笑）
09:42:25 <Kannna> ウィザードは指輪を指にはめるけど
09:42:55 <Kannna> 指輪をピアスにはめるライバル来たらすごいな＠妄想
09:43:01 <Kannna> ＃たぶん来ません
09:43:15 MorrisZZZ -> Morris
09:44:10 <hir2> ライフワークだな＞ウィザード
09:45:22 <Kannna> ライフワーク……とゆーと??
09:46:27 <hir2> いやだって
09:46:45 <hir2> 人生をかけて取り組むべき目標では＞ファントムとの戦い
09:47:29 <Kannna> ああ、なるほど。
09:50:11 <hir2> 例えばＷだと
09:50:15 <hir2> 職業だ＞
09:50:17 <hir2> ライダー
09:50:33 <hir2> 正確には仕事の一部としてライダーに変身しているのが都市伝説化だが
09:50:54 <Kannna> ふみゅみゅん
09:50:55 <hir2> 一方フォーゼは部活（
09:51:01 <Kannna> あはは
09:51:02 <hir2> まごうことなき部活
09:51:09 <Kannna> 確かに
09:51:16 <Kannna> 非公認だけどねー
09:51:20 <hir2> Ｗの場合はあくまでも仕事道具ですからな
09:51:56 <Kannna> そこはちょっと違う意見があるけど、置いて、お話の先が聞きたい＜Ｗは仕事
09:52:21 <hir2> 探偵というのが先にあり
09:52:32 <hir2> 探偵の仕事としてＷの装備を得て
09:52:45 <hir2> 探偵の仕事の中でＷに変身する機会があり
09:52:55 <hir2> Ｗに変身することで探偵の仕事も解決している
09:52:59 <hir2> これが仕事でなくてなんなんだ
09:53:07 <hir2> という
09:53:43 <Kannna> えっと、スカルはできるだけ、変身しなかったんです。
09:54:01 <Kannna> 仕事の先だけど、普段の仕事とは違うし
09:54:15 <Kannna> 翔太郎にも隠してた
09:54:40 <Kannna> そーゆー、志？ みたいなとこだと思うな、Ｗが継いだのは
09:55:07 <Kannna> 翔太郎は、職業探偵としてはダメじゃーん（笑）
09:55:36 <Kannna> それは仕事ではなく、ロマンとして探偵やってるからだと思うんです。
09:56:18 <Kannna> プロゲッショナルではない感じ。
09:56:25 <Kannna> ＃プロフェッショナル
09:57:00 <Kannna> そこが物語の旨みになってると思う。
10:02:22 ! aba[hp] (Quit: ごきげんよう)
10:03:27 <Kannna> 09:46:45 <hir2> 人生をかけて取り組むべき目標では＞ファントムとの戦い
10:03:39 <Kannna> てのは、言えてると思います。
10:04:52 <Kannna> 良ければ、先をお聞きしたいです。
10:08:02 <hir2> もっふ
10:08:03 <hir2> おおｔｔ
10:08:25 <hir2> ふみ
10:08:29 ! showchan (Quit: Leaving...)
10:08:33 <hir2> なし崩し的に魔法使いになってだな
10:09:21 <hir2> どれくらいの情報を持っているかはともかく、自分しか戦えないんなら、自分が戦い続けて犠牲を出さないようにしたい
10:09:24 <hir2> という感じですかな
10:09:25 <hir2> もふい
10:09:32 <Kannna> なるほど
10:10:10 <hir2> そんな深く突っ込まれても困る（がじがじ
10:11:09 + showchan (showchan!showchan@3d7226c0.tcat.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
10:11:39 <hir2> まあ一つだけ言えることは
10:11:53 <hir2> ウィザードの魔法より私の人食いの方が強い（がじがじ
10:12:24 <hir2> （人を喰った度合い的意味で
10:12:29 <Kannna> にゃはは
10:13:08 <Kannna> つ（〕〔）{グゥルゥ
10:13:13 <hir2> グルとな
10:13:17 <hir2> ごくごく（
10:13:21 <Kannna> こーですか、ちがいますか、ごめんなさい
10:13:39 <hir2> もふー？
10:13:59 <Kannna> 人食い魔法の指輪＜グール
10:14:14 <hir2> うむ
10:14:24 <hir2> もふい
10:14:32 <hir2> あのスケルトンウォリアーみたいなのもグールじゃなかったっけ？
10:16:31 <Kannna> ああ、そっか。そうですね。
10:16:49 <Kannna> ウィザードの世界だと雑兵になっちゃうか＠しまった
10:18:38 <Kannna> こりゃまた失敬 }（＾。＾）ゞ
10:23:58 + showchan_ (showchan_!showchan@3d7226c0.tcat.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
10:24:07 <hir2> がぶ
10:24:26 <hir2> ところで武装神姫３話そろそろ視聴１０回目（ぐつてり
10:25:04 <Kannna> 10回♪ それはすごい♪
10:25:17 ! showchan (Ping timeout: 121 seconds)
10:25:17 <hir2> 最強議論スレのテンプレ作成のために見まくっておるのだが
10:25:27 <hir2> イーダ様とアークの移動速度が未だによく分からん
10:25:41 <Kannna> ふみゅん
10:26:00 <hir2> 身長１５ｃｍの美少女型戦闘用ロボットの移動速度どうやって算出したらいいんだー（
10:26:11 <hir2> という状況
10:26:20 <Kannna> .k 武装神姫
10:26:20 (Role) キーワード一覧の キーワード一覧:武装神姫 をどうぞ♪
10:26:47 <Kannna> ふむむ
10:26:54 <hir2> 今のところざっとしたテンプレ
10:27:03 <hir2> 攻撃力：人間用重火器並み
10:27:10 <hir2> 防御力：上記にある程度耐える
10:27:19 <hir2> 反応速度：銃弾を切り払える
10:27:24 <hir2> こんな感じに（
10:27:34 <hir2> が、世界観的には法的に玩具（（（
10:27:50 <Kannna> にゃはは
10:28:02 <hir2> ダンボールとかホビー系アニメの系譜だしなあ
10:28:29 <Kannna> 「LBXは兵器です」でしたっけ、なんかのスポット
10:28:56 <Kannna> ＃敵役？ぽいキャラが言ってるのかしら、よく知らない。
10:29:23 <hir2> まあ純粋な戦闘用武装神姫もおる（
10:29:34 <Kannna> なるほど
10:29:46 <hir2> つーか余りの戦闘力にそっち系を追求したエピソードが出たと言う方が
10:29:48 <hir2> 正確か
10:29:56 <Kannna> ふむふむ
10:30:11 <Kannna> ミリタリー・カスタマイズ
10:30:11 <hir2> 同じ数で戦うと歴戦の傭兵部隊が負ける
10:30:31 <hir2> 人間は身長１５ｃｍの敵に攻撃を当てる能力などない（（
10:30:57 + Balyoshi (Balyoshi!username@p43596a.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
10:31:27 <hir2> 真面目な話
10:31:41 <hir2> 兵器って同じ性能なら小さい方が強いしなあ
10:35:39 <Yaduka[Sleep]> ｜・） サッカーアニメとダンボール戦記の映画の予告は劇場で見て倒れるかと思った。
10:35:51 <Kannna> あはは
10:36:13 <Kannna> 絵面はカッコイイんですけどねん
10:36:24 <Yaduka[Sleep]> 次はのぼうの城を見に行くぜ
10:36:29 <Kannna> ＃LBXの大群が襲来するとことか
10:37:27 <Kannna> .k のぼうの城
10:37:27 (Role) キーワード一覧の キーワード一覧:のぼうの城 をどうぞ♪
10:39:06 <Yaduka[Sleep]> まあ、アレとサッカーのコラボレーションが理解できなかっただけかもしれんけど。
10:40:12 <Kannna> .k イナズマイレブンGO vs ダンボール戦機W
10:40:12 (Role) キーワード一覧の キーワード一覧:イナズマイレブンGO vs ダンボール戦機W をどうぞ♪
10:40:40 <Kannna> イナズマイレブンは、サッカーつってもスタンド出すし
10:40:44 <akiraani> イナズマイレブンの方がたぶん強いな
10:40:55 <Kannna> スタンドと合体して変身するし（笑）
10:40:57 <akiraani> 宇宙人と闘ったりするし
10:41:10 <Kannna> 「化身アームドっ!!」
10:41:46 <Yaduka[Sleep]> どの辺がサッカーですか？
10:41:52 <Yaduka[Sleep]> ボール蹴る所くらい？
10:42:01 <akiraani> 使ってる道具がよく似てる（ぉ
10:42:14 <Kannna> ゴールに蹴りこむと、得点できるんですよ（笑）
10:42:24 <Yaduka[Sleep]> それは斬新だ
10:43:04 <Kannna> つ異能サッカー
10:48:35 <Kannna> 話違うけど、
10:48:54 <Kannna> 今日のスマイルは、「初恋は、恋愛の鳥羽口」みたいな描写が充実してて、そこが良かったと思います。
10:49:06 <Kannna> 今までのプリキュアシリーズの内でも、相当充実してたと思うな。
10:49:07 <Kannna> 「ふたりは」でなぎさ（ブラック）が先輩に憧れてたけど、あれも「恋に憧れる」ようなニュアンスもあって、恋愛までいかないで。なぎさ、憧れから先にいけなかったんだけど。
10:49:23 <Kannna> 今日のスマイルでは、あかねちゃんが、初恋みたい気持ちを、それなりに納得するとこまで描かれてて。そこがくっきりしてた気がします。
10:49:23 <Kannna> （なぎさの「憧れだか恋愛だか本人もよくわかんない」感じよりもくっきりしてた）
10:55:24 <Kannna> （＠＠）７
10:55:53 <Kannna> えー、HUNTER×HUNTER＠日テレ系：今回は、第52回「ショウゲキ×ト×シュウゲキ」。
10:55:54 <Kannna> ＃今回は、たぶん、クロロ(旅団団長）対、ゼノ爺ちゃん（キルア祖父）とシルバ（キルアパパ）なんだけど。どうなる事やら。
10:56:07 <Kannna> ＃１年予定だとすれば、最終回真近なはずだから、ぶっちゃけ不安です。個人的に。
10:56:25 <Kannna> オフィシャルサイト予告画像（週代わり）≫ http://bit.ly/LRFr5i
10:56:26 <Kannna> .k HUNTER×HUNTER
10:56:26 (Role) キーワード一覧の キーワード一覧:HUNTER×HUNTER をどうぞ♪
10:56:27 <Kannna> ＃HUNTER×HUNTER＠もの書きwiki≫ http://hiki.cre.jp/write/?HunterHunter
10:57:17 <Kannna> ちなみに、幻影旅団の団長は、本名クロロ・ルシルフルてゆーんだけど
10:57:46 <Kannna> これがケロロ団長だと、一気に脱力感が（笑）
11:14:59 + syo (syo!syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
11:15:32 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@114.205.86.131) to #もの書き外典@trpg.net
11:17:05 ! kairi (Quit: See you...)
11:23:27 <Kannna> 次回のHUNTER×HUNTER＠日テレ系は、第53話は、エピソード・タイトルが聞き取れなかった。
11:23:28 <Kannna> オフィシャルサイト予告画像（週代わり）≫ http://bit.ly/LRFr5i
11:23:29 <Kannna> ＃HUNTER×HUNTER＠もの書きwiki≫ http://hiki.cre.jp/write/?HunterHunter
11:27:34 <Kannna> HUNTER×HUNTER今日のエピソードは、まあ、いつも通りの水準だったでしょうか。
11:28:38 <Kannna> もっと緊迫してほしいとこで、展開がハショリ気味と思うけど。その辺も含めて、いつも通りな気がしました。
11:28:39 <asahiya> 区切り回だったはずですがｌ
11:28:52 <Kannna> ヒイたよー
11:29:20 <asahiya> ふーむ
11:29:32 + shinkurou_A (shinkurou_A!shinkurou_A@58-190-13-231f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
11:30:19 <Kannna> あれです、クロロとキルア祖父、キルパパがバトるとこだからさー
11:30:50 <Kannna> 来週、キル兄が介入、たぶん。
11:31:16 <asahiya> ははあ あのへんですか。
11:31:21 <Kannna> ですです
11:31:55 <Kannna> こーさー、緊迫感と、どうなるんだろなドキワクほしいじゃーん
11:34:26 ! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
11:47:14 + showchan (showchan!showchan@3d7226c0.tcat.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
11:48:36 ! showchan_ (Ping timeout: 121 seconds)
11:58:25 <asahiya> あのパートは
11:58:34 <asahiya> 緊迫感がないとお話になりませんね
11:58:49 <Kannna> でしょう
11:59:02 <Kannna> 場面の緊迫感もだし
11:59:31 <Kannna> 後、マフィアンコミュニティーの連中がジリジリ追い込まれてく感じ、
11:59:35 <Kannna> ほしいよね。
11:59:48 <Kannna> 焦ったり、取り乱したり、呆然としたり。
12:00:18 <asahiya> そうですねえ。
12:00:35 <Kannna> 盛り上がりと、その辺の緊迫感とは、違うんだわ。
12:01:45 <Kannna> なぁ、その辺のなんか足りないぞ感も含めていつも通りとゆーか。
12:01:59 <Kannna> 出来は悪くもないんだけど、
12:02:38 <Kannna> もっと頑張ってほしいとこやってるのに、て思いました。
12:07:29 <Kannna> えっと
12:07:49 <Kannna> 今日は、CSのアニマックスで、夜19：00～『超時空要塞マクロスII -LOVERS AGAIN-』やります。
12:07:49 <Kannna> 「マクロスシリーズ（長編）８週連続放送」の第３週めです♪
12:07:50 <Kannna> （先週は「マクロスII」の１～３。今週は４～６）
12:08:00 <Kannna> ＃マクロスシリーズ連続放送＠アニマックス》 http://www.animax.co.jp/special/macross/#program
13:16:16 shinkurou_A -> Shaddy_9
13:58:02 <Kannna> ＃オチまするノシ
13:58:06 ! Kannna (Quit: Leaving...)
14:18:50 ! syamo (Quit: Leaving...)
14:58:10 Shizzzima -> Shijima
15:09:08 + ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典@trpg.net
15:13:58 + dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
15:19:20 ! cos0 (Quit: さぁ、おはなしがはじまるよ……)
15:24:51 + Balyoshi (Balyoshi!username@p43596a.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
15:37:41 ! akagane (Quit: See you...)
15:50:22 + akagane (akagane!akagane@nthrsm047178.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
16:12:34 + aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
16:14:50 + syamo (syamo!syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
16:17:53 + atake (atake!atake@w0109-114-22-170-82.uqwimax.jp) to #もの書き外典@trpg.net
16:34:01 ! dain (Ping timeout: 121 seconds)
16:34:51 + kairi (kairi!UserID@i114-189-125-193.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@trpg.net
16:59:10 + Yaduka[Sleep] (Yaduka[Sleep]!Yaduka@ntchba296171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
17:04:44 + cos_x (cos_x!cos_x@FOMA-FLAT-245-106-148-203.enjoy.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
17:21:51 TK-Leana -> TK-Leana_Away
17:39:20 + Kannna (Kannna!kannna@147.141.133.27.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
17:40:01 TK-Leana_Away -> TK-Leana
17:44:00 + dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
18:42:33 + Yaduka[Sleep] (Yaduka[Sleep]!Yaduka@ntchba296171.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
18:57:03 <Kannna> 今日は、CSのアニマックスで、夜19：00～『超時空要塞マクロスII -LOVERS AGAIN-』やります。
18:57:03 <Kannna> 「マクロスシリーズ（長編）８週連続放送」の第３週めです♪
18:57:04 <Kannna> （先週は「マクロスII」の１～３。今週は４～６）
18:57:24 <Kannna> ＃マクロスシリーズ連続放送＠アニマックス》 http://www.animax.co.jp/special/macross/#program
18:59:25 <Kannna> 「マクロスシリーズ（長編）８週連続放送」では、第１週めに最初のマクロスの劇場版を、初めて観ました。
18:59:26 <Kannna> アタシは最初のマクロスは、オンエアの時、一応観てたけど、シンクロ率は低かったんですね。で、当時は劇場版までは観にいかなかった。
19:00:01 <Kannna> で、劇場版のマクロスは、はじめて観て、予想以上に面白かった♪
19:00:02 <Kannna> ＴＶシリーズの物語とは、しっかり別バージョンの物語になってて、そこも良かったです。
19:00:18 <Kannna> 先週観た「マクロスII」の１～３は、アタシには退屈に感じられました。最初のマクロスよりも。
19:00:34 <Kannna> 今日、４～６を観てみるので、退屈かどうかは、観て確かめてみます。
19:17:50 <meltdown> 「CSI:Miami 第9期 Vol.8」レンタル
19:17:59 <meltdown> .k CSI:Miami
19:17:59 (Role) キーワード一覧の キーワード一覧:CSI:Miami をどうぞ♪
19:18:20 <meltdown> シーズン最終回なので、いつもより派手です
19:19:06 + koi-chan (koi-chan!koi-chan@p6136-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
19:20:02 <meltdown> 車に詰め込まれて海に突入とか
19:20:24 <meltdown> ホレイショが打たれて大惨事とか
19:20:42 <meltdown> そして巻き込まれる一般市民
19:21:01 <meltdown> ハリウッド的な派手さだと思いました
19:21:02 <meltdown> まる
19:49:51 + udonko (udonko!udonko@p5105-ipad03gifu.gifu.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
19:54:39 <Kannna> ＃うん。「マクロスII」統合軍将官「戦いで死ぬ勇気はあっても、負けると告白する勇気は無い。敵は意外と、ちかいところにいるものだ」。
19:54:56 <Kannna> ＃このやりとりは、背景になる物語り展開込みで面白いわね♪
19:56:26 <Kannna> ＃えーっと、５の終盤。
19:56:44 ! NO (Ping timeout: 121 seconds)
19:58:14 + NO (NO!anyone_in_som@p11019-ipngn601yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
20:01:19 + Lesaria (Lesaria!Lesaria@h123-176-106-009.catv02.itscom.jp) to #もの書き外典@trpg.net
20:08:45 + udonko (udonko!udonko@p5105-ipad03gifu.gifu.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
20:26:37 <Kannna> えーと、
20:26:38 <Kannna> 最初のマクロスのＴＶシリーズって、「後半があるから面白くなってる」はずと思える。
20:27:31 <Kannna> 後半が面白い「ではない」のね。
20:27:36 <Kannna> 前半のクライマックスで、強くアピールされる“テーゼ（テーマ性）”への懐疑や不信が、後半の劇中で描写されてる。それで全体として面白くなってる。
20:30:31 <Kannna> 最初のマクロスＴＶシリーズ比べるとｍ「マクロスII」は、やっぱり平板な感じ。
20:30:32 <Kannna> 細かな描写に面白いとこはあっても、全体として整理されすぎてる。
20:32:01 <Kannna> たとえば、「マクロスII」の物語からは、「１つの戦いの歌」を奉じるマルドゥックて敵性勢力と「たくさんの歌が伝えられてるアルスの星（地球）」て対照が読み取れるんだけど。
20:32:01 <Kannna> 劇中でキャラクター（イシュタル）が言うほど「たくさんの歌」が、描写されてるわけじゃぁないのね。一例にすぎないけど、同じようなタイプの平板さが、全体として物足りない感じを生んでる。
20:37:27 <Kannna> まあ「OVA６本だから」って事情は、あるでしょうけど。それって、ボリュームに盛り込めないほどのコンテンツを無理にやろうとした、って事でもあるよね。
20:41:42 + OTE (OTE!metral@FL1-119-244-46-21.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き外典@trpg.net
20:53:21 <zero2> 予備から脱線してこっちのほうで、物語のテーマについてなんとなくダラダラ
20:54:16 <zero2> 物語に置けるテーマって僕は「作者が語りたい事」だと思うんだけど
20:55:11 <zero2> たとえば「社会が俺たちをダメにした」とか「ドリルはすばらしいものだ」とか「おっぱいがいっぱい」とかまあそんなカンジの言いたい事を
20:55:27 <NO> 基本的にそこいらに異論は無いですねー
20:56:06 <zero2> キャラクターとかストーリーにのっけて、オブラートに包んで（より伝わるように創意工夫をして、という言い方でもいいけど）送り出すのが
20:56:23 <zero2> 「物語に置けるストーリー」なのかなあとおもった
20:56:37 <zero2> んでもって
20:57:17 <zero2> 読者は意識してるかしてないかは判らないけど
20:57:35 <zero2> テーマがある方が嬉しい、という人もいれば、テーマなんていらねぇよ夏。みたいな人もいるわけですよね
20:57:54 <aoringo> ですね
20:58:11 <NO> その時その時によって、同じ人物でも嗜好がぶれる時もありますしね
20:58:11 <CHOBOJA> で、私の意見で言うと。。。
20:58:19 <zero2> そこらへんは「何となく読み始めてて気がついたらすげぇテーマに飲み込まれて俺開眼しちゃった！」みたいな感じの体験もあるかもしれない。
20:58:46 <CHOBOJA> それは物語を書く上での判断の基準の一つなのではないかと思うのです。
20:59:02 <zero2> ってことは、読者に取っては「物語におけるテーマ」って、物語に触れてみるまではわかんねぇんじゃないかなぁ
21:00:12 <zero2> ちょぼじゃさんの「書く時の判断の基準」っていうのは
21:00:37 <aoringo> テーマかあ
21:00:55 <CHOBOJA> はい。
21:00:59 <CHOBOJA> 書き手の判断資料。
21:01:17 <aoringo> 例えば私は捻くれていて、テーマが見えると一気に冷めるという人ももちろんいますよねー。
21:01:33 <zero2> 「作者にとって読者がテーマを受け取れるのが物語としてはオッケー」みたいな評価基準ってこと？
21:01:41 <CHOBOJA> いやいや。
21:01:46 <CHOBOJA> もうちょっとシンプルな話ですね。
21:01:49 <zero2> ほむ
21:02:00 <CHOBOJA> 「これはテーマに合うな/合わないな」
21:02:02 <CHOBOJA> というのは
21:02:21 <CHOBOJA> 「これはやると文法的に悪い/それでもやる」
21:02:22 <CHOBOJA> というのと
21:02:23 <CHOBOJA> 実は
21:02:29 <CHOBOJA> 同じラインじゃないのかと思うのです。
21:02:32 <zero2> あああ、はいはいなるほど
21:02:39 <CHOBOJA> なので。
21:02:56 <zero2> そこらへんの単語の選択とか、話の持って行き方っていうのは、たしかにテーマと密接な繋がりがあるかもですね
21:02:59 <CHOBOJA> テーマというのだけを前に出すといびつになると思います。
21:03:02 <NO> ＃今予備で話されてる「テーマ」って言うのは、作者本人の定義した「テーマ」と別に、「一種の分類分け、レッテルとしてのテーマ」ではないのかな、と個人的には思う次第。
21:03:19 <CHOBOJA> そして
21:03:24 <CHOBOJA> 「テーマだけあればよい」
21:03:27 <CHOBOJA> というのは
21:03:42 <CHOBOJA> 他の基準と「同じく」まずいことになるんじゃないかと。
21:03:52 <zero2> ＃予備の話とは独立して考えていただけた方が頭こんがらがらないとおもうです
21:04:27 <aoringo> ここでのテーマとか物語とかストーリーとかはもっとシンプルな段階のお話ですね
21:04:39 <zero2> んーんーーんーー
21:04:50 <zero2> ちょぼじゃさんのいう「テーマだけあればよい」問題は
21:04:50 <NO> ＃んですね、余計な方向に意識すっとばしました
21:05:00 <zero2> ぶっちゃけると、作者の力量によるんじゃないかと
21:05:04 <CHOBOJA> はい。
21:05:07 <CHOBOJA> でも。私が言いたいのは。
21:05:16 <CHOBOJA> テーマも、内容も、物語も、ストーリも、
21:05:18 <zero2> テーマだけがっつり押し出しまくって、書けちゃう人も多分居ると思います。
21:05:35 <CHOBOJA> 一つだけを頼るにはどれも弱く。
21:06:03 <CHOBOJA> すがるのも、頼り切るのも。
21:06:20 <CHOBOJA> 逃げ道でしかないように思うのです。
21:06:27 <zero2> というか、物語って本来はそういう「テーマ・ストーリー・キャラクター」みたいのが渾然一体となってて、どれか一つを切り取って話すとめんどくさい話になるのかもなーとか
21:06:31 <zero2> 今更ながらに思った次第。
21:06:31 <CHOBOJA> 他を捨てる理由にはならない。
21:06:32 <NO> どこまで行っても、作品を構成する為の要素の一つだ、という理解でいいでしょうか
21:06:32 <CHOBOJA> はい。
21:06:43 <CHOBOJA> はい。
21:06:50 <aoringo> いいんじゃないでしょうか！
21:06:53 <CHOBOJA> テーマと呼ばれるのが
21:07:06 <CHOBOJA> 一番ややこしい扱い方をされていると思うので
21:07:16 <CHOBOJA> こうやって「そうでもないと思います」と
21:07:22 <CHOBOJA> 行ってみたのです。
21:07:34 <CHOBOJA> 言ってみた
21:08:14 <aoringo> テーマが不明瞭な作品だと、アニメだとピングドラム
21:08:32 <aoringo> 明確なほどに明確だったのが、あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。
21:09:13 <aoringo> 色々な要素のどれをどう配分するか、というのを考えながら作品を作るのもまた楽しそうですね
21:09:23 <zero2> でも
21:09:44 <zero2> 読者がどう受け取るかって、作者が完璧にコントロールできる範囲の問題じゃないのも確かだよね
21:10:08 <NO> ですね
21:10:16 <aoringo> 誘導、くらいしかできなさそうですね
21:10:36 <zero2> そこらへんが難しい、ここでもよく言われてるけど「書いたら書いたことにはならない」というやつでして
21:11:21 <zero2> まあそれでも伝わるように、伝えようとがんばってがんばって書くくらいのことしかできませんよねー
21:11:55 <zero2> はい！ 言いたい事が大体終わりました！ ありがとうございます！
21:12:09 <aoringo> そうですねー
21:12:53 <aoringo> 読者を引っぱる力をどうつけていくか、次の文章にどうやってもっていけるか
21:12:57 <aoringo> 考えると頭が痛くなります。
21:13:22 <aoringo> 例えば、題名が出たからだけれど、「あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。」とかは、
21:13:58 <aoringo> 一話の冒頭時点で主人公がやる気なし、「めんま」というヒロインが人外らしい、みたいなことが明記されて
21:14:03 <aoringo> あのOPが始まる。
21:14:24 <aoringo> もうこの時点で大抵の視聴者はこのアニメの結末までをなんとなく見渡せちゃうほどのインパクトがあるわけですけれど
21:14:44 <aoringo> その後の十数話を、その状態でどうやって視聴者を持っていくかって
21:15:09 <aoringo> 構成とか演出とか、かなりのハイレベルでまとまってるんだろうなあと思いましたよ。
21:15:23 <zero2> ふむふむ
21:15:49 <aoringo> あの冒頭があり、OPではメンバー全員の中で「めんま」だけがいない。
21:16:03 <aoringo> 次の瞬間めんま一人で花を１輪振り上げる。
21:16:16 <aoringo> もうこの時点、一話数分で私は鳥肌立ちまくりでしたよｗ
21:17:08 <aoringo> もうアニメの、要は「テーマ」についてドーンと見せちゃってるわけですよね。
21:17:25 <aoringo> 友情とか恋愛とか、置き去りにした時間とか、もろもろ含めて青春を振り返ろう、みたいな。
21:17:56 <aoringo> それ一話の最初にやって、あと十数話どうすんだよ！？
21:18:11 <zero2> へえーそういう話だったのかw 知らなかった＞あの日〜
21:18:23 <aoringo> 一話の冒頭だけでも見てみるといいですよ
21:24:52 + memex_yan (memex_yan!memex_yan@PPPbm363.gunma-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
21:25:55 ! memex_yan (Quit: Leaving...)
21:28:35 ! udonko (Quit: Leaving...)
21:35:40 <atake> ちっちゃい子どもからおじいちゃんまでに語り聞かせるような、その土地に浸透したものがお話で、
21:36:17 <atake> ストーリは、お話というものを抽象化して分析するようなひとつ上の、抽象的なものさし的なものかなと、
21:36:40 <atake> 自分ではそんな感じのニュアンスで捉えてました。
21:37:05 <atake> テーマは…
21:37:45 <atake> 雑談っぽいおしゃべりのなかで、「あの作品のテーマってあれだよな」っていう感じで話すのはいいのだけど、
21:38:01 <atake> 自分の作品を目の前にして、「で、この作品のテーマってなによ？」と言われたら、
21:38:12 <atake> 「すみません。体調が悪くなったので帰ります」
21:38:28 <atake> と言って、そそくさと退散する気がします。
21:39:27 <atake> 内心で（うわ、説教モードになった。逃げろ）ともう一人の「俺」が囁いている。
21:41:19 <atake> 小説とか物語が広く普及した頃に、誰かがテーマとかキャラクターという概念を持ち込んで、
21:41:46 <atake> 「すげえ、小説でテーマが語れちゃうよ！」とか興奮したに違いない。うらやま。
21:42:04 <atake> このテレビゲームのテーマってなによ、とはあまり言わないしなあん。
21:47:08 <aoringo> レベルを上げて物理でなぐる
21:47:59 <hir2> かぷ
21:52:08 ! syamo (Quit: Leaving...)
21:56:04 ! koi-chan (Quit: 失礼します。)
21:57:17 <imo> なんかこう、あれだね。テーマっていっても、文学的な作品でのそれと、ラノベでのそれはそもそも求められるものがまるで違ってくると思うのだけど
21:57:56 <imo> どうもその辺の線引がされてないので、違和感があったりするのかも
21:58:12 <aoringo> なるほど
21:58:59 + kuronya (kuronya!kuronya@118-104-172-166.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き外典@trpg.net
21:59:26 <imo> 文学ならテーマに準ずるのが正しい、という捉え方は難しくないだろう。でも、ラノベだとテーマとかどーでもいいけど、面白くないよ？とかになると、どうなのよという
22:02:17 <imo> ただまあ、もっと以前のラノベならテーマに殉じようという作品もあった気もする。今だと難しいかもね
22:03:08 Morris -> MorrisAFK
22:03:30 <atake> テーマというのは「訴えたいこと、表現したいこと、やりたいこと」なのかなあ。
22:04:28 <atake> この作品のテーマってなに？ という問いは、「この作品を一言で言えばどうなの」という意味が含まれているっぽい感じでしょうか
22:05:03 <aoringo> 要約とはまた違うとは思うのですけれどね
22:05:56 <atake> この質問の出てくる状況が圧迫面接に似ていると、質問の意味を押しはかねることになりかねない。コミュニケーション不全が起こってしまう。
22:06:27 <atake> 相手が怖い顔をしていると、黙ってちぢこまってしまうだろうし。
22:07:32 <atake> テーマという概念が話題にのぼるときって、緊張した状態が多い気がするんですよね。
22:07:41 <atake> 冗談も言えないような。
22:08:19 <Kannna> ふむふむ
22:08:41 <aoringo> わかるかもー
22:09:13 <atake> 自分の話題のもっていきかたとして、なるべく相手と意思疎通をはかって、次の段階に行こうぜ！ というのがあるんですよね
22:10:05 <atake> だから、意見が対立したり、競争とか論争状態になると、自分だったらそそくさ退散をベターチェイス。
22:10:38 <atake> チェイス→追跡 チョイス→チェイスを選択する意思
22:12:01 <atake> 傘をささない自由があってもいいと思うの。
22:13:45 <shirakiya> 「テーマは？」「『夢でもいいから女の子のキャッキャウフフを存分に味わいたい』です」
22:14:13 <shirakiya> 「こちらのテーマは？」「『とりあえずハードボイルドで書いてみる』です」
22:14:23 + kaya-n (kaya-n!kaya_n@PPPax81.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
22:14:55 <shirakiya> そんなくらいのテーマ（≒作者の心づもり）があってもいいと思うの。
22:16:41 <Kannna> ＃項目「テーマ」＠もの書きwiki＞ http://hiki.cre.jp/write/?Thema
22:17:03 <Kannna> ＃これはよく整理されてるので、参照していいかと。
22:18:20 <Kannna> ＃テーマについての話題が出ると、よく引くのですが。「テーマ」って語の含意が、すでにいくつかに分散しちゃってるんですよね。
22:18:58 <Kannna> アタシ的には「テーマ（≒作者の心づもり）」でもいいと思います。
22:19:26 <Kannna> 自分は、これこれの意味で使ってる、使いたいと、平明に言えるなら、それでいいと思います。
22:22:08 <atake> そうですね。テーマという言葉は多くの意味に受け取られてしまっているので、
22:22:32 <atake> この言葉が出てくるときは、だいたいにおいて感覚的なものになると思うんです。
22:22:53 <Kannna> なるほど
22:23:05 <atake> だから、その都度その都度で、相手がどういう意図で使っているのかおしはかるか、
22:23:19 <atake> テーマの定義を確認しあう必要があるかもしれないですね。
22:24:05 <Kannna> そういう事はありがちでは、ありますよね。
22:24:27 <Kannna> 必要性が生じやすい、とは思います。
22:24:47 <Kannna> ただ、確認はいいんだけど
22:25:27 <Kannna> 刷りあわせまで目論むと、面倒な話になりがちなのよね（笑）
22:25:43 <atake> えーｗ
22:25:50 <Kannna> その辺のさじ加減は、ケースバイケースがお勧め。
22:32:15 ! aoringo (Quit: 先生！今日もムチありがとうございます！！)
22:41:43 ! akiraani (Quit: 祝！ソリッドファイター完全版)
22:46:40 Shaddy_9 -> shinkurou_A
22:53:22 MorrisAFK -> Morris
23:13:22 cos_x -> cos_rom
23:15:18 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:23:32 ! Kannna (Quit: Leaving...)
23:27:38 ! Lesaria (Quit: Leaving...)
23:41:50 ! dain (Quit: Leaving...)
先日分(2012-10-20) ← 表示中(2012-10-21) → 翌日分(2012-10-22)
#もの書き外典 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2012-10-21 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き外典