#もの書き外典 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2012-07-11 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き外典
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2012-07-11をご活用くださいませ。
先日分(2012-07-10) ← 表示中(2012-07-11) → 翌日分(2012-07-12)
00:02:21 ! dain (Quit: Leaving...)
00:32:10 + Take-D (Take-D!take-d@SODfb-15p2-139.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き外典@trpg.net
00:33:11 ! Pikoyan (Quit: ささやき いのり えいしょう おおっと)
00:39:15 Morris -> MorrisZZZ
00:59:14 Ruby_12 -> cos_x
01:03:41 ! kuronya (Quit: )
01:10:40 cos_x -> cos_rom
01:57:09 ! zero2 (Ping timeout: 121 seconds)
02:18:53 ! akiraani (Quit: 祝！ソリッドファイター完全版)
02:47:31 ! syo (Quit: Leaving...)
04:08:46 ! hir2 (Quit: Leaving...)
04:32:27 ! Balyoshi (Ping timeout: 121 seconds)
05:03:44 + log_cre (log_cre!log_cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
05:07:13 + cos_rom_ (cos_rom_!cos_x@FOMA-FLAT-233-90-18-117.enjoy.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
05:07:56 + lico_cre (lico_cre!licorice@home.cokage.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
05:08:50 ! cos_rom (Ping timeout: 121 seconds)
05:08:55 ! lico_cre (Quit: Leaving...)
05:19:59 ! shirakiya (Quit: Leaving...)
06:42:39 + aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
06:57:42 ! kayaAway (Quit: Leaving...)
07:16:40 Yaduka[Sleep] -> Yaduka[Away]
07:47:25 + MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p13173-ipngn100307sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
07:50:43 ! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
07:50:56 MorrisZZZ -> Morris
07:56:14 ! Take-D (Quit: Leaving...)
07:57:59 + MELTDOWN (MELTDOWN!meltdown@p13173-ipngn100307sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
08:12:23 + Balyoshi (Balyoshi!username@p03a933.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
08:13:04 + AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i60-41-106-181.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@trpg.net
08:13:33 ! imo (Quit: Leaving...)
08:21:03 ! Yu_Aizawa (Quit: それではノシ)
08:22:25 Morris -> MorisWork
08:35:09 <aoringo> 電撃ラジオをアイチューンにぶちこんでみる
08:36:10 <kuzumi-y> 100万ボルトほど流れて天に
08:37:18 <aoringo> あるあるー
08:40:23 <kuzumi-y> あおりんごさんは100万ドルの出費を被った（ただしジンバブエドル）
09:04:18 + dain (dain!dain@220x151x204x245.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
09:13:55 ! aokaze (Quit: Leaving...)
09:14:02 + aokaze (aokaze!aokaze@softbank126127051115.bbtec.net) to #もの書き外典@trpg.net
09:14:03 + Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@i60-41-106-181.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@trpg.net
09:53:51 ! aoringo (Quit: 先生！今日もムチありがとうございます！！)
09:57:22 ! akagane (Quit: See you...)
10:09:10 + akagane (akagane!akagane@nthrsm019183.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
10:18:07 ! NO (Quit: Leaving...)
10:42:23 + NO (NO!anyone_in_som@p1206-ipngn201yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
11:15:13 + imo (imo!imo@eatkyo314088.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
11:46:44 ! kuzumi-y (Ping timeout: 121 seconds)
11:57:40 + kuzumi-y (kuzumi-y!kuzumi-y@softbank126124086234.bbtec.net) to #もの書き外典@trpg.net
12:32:23 ! aba[AWAY] (Quit: ごきげんよう)
12:35:09 ! dain (Quit: Leaving...)
12:37:41 + aba[AWAY] (aba[AWAY]!aba@ntchba143193.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
13:13:46 ! Leonald_ (Quit: Leaving...)
13:39:20 <asahiya> ほふー
13:39:51 <asahiya> 思いつくのは嬉しいのだが、「全体のシーン関係・プロット」は最初にできているのに
13:40:17 <asahiya> 「シーン一つにクローズアップした時に、そのシーンで何に注目するのか」については
13:40:27 <asahiya> 最後に決まっている、というか
13:40:39 <asahiya> クローズアップされてから悩んでいる当たりこれでいいのかという思いはあるなあｗ
13:40:51 <akagane> おお
13:40:57 + shirakiya (shirakiya!shirakiya@softbank126007198148.bbtec.net) to #もの書き外典@trpg.net
13:41:00 <akagane> それに気が付くのは、かなりのレベルアップですぞい
13:41:12 <asahiya> へは？
13:41:24 <asahiya> ああいや、ここ最近ずっとアイマス2次連作やっててですね。
13:42:03 <asahiya> 「ごめん、どれもこれも書きたくて"書きたい順"が決まらない＆時系列の精査が面倒だ」
13:42:28 <asahiya> つ「とりあえず、今こういうシーンがあるからゲームブックだとして読み進めるなら次どのシーンが読みたいですか？」
13:42:47 <asahiya> ってずーっと聞きながら 最初にリク貰ったシーンから書いていく ってのをやってるんですが
13:43:05 <asahiya> 書きたいシチュ は一番最初にあるからこそ選択肢が出せるんですけど
13:43:27 <asahiya> 「じゃあそのシチュの中心はどこで、どう〆にするのか」っていうのを
13:43:44 <asahiya> 毎回毎回「リク貰ってから」悩むと言う馬鹿やってまして(笑
13:43:52 <akagane> うむうむ
13:44:13 <akagane> なぜ、悩むのか、でありますよ
13:44:36 <asahiya> 「なぜ」 ……ですか？
13:44:46 <akagane> シチュはあるわけですよね？
13:44:59 <asahiya> ですね 書きたいと思ったシチュはあるわけですが
13:45:20 <asahiya> 「そのシチュ書いただけじゃあ投げっぱなしみたいで嫌」というのは多分根底にあると。
13:45:40 <akagane> はい、そこが大事なんですよ
13:46:17 <asahiya> あと前にあおりんごさんにお話し相手していただいた時は
13:46:46 ! sobon_ (Ping timeout: 121 seconds)
13:47:00 <asahiya> 「萌えシチュがあるだけじゃ不満。やっぱり"温か"な、ほっこりするような流れが無いと先ず書く気にならない感じかも」という事は
13:47:17 <asahiya> こちらからお話しさせていただきましたでしょうか
13:47:26 <akagane> シチュエーションまでは、それを思いつくのが誰であっても、それこそプロでもアマでも、あまり差はありません
13:47:55 <akagane> それを形にするところで、どう見せるか、どんな風に細部を詰めるか
13:47:56 <asahiya> そうなんですか？ｗｗｗ
13:48:12 <akagane> 思いつく
13:48:17 <akagane> 速度や量には差がありますがね
13:49:02 <asahiya> 「最初っから商業作品レベルの"流れ"共々思いついてるわけではない」
13:49:03 <akagane> でも、細部を「自分がどう書くか」「読者にどう見せるか」というところは、各自の力量がもろに問われる部分なんですよ
13:49:21 <asahiya> みたいな話なんですかね？？ ……ほふん
13:49:56 <akagane> そこが悩ましい、つまり、「思う」ものと「できる」ものに差があることに気が付くというのは
13:50:15 <akagane> かなり良いことであります
13:50:35 <asahiya> あ、あはは
13:50:55 <asahiya> 単純な思考から無駄に高いハードルにしてるからかもしれませんねー
13:51:47 <asahiya> ←地の文書き始めると凝りすぎてやたらと時間が掛かる＝じゃあ要らないよねっ、書き分けもそれなりに犠牲にしてほぼ会話文だけでやります宣言済み
13:52:14 <akagane> いろいろとやってみるのは良いことであります
13:52:30 <asahiya> なんというか会話文のみにするとあれなんですよね
13:52:43 <akagane> 無駄にハードルをあげて、あえて失敗するというのを、私は長らく止める方向でアドバイスすることが多かったのですが
13:53:15 <akagane> 短いサイクルで、自覚できるタイプの失敗であれば、トライ・アンド・エラーで良いことであろうと思います
13:53:28 <asahiya> それは確かにｗｗ
13:53:33 <asahiya> 「その場にいる」ことを発言でしか表明できないので、作者としてはどうしても「バランスよく発言させる」ことに意識が向きがちなんですけど
13:53:53 <asahiya> 実際の会話なんて打ち合わせしてるわけじゃないですから バランスも順番も偏るでしょう
13:54:25 <asahiya> そこの齟齬が書いてる最中は1,2番目にきになっちゃいますねえ。
13:54:45 <asahiya> バランス偏らせるとなると極端に偏らせて「不在」を表現するとかになるんで
13:55:04 <akagane> いろいろと試行錯誤するのは良いことでありますよー
13:55:16 <akagane> その試行錯誤の結果、「ああ、不在でもいいのか」とか
13:55:19 <asahiya> こー 小波のような「小さな偏り」って言うのがすごく難しいです
13:55:48 <akagane> 「そこは重要じゃなかったんだ。そこにこだわるのは、他がうまく書けてなかったからなんだ」とか
13:56:01 <akagane> いろいろとブレイクスルーすることもあると思います
13:56:05 <asahiya> 同じものを別の単語で指しあうことで、知識量や対象への意識差などが出たんじゃないか とか
13:56:12 <asahiya> 書き終わってから気づいたりもしますがｗｗ
13:56:32 <akagane> がんばってくだされー
13:56:51 <asahiya> ＜飲み物のラムネの、ビンの中の玉が「ラムネ玉」か「ビー玉」かとか
13:56:56 <asahiya> 応援ありがとうございます＾＾
14:05:06 (asahiya) >13:53 (akagane) 短いサイクルで、自覚できるタイプの失敗であれば、
14:05:28 <asahiya> ふと思い返すと、そういう失敗にはピッタリかもしれませんねこれ。
14:06:31 <asahiya> おいら今これやってるのは
14:06:32 <asahiya> 「あふれかえるシチュエーションを全部特定組み合わせ2,3人に突っ込むのは無理→ほかのキャラで、余ったシチュを先に消化しよう」
14:07:19 <asahiya> なので作品として描きたいシチュ書ききるのが最優先でクオリティの方は「喜んでもらえたら幸い」位になってますからねー
14:07:35 <asahiya> ＃その割には細かい所気にしてるのはご愛嬌である
15:20:32 + ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典@trpg.net
15:43:19 + ENOKINO (ENOKINO!enokino@pd3292f.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
15:47:56 ! ENOKINO (Quit: Leaving...)
15:56:00 + imo (imo!imo@eatkyo314088.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
16:10:06 ! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
16:10:12 ! imo (Quit: Leaving...)
16:12:43 + sobon (sobon!sobon@nfmv001165020.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
16:40:11 ! abahp (Ping timeout: 121 seconds)
16:41:18 + zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き外典@trpg.net
16:53:24 ! zero2 (Ping timeout: 121 seconds)
16:54:51 ! KITE (Quit: 陽気な奴でも聴こうよ。)
16:56:05 + yuaizawai (yuaizawai!yuaizawai@softbank126097236210.bbtec.net) to #もの書き外典@trpg.net
16:56:07 + zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き外典@trpg.net
16:56:31 + zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き外典@trpg.net
16:59:14 + zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き外典@trpg.net
17:03:14 + KITE (KITE!KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
17:12:23 + cos_rom (cos_rom!cos_x@FOMA-FLAT-068-92-18-117.enjoy.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
17:13:40 ! cos_rom_ (Ping timeout: 121 seconds)
17:33:37 + zero2_ (zero2_!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き外典@trpg.net
17:36:25 ! yuaizawai (Quit: Leaving)
17:38:22 + zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き外典@trpg.net
17:47:15 + NO_ (NO_!anyone_in_som@p1206-ipngn201yosida.nagano.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
17:48:30 ! NO (Ping timeout: 121 seconds)
17:55:49 ! MELTDOWN (Quit: Leaving...)
17:56:35 + zero2_ (zero2_!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き外典@trpg.net
17:56:49 ! zero2 (Ping timeout: 121 seconds)
17:58:23 + zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き外典@trpg.net
17:59:56 + zero2__ (zero2__!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き外典@trpg.net
18:02:47 ! kairi (Quit: See you...)
18:10:03 ! zero2__ (Ping timeout: 121 seconds)
18:27:15 MorisWork -> Morris
18:27:35 + meltdown (meltdown!meltdown@d128.Wst8N1FM3.vectant.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
18:33:41 + zero2 (zero2!zero2@softbank126016163171.bbtec.net) to #もの書き外典@trpg.net
18:41:29 + kairi (kairi!kairi@i125-202-184-125.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@trpg.net
19:01:08 ! Morris (Quit: ランダム落ちメ：荒々しい永遠のさいきどー)
19:05:56 + Pikoyan (Pikoyan!Pikoyan@p2225-ipbf1008funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
19:07:53 + Morris (Morris!Morris@p10174-ipngn201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
19:17:34 + sobon_ (sobon_!sobon@nfmv001109237.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
19:18:31 + syo (syo!syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
19:19:17 ! sobon (Ping timeout: 121 seconds)
19:54:33 + aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
20:05:00 ! showchan_ (Quit: Leaving...)
20:08:01 + showchan (showchan!showchan@210.198.106.247) to #もの書き外典@trpg.net
20:08:44 + akiraani (akiraani!akiraani@nfmv001102014.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
20:18:24 ! asahiya (Quit: パソコン休憩タイム―)
20:27:44 ! aoringo (Quit: 先生！今日もムチありがとうございます！！)
20:29:32 + aoringo (aoringo!aoringo@KD111102038007.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
20:29:32 + Yaduka[Away] (Yaduka[Away]!Yaduka@ntchba370175.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
20:31:09 + showchan_ (showchan_!showchan@210.198.106.247) to #もの書き外典@trpg.net
20:32:17 ! showchan (Ping timeout: 121 seconds)
20:36:22 + fukanju (fukanju!fukanju@FL1-119-242-246-204.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き外典@trpg.net
20:40:46 + hir2 (hir2!hir2@p1218-ipbf613kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
20:43:12 cos_rom -> cos_x
20:45:30 + kuronya (kuronya!kuronya@118-106-241-110.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き外典@trpg.net
20:54:15 Yaduka[Away] -> Yaduka
20:58:23 + asahiya (asahiya!asahiya@i121-118-119-133.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@trpg.net
21:01:13 cos_x -> Ruby_14
21:18:50 + abahp (abahp!aba@ntchba143193.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
21:33:46 + AizawaYu2 (AizawaYu2!AizawaYu2@i60-41-106-181.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@trpg.net
21:35:07 ! Yu_Aizawa (Quit: それではノシ)
22:08:52 + Yu_Aizawa (Yu_Aizawa!Yu_Aizawa@i60-41-106-181.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典@trpg.net
22:16:38 ! AizawaYu2 (Quit: それではノシ)
22:17:57 + imo (imo!imo@eatkyo314088.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典@trpg.net
先日分(2012-07-10) ← 表示中(2012-07-11) → 翌日分(2012-07-12)
#もの書き外典 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2012-07-11 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き外典